Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Послание президента
Нерабочая неделя и режим самоизоляции позволили нам выиграть время, чтобы бороться с эпидемией коронавируса максимально эффективно. Но пик — ни в России, ни в мире — еще не пройден. Поэтому я принимаю решение о продлении нерабочих дней до 30 апреля. С сохранением заработной платы. (Отсюда.)
Прекрасное послание, просто прекрасное. Режим чрезвычайной ситуации не вводим, потому что тогда государство должно за все платить, режим остановки и изоляции вводим на месяц, но зарплату всем должны платить. Кто на это возьмет деньги и откуда - Путина не волнует. Набитую доверху кубышку ФНБ никто для спасения людей и предприятий трогать, очевидно, не собирается. Ну, кроме, конечно, спасения предприятий известно каких людей.
Это, конечно, полные вилы.
P.S. Ну и совершенно "прелестно" выглядит перекладывание ответственности на глав регионов - тех самых глав, которых Путин старательно отбирал для своей "вертикали", то есть некомпетентных лизоблюдов, которые без указки начальства сверху самостоятельно пёрнуть не могут. А вот что делать, когда глава вертикали фактически заявил "вы уж как-нибудь сами" - этим людям никто не объяснил. Но, впрочем, до них, кажется, что-то начало доходить - "Губернатор Архангельской области Игорь Орлов и глава Коми Сергей Гапликов объявили об отставке". Судя по всему, подавляющее большинство губеров сейчас просто разбежится. Потому что одно дело - сидеть на финансовых потоках и вместе с приближенными бизнесменами и бандитами пилить бюджетные бабки, а другое - руководить регионом в период ЧС.
З.Ы. Знаю, сама виновата в белую и все такое. Но как ?
Если завтра всех начнут пристегивать наручниками к батареям, будет расти бизнес у производителей наручников....
А в реальности - пластиковых кабельных стяжек.
Но вот пару процентов с транзакции добавятся к стоимости товара.
Но есть одна проблема, уже вовсю проявляющаяся с повальной онлайнизацией торговли электроникой, БТ, одеждой и подобными товарами: зачастую отсутствует возможность вживую посмотреть товар ДО покупки.
На рендерах-то всё красиво, но обычно слабо соответствует реальности.
Плюс, некоторые вещи надо повертеть в руках, чтобы понять, подходят они или нет. Например - какая-нибудь расчёска.
Да, всякое давно знакомое молоко/хлеб/крупы лично мне было бы удобнее заказывать, чтобы не тратить время на поездки в магазин (плюс, там нужного может и не быть - "а уже всё разобрали!").
Но вот что-то ранее не пробованное - увы.
И, как показывает опыт той же БТ/электроники, фирмы-производители не особо стараются решить проблему. Например, открывали бы небольшие залы, где можно вживую посмотреть товар, а уж потом его купить.
Но фиг - даже полную информацию иногда не найти.
Плюс, с продуктами есть отдельная проблема: срок годности. В магазине я могу посмотреть до покупки и выбрать, например, молоко не недельной давности, а вчерашнее. А что привезут при заказе - не предугадать (ну будет оно ещё формально годно - до завтра; и нафиг оно мне?).
...и, опять же - (не)соответствие описанию: какая-нибудь слабосолёная рыбка может на фото выглядеть привлекательно, а реально привезённая оказаться не только на вкус, но даже на вид гадостью. Я с подобным уже не раз сталкивался: в каталоге какой-нибудь Ленты всё зашибись, а смотришь на прилавке - только бездомной собаке такое давать.
Эти деньги уже СЕЙЧАС есть в стоимости товаров.
И, кстати, именно из них банком платится клиенту кэшбэк за безналичные покупки.
Плюс, не забывайте, что альтернатива комиссии банка при безналичной оплате - инкассация, которая тоже стоит денег. По слухам (пусть меня люди в теме поправят) - не меньших, чем комиссия за безнал.
И, как показывает опыт той же БТ/электроники, фирмы-производители не особо стараются решить проблему. Например, открывали бы небольшие залы, где можно вживую посмотреть товар, а уж потом его купить.
Но фиг - даже полную информацию иногда не найти.
Заходит Путин в бар:
— От меня каждому по выпивке за счёт заведения!
Несмотря на то, что Швеция - "среднеуровневая страна, сравнимая с Россией".
Предприятиям выплачивают единоразовую компенсацию соразмерно количеству сотрудников: до 5 сотрудников 9000 евро, до 10 сотрудников 15000 евро и так далее. Для этого государство решило порвать с политикой "Никаких новых кредитов" и взять, по-моему, 165 млрд новых долгов.
Вот как оно должно быть. А не какие то "пацанские" слова "все нормально - бюджет бабок отсыпал".....
Спасибо за информацию. Было искренне интересено
У него все решения - лучшие. Для него. Сначала отобрать полномочия, ресурсы и рейтинг, а затем делегировать ответственность.
А если "хоть один начнет действовать в правильном направлении". Моментально сделают так, чтобы не выеживался.
Вобщем то пост был больше стёб.
Я считаю, что худшее, что может быть в управлении — это неопределенность, то есть, то именно то, что происходит сейчас.
Через полгода даже не вспомнили бы.
А "держит" он его не за тем, конечно. Просто терпит. Что с ним еще делать?
Или Итальянцы врут со статистикой ? И смертность 0.2% в 30-39 - это значит 14.500 положительных. В реальности, там в 10 раз больше в этой группе заболело (это одни из самых активных групп населения, и непонятно почему у них меньше). То есть умрет один из 5000. При этом скорее всего умирали люди с сопутствующей хроникой, а среди здоровых еще меньше. Но давайте все посидим на карантине и грохнем экономику.
Мне позвонили и сказали, что без справки с прежней работы на учёт не поставят.
Вы же в курсе, что если вы попали на ИВЛ, то там смертность уже около 50%. То есть вы в ЛУЧШЕМ случае каждого второго спасете. То есть даже если миллиард придет и не будет ИВЛ, смертность только в 2 раза вырастет, а не в миллиард раз. Поэтому это дурацкая аналогия.
Более того если можно сделать так чтобы ЗАРАЗИЛОСЬ в два раза меньше, то смертей будет меньше, чем даже если всем хватит медицинской помощи. То есть даже если изоляция групп риска будет эффективна хотя бы в 50% случаев, лучше заражать всю не группу риска сразу, так как общее количество смертей будет все равно меньше.
Италии при нехватке ИВЛ их отдают "этим молодым гадам", оставляя
старых умирать по остаточному принципу ?!
Так вам понятно, почему при нехватке ИВЛ у молодых шансов больше?
Я понимаю, что спокойствие оскорбляет чувства паникующих, а критически мыслящие люди, задающие неудобные вопросы, вообще бесят неимоверно, но все же?
Если бы на паникующих действовали рациональные аргументы, мы бы жили в совсем другом мире. Поэтому я считаю рациональным оставить все попытки вразумления как неэффективные.
Увы, но я решение властей поддержу. Первая неделя показала, что терпимо (сам работаю с выездами, если что, пока не остановили и не приказали расстрелять).
После отмены карантина очень многое компенсируется, такая волна пойдет - только успевай... Лопатой деньги грести придется. И опять будет нытье, что поставщики оказались не готовы, проклятое государство виновато...
Не надо нагнетать, спокойно, все будет хорошо.
А вот никаких законных мер без изобретения незаконных конструкций вида нерабочих дней и прочей самоизоляции не сделать было?
Режим ЧС со всеми вытекающими обязанностями государства, например? Форс-мажором для бизнеса, итд?
Вы понимаете, что он публично самоустранился от решения проблем?
Всем предприятиям с численностью персонала не более 5 человек будет одноразово выплачено на ближайшие три месяца до 9 тысяч евро. Фирмы, в которых не более 10 работников, могут рассчитывать на суммы до 15 тысяч.
dw.com/ru
Гулять - одно удовольствие. ?
"Было бы опасно, я бы здесь не ходил".
Бородатый советский анекдот.
Видимо её свезли из СЗАО куда-то ещё.
Подойдут - ответим.
)))
Щелкаем на Sweden, смотрим график справа внизу. Этого совершенно достаточно. Люди думают, что они могут указывать экспоненте.
www.worldometers.info
на ней так же познавательно смотреть рост по каждой стране по дням
1) Да блять, вот такая летальность. А вас предупреждали.
2) По мере выздоровления актуальных случаев и увеличения числа тестов летальность будет все время снижаться, а вообще говоря, ее можно более менее точно рассчитать только после фактического конца эпидемии.
В помощь сливочного масла как-то не верится.
Вопрос: если "особый путь" дает среднюю эффективность в борьбе с болезнью, но при этом еще и сохраняет экономику, обязательно ли "бомбить Воронеж"?
Не факт кстати, что Беларусь по факту не закончит быстрее пусть и с большим пиковым числом смертей, но зато меньшим общим. Хотя конечно учитывая что сейчас пожилых государство даже не пытается изолировать, видимо такого KPI нет.
Муж на работе пытался объяснить, что через 10 дней в Канаде будет больше 1000 случаев (на тот момент было меньше 100 и никто не напрягался). Ему не сильно верили, и это при том, что контора - инженерная. Через 10 дней такие: "а откуда ты знал?"
Пишу я вам с машины. Машина стоит на бесплатной парковке на стоянке, с несколькими десятками других машин рядом. В основном дальнобойщики. Но есть и на легуовушках, вроде меня.
Так вот. Застала меня усталость после 15 часов за рулём. Работа такая, знаете ли. Не всем же дизайнерами да программистами быть.
Думаю, сниму ка я хостел на ночь в Варшаве, посплю часов шесть нормально да снова в путь, осталось ещё немного, часов шесть и финиш. Вроде и мелочь, но реально устал уже.
А фигушки. Какие-то дебилы запретили работу хостелов. Карантин, блядь.
Так что сейчас я очень карантинно слегка помоюсь в общественном туалете заправки, который за день посетили тысячи. Это раз.
Второе - с трудом посплю в машине пару часов, а потом все такой же уставший поеду дальше. И если не дай бог утром на улице будет ваш ребенок, а я усну за рулём - не забывайте, что именно вы топили за бездумный карантин, тупые идиоты.
В общем, я сейчас в таком состоянии, дорогие поклонники карантина, что мне глубоко похер на вас, ваших детей и ваших родственников.
Пожалуйста, сдохните уже все побыстрее вместе с вашими параноями, заразившись от того, кто подцепил заразу на заправке благодаря вашим стараниям. Хватит уже портить жизнь другим. Просто тихо сдохните, подтвердите свои же слова о невероятной опасности вируса. Пожалуйста.
Я правильно понял тебя?
Нормально в машине поспать можно.
Если, конечно, ты не на Смарте дальнобоишь.
Что, в общем, не отменяет того факта, что карантинные меры на пике паники доходят до абсурда. Есть такой совковый принцип - "запретить проще, чем контролировать"
В общем, я сейчас в таком состоянии, дорогие поклонники карантина, что мне глубоко похер на вас, ваших детей и ваших родственников. Пожалуйста, сдохните уже все побыстрее
PS И, да, я под лицензией подразумевал любую водительскую лицензию, независимо от категории.
...
Так что сейчас я очень карантинно слегка помоюсь в общественном туалете заправки, который за день посетили тысячи. Это раз.
Так похоже как раз на смарте. Похоже, это или перегоняла машин или упоротый тролль, написавший такой коммент и теперь ржущий над возмущёнными.
Пару недель назад по Европе сказали - "Все по домам! Нехер шастать!", но он, как "самый умный" решил, что ему на это накласть.
Но на себя сердиться некомильфо, вот остальные люди ему и враг.
Я всё понял вот так.
Удостоверение?
Кстати, у меня знакомый дальнобойщик - настоящий, из тех, что ездит на таких "крокодилах", за руль которых я бы в жизни не сел, боязно - так сильно влетел. Его тормознули; кажется по дoроге из Чикаго в ДеМойн. Мол, ты спал? А как же, честно сказал Ян (семья из Польши). ОК; покажи счёт из мотеля.
Упс...
И на три месяца без лицензии/прав.
Айоб
Анай
Аврот
На самом деле только начинается, так как миллион заболевших, а не сам знаешь каких
Вот таперича вся его гениальность и проявится
Снято это конечно для юмора, но мне, гражданину РФ, было совсем не весело. Бл***ь, да это просто deja-vu!
Пока пассажиры не поймут, что только они могут предотвратить неизбежное, взяв власть на корабле в свои руки, починив его, разобравшись, как выбираться из шторма, то до тех пор будут медленно тонуть, отдавая жизни и будущее своих детей на волю крыс и стихии. Но среди них много верящих капитану, гордящихся прошлыми победами, не имеющими никакого отношения к жестокому сейчас. Много и тех, кто готов рвать глотки другим, используя вечный лозунг обреченных: умри сегодня ты, а завтра я. А чумной корабль все несет в идеальный шторм, кружит, постепенно загоняя в узкий пролив между Сциллой и Харибдой.
пошить маски не сложно, если есть из чего - никто в мире на рассчитывал, что через год/пол года самый востребованный товар будут простые медицинские маски
Карантин продолжается, вакцина (с испытаниями) прогнозируется через полтора года, естественным образом иммунизация случится лет через 5-10 (при условии, что соблюдается карантин, всем заболевшим оказывается необходимая помощь, чтобы снизить процент летальных исходов). Экономика не выдержит даже год (а ещё депрессии, самоубийства, бунты, дефицит медицинского персонала).
Для все, кто умеет считать, решение очевидно (но аморально). Считать умеют, как выяснилось, только в Швеции и в Китае (плюс предположительно в Японии, Корее и слегка в Германии, возможно, штаты тоже подтянутся). Варианта два: или умрет много людей, или умрет очень много людей, но чуть позже. Классическая задача про вагонетку и людей на рельсах
К сожалению, из двух зол в нашей стране выбраны оба: и карантин - фикция, просто ещё одна возможность заработка для ментов, и экономика летит в пропасть (плюс нефть, плюс инвестиционный климат)
Я так понимаю, что пока говорить о каких-либо сроках иммунизации рано, можно только сказать, что она есть.
А так да, экономика наша уже летит .
ЗЫ: У Шведов кстати рестораны и школы младших классов и сады до сих пор не закрыли.
www.vedomosti.ru
www.rbc.ru
Безработица до 20%. Хотя многие эксперты ведущих западных банков и 30% прогнозируют, если еще покопаться. Тем более по 6,6 млн безработных в неделю.
Но вот "временно мёртвых" – не бывает. Как бы вам ни хотелось скрыть этот факт.
Для все, кто умеет считать, решение очевидно (но аморально). Считать умеют, как выяснилось, только в Швеции и в Китае (плюс предположительно в Японии, Корее и слегка в Германии, возможно, штаты тоже подтянутся). Варианта два: или умрет много людей, или умрет очень много людей, но чуть позже. Классическая задача про вагонетку и людей на рельсах
Карантин убьет бизнес и экономику: так ли это? Ответ известен уже 100 лет, со времен "испанки":
выиграли те, кто спасал население, а не экономику. Сначала всем было одинаково плохо, но вот возвращение к норме после гриппа оказалось быстрее в тех местах, где сразу ввели карантин, ограничили физические контакты и подтянули гигиену.
"В городах, где были приняты меры решительные и неотложные, спад деловой активности оказался не глубже, чем в других. Зато по окончании пандемии они росли быстрее", - поделились предварительными итогами своих изысканий экономисты американского центробанка (ФРС) и Массачусетского технологического института (MIT).
"Выяснилось, что карантинные меры не только сокращают смертность. Они также смягчают неблагоприятные экономические последствия пандемии", - говорится в исследовании влияния "испанки" на США, где 100 лет назад от гриппа умерло более полумиллиона человек.
Текущее падение спроса порождено лишь каратинами, резким снижением социальной активности. Пройдут карантины – восстановится спрос, снова потребуются все прежние рабочие места (а то и с пущей силой).
Но кто-то умрёт прямо завтра – без карантина, конкретно от вируса. А кто-то протянет ещё десяток-другой-третий лет – после карантина, по более естественным причинам.
Я вот никак не пойму – вам реально насрать на этот момент??? У вас вообще нет пожилых родителей-родственников-знакомых-соседей, что ли???
Текущее падение спроса порождено лишь каратинами, резким снижением социальной активности. Пройдут карантины – восстановится спрос, снова потребуются все прежние
рабочие места (а то и с пущей силой).
Цель нынешних беспрецедентно масштабных мировых мероприятий – не просто "уберечь от новых заражений". А создать такие условия, чтобы максимально огородить общество от всех носителей (которые могут даже сами особо не болеть, да). Только это сведёт количество носителей и заражений (и опасности) до минимума.
Доходит, нет?
Глупо бороться с переноской вируса нужно бороться с его производством. Потому как если производство хоть какое то останется, то именно в этом случае мои родители всегда будут в опасности. А если вирусу не останется где жить, он умрет сам по себе. Неужели это так тяжело понять?
Пример (все цифры условны): количество коек - 100 на 100 тыс (больше, но люди болеют и другими болезнями), переболеть должны 60%, из них 1/10 требует стационарного лечения и интенсивной терапии в течение месяца. Итого из каждых 100 тыс населения тяжёлых больных 6 тыс, они будут постепенно лечиться в течение 60 месяцев.
Нужно учесть ещё кучу факторов, чтобы подсчет был корректным. Но совершенно точно месяц-два карантина на ситуацию никак не повлияют. Даже полтора года (до вакцины) это слишком долго
Да сейчас рекордное количество людей обратившихся за пособием. Видать в USA более прагматичные люди и не верят в то, что Трамп отправит всех на месяц в отпуск с сохранением ЗП. А так колебания выше ожидаемых, но пока еще далеко не критичные.
Какие будут последствия и кто в итоге был прав - пока неясно, слишком много неопределенности. Но то, что и сам карантин, и падение экономики очень сильно ухудшат качество жизни - уж сейчас видно
Всё ещё непонятно???
www.dol.gov
Там вы заразите меня (врача), медсестёр, уборщиц, других людей в приёмном отделении. Мы, перед тем как заболеть, заразим всех лежащих в больнице людей. Люди эти умрут вдали от близких и будут сожжены в крематории.
Потому что вирус заразный.
А всему виной будет один идиот вроде вас.
И поверьте в больницах абсолютное большинство уже или заражены (или заразятся в течении месяца) в любом случае.
А при жестком карантине вся эта ситуация с вирусом будет длится очень долго. И виной буду такие идиоты как вы.
Другие. Мне вас носом ткнуть в ваши 6 миллиионов за неделю например? Когда это суммарный рост, а за неделю цифра аккуратно в два раза ниже. И вот после таких передергов с искажением фактических данных в два раза грош цены вашим словам и мнению.
А теперь посмотри в том же документы средние графики и увидим, что для США в это период года норма цифра 2,5-3м запросов на пособия. А если посмотрим на статистику по штатам за последний месяц, то увидим что во многих их них тенденция обратная - количество запросов снизилось.
2-3. Да, еще пару дней ЕМНИП, после полноценного иммунного ответа.
4. Точно также как и через ручки. Но смысл в том что вирусу надо где-то размножаться, см. пункт 1.
5. Согласен, но в этом и смысл создать иммунитет у всех.
6. И?
7. Согласен.
8-9. Концентрация вируса в среде будет выше, чем у меня внутри когда вирус уже размножается, а антител нет. Это как?
5. Нагрузку не создают люди, которым на ИВЛ нужно будет в <0.1% случаев.
8-9. Вы же понимаете что вы НИКОГДА не получите даже близко такую же концентрацию вирусов СНАРУЖИ, как у вас образуется внутри в период когда антител еще нет, а вирус активно размножается. Ну только если больные наплюют ванну слюней и вы в ней будете плавать (и то не факт).
То что:
"Пациент 39 лет с ожирением и артериальной гипертензией" вы конечно тактично умолчали.
То есть у него скорее всего джекпот из диабета (когда херово восстанавливаются поврежденные ткани, в частности легкие) и гипертонии (то есть сильно повышен ACE2). Но кого такие мелочи волнуют.
Я везде говорил молодые БЕЗ СЕРЬЕЗНЫХ ПАТОЛОГИЙ. И опять таки это один из 40 или скольки там.
Знаешь, я тут крыльцо делал. Красиво, надёжно. Но зимой в оттепель вся вода текла на стенку. Хотя я знаю как вода стекает. Вот не должна она на стенку по всем законам физики.
Более того если можно сделать так чтобы ЗАРАЗИЛОСЬ в два раза меньше, то смертей будет меньше, чем даже если всем хватит медицинской помощи. То есть даже если изоляция групп риска будет эффективна хотя бы в 50% случаев, лучше заражать всю не группу риска сразу, так как общее количество смертей будет все равно меньше.
У меня нет цели кого-то смешить. Я не могу сложить непротиворечивую картину происходящего. Один из способов разрешить противоречия - дискуссия, в том числе и на твоём сайте.
И ты стал какой-то озлобленный, цепляешься к отдельным словам. Вот у тебя есть объяснение, почему в Швеции не так, как в Италии и Испании?
Переболевший человек (у которого анализы показывают отсутствие вируса) может быть переносчиком примерно меньше, чем тележка в магазине. Именно так коллективный иммунитет и работает.
Сейчас такой тип "транспортировки" вируса сокращён до минимума в условиях карантинных мер и постоянной дезинфекции общественных мест.
Если же снова выпустить всех на улицы – на такую прорву народа уж точно не напасёшься ежедневно никаких масок-перчаток-санитайзеров-тестов – даже если вся мировая промышленность будет работать только на производство этой продукции. Эпидемия вспыхнет с ещё большей силой. И жертв будет на порядки больше.
Предлагаю заставить Nitro Junkie° сменить никнейм на "кадет Биглер, носитель бацилл".
А, ну все правильно. Мы ему зарплату платим - вот он ее и "с сохранением". И насчет нерабочих дней тоже все понятно.
И очень грустно.
"Вчера один очень умный россиянин сказал: надо физически бороться с ним. Я думаю, как же физически? Надо себя защитить от опасности. Спортом заниматься надо и на свежем воздухе быть. Надо легким помочь. Мы, говорит, на диете сидели, а надо жирная пища. И я тоже ограничивал себя. А сливочное масло надо сейчас есть, оказывается, жир помогает легким бороться с вирусами. Если специалист, ученый, говорит, наверное, не дурак."
Читать полностью: health.tut.by
Жалко только о защите врачей и групп риска тоже ничего не слышно.
А вы сейчас повторили эту дичь буквально.
P.S. Вообще, не зря вас двоих кто-то недавно сравнил. Вы не только говорите одно и то же, но даже отвечаете друг за друга. Даже ошибки и описки схожи до степени смешения. Проверьте родинки на животах – может, вы разлучённые близнецы? ))
Это почти из разряда "антипрививочников". Только в более идиотской форме, ещё более достойной премии Дарвина.
Устраивает такой расклад?
Вы уже переболеете и будете себя чувствовать просто отлично. Слоняясь по людным местам, вы начнете несколько новых цепочек заражения. Одна из них как раз закончится на враче больницы, куда скажем там, отвезут вашу маму с гипертоническим кризом. Но вы конечно же вашу маму успокоите, что ей и так жить осталось бы недолго, и что в следующие пять лет смертность даже уменьшится, и экономика спасена. Все рады и хлопают в ладоши.
Так, по-вашему?
Самоизолироваться – правильно. Но это нельзя делать вечно. А пока на улицах есть подобные вам – опасность почти никуда не уходит. Так понятнее?
Но иммунитет выработается лишь к самой болезни. А вот потенциальным переносчиком заразы вы всё равно останетесь. Вирус живёт до нескольких суток даже на неорганических поверхностях. А уж в вашем-то тёплом и уютном организме – он с готовностью переждёт до первого же удобного момента вашей малейшей ошибки, чтобы найти себе более "покорного" обладателя. И убьёт его.
Поэтому цель карантинных мероприятий – максимально изолировать всех носителей, чтобы вирус умер уже в них (ну, или убил их, да, увы). Но, в любом случае – чтобы уже просто физически не имел возможности распространяться дальше, не имел возможности находить новых носителей и убивать больше людей.
Даже самые большие оптимисты из числа медиков не дают настолько оптимистичные прогнозы. Поэтому с удовольствием выслушаю "ваш сценарий". Верю, что вы-то уж с лёгкостью заткнёте за пояс всех этих чёртовых эскулапов-паникёров – своей настоящей и чёткой аргументацией...
Простейший пример – пал сухой травы. Если её выжигают аккуратно и по кругу, осторожно окапывая и оберегая все опасные участки – это предохраняет от больших пожаров. Тут не работает принцип "всё равно сгорит" – тут опыт и чёткий расчёт.
Если же тупо и бездумно раскидывать везде горящие спички по принципу "да и хрен с ним, всё равно всё ж сгорит" – получаются огромные пожары.
Вы сейчас мыслите по второму варианту. Но тут уже не сухая трава. Тут уже живые люди. А вы всё думаете только о своей жопе. Заебали, честно. Кончайте несть чушь.
Сударь, вы тупы как пробка. Обычно я стараюсь избегать настолько резких заявлений. Но вот вы сейчас точно заслужили. Честно заслужили. Гордитесь.
Просто кто-то же может и прочитать, и даже поверить всему этому "словесному напору"...
Там было слишком жёстко, это да. Но подействовало. Значит, подействуют и менее жёсткие (но тоже жёсткие) меры.
С одной стороны – имеет право на личное мнение, чтобы нести даже такую чушь (особенно с учётом весны)). С другой стороны – сейчас подобная чушь реально опасна. Но не для дебилов.
Сложная дилемма, в общем...
Я не могу самоизолироваться, хотя очень хочу. Мне и моей семье жрать надо. И для этого выходить в магазин (службы доставки перегружены). И там я встречусь со всеми этими дебилами, которые считают, что лучше поскорее переболеть. И принесу этот вирус в самоизолированную семью.
А еще за людьми из группы риска кто-то должен ухаживать, кто-то их должен лечить (вы помните, да? они все или пожилые или больные), у них в домах кто-то должен прочищать унитазы и т.д.
К сожалению, сделать частичный полный карантин - невозможно
Я бы его просто сжёг. На мокрой соломе. В назидание.
Извините, плохая наследственность, гены старика Торквемады дают о себе знать...
И даже не несут за это никакой ответственности в земной жизни.
И даже не несут за это никакой ответственности в земной жизни.
А так кто-то хоть из них задумается.
Опять же, скорее всего, они уверены, что их то, таких восстребованых специалистов, безработица и нищета не коснутся. А на остальных им насрать.
Даже самые большие оптимисты из числа медиков не дают настолько оптимистичные прогнозы. Поэтому с удовольствием выслушаю "ваш сценарий". Верю, что вы-то уж с лёгкостью заткнёте за пояс всех этих чёртовых эскулапов-паникёров – своей настоящей и чёткой аргументацией...
У дверных ручек или кнопок лифта тоже есть "антитела"?
Я тоже не такой добрый
То есть вы или демагог или социопат, или скорее всего и то и другое вместе.
А вот адепту умершей экономики пока не предоставили ни одного факта, цифры или графика. И кто тут ВЕРУЮЩИй?
Повторю свой вопрос выше теперь вам, наш неверующий друг:
1. С чего и в каких сфера начнется "крах экономики"?
2. Как он будет протекать?
3. В какие сроки?
И главные вопросы на повестке дна, специально для "неверующих", если кризис неизбежен, то где, в каких местах и какими усилиями можно минимизировать последствия? Где основные точки приложения? Или по вашему сценарию просто на день Х самоизоляции экономика вдруг возьмет и не проснется?
Но согласен. Если бы у нас еще бы акцент на изоляцию групп риска делали было бы вообще круто. А так у нас как будто хотят пенсионный фонд разгрузить.
С другой стороны посмотрите на лучшие комменты, люди у нас сообразительные, да и я сам активно агитирую всех чтобы изолировали группы риска (своих пожилых родителей, людей с диабетом и т.п.)
Еще раз, хотя бы одну мат. модель развития кризиса, чтобы можно было что-то предметно обсуждать. Пока что я вижу только лозунги адептов секты "иканомика умрет" без конкретных аргументов.
В следом хотелось бы увидеть на основании чего такое снижение произойдет и как долго продлится. У вас не теологические расчеты есть под рукой, правильно?
А еще у меня есть бабушка за 10тыс. км. Она живет одна, в магазин ходит сама, ей помогает тетка - сама из группы риска. Бабушке, чтобы помыться, нужна помощь. Предлагаете ей 3 месяца немытой ходить? Тот, кто ей помогает - что должен сделать? А сколько народу ухаживает за лежачими больными, например? Пожилым людям надо помогать, многие из них не имеют возможности жить отдельно, и это получается надо изолировать полностью всю семью - без возможности получить хоть какую-нибудь помощь, иначе карантин нарушится.
Да, коллективный иммунитет это хорошо, но пока он наработается, вы предлагаете всех этих людей, которые на эти 2-3 месяца не могут изолироваться, просто убить.
Иначе говоря – это лишь теория. Которую никто не готов проверять на практике. Что и правильно, поскольку последствия ошибки будут совершенно непоправимы.
И, кстати (просто чтобы окончательно понять вашу весьма экстравагантную "точку зрения")...
Вы всерьёз считаете, что во всех странах эпидемиологи настолько непрофессиональны, что не рассматривали подобный сценарий в качестве одного из вариантов действий? И что все правительства настолько тупы/куплены/масоны (нужное подчеркнуть), что как один с готовностью пожертвовали своими экономиками ради каких-то непонятных "выгод"?
Да, подобное может быть в одной стране. В двух, пяти, даже десяти. Но не во всех странах разом.
Сможете прокомментировать, почему же, по вашему
Заранее благодарю за ответ...
Не иронизирую.
Если совсем цинично: да, возможно, одно и то же количество людей заразится за две недели или за три месяца - но прикиньте, в какой ситуации нагрузка на врачей будет меньше.
Скорее всего , кубышка та пуста ,или предназначена не для покорного плебса
Стоило лишь мне в прошлый раз матернуться, что после этих "выходных" потом через месяц майские – так они решили тут же устранить это досадное недоразумение и весь этот промежуток тоже покрыть "выходными"... А потом и до Дня России всего месяцок, чё уж там (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы опять не накаркать)...
Дблбл...
А месяц "выходных с заработной платой" - это незаконная клоунада из разряда общенародного опроса мнения о царе
В режиме же этих вот "чрезвычайных выходных" – все проблемы по обеспечению своих сотрудников ложатся на плечи бизнеса. И тут уж либо увольнять (безработные и в перспективе крах самого бизнеса), либо чуть ли не буквально снимать с себя последние штаны (что тоже чревато крахом бизнеса и безработными, только в чуть отложенной перспективе).
Никаких четко прописанных выплат там я не нашёл.
В общем, что хотел сказать - я не понимаю вот этого акцента на введение/не введение режима ЧС. Что с ним, что без него ничего сверх того, что государство уже сделало не будет.
Алекс вот ниже написал "В Испании народ отправили в неоплачиваемые отпуски. При этом предусматриваются выплаты на продукты для людей без доходов, но подробности я пока не знаю. Для поддержки бизнесов уже заявлены определенные меры: переносятся налоговые выплаты, банки выдают беспроцентные кредиты и так далее. Я сильно подробно за этим не слежу, но надо будет поизучать ситуацию."
Приблизительно тоже самое можно сказать и о РФ. Разница лишь в отпусках.
Все основные плюшки – физлицам-бюджетникам и немножко ИП. Малому и среднему бизнесу (который, по идее, и пострадает больше всех) – "поддержка" крайне условная.
Таким макаром эти "хении" действительно доведут до того, что скоро "средним классом" будут считаться доходы "от 17 тысяч" ©...
Возьми почитай любой коммерческий контракт, раздел "форс-мажор".
ЧС -это форс-мажор, автоматически снимает ответственность за выполнение, вводит налоговые каникулы, и т.д.
А бюджетникам то что, они на бюджете. Свою копеечку получат, работают они, не работают...
Экономика точно также останавливается.
На мой взгляд объявлять режим ЧС можно в каком то отдельном регионе. Тогда экономика страны в обычных условиях выдержит. А если объявить режим ЧС на всю страну да еще на длительный срок, то тогда гарантировано всё накроется. Поэтому и вводят такие полумеры, хреновые конечно, но и с ситуацией такой раньше никто не сталкивался.
"18. Установить, что:
18.1. Распространение новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) является в сложившихся условиях чрезвычайным и непредотвратимым обстоятельством, повлекшим введение режима повышенной готовности в соответствии с Федеральным законом от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", который является обстоятельством непреодолимой силы."
_____________________________________
А форс-мажор от обстоятельства непреодолимой силы чем отличается?
от болезни несколько десятков тысяч сейчас, мы точно получим миллионы в бедности и нищете завтра и на десятилетия.
У нас есть плохой пример, это США и Испания 100-200к больных. У нас я думаю будет 20-40 через пару недель, и это учитывая что мы опоздали с принятием мер.
"Это показывают все модели" (с)
какие модели? что показывают? Все ли? Автор не утруждает себя конкретикой, но вот паникой - вполне. Достали (с)
Реально развезти пенсионеров которые живут с детьми по пустующим гостиницам, санаториям, арендным квартирам, а кому не хватило изолировать с детьми, было бы гораздо дешевле и привело бы к меньшим жертвам. Но нет. Что же, запасаемся попкорном.
Во всем мире погибло 48 тыс. человек. За все время. Численность Европы + США + Китая подсказать?
Вы за этой патетикой забываете про десятки, возможно сотни тысяч людей у нас, которые меж тем потеряли работу. Или потеряли зарплату. Если вы думаете, что после снятия карантина все вернется вот так, по щелчку пальцев - то нет. Не вернется. Денег банально будет мало. Сейчас - это еще не началось, сейчас людей увольняют, но бизнеса пока живы. Но это пока.
И зараза 30-го числа, по велению стерха - не окончится.
У меня нет плана действий. Просто я вижу что именно в нашей стране, карантин закончится очень плохо. И те, кто не заболеет, через несколько месяцев тупо будут искать чем кормить детей.
А период 80-90-х не застали, не помните, как внезапно вроде бы обеспеченные при совке люди сидели без зарплаты по полгода?
Это не будет месяцем. И да, многие уже потеряли деньги, но еще больше потеряют после.
девочке 2 месяцев диагностировали коронавирус
девушка 16 лет умерла - коронавирус
Франциско Гарсия 21 год, спортсмен, футболист умер - коронавирус
±40% в тяжелом состоянии - моложе 40 лет
о каких пенсионерах речь?
в зоне риска - 100%, тут только шансы отъехать разные, при чем по ходу никак не зависят от физической формы. все-же 20-летний футболист явно здоровее меня, 50-летнего, заядлого курильщика (40+ крепких сигарет/сутки со стажем 35 лет), но тем не менее я еще пыхчу, а он уже нет 😒
Опять вопрос, как месяц (или больше?) частичного простоя пусть и не маленькой, но всё же не самой многочисленной и не большей части бизнеса, приведут к десятилетиям нищеты миллионов людей?
Так было сказано, я автору задал вопрос, на основании чего такие выводы? В ответ ничего вразумительного, только словесная паника.
Я не утверждаю, что мы не обеднеем, я хочу понять, откуда такие прогнозы. Или это просто художественная гипербола, типа "чтобы завыть, забиться, захрипеть"?
С алкоголизмом и поножовщиной граждане способны справится сами, а точнее не допустить оных. Недопустить же заражения они никак не могут, даже приложив все свои усилия и еще чуть-чуть. И если уж ставить вопрос о "естественном отборе", то я за то, чтобы отсеить всех, кто не может без алкоголизма или поножовщины, а не тех кто просто подцепил заразу.
Даже ракеты делают.
Кстати говорят, что в Италии уже неделю как не апплодируют по вечерам. Так как, наоборот, растет огромное социальное недовольство, которое еще месяц и точно вырвется наружу. В южной Италии уже супермаркеты полиция охраняет.
И снова - это не навсегда, скорее всего даже не на годы.
За Италию ничего не скажу, не знаю. Посмотрим.
Так?
Через четыре года здесь будет город сад.
Это ж только репетиции были.
"Весна придёт - покажет, кто где..."
И еще те, кто воду пил.
-иммунитет вырабатывается на всегда или на достаточно длительный период (а некоторые прививки делают раз в 3–5 лет).
- при текущем карантине кривая заражений пойдёт на спад до выработки коллективного иммунитета (можно математические обоснования)
- кривая пойдет на спад до момента, когда поддержание функционирования служб жизнеобеспечения потребует значительно ослабить условия карантина.
- люди не передохнут с голоду, потому что инфляция и денег нет.
-вроде кенгуру при критической опасности поступает иначе, а
Не первый день с наслаждением читаю на некоем форуме, что:
- вирус - не случайность; он разработан в США ещё в прошлом августе, тогда была эпидемия пневмонии, которую списали на т.н. "вейпы":
- потом это перетащили в Китай, откуда и полыхнуло;
- за всем этим стоят глобалисты; конкретно - Сорос, Гейтс и семейства Рокфеллеров и Ротшильдов; Чубайс пока не замечен, но как без него?
- цель - прививки! через них изменение генома, ну и некая марка в крови;
- изоляция - манипулирование, люди должны привыкныть подчиняться приказам.
Там что-то ещё было, уже не упомню.
В общем, нас слопает Бильдербергский клуб рептилоидов с планеты Нибиру. Если что, я предупредил!
P.S. Знаю, что не ваши слова, тоже на них отвечали, но изначального автора лень было искать.
У Нска огромный траффик с Москвой, так что если бы тут люди "незаметно" болели, то заразили бы москвичей массово ещё тогда же в январе. А этого не было, и, наоборот, массовое заражение в Москве только сейчас.
Что же до "многие в Н-ске болели чем-то непонятным, похожим на простуду" - да это каждый год так.
Так что не стоит обольщаться и надеяться, что у нас тут какой-то особый иммунитет.
Это я к тому, что правильно Комаровский говорил, когда дают статистику по смертности, может пусть дают статистику по тому сколько умерло именно от дыхательной недостаточности от пневмонии. А то сейчас у человека рак 4-й стадии, а у него нашли коронавирус (который он возможно легко переносил) и раз - он умер от коронавируса (так в Италии говорят делают).
У меня жена училка-бюджетница, так в в 90-е и им зарплату выдавали обещаниями. Так что это ничего не значит.
По вечерам уже начинают по району шастать мутные личности при том, что район вполне благополучный.
На что жить будут гастарбайтеры, которых в москве сотни тысяч?
беда...
Курьеры-доставщики - тоже будут кататься.
мои ощущения, что путин специально этот карантин продлил, чтобы можно было потом списать рухнувшую экономику на него.
а с такими ценами на нефть экономика рухнула бы и без короновируса через несколько месяцев. только тогда всем понятно было бы кто виноват и вопрос с продлением полномочий не казался заранее решенным.
а тут есть на кого списать все проблемы - вирус виноват.
Вообще конечно, если с нефтью ничего не стабилизируется - мы скатимся в 90е. даже не в 14 год и не в 08.
но если сумеют (сегодня вроде бы идут новости, что трамп нас решил спасти и договаривается с арабами) - карантин снимут на следующий день. Сразу эпидемия исчезнет
Суть - Imperial College London смоделировали, что реально перенесших заразу бессимптомно в разы больше, чем выявлено. Почитайте, кто английским владеет
У жены на работе (ФНС) дали команду писать без содержания, завтра, должно быть, переиграют.
Кто платит за карантин?
Есть какие-либо ограничения в работе от государства?
Каждый сам за себя или есть какая то гос поддержка?
"Мы видим, что количество госпитализированных снижается, но нагрузка на больницы уже накопилась”, - сказал эпидемиолог д-р Симон, руководитель кризисного центра. “Мы уже находимся в пике заболевания, наш фокус в том, чтобы избежать перегрузки коек интенсивной терапии”. Судя по публиковавшимся до эпидемии данных, в Испании было порядка 4200 мест ОИТр, заполненных обычно на 40-60%. Сейчас количество больных, требующих интенсивного лечения превысило 6000 человек только из-за Covid-19, однако предпринимаются усилия к расширению ОИТр".
Тем, кто работает на себя , оплатят из расчёта среднего заработка за последние три года.
С 6% до 1% точно помню. Еще про какие-то жена объясняла, забыл.
У нас расширили программу "сокращённой работы", когда за часы, которые работник недобрал до обычного рабочего времени за месяц, из фонда страхования от безработности платят 60% суммы после вычета налогов.
С другой стороны, если этих людей уволят, то им точно те же суммы придется платить как пособие по безработице.
В Москве вообще мне кажется ситуация интересная будет, поскольку почти все живут за счет серой зарплаты, похоже работодатель будет выплачивать только "белую" часть, а она очень небольшая....
посмотрим, может подкорректируют и озвучат конкретные меры поддержки.
Кабаев хотел быть лидером нации, ну вот ему флаг в руки.
Я так понял Москва считается в регионах местом повышенной опасности.
А захочу - и аж до ванной дойду!
Налоговые поблажки говорят уже есть какие-то, ну или будут, но это по слухам.
В любом случае для бизнеса это конечно большая нагрузка. Но в этом деле выигрывших я много не вижу, производители масок наверное и аппаратов ИВЛ.
Даже курьерские службы и такси в минусах.
Теперь ты уходишь от нас.
Ты никогда не был особо любим в нашей стране, но мне и многим тебя будет очень не хватать.
А это, кстати, не рекорд по "плюсам"?
Всем пофиг, что там путин сказал про сохранение заработной платы, они наверняка все как ИП были оформлены.
То #ихтамнет. Теперь #карантинаунаснет.
Сказать что ничего не делается, это как-то странно. Всё делается. Для сравнения есть другие страны, как там происходит, если уж на то пошло.