Это диагноз
Все-таки Катя Марголис - это диагноз. Абсолютно отбитая на всю голову тетка. Вот не хотел у себя публиковать, но это настолько невыносимо прекрасное...
Для тех, кто не в курсе - на Плющева она наезжает из-за этого Кутаева. Причем Плющев Кутаеву всего-то площадку предоставил (и не один раз), Кутаев там сам наговорил восемь бочек. Но он же, по Кате Марголис, "деколониальное движение", которое "дискредитируют". Видимо, Плющев зря ему площадку предоставил. Потому что пока представитель рот не открывает - он вроде бы и ничего. А когда открывает - там такое средневековье прет.
В общем, насладитесь.
Ну и не могу не заметить, что эта Марголис поразительно паршиво пишет на русском языке, который для нее вроде бы родной. Но понятно, дама сильно возбуждена, нужно же заклеймить всяких плющевых...
P.S. Навеяло поведением "официальной оппозиции в изгнании", в том числе её никем не избранной "демократической" части:
Ну и да, как говорил один мой знакомый, люблю хорошего русского языка и грамотного им употребления. 😄
И зачем это понятие существует?
По поводу "еврей против еврейского государства" - на голосовании за этот закон в кнессете 62 были "за", 55 "против" и двое воздержались. И из голосовавших "против", как вы догадываетесь, далеко не все арабы.
По поводу "не считают его примером нацизма" - вы в ответе мне писали не об этом, а о том, что я, еврейка, против еврейского государства. Но я про свое отношение в том комментарии вообще не писала, а писала о фактах - это раз. А два: если из того, что я написала о факте про изральский националистический закон от 2018, вы выводите, что я против еврейского государства, являются ли те 55 плюс двое воздержавшихся в кнессете "евреями против еврейского государства"?
А закон безусловно националистический, потому что он говорит про государство на основе нации. Что тут вас поразило-то? Это тоже обычная констатация факта.
Этот закон, по сути, ничего не изменил, и в принципе был не нужен. Многие были против него именно потому, что он дал повод антисемитам и присоединившимся к ним, вроде вас, снова сравнить израильских евреев с нацистами. Хотя права граждан всех национальностей были и остались равными.
Это и есть "евреи против еврейского государства".
А закон националистический по своему характеру - он про nation state, в основе которого лежит одна нация, обладающая правом самоопределения. Определение национализма знаете? Nationalism is an ideology or movement that holds that the nation should be congruent with the state. Или вот: The belief that a particular cultural or ethnic group constitutes a distinct people deserving of political self-determination. Националистичность закона - это не обзывалка, а констатация факта, о чем я вам уже третий или какой там по счету комментарий толкую.
И все же где именно я "снова сравнила израильских евреев с нацистами"?
И причем здесь вдруг мои "за" и "против"? Какое это отношение имеет к националистичности закона? Вы с понятием "национализм"-то разобрались уже, не?
И где я согласилась с товарищем, который писал про евреев нацистов? Вы видели, на какой комментарий я отвечала? Ну и вы сами, кстати, мне тоже в той же ветке ответили, и что, вас тоже можно автоматом посчитать за согласившегося с "евреями-нацистами"? Ну раз вы тоже были в "той ветке".
Еще раз - дайте ссылку на мои слова, где "снова сравнила израильских евреев с нацистами"?
Израиль такой, каким он был создан, ваш "националистический закон" его не изменил. И голосование депутатов ничего не изменило. Но вы все еще против.
Интересно, что при этом 55 членов кнессета, тоже не спрашивая, вы в "еврей против еврейского государства "не обвиняли. Хотя это они против закона проголосовали, а не я.
А 55 депутатов, проголосовавшие против nation-state law, как раз по вашей логике те самые евреи и есть, которые против еврейского государства, нес па?
Я понял что вам не нравится националистический закон, но как быть с еврейским государством, основанным на подобных законах? Если вы не против на самом деле, я готов извиниться.
И ваши извинения мне абсолютно до фонаря - мне для начала хотелось бы получить ссылки, которые я прошу уже который раз, где я сравнивала евреев с наци и выступала против еврейского государства. Вы же меня в этом обвиняли, не задавая никаких вопросов.
Сам факт обсуждения нации в 21 веке это странно.
Так Израиль сам стремится быть именно национальным государством, для чего не так давно (в 2018) был принят закон о "nation state'. То есть было официально заявлено, что Израиль - страна евреев и только они имеют там право на самоопределение.
Это что было? Не объяснение насчет евреев-нацистов? После чего вы подтвердили, что вам не нравится националистический закон, определяющий Израиль как страну евреев, в которой только они имеют право на самоопределение.
То есть вы именно против еврейского государства по определению, которое есть не только в этом законе, но и в декларации независимости Израиля. И ваша попытка вотэбаутизма 55 депутатов не меняет этого факта.
Я же вижу здесь обычный националистический по своему характеру закон, но этот факт тоже не явлется "объяснением насчет евреев-нацистов". И, кстати, если вы не знаете разницу между национализмом и нацизмом - гугл в помощь.
Nationalistic law refers to legal principles and policies that prioritize the interests and identity of a specific nation or ethnic group, often emphasizing sovereignty and self-determination. This type of law can influence immigration, citizenship, and national governance, reflecting the values and beliefs of the dominant national group.
И еще раз повторю для тех, кто в танке - "националистический" - это не ругательство, это не оценка, это простой факт действительности.
И это я еще, в отличие от многих обвиняющих, часто подчеркиваю, что говоря "Израиль" я обвиняю правительство Израиля и его поддержантов, а не всех израильтян скопом.
Новый закон это только закрепляет, и ничего не меняет в правах национальных меньшинств. Подобные законы, кстати, есть в некоторых странах Европы.
Евреи-нацисты ничем не лучше. А их, похоже, гораздо больше, чем евреев-антисемитов
И после этого приводите в пример националистический закон, как стремление к национальному государству, в чем я не прав?
Ну и доставляет, конечно, что мимо того комментария про "нацистов", на который вы постоянно ссылаетесь, вы прошли, не мяукнув, зато каким-то образом "нацистов" разглядели у меня и обвинять стали меня. Ну вот точно "если в кране нет воды, то виновата я".
Почему просто не признать, что существование еврейского государства противоречит вашим принципам?
Смешно тут отпираетесь вы, а не я. Причем даже не смешно, а жалко. Почему бы вам просто не признать, что вас триггерят любые мои комментарии и сразу сильно чешется в чем-нить обвинить. Я написала чистые беспримесные факты в ответ на комментарий НЕ про наци, а про "кого сейчас волнуют национальности", а у вас сразу стандартная стойка на мой ник "аааааа, еврейка против еврейского государства снова сравнивает евреев с наци".
И еще раз: мое отношение к чему-либо тут вообще ни при чем - я не писала про отношение, я писала про факты без выражения какого либо к ним отношения. Сильнее разжевать я уже не могу. Я никогда не стесняюсь и не боюсь выражать свое отношение, но в данном случае я писала чистые факты и совсем по другому поводу и совсем не вам. Но вас, очевидно, даже факты, сказанные мной, плющат не по-детски. Говорю же, к доктору, лечить JLDS.
И чайником я тоже не прикидывалась - чайником тут выступаете вы (вот она - проекция та самая), делая вид, что не понимаете, что обвинили меня на ровном месте. Можно было просто извиниться и закончить разговор еще 20 комментариев назад.
Я, конечно, могу просто игнорировать, но местные израильские совки и к ним примкнувшие тут регулярно и на все лады называют меня "антисионисткой", "антисемиткой" и "прохамасницей" на любую критику действий правительства Израиля и его поддержантов, на любое слово против Биби и даже, как вы в данном случае, в ответ на простые факты действительности, не приводя никаких доказательств и исключительно "по совокупности" своих собственных ощущений. Надоело.
Так что выходит, что вы выражаете свое мнение не обо мне, а фактах, которые вам не нравятся, и вас естественно тянет обвинить мессенджера, а не, собсна, сами неудобные факты. Но я уже сказала - с этим надо к врачу, а не ко мне.
Ваши "факты" мы уже обсуждали не раз. Ну и не рассказывайте про "кто сейчас заморачивается национальностями" - это было продолжением вопроса, кто такие евреи-нацисты, и продолжением комментария, с которым вы согласились, поставив +.
Далее, что такое "продолжение вопроса"? Люди в комментариях и в данной ветке говорят о разных вещах, никто одной темы не придерживается. А эта ветка началась с евреев-антисемитов, кстати, а не с наци. А чел, которому я лично отвечала, вообще не говорил про нацизм, а про национальности - в частности, интересовался, кто на данный момент развития человечества интересуется национальностями. Я на это и отвечала. Что вы там себе придумываете и какую сову на какую часть натягиваете - это уже ваши проблемы. И вашего врача.
Вы крутитесь как уж, пытаясь и вашим и нашим, и обвинить Израиль в национализме, но и не попасть под определение антисионизма. Но это ваши проблемы, а не тех, кто читает ваши комменты. Если уже придерживаетесь определенных убеждений, будьте последовательны в этом. А так пройти между струек, рассказывая на какое конкретно слово в комменте вы отвечали, и какому факту не дали оценку, у вас плохо получается, и выглядит довольно глупо.
И вы так и не переубедили меня, что вы не против еврейского государства, основанного на националистических законах.
Как уж вертитесь тут вы и постоянно проецируете на меня. Я еще раз говорю, что в том, что я ответила azik_footbik не было _ничего_ на что можно было написать в ответ "яркий пример еврея против еврейского государства". После чего вы стали уже просто набрасывать до кучи в лучших традициях про "совокупности" и "ветки про наци", чтобы замылить вопрос.
И националистическая сущность Израиля, не мешает равным правам всех его граждан, независимо от национальности. Хотя и дает повод для нападок антисионистов, вроде вас.
И не надо мне рассказывать про Бенгвира и Смотрича, я их знаю намного лучше. Будь они фашиками, на самом деле, их бы до выборов не допустили.
А по поводу, кто там больше возбужден, достаточно сравнить лексику поста и цитаты.
Катя Марголис - министр по делам национальностей,
Люся Грин - министр по обеспечению равноправия женщин и ЛГБТК-сообщества.
А всякие Маргулисы да Грины рылом не вышли...
Но не хотел бы, чтобы пр шли на смену эти кошёлки, люся с марголис.
Что касается Люси Грин, то я тут на стороне Плющева. Да, он на эмоциях слегка вспылил, но когда с тобой снисходительным тоном говорят как с глупым ребёнком, то это не удивительно. Идея Люси, что угнетаемые группы, вроде негров и женщин, это некая константа, это обобщение, что не очень умно. Ксенофобия не может быть у целой расы или группы, это индивидуальная штука. Есть и женщины, ненавидящие мужчин или считающие их хуже женщин, как и есть негры, которые ненавидят белых и проявляют стереотипное мышление.
Ну и в целом, работа журналиста, это приглашать разных людей, пытаться раскрыть их, даже плохую сторону плохих людей. С тем же Кутаевым, в интервью Плющев вытянул и показал его тёмную сторону, что в итоге привело к очищению ПАСЕ от пещерных взглядов, что хорошо.
С другой стороны, вроде бы с потомством при перекрестном опылении, в отличие от ситуацию с мулом и лошаком, нету.
Может быть, тут тогда то, что все твоё рассуждение - примерно полностью вторичный продукт.
Но вообще у тебя второй абзац кмк противоречит третьему - во втором про то, что людям «одной культуры или этноса» проще убивать, а в третьем что ксенофобия индивидуальна, и не может быть у группы, мне кажется прямо противоположные аргументы.
Что же до того, кому и что тяжелее, то лучше всего поведение условного и безусловного многонационального народа РФ описывается словами из ранее цитируемого стиха turned an AI song, вот этими "вести себя как полное говно".
Эта схоластика, какое именно говно полнее - ерунда. Ну и с элементами вот этого вот "ну мы-то, все-таки, цивилизованные люди, а не то, что".
Показывали ролики, в которых цивилозованные люди мучают мышей, друг друга и так далее. Пушкин бы, или что там у цивилизованного человека за говноикону, так вот, Пушкин бы не одобрил.
При всех его недостатках, Пушкин гусей и мышей не обижал. И даже покойный мученик Николас зе Секонд ворон просто стрелял, а не вот это все.
Высказывания Кара-Мурзы тут было приведено только в том контексте, что с помощью него Марголис пыталась обвинить Плющева в лицемерии, мол Кара-Мурзу за шовинистические (нет) высказывания Плющев не интервьюировал, а Марголиса да, хотя уравнивание оправдания убийств чести и вполне логичного предположения про то, что убивать людей близкой культуры тяжелее, это натягивания совы на глобус. Я уже не говорю про то, что кого и когда звать, это не всегда зависит от журналиста, многие просто не соглашаются на интервью, да и с чего бы Плющеву "дескридетировать деколониальное движение"? У Плющева часто бывают представители разных малых народов России, чеченские оппозиционеры, представители всяких национальных движений и т.д. и я не разу за ним ксенофобии не замечал.
Нет. Никто.
Просто растает снег, взойдет зеленая украинская трава, заплетет землю... выйдут пышные всходы... задрожит зной над полями, и крови не останется и следов. Дешева кровь на червонных полях, и никто выкупать ее не будет.
Никто.
Не надо вот этого всего: ты написал глупость и гадость, я тебе на это указал. Все.
Это потому, что довольно часто употребление слов "колониальный" и "Россия" в одном предложении тригерит людей. Им с толокном скатерти вдули, что "это все царизм".
Соведущий св. равноапостольной Екатерины Шульман смешно рассказывал, как люди нервно реагировали на их, Курникова и Шульман, лекцию о повести "Капитанская дочка" как примере колониальной прозы.
Knee-jerk reaction, в смысле непроизвольная, а не что об колено трутся неизвестно чем и зачем.
Если речь о Кара-Мурзе, то он не говорил, что русские не такие, да и самого его к этническим русским отнести сложно, у него еврейско-тюркские корни. Формула "убивать людей схожей культуры и этноса морально сложнее" подходит под любую нацию, он не говорил, что чеченцы или буряты большие ксенофобы, только что культурно и этнически они гораздо дальше от украинцев, чем русские (что правда).
И Шамаханскую царицу (женщину и национальное меньшИнство) оскорбл. Ну, ругал, если проще.
Почему бестактное - потому что рассуждения на камеру про Особенности Тех или Иных Народов - ну такое это. Вот были айсоры, и в определенный момент времени они, что называется, держали тему чистки обуви в Москве.
Или вот дворников в определенный период в Москве как-то непропорционально много было из татар.
А бессмысленное потому, что общее рассуждение "чюжих не лублю", с которым не поспоришь, рационализируется на основании какого-то, прости господи, здравого смысла: "ингуши - земляки, их жалко, а этих украинцев вообще нет". Ну а если соседи раздражают, по каким-то причинам, ой как?
Но, в любом случае я согласен что излишне возбудился, в чем и приношу и признаю.
Почти забыл чудное мгновенье.
И вот там у этих хороших россиян попрет звериное нутро. Мирные переговоры в представлении этих хороших россиян - это просто остановить войну, а все, что должен, я прощаю.
Россияне - это дети, готовые за конфетку родную мать продать. Когда Крым-наш или Киев-за-три дня, 80% россиян целиком за. А когда за это надо расплачиваться, они ни при чем. Когда Пыня побеждает, это наш президент, а когда оно сдохнет, на следующий день все переобуются на лету, во всей стране не найдется ни одного человека, кто его поддерживает.
А так-то, ну РФ - большая страна. Сто плюс или сколько там миллионов не могут прямо все спиться, слиться и так далее. Другое дело, что безусловно имеющийся где-то там дивный сад залит говном. Через это, конечно, и Пушкину не сразу порадуешься.
Разумеется, кто я такой чтоб давать советы, но, представляется, такого рода уровень обобщения просто не нужен - там достаточно частных примеров говна. Не счел бы лучший казначей говна египетских* ночей.
Про немного оверзетоп обобщения -новая песня на стихи И. Петрова.
* Это мы так Пушкина опять поминаем не к ночи будь.
Посмею предположить что среди российских летчиков и операторов дронов абсолютное большинство - русские. Что не мешает им каждый день обстреливать Украину.
Да, Кутаев - мракобес и аморал, но это повод, убрать его из ПАСЕ (что и было сделано) и взять на его место, кого-то более адекватного. Например, женщину-чеченку или открытого гея-чеченца, раз уж за них. все так огорчились. А не ударяться в риторику - нечего было вообще этих дикарей, за общий стол звать. Мы же говорили, что так будет - вот, пожалуйста.
Вообще, Форум свободной России (Каспаров, Волна, Фейгин и ко) пытались добиться того, чтобы следующий состав делегации выбирали россияне. Но на последнем заседании эту идею окончательно похоронили. В любом случае, без "паспорта хорошего русского" это голосование было бы сложно реализовать.
Положим, я за право на мирное самоопределение.
А если оно не совсем мирное, а если какая-то заметная часть не желает самоопределяться, то как?
Но если золотого правила нет, а грехи отцов есть, то тогда как в Британской империи было — вовремя остановиться.
При все очевидных ужасах, см. Картофельный голод в Ирландии, или в как оно называлось, Бангол?, в Индии именно зверских колониальных войн, как та же Франция и Россия в ея разных вариантах, Британская империя не устраивала.
Вот в таком аксепте. Понятно, что это англичане кирпичом ружья не чистят, а русские вполне, но хотя бы направление куда думать должно быть понятно.
Никаких фу только Александру Плющеву.
Какой-то совершенно дремучий хер проблеял средневековую дикость. Наезд был на него конкретно. За дело.
Вероятно, по мнению этой дамы любой наезд на чеченца (если он не кадыровец) автоматически плохо.
Один в один с фрипалестайн. Какую бы херь палесы не творили, трогать их нельзя, бо угнетенный народ.
А Плющев молодец. Даёт площадку для высказываний
Эпизод с Люсей Грин действительно был некрасивым, а Кара-Мурза - это ппц.
И без понимания, о какой именно мышиной возне она говорит, всё остальное выглядит правильным.
Сама Катя как по мне - вполне ок. По критерию "помогать ЗСУ" она на правильной стороне, и уж точно непохожа на типичного ХР.
Зайти на проблему -> рассказать что сосед хамло и девочек лапает -> начать обсуждать соседа.
Цель достигнута.
Нет.
Реклама работы там.
P.S. голландский -- как немецкий, все понятно.
А так, да, я немецкий понимать начал, когда на нидерландском заговорил
Из правды только что Плющев любит так подкалывать и иногда однобоко. Но не в той степени как она пишет.
Я не в курсе, кто такая эта Катя, но мои критерии "абсолютной отбитости" несколько отличаются от ею написанного. Хотя, да, эмоций там много, а смысла - не очень.
Не надо передёргов.
Не надо передёргов.
== политикa Нитаньягу.
Как тут некоторые любят говорить, иногда банан == банан. Вот Тася, как ты видишь, все правильно поняла.
Ам Исраэль хай (Народ Израиля жив), как бы ни тужились исламонацисты устроить новый Холокост. Многие пытались и канули в Лету. Так и с этими будет.
Но вы не обращайте внимания, продолжайте скандировать "от реки до моря" и не забудьте зигануть пару раз.
И все это кончилось 7 октября.
Автоматом фыркнув (лит.) на всю российскую оппозицию. Как это они против своих.
