Адрес для входа в РФ: exler.world

Зато стабильность

06.08.2021 15:27  15339   Комментарии (175)

Упрямая статистика. Оно, конечно, понятно, что рисуют строго "от фонаря", но если даже "от фонаря" в день под 800 человек, то страшно подумать, сколько на самом деле ежедневно умирает.

06.08.2021 15:27
Комментарии 175

Так в том и дело, что полстраны (России, не на exler.ru, конечно) в комментариях пишут, что чуть что причиной смерти ставят ковид, искренне так считая. А другая "половина" - что занижают показатели. Расхождения Росстата и Минздрава давно никого не удивляют уже, про них всё понятно уже осенью 2020 было понятно.
07.08.21 05:50
4 1

Нет ни одной причины ставить ковид, если его в реальности нет. Оттого, что у врача будет 100 ковидных больных, а не 20, врачу ничего не принесет. В то же время достоверно известно, что в массе мест занижают статистику, чтобы казаться относительно благополучным по ковиду. За ковидную катастрофу накажут всех.
07.08.21 09:17
1 5

Наш график самый стабильный. Значит точный?
07.08.21 05:31
0 2

О, гинцбурговский шмурдяк заработал.
07.08.21 02:05
8 0

> то страшно подумать, сколько на самом деле ежедневно умирает.
Ну в декабре 2020 умирало по этому графику меньше. В реальности умирало раза в 2+ раза больше, чем в июле 2021. Поэтому данный график абсолютно бесполезен даже для сравнения разных периодов, потому что нет, не рисуют они одинаково. Поэтому смотреть будем сверхсмертность за июль в середине сентября, когда оно появится

Для понимания масштаба. Во всей Нижегородской области на пике декабря умирало не больше 18 человек. Иногда в большой больнице, перепрофилированной под ковид умирало больше в тот момент. А больниц ТОЛЬКО в городе под ковид перепрофилированных было 12 штук (это без области).
07.08.21 00:57
0 2

В мордоре больные не нужны, надо только массы не пугать, что и делается.
06.08.21 23:04
2 2

А вот у меня вопрос возник с этой пандемийной паранойей, по некоторым данным смертность от рака ну где-то в три раза выше чем от короновируса. От короны в день порядка десяти тысячь смертность по миру. А от рака 10млн/365 получается больше 27 тыщ в день. И где собсно обязательное и поголовное тестирование, прививки, карантины, объявление пандемии наконец? И где собсно логика ваще?
06.08.21 22:41
19 7

Дурачок? Рак не заразен.
crc
06.08.21 22:44
2 11

И где собсно обязательное и поголовное тестирование, прививки, карантины, объявление пандемии наконец? И где собсно логика ваще?
От некоторых видов рака есть и прививки, и регулярное тестирование.
06.08.21 23:15
1 6

А гепатит, тубик, спид?
07.08.21 05:26
0 3

А гепатит, тубик, спид?
Про них можно теоретически рассуждать и в чём-то сравнивать в пандемийном ключе.

Но страшно представить как бы современный мир отреагировал на новую заразу по типу туберкулёза.
crc
07.08.21 08:16
0 0

От туберкулёза в России умирает по 10-15 тысяч в год, и это считается катастрофически плохим показателем.
07.08.21 09:19
0 4

Ну да, вот такие идиоты и рулят ситуацией со своей колхозной логикой.. т.е. если б короновирус был не заразным, но от него умирало в три раза больше народу, то никаких проблем - всё в норме.. с чем они борятся, с заразностью или со смертностью? ппц идиотизм..
08.08.21 15:31
1 0

UK: осторожный оптимизм. Ехать никуда не собираемся, подождем 6-12 мес. Есть чем заняться (книжечки почитать, скриптики пописать).

ГОспитализация пока на плато, и плато ниже условно в то же кол-во раз, на которое эффективна AZ (~80%). Как я и надеялся пару месяцев назад. . Надеюсь, что вскоре начнут бегающие чашечки Петри вакцинировать (детишек)... пока они в школу не вернулись.

www.theguardian.com
06.08.21 20:40
0 4

UK: осторожный оптимизм
Только вот еще чуть-чуть и Британия останется без своих авиакомпаний, а миллионы человек - без работы. Хитроу в июле даже в топ-15 по пассажиропотоку не вошел, хотя в доковидные времена был мировым лидером. А сейчас в Сочи больше пассажиров, чем в Хитроу!
06.08.21 20:55
1 1

Ты теперь в лагере "лучше деньги, чем жизнь?" 😄 Хитроу ужасный аэропрот, и никуда он не денется, за деньги налогоплательщиков вытащат. Уже какие-то миллиарды им выделили на третью взлетную полосу. Тетчер вообще в 80-х обанкротила 2/3компаний. не пытаясь никого защитить от ковида, а просто так.
06.08.21 21:34
0 1

Ну если жизнь это "кредит на учебу, кредит на машину, ипотека, семья, работай, работай, работай, езди в отпуск по стране на велике, сдохни" то в этом лагере уже живут как будто давно подохли)) можно ли это назвать жизнью, каждый для себя сам отвечает))
Если б еще в свое прекрасное завтра не тащили всех без разбора вообще чудно было бы, но вам так не интересно, тогда ж вас вообще не видно будет
06.08.21 21:42
8 1

Ты теперь в лагере "лучше деньги, чем жизнь?" ? Хитроу ужасный аэропрот, и никуда он не денется, за деньги налогоплательщиков вытащат. Уже какие-то миллиарды им выделили на третью взлетную полосу. Тетчер вообще в 80-х обанкротила 2/3компаний. не пытаясь никого защитить от ковида, а просто так.
Я всегда был в лагере "умеренность". Наплевать и жить как жили - не выход. Но и закрыть всё к чёрту, разорить бизнесы, выгнать на улицы людей и т.д. - тоже вариант плохой.
А волнует меня не Хитроу, а отрасль. Как раз нынче читал статью про то, в какой жопе британские авиаперевозчики, и как они просят правительство на фоне успехов вакцинации и снижении смертности восстанавливать авиасообщение, потому что ещё чуть-чуть - и восстанавливать будет некого.
06.08.21 22:01
0 4

"Но и закрыть всё к чёрту, разорить бизнесы, выгнать на улицы людей и т.д. - тоже вариант плохой."
Ничего, сейчас Камель расскажет что банкроство какихто там отелей и ресторанов это фигня, новые откроются. Вот когда такие офигенные научные специалисты как он или Рунсиклецки (или как там он пишется) на рынках торгуют-это ужасно, цвет науки никому не нужен оказывается. А пилоты, водители, гиды, отельеры, туроператоры, это накипь человеческая, закрыть и забыть, новые наплодятся, невелика потеря.
06.08.21 22:10
7 7

Только вот еще чуть-чуть и Британия останется без своих авиакомпаний,
Шо, прям вот все компании умруть, самолёты дезинтегрируются и больше никто никуда летать не будет?
Ужоз...
А сейчас в Сочи больше пассажиров, чем в Хитроу!
Главное, чтоб они там и оставались.

Он еще тут ратовал за обязательную принудительную вакцинацию. Писал: "Давно пора".
"Об этом не забудьте!.." - ЕвтушенкоTM

Через год-два мы ему эти слова припомним. Я себе сохранил и слова, и другие его феерические экспертные мнения.

Они же, эти самые всезнайки, потом будут, открыв невинно рот, говорить: "а все так делали", "А меня учили так", "Откуда ж я знал", "А вот бухгалтер в должности министра здравохоронения так говорил, я же его слушал", "Че вы пристаете, Тогда все так думали!"
06.08.21 23:56
6 1

Открыто уже все третью неделю, ты о чем? С 19 июля. "разнести все к черту" -- налицо умеренность, ну ок

Если честно, меня авиа отрасль не пугает. И так жжем керосин по прихоти. Я приспособился находить радость в радиусе 50 км.
07.08.21 01:58
3 0

восстанавливать авиасообщение, потому что ещё чуть-чуть - и восстанавливать будет некого.
Мне всегда было интересно, что имеют в виду авторы таких высказываний. Люди перестанут летать на самолётах, забудут, как готовить ресторанную еду или содержать отель? Все это станет легендами, как мамонты? 😉
07.08.21 09:21
1 2

Вот когда такие офигенные научные специалисты как он или Рунсиклецки (или как там он пишется) на рынках торгуют-это ужасно
Если вы имеете в виду ситуацию 90, то это было абсолютно ожидаемо и в тех условиях в чем то нормально. Я сам пять лет проработал верстальщиком в издательстве и много ещё кем и не считал это какой то трагедией - обычные (не совсем, но все же) жизненные обстоятельства. Как только смог, вернулся к науке. И кстати, срочную два года служил, причем вызвали с первого курса универа. Глупость ужасная, но ничего страшного.
07.08.21 09:24
0 3

восстанавливать авиасообщение, потому что ещё чуть-чуть - и восстанавливать будет некого.
Мне всегда было интересно, что имеют в виду авторы таких высказываний. Люди перестанут летать на самолётах, забудут, как готовить ресторанную еду или содержать отель? Все это станет легендами, как мамонты? ?
Люди не перестанут летать, только это будут самолёты других авиакомпаний. Если Бритиши не дай бог обанкротятся, то восстановить их уже не выйдет. Самолеты вернуться к лизингодателям, персонал уйдёт кто куда, оборудование и мощности обслуживания тоже распродадут или забросят.
Авиакомпания такая штука, что её за месяц не создашь. Да и за год с нуля не получится запустить.
07.08.21 09:27
0 2

Эту обязательную вакцинацию в том или ином виде вводят сейчас практически все страны Европы. И правильно делают. Ну, про Китай, где вакцинировано более миллиарда, и говорить нечего. Беда конкретно с Россией в том, что здесь обязательная вакцинация, если ее вообще проводить, долга быть проведена максимально жёстко и правильно, а нынешние власти давно уже не умеют делать ничего. Я подозреваю, что они и хорошую толпу уже не сумеют разогнать (а не девушек с букетами). Поэтому толку от обязательной вакцинации здесь будет не больше, чем от добровольной.
07.08.21 09:29
0 3

Люди не перестанут летать, только это будут самолёты других авиакомпаний
И что?
07.08.21 09:29
0 0

Да, меня тоже с первого курса Универа в армию загребли.
07.08.21 10:03
0 0

Так вот сейчас рукотворно создают ситуацию наших 90х во всем ранее цивилизованном мире, и это так же ненормально только с поправкой на масштаб, потому и считаю это бредом. И кстати, вопрос по теме, что там с вариантами альтернативными вакцинам? Лекарства какие? Методы лечения? Новые исследлвания вируса на мышах какихто? Планы реорганизации медицины, увеличения коечного фонда, количества мед персонала? Нет новостей кроме новых рецептов коктейлей от биг фармы?
07.08.21 10:32
4 1

Люди не перестанут летать, только это будут самолёты других авиакомпаний
И что?
За исключением того, что там будут работать граждане других стран, наземные рабочие места тоже будут в других странах, как и налоги - ничего. Ну и для транзита будут использоваться другие аэропорты, а значит в Хитроу будет меньше пассажиров и, как следствие денег и налогов.
А нормальное государство должно заботиться о своих гражданах, их доходах, и о своих налогах.
07.08.21 10:49
0 0

Он еще тут ратовал за обязательную принудительную вакцинацию. Писал: "Давно пора"."Об этом не забудьте!.." - ЕвтушенкоTMЧерез год-два мы ему эти слова припомним. Я себе сохранил и слова, и другие его феерические экспертные мнения
Не думал что доживу до персонального чокнутого поклонника, однако вот вы! Ура! Продолжайте наблюдение!
Автограф прислать? ?
07.08.21 10:52
0 2

Пардоньте, это мой поклонник!.. )
07.08.21 11:07
0 4

Пардоньте, это мой поклонник!.. )
Девачки, не ссорьтесь! ???
07.08.21 12:50
0 1

У британских авиакомпаний проблемы далеко не только из-за коронавируса. UK airlines warn of job losses as they lose business to Brexit
09.08.21 11:14
0 0

У британских авиакомпаний проблемы далеко не только из-за коронавируса. UK airlines warn of job losses as they lose business to Brexit
Само-собой! Тем более зачем их дополнительно добивать малополезными уже ограничениями?
09.08.21 12:03
0 0

сверху спустили, что Вова не любит число 800, поэтому его превышать нельзя
06.08.21 20:34
0 3

Ну к нашей статистике как бы глупо вообще какие то иллюзии питать.
Но в качестве как должно быть не стоит эти графики привлекать.
Германия:
27 - 19 смертей.
28 - 117 смертей.
29 - НОЛЬ!!! смертей. И это среда, а не выходные, во время которых не регистрируют якобы.
30 - 41
Не, я допускаю что у них завелся свой кеворкянчик. Но чет странно.
06.08.21 19:17
0 3

Ну к нашей статистике как бы глупо вообще какие то иллюзии питать. Но в качестве как должно быть не стоит эти графики привлекать.Германия:27 - 19 смертей.28 - 117 смертей.29 - НОЛЬ!!! смертей. И это среда, а не выходные, во время которых не регистрируют якобы.30 - 41Не, я допускаю что у них завелся свой кеворкянчик. Но чет странно.
Конец месяца, корректировали статистику. У нас, видимо, размазывают, у них - закидывают порциями. Была бы первичная документация, было бы понятно.
06.08.21 19:45
0 0

Статистика по Германии просто не совпадает с официальными данными.
06.08.21 20:05
0 2

На Worldometers совсем другие данные, чем у Вас. Например, по Германии 28 июля там 28 смертей.
06.08.21 20:54
0 0

Справедливости ради: он данные взял с графика.
06.08.21 21:47
0 0

Я не сказал ничего про реальное. Я сказал что не стоит привлекать такие графики как противопоставление графикам РФ.
06.08.21 22:11
1 0

А я же не про статистику, я про графики.
Но в качестве как должно быть не стоит эти графики привлекать.
06.08.21 22:12
0 0

Я не сказал ничего про реальное. Я сказал что не стоит привлекать такие графики как противопоставление графикам РФ.
Почему же, как раз стоит. Речь идёт не о том, низкая смертность или высокая, а о том, что российская "статистика" нарисованная.

А график который в один день показывает 117 смертей, на следующий НОЛЬ, потом 41. Вот на такой график надо равняться? Вот там все правильно? Смерть взяла отгул?
Не я же его прикрепил. Смотрите. вон в Европе правильные, а у нас нет.
Я же не спорил с тем, что нарисованный. Я говорил о том, что прикреплять мягко говоря странные графики в пику нарисованным. Такое себе.

А график который в один день показывает 117 смертей, на следующий НОЛЬ, потом 41. Вот на такой график надо равняться?
У данном случае, именно на такой (хотя похоже именно немецкие данные Яндекс переврал, но это не принципиально). Поскольку это график подневной регистрации смертей, а не реальной смертности. Который подвержен всяким случайным явлениям, вроде праздников, выходных, проблемам в софте для регистрации и так далее. А вот когда десять дней подряд колебания не превышают пары процентов, вывод может быть только один - нарисовали.

А вот когда десять дней подряд колебания не превышают пары процентов, вывод может быть только один - нарисовали.
Да с этим то я не спорю. Он нарисован.
Поскольку это график подневной регистрации смертей, а не реальной смертности. Который подвержен всяким случайным явлениям, вроде праздников, выходных, проблемам в софте для регистрации и так далее
А вот колебания во вторник Х (19) в среду Х*6 (117) в четверг x=0. в пятницу Х*2,2 Потом ноль. Вот это показатель от балды вообще. Вот таких колебаний быть не может. Это график полнейшая туфта. И плохо, очень плохо сравнивать наш нарисованный график. Который туда сюда без выходных прыгает +-2 процента. С графиком которые за день прыгает на 17000 процентов (это не верно, но смысл понятен).

Сказали натягивать как минимум 800 смертей от коронагриппа в сутки, вот и пишут всех подряд, даже живых!
06.08.21 19:14
7 7

"Доктор сказал: "В морг" - значит в морг!"©
09.08.21 20:06
0 0

Тутошние эксперты стабильностью похвастаться не могут.

В 2020 году они над РФ-статистикой насмехались и писали нечто вроде "как можно верить нарисованным цифрам".

В 2021 году, во время т.н. "третьей волны" (пандемий, эпидемий и вспышек в мире нет, у нас теперь "волны") и кью-ар кодов для входа в кабаки, эти же самые люди в российскую статистику вдруг сразу поверили!
- Вот видите, - говорили они, - к чему приводит дремучее российское нежелание колоть себе путинское аналоговнеимеющее!

Теперь, стало быть, пришло время снова разувериться в РФ-статистике.
06.08.21 18:17
19 8

А вы по какой причине в указанную статистику не верите - считаете, что по сравнению с указанной, смертность значительно выше?
06.08.21 18:19
1 3

Я не верю в РФ-статистику по той причине, что цифры там нарисованные. Что в 2020, что в 2021.
И совершенно неважно, в какую сторону они нарисованы.
06.08.21 18:48
2 4

1. Никто не верил статистике вот этой ни тогда, ни сейчас.
2. Косвенно можно опираться на две вещи, чтобы понять масштаб тяжелых случаев:
= количество перепрофилированных больниц (достаточно хороший критерий).
= сверхсмертность - отличный критерий.
07.08.21 01:13
0 1

Странно, 6 августа сегодня и еще не закончилось, а количество смертей на этот день в графике уже определено - 792. А если меньше будет, то кто-то поспособствует чтобы соответствовало?
06.08.21 17:47
3 1

Есть специальные бригады... 😄
...и каждая их цель статистически обоснована.
06.08.21 18:14
1 4

Как в древнем анекдоте - русские прислали соболезнования американцам за сутки до того, как в Вашингтоне произошло землетрясение...
06.08.21 18:23
0 4

Странно, 6 августа сегодня и еще не закончилось, а количество смертей на этот день в графике уже определено - 792
А на worlometr или где-то ещё как-то по другому? За прошлые сутки пишется.

До катастрофы Челленджера.
06.08.21 20:47
0 0

А таки нет. Не убивает. $13000 доплачивается госпиталю за каждого китай-вирус зараженного. А по выходным мы не работаем.
06.08.21 17:33
15 5

Да я уж заметил, что на этом форуме вы по выходным не работаете ))
06.08.21 17:49
2 10

Я сам в госпитале работаю. Все не правда. Во первых не 13 а 17.200. Но заражения должны быть настоящие. Иначе выговор по партийной линии. А все врачи - демократы, а там дисциплина ого-го (см тырение выборов) . Поэтому скорые по городу ездят, хватают прямо с тротуара и везут в палату. Если кто рыпается - на вентилятор. А простым работягам копейки платят - по 100 баксов за голову.
06.08.21 19:23
1 7

Ужас. Мало того, что в США госдолг огромный и опять к лимиту пришёл, так ещё и людей больше всех в мире умирает! (сарказм)
06.08.21 17:31
2 1

То есть по России ходит максимум 799 смертельных вирусов, остальные учебно-тренировочные... Триальные версии
06.08.21 17:30
0 3

Не знаю откуда данные, но по Германии они не совпадают с данными Института Роберта Коха
Первый столбик - дата
Второй столбик - Число выявленных случаев с начала пандемии
Четвертый столбик - выявлено за сутки.
Пятый столбик - всего умерло от Ковида с начала пандемии
Шестой столбик - умерло от Ковида за сутки.
06.08.21 17:25
1 6

И чего?
Россия
Сглаженный пик графика смертности. Вполне, кстати, коррелирует с тоже сглаженным пиком графика заражений. Дельта бьет жестче, поэтому пока что выглядит логично.
Вот если вскоре не пойдет вниз вслед за заражениями, тогда да, вопросики.
И во избежание - да, про абсолютные цифры врут, конечно. А вот динамику до сих пор не умели скрывать.
06.08.21 17:15
13 2

Страшно подумать, сколько на самом деле ежедневно умирает.
Умножайте на 2,5. В 2020 был примерно такой коэфиициент.
06.08.21 17:14
4 4

Именно. Даже Росстат как-то в мае-апреле 2021 года признал, что РЕАЛЬНОЕ число смертей (от ковид) в 2020 году в 2.5 раза выше , чем дал штаб официальный . И это было в солидной российской прессе, типа ТАСС, РИА Новости и т.д. Но штаб так и не поменял цифры. ( И даже объяснил Росстат почему так. Типа если у человека были хоть какие-то болячки И ковид, то писали умер от болячек.
06.08.21 22:43
3 2

может российский осциллограф смертности проградуирован только до 800.. а дальше только "до хера"..
или норма бланков на день - 800.. и десяток бланков портят при заполнении. 😄
06.08.21 17:08
0 16

ROFL
Доказывают что у россиян другая биология.
И из них можно таки делать гвозди
06.08.21 17:04
0 3

И из них можно таки делать гвозди
Но ограниченой длинны...

длинны...
и шырины...

и шырины...
Господи, пусечка... Это у тебя в какой-то момент так полыхнуло, что ты по всем темам за мной бегаешь, но не найдя ничего лучше, всё над опечаткой ржёшь?
Не устаешь? Покормить не надо?

Господи, пусечка...
Без фантазий!

Ok, пусечка без фантазий.

Пафнутий, полегче, плиз.
Сомневаюсь что "пусечка" так уж серьёзно ранит его душу. В конце концов это оно за мной бегает, а не наоборот.

Стабильно, как на кладбище! Россия и есть, одно, большое, красное кладбище на карте мира, с центральным кладбищем (буквально) в столице страны.
Жесть какая-то!
Даже Египтяне больше не занимаются мумифицированием.
Кладбище в цетре столицы - это конечно полный трешак!
Про эту куклу я даже говорить ничего не стану!
06.08.21 17:03
24 9

кто о чем, а лысый о расчёске...
06.08.21 17:33
3 9

Мне гораздо интереснее другое, приведены графики с окном усреднения 3недели (т.е. 21 день) и разрешением 1 день ( 16е, 17е и т.д.). Это очень (избыточно) сильная фильтрация всплесков, т.е. графики даже при больших числах будут полого нарастать и полого (с инерцией окна) спадать . Тогда, как ни странно, российский график выглядит наиболее математически реалистично из приведенных.
06.08.21 17:00
8 2

Какое усреднение? Это число смертей в день на периоде в три недели. Где вы там среднее увидели?
06.08.21 17:10
0 7

Усреднение? Где именно?
06.08.21 17:15
0 1

Да, согласен. Не правильно понял подпись к графику
06.08.21 17:21
0 2

А что означают разные цвета столбиков?
06.08.21 16:54
0 0

Самый насыщенный цвет - в дни с максимумом смертей. Соответственно, по цвету можно сориентироваться, насколько показатель в конкретный день близок к максимуму за наблюдаемый период.
06.08.21 17:16
0 0

Ничего, к сентябрю все опять болеть перестанут 😄
06.08.21 16:54
0 11

я гарантирую это(с)
07.08.21 01:14
0 0

Стабильно идете! Может быть, это и к лучшему? Меньше чужих земель оккупируете да ведь?
06.08.21 16:46
34 7

Спасибо за добрые слова, но хотелось бы пожить, если вы не против)

Столбики неудобные, особенно если сравнивать Германию и Италию: вроде бы примерно 20-25, а столбики отличаются
06.08.21 16:15
1 1

Статистичечкие данные с неизвестной методикой надо сравнивать очень осторожно. А вон получается, что в США по выходным ковид не убивает.
06.08.21 16:14
10 6

А таки нет. Не убивает. $13000 доплачивается госпиталю за каждого китай-вирус зараженного. А по выходным мы не работаем.
06.08.21 16:20
22 2

А вон получается, что в США по выходным ковид не убивает.
Это статистика регистрируемых смертей. Очевидно, по выходным многие институты не работают, и смерти не регистрируются.
06.08.21 16:40
0 15

Статистичечкие данные с неизвестной методикой надо сравнивать очень осторожно. А вон получается, что в США по выходным ковид не убивает.
США даже не упоминайте. Куда этим обезьянам до Россиян?

А вон получается, что в США по выходным ковид не убивает.
В будни умирать дешевле. Капитализм.
В уик энд даже в отелях дешёвых мест нет, не то, что на кладбище.
06.08.21 17:16
6 0

Это статистика регистрируемых смертей. Очевидно, по выходным многие институты не работают, и смерти не регистрируются.
Вот я и говорю, что такие вещи должны быть мелкими буковками где-то около картинки написаны. А то приходится додумывать. Может, они просто в пятницу всех тяжелых отключают, чтобы спокойно по домам разойтись? Как раз по пятницам всплески смертности.
06.08.21 17:52
5 0

Особенно умиляют эти 799 - ну никак волшебный предел 800 не может одолеть, лишь бессильно ударяется в него...
06.08.21 16:12
1 35

тут лучше смотреть избыточную смертность.
Я как-то ради интереса сравнил Англию, Германию и Швецию, в среднем на 90-120% она определяется ковидом (больше 100%, если, например, от гриппа умирает меньше, и эту долю себе берёт ковид)...
В России всё зависит от региона. В Москве вроде тоже около 90% избыточной смерти на ковид, а на малой родине только 30%. Остальное на пневмонии, они по какому-то совпадению за прошлый год выросли на 160%...
06.08.21 16:21
0 20

Особенно умиляют эти 799 - ну никак волшебный предел 800 не может одолеть, лишь бессильно ударяется в него...
06.08.21 16:27
0 0

Напоминает сводку о биржевой цене какой-нибудь бумаги.
"Цифра количества новых умерших приблизилась к психологической отметке 800. Ожидается либо пробитие уровня и стремительный рост к цифре 1000, либо откат к цифре 700".
06.08.21 16:38
0 18

Видимо, какая-то пешка в минздраве получит по шапке, если будет 800.
Мааааленькая пешка.
06.08.21 17:01
0 15

никак волшебный предел 800 не может одолеть
Вот такая вот асимптота, панимаишь! (почти (с))
06.08.21 17:09
0 6

Видимо, какая-то пешка в минздраве получит по шапке
"Вах, как мы мечтали в родимой пустыне,
Чтоб все на земле получили по дыне!"
06.08.21 17:19
0 2

Вы про совпадение с пневмониями серьёзно или это сарказм?
Если серьёзно, то по своему опыту - можно переболеть всем набором признаков - пневмония, потеря запахов, высокие антитела после выздоровления. Но если при обращении и в процессе лечения ПЦРы отрицательные (а как я понял, если обращаться к врачам не в первый же момент - это нормально), то такой человек "ковидником" не считается.
06.08.21 17:22
0 4

Вы про совпадение с пневмониями серьёзно или это сарказм?
само собой сарказм...
Если серьёзно, то по своему опыту - можно переболеть всем набором признаков - пневмония, потеря запахов, высокие антитела после выздоровления. Но если при обращении и в процессе лечения ПЦРы отрицательные (а как я понял, если обращаться к врачам не в первый же момент - это нормально), то такой человек "ковидником" не считается.
не совсем. Формально МинЗдрав позволяет ставить диагноз ковид, по клинической картине: поражение лёгких, и т.п. набор симптомов. Более того, есть даже такая категория в статистике смертности: "Основная причина смерти - возможно, COVID-19, вирус не идентифицирован".
Но в тех регионах, где предпочитают занижать статистику - к этому предпочитают не прибегать.
06.08.21 17:31
0 7

Но в тех регионах, где предпочитают занижать статистику - к этому предпочитают не прибегать.
В моём случае (в смысле, болезни моей) к этому решили не прибегать даже в Москве. 😄
06.08.21 17:52
0 2

Меня в прошлом году удивила статистика из Дагестана. Цифры не 100% точные. Типа 46 человек умерших от ковида и 2000 человек от "внебольничной пневмонии" . За какой-то месяц или неделю в 2020 году. Невообразимая вспышка внебольничной пневмонии произошла в прошлом году в Дагестане. ((

А вообще реально Россия потеряла от ковида за всю пандемию с марта 2020 года от Ковида около 550-600 тысяч человек. Это один из самых высоких показателей в мире (если на душу считать).
06.08.21 22:40
2 4

по своему опыту - можно переболеть всем набором признаков - пневмония, потеря запахов, высокие антитела после выздоровления. Но если при обращении и в процессе лечения ПЦРы отрицательные (а как я понял, если обращаться к врачам не в первый же момент - это нормально), то такой человек "ковидником" не считается.
У меня несколько другой опыт.
КТ-1, явные симптомы, но все тесты отрицательные (обратился к врачу только на 10-ый день). Всё равно лечили от Ковида, на работу сообщили, что Ковид (т.е. в какие-то списки таки внесли), при этом в карте диагноз "вирусная пневмония (в том числе возможно вызванная вирусом SARS-CoV-2)". QR-код тоже выдали, как переболевшему. Но никаких приложений типа "Социальный мониторинг" ставить не заставляли, хотя читал, что всех ПЦР-положительных заставляют, и согласие я такое подписывал. Т.е. в каких-то списках я иду как "ковидник", а где-то нет.
06.08.21 23:45
0 1

Зубаревич рассказывала, что в Чечне лишь на 1% ковидом определяется - рекордсмены.
Правда и избыточная смертность у них тоже рекордная. Выросла на 50%+
07.08.21 01:16
0 0

> около 550-600 тысяч человек
Апрель 2020-май2021 ~= 520 тысяч. За июнь данные будут через недели две.
07.08.21 01:18
0 0

Апрель 2020-май2021 ~= 520 тысяч. За июнь данные будут через недели две.
сегодня вечером опубликовали
rosstat.gov.ru
07.08.21 01:33
0 0

вот только что прочитал, да. Ну т.е. под 570 в сумме. В июля точно не меньше. Т.е. уже за 600 явно, ибо в июле точно не меньше было.
07.08.21 01:58
0 1

Всё то же самое, кроме QR-кода. Не дали мне его. Из чего и делаю вывод, что в самую главную статистику я и не попал.
07.08.21 20:26
0 0

Кстати российская статистика по ковиду всю дорогу очень гладенькая, с самого начала. В отличие от абсолютно всех остальных стран.
06.08.21 16:09
0 19

Тоже удивляло всегда. Причем она стабильно высокая, как будто.
Если в Европе или штатах были спады почти до нуля, то у нас спад до 5-6 тысяч не меньше.
Интересно почему так..
06.08.21 16:50
0 0

В отличие от абсолютно всех остальных стран.
Беларусь - 9. Плюс-минус один, каждый день.
06.08.21 16:57
0 5

9 чего? Тысяч? Сотен тысяч?
06.08.21 17:01
0 0

9 чего?
девять человек. плюс-минус один, ежедневно, изредка два.
сегодня сообщается о смертельных девяти случаях от ковида за последние сутки. и так каждый день.
06.08.21 17:32
0 0

...и так каждый день.
и так уже год.
06.08.21 17:48
0 0

Если в Европе или штатах были спады почти до нуля, то у нас спад до 5-6 тысяч не меньше.
Интересно почему так..
Может, людей, неучтенных на пике заболеваемости, раскидывают на спады, чтоб циферки сходились?
06.08.21 18:01
0 0

Может, людей, неучтенных на пике заболеваемости, раскидывают на спады, чтоб циферки сходились?
Пью по рюмке в день уже в счёт 2050 года.
06.08.21 19:11
0 3

И я с двухнедельным отчётом по тяжёлым/на миллион населения. Хотя кое-где ещё продолжается снижение, штамм Дельта постепенно захватывает Европу. Можно отметить значительный рост в Испании, Франции, USA и Израиле. В Израиле правительством уже рассматривается введение нового локдауна.
06.08.21 15:51
0 3

Информация по Израилю на 01.04 ( зимняя волна на излёте ) и на 05.08, когда бушует свирепая Дельта, но большАя часть населения вакцинирована и локдаун отменён:

01.04 средн. за 7 дн./млн: заражений 37.3 тяж. 38.5 смерт. 0.8
04.08 средн. за 7 дн./млн: заражений 264,7 тяж 25.0 смерт. 0.5

Все видят, насколько эффективно вакцинирование?
06.08.21 16:25
0 3

01.04 средн. за 7 дн./млн: заражений 37.3 тяж. 38.5 смерт. 0.8
37 заражений, из них 38 тяжелых? Не странно?
H2O
06.08.21 17:07
1 2

Перепроверил по заражениям на Worldometers.info - ошибки нет. По тяжёлым последняя сводка - 25.3 ( население Израиля у меня округлённо 10млн ), взято отсюда:
news.israelinfo.co.il т.е. данные по тяжёлым на Worldometers приходят истинные.

Надо принять во внимание, что на данную дату тяжёлые - это ВСЕ те тяжело заболевшие, которые заразились не за один день, а, условно за много дней.
06.08.21 17:47
0 1

Признаться, я малехо дал маху. Данные я привёл правильно, но вот то, насколько эффективно вакцинирование, из них никак не следует именно потому, что и число тяжёлых и число умерших в данный день - это интегральные показатели от того, что происходило, условно, месяц или два назад. Что либо точно утверждать с числами в руках можно только сравнивая две полностью завершённые волны. Тем не менее качественно кое-что можно сказать. Смотрим на рисунок, где отображаются ежедневные заражения. Стрелками отмечены два участка: первый - это начало зимней волны, а второй - начало летней волны. Нетрудно видеть, что они показывают примерно одинаковый темп подъёма числа ежедневных заражений. На увеличение крутизны подъёма работает, очевидно, степень заразности вируса и отсутствие локдауна, а на уменьшение крутизны работает степень привитости населения и наличие локдауна. Таким образом можно утверждать, что более высокая заразность Дельты по сравнению с британским штаммом при отсутствии карантина в летнюю волну, но при наличии вакцинации эквивалентны сочетанию британского штамма плюс локдаун при непривитом населении.
06.08.21 19:56
0 1

Продолжу. Итак, летняя волна началась в Израиле примерно 19 июня и длится уже 47 дней. Число тяжёлых/на миллион в этот 47-й день, т.е. на 05.08.21, равно 25. Зимняя волна началась примерно 15.11.20 и через 47 дней, т.е. 01.01.21, число тяжёлых/на миллион было 68 (взято из архива сайта Worldometers.info ). Различие в 2.76 раза. Среднее за 7 дн. число смертей/миллион на 01.01.21 и на 05.08.21 соответственно равны 2.5 и 0.7, т.е. разница в 3.6 раза. Рассматриваемое число умерших ( 0.7 ) в летнюю волну образовано лишь теми, кто заболел в пределах рассматриваемого 47-дневного промежутка времени, в то время как число умерших в зимнюю волну (2.5) возможно отражает в небольшой степени заболевших за пределами 47-дневного интервала. Поэтому число 3.6 на самом деле надо несколько уменьшить, но оценить, насколько уменьшить, невозможно.

Статистике остро не хватает распределения тяжёлых ( и умерших ) по возрастам, а внутри каждой группы по параметру вакцинирован/не вакцинирован. Но эти данные систематически не публикуются - наверное, Файзер наложил на них лапу:)
07.08.21 00:57
0 0

Новая смерть - это не те, кто сегодня умер , а кого сегодня зарегистрировали умершим. Разница может составлять достаточно большой срок в зависимости от бюрократической цепочки.
06.08.21 15:50
0 2

Серьезно? То есть вы берете 145 миллионов населения (или сколько там в мордоре осталось) и считаете 800 смертей ужос-ужос?
06.08.21 15:49
36 3

800*365= сам посчитаешь?
06.08.21 15:51
0 6

Ну давай, математег. Это по США. 828 (Deaths per 100,000 standard population).
www.cdc.gov
06.08.21 16:05
15 0

Смертность от всех онкологических заболеваний, вместе взятых, в России в 2020 году составила 289,9 тысячи человек ( vademec.ru , данные госреестра).
Это в среднем 794 человека в день. Так нагляднее?
06.08.21 16:16
0 26

Вот я об этом и говорю.
06.08.21 16:22
16 0

Это лишние смерти сверх, так сказать, обычного уровня смертности в Богоспасаемой.
06.08.21 16:28
1 16

Вот я об этом и говорю.
Пардон, не понял. То, что у нас возникла вдруг новая болезнь со смертностью, больше или равной всей онкологии, только в отличие от онкологии она остразаразная и убивает за три недели, это для вас не ужас-ужас?!!
06.08.21 17:13
2 27

больше или равной всей онкологии,
Я подозреваю, там идёт серьёзное поглощение одного другим.
То есть ковид не столько добавляет лишнее, сколько ускоряет остальное. И там, где человек мог прожить с диабетом, скажем, ещё много лет, тут не выдерживает.
По онкологии, возможно, то же самое. Пока чисто наблюдение, данных для анализа у меня нет.
06.08.21 17:23
1 3

И шо эти графики с названием "число новых смертей" означают? Число смертей? Число смертей превышающих средне статистических смертей за день? От старости?
06.08.21 17:28
19 1

И шо эти графики с названием "число новых смертей" означают?
Я так понимаю, что это "число смертей, для который основной причиной смерти стоит ковид".

Тут, понятно, широкое поле для разных манипуляций - "с ковидом", "от ковида", "пулевое в голову, но причина смерти - ковид" и прочее.

Но это как бы принятая по миру на сейчас методика. Увы, "другой статистики у товарища Сталина для вас нет"
06.08.21 17:38
4 3

Это число смертей пациентов, у которых в меддокументах причиной смерти указан "коронавирус". Что вообще-то должно быть очевидным.
Но некоторые любят жить по принципу анекдота: "Третий день прикидываюсь полной дурой. А жизнь-то налаживается!".
111
06.08.21 17:39
0 18

подозреваю, там идёт серьёзное поглощение одного другим.
Совсем необязательно. РОССТАТ: СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ В 2020 ГОДУ ВЫРОСЛА НА 17,9%
06.08.21 17:51
0 7

Ренат о том, что эти цифры явно округлены в меньшую сторону, реально смертей в разы больше
06.08.21 18:01
1 3

Серьезно? То есть вы берете 145 миллионов населения (или сколько там в мордоре осталось) и считаете 800 смертей ужос-ужос?
Во-первых, да. Это очень плохо. Во-вторых, сам характер графика пугает еще больше. В обработке сигналов и 3D графике есть понятие clipping. Вот это очень на него похоже.
06.08.21 18:05
0 12

Смертность от всех онкологических заболеваний, вместе взятых, в России в 2020 году составила 289,9 тысячи человек ( vademec.ru , данные госреестра). Это в среднем 794 человека в день. Так нагляднее?
И надо учитывать то, что онкология это то от чего умирали бы все если - бы не умирали от других болезней. То есть организм к этому движется в любом случае неотвратимо.
06.08.21 18:48
2 2

И надо учитывать то, что онкология это то от чего умирали бы все если - бы не умирали от других болезней. То есть организм к этому движется в любом случае неотвратимо.
Это вы смешно придумали (и очень глупо).

Задумайтесь над тем, что точно так же неопровергаема фраза "от остановки
сердца умирали бы все если - бы не умирали от других болезней".
;)
07.08.21 17:36
1 1

Прибор зашкалило. Уперлись в психологический барьер.
06.08.21 15:44
0 14

Что такое "новая смерть"? Что это означает? Есть ли "старая смерть"?

Серьезно спрашиваю.
06.08.21 15:33
4 1

Есть ли "старая смерть"?
Ну естественно. Например "накопительным итогом".
Если каждый день умирает по одному, то к пятнице там будет "5" и это не "новая смерть".

"Новые" в данном контексте означает, что смертные случаи считаются не накопительным итогом, а случившиеся за сутки. Не благодарите.
06.08.21 15:41
2 8

"Новые" в данном контексте означает, что смертные случаи считаются не накопительным итогом, а случившиеся за сутки. Не благодарите.
А разве не правильно писать "количество смертей за сутки"? Или это результат изменения языка за последние 25 лет?

Просто.... "новая смерть" как-то дико звучит.
06.08.21 15:44
1 4

Читайте "новая" как "ещё не посчитанная ранее")
Ну или "цифра означает количество новых записей в статусе "смерть" в базе данных "перечень ковидников"".
06.08.21 16:33
0 1

"поставить" вакцину еще придумали выражение. А когда то в питерском метро развешивали советы о правильном русском языке....
06.08.21 16:38
0 1

Современная лингвистика ... "Социальная дистанция" из той же серии.
"Социальная дистанция" - это когда я езжу на своем феррари а John Doe - на 15-ти летнем Toyota Camry.

"Физическая дистанция" - это когда во время разговора или стояния в очереди между нами 1.5 метра, вне зависимости какую машину мы водим.
06.08.21 16:46
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 271
авто 441
видео 3983
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 129
шоу 6