Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Получение испанского гражданства

20.08.2024 12:50  9286   Комментарии (266)

Просили рассказать про получение испанского гражданства. Рассказываю.

В Испании запрос на получение гражданства - в общем случае (есть исключения, касающиеся семей и так далее) - можно отправлять только после десяти лет легального пребывания. Обычный временный вид на жительство без права на работу, который мы получали, выдается сначала на один год, затем продлевается на два года, после чего еще на два года. И каждый раз продление - это непростой процесс, при котором должны быть выполнены различные условия, а главное - вы должны доказать свою состоятельность, то есть способность содержать семью, не работая в Испании.

После пяти лет проживания вам, если нет противопоказаний (например, судимости), выдают постоянный вид на жительство (larga duración), причем при этом, как правило, дается разрешение на работу, а при получении постоянного вида на жительства уже не требуют выполнения каких-то условий: просто приносите выписку из мунипалитета с вашей "пропиской" и фотографии, вот и всё. Далее каждые пять лет этот постоянный вид на жительство продлевается автоматом, и вам просто выдают новую карточку с новой фотографией.

Документ, удостоверяющий личность человека с ВНЖ на территории Испании называется NIE (Número de Identidad de Extranjero - Идентификационный номер иностранца). Ну, точнее, это карточка удостоверения иностранца (tarjeta de identidad de extranjero), на которой содержится NIE (что-то вроде ИНН) - код с буквами-цифрами, вида, M12345678N, которые вы называете при совершении очень многих действий: при получении посылки, при отправке посылки, при регистрации на различных сервисах-услугах и так далее.

Сейчас эта карточка выглядит как-то так (их дизайн меняется чуть ли не каждый год, у меня все пять моих NIE - отличаются друг от друга).

Так вот, после десяти лет легального проживания вы имеете право подать запрос на получение испанского гражданства. Для этого запроса требуется собрать различные документы, и нам пришлось обращаться к специальной компании, с помощью которой мы получали требуемые копии документов из РФ, потому что самолично туда являться я не мог просто по определению. Но это всё делается дистанционно, слава богу: просто выписываете доверенность на сотрудника компании, который это всё и получает в РФ.

Документы можно подавать самостоятельно, но мы все-таки воспользовались услугами юридической фирмы, которая на этом специализируется: потому что читали, что не все испанские чиновники хорошо знают испанские законы, и они могут требовать какие-то документы, которые они требовать не должны - вы с ними поспорить не можете, а юристы еще как могут. Поэтому мы решили, что лучше заплатить, тем более что это вполне разумные деньги, но иметь грамотное юридическое сопровождение.

Ещё недавно процесс получения ответа на запрос о гражданстве мог занимать и два года, и больше. Однако где-то с 2020 года они весь этот процесс серьезно компьютеризировали, и нам говорили, что всё это заметно ускорилось. Тем не менее наши юристы при подаче документов сказали, что официальный срок рассмотрения - 18 месяцев, так что полтора года можно не дергаться, однако если за этот срок ответ не придет, то мы уже можем подавать официальную жалобу.

Так вот, мы получили положительное решение уже через три месяца после подачи, что было неимоверно быстро. 

Но дальше нужно было:

  • получить испанское свидетельство о рождении;
  • принести клятву (jura);
  • получить DNI (внутренний документ гражданина Испании);
  • получить паспорт (для заграничных поездок).

Со свидетельством о рождении есть всякие тонкости. У испанцев-испанок - две фамилии: первая - фамилия отца, вторая - фамилия матери (как правило). При этом одна фамилия (как правило, отцовская) выбирается в качестве основной.

Испанки никогда не берут фамилию мужа, поэтому как они получают две фамилии при рождении, так с ними и живут всю жизнь.

Так что я в Испании стал Алексей Экслер Лисичкин (и хорошо еще, что не Лисичкина - раньше писали именно так, как фамилия матери указана в документе, и у меня один друг вторую фамилию получил с женским окончанием), а жена перестала быть Экслер, и получила две фамилии, первая из которых испанцами плохо выговаривается, а вторую они и вовсе не выговорят совсем. И сделать с этим ничего нельзя: испанские чиновники говорят, что, мол, вы становитесь гражданами Испании, значит, у вас фамилии будут как у испанцев. И логика в этом, конечно, есть.

Так вот, с получением свидетельства и принесение клятвы (это делается в одном месте) обычно бывают сложности. А именно - с тем, на когда вам удастся записаться, чтобы произвести данное действо. Потому что делается это в строго определенных местах, и бывают случаи, когда на это уходят не просто месяцы, а даже годы. Я лично знаю человека, который возможности записаться на принесение клятвы ждал два с половиной года.

Мы стали узнавать, где нам получить свидетельства и принести клятву - это строго определенное место в определенном городе. В другое место, куда легче записаться, мы поехать не можем.

Нам сказали, что мы должны получать свидетельство и приносить клятву в Аренис (от нас 15 минут езды). Но это отделение в Аренисе все ругают - записи в онлайне нет, надо являться лично, записывают черт знает на когда - в общем, морока.

Жена поехала туда разбираться. Не с первого раза, но нашла соответствующую контору, поговорила с сотрудником, а тот, когда узнал, что мы из Калейи, сказал, что у нас в Калейе теперь есть свой центр, открытый буквально год назад, где можно получить свидетельства и принести клятву.

Причем на сайте муниципалитета нашего города ни о чем таком не говорилось.

Однако соответствующий центр (это пара комнатушек в офисном здании) у нас в городе действительно оказался, и когда жена пришла туда и спросила, когда можно получить свидетельство и принести клятву, ей сказали, что хоть завтра.

И мы действительно через пару дней пришли и всё получили. С клятвой было вообще все предельно буднично - дали прочитать бумажку, в которой мы обязались исполнять законы и все такое, а главное - обязались отказаться от другого гражданства, мы бумажки подписали - ну, сказали нам, всё, свободны.

А друзья мне рассказывали, что они клятву приносили в торжественной обстановке, чуть ли не с оркестром. У нас же было все просто. Поклялись? Ну и валите отсюда. Да ну и славно, на самом деле.

Далее оставалось записаться в полицию на получение DNI и паспорта. Причем DNI получаешь сначала, потом записываешься на паспорт. На DNI записались через пару недель, сходили и получили, на паспорт вроде как сначала было написано на сайте, что придется ждать еще месяца два, но я на всякий случай проверил - и смог записаться прям на следующий день. И на следующий день получил паспорт.

А дальше начинается известная задница с тем, что для Испании ты теперь - совершенно другой человек. У тебя фамилии другие, а также твой идентификационный код - DNI, а не NIE, и это совсем другой код.

DNI - Documento Nacional de Identidad, Национальное удостоверение личности. Выглядит оно как-то так.

При этом тебе выдают так называемый сертификат соответствия (certificado de concordáncia), в котором указано, что раньше ты был NIE такой-то, а вот теперь - DNI такой-то, но при этом во всяких банках, сервисах и так далее нужно менять все документы. И это прям серьезная возня, особенно учитывая испанскую маньяну.

Например, в нашей страховой компании они до сих пор не могут сделать нормальный договор на новые данные - уже почти три месяца прошло. Раз семь присылали документ - везде какие-то ошибки.

Но, конечно, эти все проблемы меркнут на фоне радости от обладания испанским паспортом - это очень важно.

Теперь надо будет заниматься отказом от российского гражданства. Говорят, что это очень геморройный процесс, однако я знаю людей, у которых это вроде удалось сделать через российское консульство в Барселоне, а кроме того, я читал, что депутаты госдурки вроде бы собираются принять закон о том, что если какой-то мужчина не встанет на учет в военкомате, то его будут лишать российского гражданства - ну, посмотрим, может, оно и само собой как-то произойдет.

Вот такие дела.

В общем, в нашем случае от подачи заявлений до непосредственно получения паспортов прошло всего полгода, и это прям очень быстро.

Upd: Забыл упомянуть, что перед подачей документов теперь нужно сдать языковый экзамен уровня DELE A2 и экзамен на знание Конституции Испании, политического устройства, культурных особенностей и так далее. Мы это всё давно сдали. DELE A2 - довольно простой бытовой уровень, а экзамен на знание испанских реалий - почитать соответствующие документы и погонять вопросы-ответы в приложении, которое можно скачать с официального сайта. Это тоже довольно просто.

20.08.2024 12:50
Комментарии 266

С выходом из российского гражданства все достаточно несложно, если знать, что, где и как запрашивать. Вопреки распространенному заблуждению (которое и сдерживало меня первое время от выхода), в Россию не требуется ездить вообще.

Я выходил из российского гражданства в прошлом году, методом тыка нарабатывал опыт и в итоге делал серию постов (явно первых в своем роде в Рунете) на эту тему. На данный момент уже целый ряд знакомых так вышел.
1. Как без приезда в Россию сняться с учета там (это необходимо для отказа от гражданства) - www.podebrady.study
2. Как податься на выход из гражданства - www.podebrady.study
3. Как я получил справку о выходе из гражданства - www.podebrady.study

Надеюсь, это поможет людям завершать свою связь с Россией и жить полноценной свободной жизнью.
19.09.24 02:21
0 0

"читал, что депутаты госдурки вроде бы собираются принять закон о том, что если какой-то мужчина не встанет на учет в военкомате, то его будут лишать российского гражданства ."

В вашем возрасте это вам не грозит. РФ требуется молодое мясо. До 50 лет
23.08.24 08:35
0 0

Поздравляю!
21.08.24 21:02
0 0

Кстати, наверное правильно говорить не "испанское гражданство", а "подданство Испании". Испания - это королевство.
21.08.24 15:22
0 0

Кстати, наверное правильно говорить не "испанское гражданство", а "подданство Испании". Испания - это королевство.
Формально и в соответствии с традициями, выражение "подданство Испании" можно использовать, имея в виду принадлежность к государству, где глава государства — король. Однако в современном контексте и в юридических терминах обычно используется слово "гражданство", так как оно более точно отражает правовой статус человека в государстве.

Если Вы хотите подчеркнуть именно монархический аспект, то можно сказать "подданство испанского короля", но это будет устаревшей или стилистически маркированной формой. В современной практике обычно говорят "гражданство Испании".
@chatGPT
21.08.24 15:51
0 0

Лисичкин - это не алиас, это фамилие такое (вспомнил ФидоНет)
21.08.24 08:29
0 0

Поздравляю, хорошее дело.

принести клятву (jura);
Это несложно, но дороговато ))
21.08.24 08:14
0 3

Моя жена получила гражданство Швеции за десять календарных дней, что невероятно быстро. Кстати, многие здесь, видимо, путают двойное гражданство и два гражданства.
21.08.24 06:28
0 1

Моя жена получила гражданство Швеции
Теперь ваша семья стала Шведской
21.08.24 07:41
0 1

за десять календарных дней
после подачи документов
21.08.24 12:28
0 0

Mis mas sinceras felicitaciones.
20.08.24 23:40
0 0

Поздравления Алексу. То есть теперь дону Алехандро)
20.08.24 22:55
0 2

Поздравления Алексу. То есть теперь дону Алехандро)
Спасибо 😄
20.08.24 23:00
0 1

Алехандро
Клип такой с Шакирой был.
21.08.24 00:01
0 0

Теперь надо будет заниматься отказом от российского гражданства. Говорят, что это очень геморройный процесс...
А зачем мучаться, если не ездить в Россию и не претендовать на Top Secret позицию? Или Испания неровно дышит к обладателям la doble nacionalidad?..
20.08.24 22:33
0 1

А зачем мучаться, если не ездить в Россию и не претендовать на Top Secret позицию? Или Испания неровно дышит к обладателям la doble nacionalidad?..
Да чисто из принципа. Испании, в общем, пофиг. Кроме того, я клятву давал.
20.08.24 23:01
0 1

Да чисто из принципа. Испании, в общем, пофиг. Кроме того, я клятву давал.
Ну, я тоже клятву давал, но наш Верховный суд объяснил, что это не мешает:

"The Supreme Court of the United States has stated that dual nationality is “a status long recognized in the law” and that “a person may have and exercise rights of nationality in two countries and be subject to the responsibilities of both.""
20.08.24 23:28
0 0

так в разных странах разные требования. Кто-то разрешает двоиное гражданство, кто-то не разрешает.
21.08.24 00:53
0 0

Когда получаешь турецкое гражданство (за инвестиции), можно выбрать турецкие имя-фамилию. Но многие, сделавшие так, крепко пожалели. Их турки принимают за своих, начинают обращаться по-турецки, и выходит конфуз, если новый турок ещё не освоил язык. Вручение внутреннего турецкого удостоверения личности произошло очень буднично: в посольстве Турции в Москве чиновник просто передал через окошко запечатанный конверт и поздравил. Но на душе всё равно был праздник!
20.08.24 20:06
1 1

турецкое гражданство
Одна жопа взамен другой.
20.08.24 22:24
4 3

А Венгрия типа норм,да?
21.08.24 00:55
0 1

А Венгрия типа норм,да?
Ну вообще по сравнению с Россией или Турцией да, норм.

Но это трудно принять леваку с методичками.

Там есть свобода слова, честные выборы, заметная часть населения считает эти свободы важными, нет запрета абортов как в Польше...
21.08.24 01:09
3 1

Там есть свобода слова,
Репортеры без границ и Human Right Watch с вами не согласны.
21.08.24 08:46
0 0

Не взамен, а вдобавок. Но вообще - это нормальное гражданство. Ну, может, не первого разряда, но и далеко не последнего. Есть, конечно, проблемы. Первая - все говорят по-турецки (эта проблема потихоньку решается, учим язык). Вторая - турецкая лира (тут сложнее) 😄
22.08.24 20:56
0 0

Felicitaciones por recibir la ciudadanía!! 👍
20.08.24 18:36
0 1

Felicitaciones por recibir la ciudadanía!! 👍
Мерси, как говорят у нас в Каталунии 😄
20.08.24 23:02
0 1

Поздравляю! Это огромный груз с плеч.
20.08.24 18:11
1 1

груз с плеч.
Это когда Мордорского гражданства не будет.
20.08.24 19:34
2 3

Это когда Мордорского гражданства не будет.
А чем давит наличие гражданства РФ при наличии другого гражданства?
Я сам думаю отказаться от оного, вот собираю аргументы за и против.
20.08.24 20:47
1 2

А чем давит наличие гражданства РФ при наличии другого гражданства?
Тем, что в каждой важной анкете надо про его наличие спрашивают, плюс графа "место рождения", плюс при поездке туда можно оказаться в тюрьме, бо "русские своих не бросают", а наличие другого их не колышет.
20.08.24 21:54
1 1

плюс графа "место рождения
Оно не изменится.
20.08.24 22:22
0 2

Но и гражданства не будет.
20.08.24 22:27
0 1

Но и гражданства не будет.
Я российское нигде и не указываю.
20.08.24 22:37
2 0

Первый шаг на этой дороге - получить гражданство приличной страны.
22.08.24 18:23
0 0

Тем, что в каждой важной анкете надо про его наличие спрашивают, плюс графа "место рождения", плюс при поездке туда можно оказаться в тюрьме, бо "русские своих не бросают", а наличие другого их не колышет.
К сожалению, нет уверенности, что приезд на историческую родину уже только с новым гражданство так уж безопасен. Если вы хотя бы и всего лишь делали какие-то посты, не говоря уж о больших нарушениях "законов". Обменный фонд к тому же нужно создавать, ну и всё такое.

Вы считаете по-другому?
27.08.24 00:43
0 0

Вопрос насчет имени-фамилии. Можно ли в Испании при огражданивании их "причесать"?
В Германии можно немного подправить. Например, если вы приехали с именем в рус. загранпаспорте Aleksei Eksler, прожили с этим именем 10 лет в стране, но потом при получении нем. гражданства вы можете его исправить на более "немецкое" Alex Exler. Есть ли такое в Испании?
20.08.24 17:01
0 0

Да, интересный вопрос. У нас в Америке точно можно. В анкете N-400 была отдельная графа какое заявитель хочет имя в случае одобрения американского гражданства. Некоторые мои знакомые меняли как минимум имя на нормально, вместо того, что было в украинском загранпаспорте и потом от него - в американских документах. Например, Євген (рус. Евгений) - Ievgen ("повбывав бы!"), понятно, человек предпочел стать гражданином США по имени Eugene. Но это потом некоторая морока, надо менять и ID, и еще там что, я подумал, что мне и так хорошо, все-таки Sergii - это не Ievgen и даже не Serhiy, да и имя Sergio тут примерно так же распространено, как и Sergii. И меня уже все знают, и у меня и мои бизнес карты и т.п. на такое имя, в общем, я не заморачивался. Но возможность есть, да.
20.08.24 19:00
1 1

я подумал, что мне и так хорошо
Потому что вы не Semen Fockin
20.08.24 20:17
0 6

Да. У меня был коллега еще в универе, его фамилия была Вагин. Когда он и его жена получили загранпаспорта, то у нее было написано совсем не замысловато.
Surname: Vagina
20.08.24 21:10
0 4

Semen Fockin
Sergay Fockin is better.
20.08.24 21:54
3 0

В Германии можно немного подправить.
В Венгрии вообще просто, есть список имён, написание фамилий.
Можно по выделываться, но я не стал, благо фамилия у меня русинская и записали её так же как и в той же Словакии пишут.
Правда французов приходится поправлять, когда произносят.

А вот у жены, если не знаешь как на венгерском читать, то без поллитры не прочитать.
20.08.24 22:21
1 1

Когда он и его жена получили загранпаспорта, то у нее было написано совсем не замысловато.
Surname: Vagina
😁

20.08.24 22:45
0 0

Вопрос насчет имени-фамилии. Можно ли в Испании при огражданивании их "причесать"?В Германии можно немного подправить. Например, если вы приехали с именем в рус. загранпаспорте Aleksei Eksler, прожили с этим именем 10 лет в стране, но потом при получении нем. гражданства вы можете его исправить на более "немецкое" Alex Exler. Есть ли такое в Испании?
В нашем случае жестко написали как в загран-паспорте.
20.08.24 23:03
0 0

я подумал, что мне и так хорошо
А вот была бы у вас фамилия Мстиславский или Бржезинский...
20.08.24 23:26
0 0

В нашем случае жестко написали как в загран-паспорте.
В Калифорнии платишь $450 (если денег нет, то простят), публикуешь объявление в газете, идёшь к судье и ждёшь пару месяцев.
Тут один сказал, что теперь его зовут 35772860. Судья говорит "окей, но мне нужны имя и фамилия".
- Ну ладно, Имя:3577286, Фамилия: 0.
- Годится.
20.08.24 23:49
0 0

В Калифорнии платишь $450 (если денег нет, то простят), публикуешь объявление в газете, идёшь к судье и ждёшь пару месяцев.
Если кому интересно, в Британии предусмотрена аналогичная процедура: www.gov.uk

Документ, удостоверяющий личность человека с ВНЖ на территории Испании называется NIE
Этот документ называется TIE - tarjeta de identidad de extranjero, на фотографии тоже ТИЕ. NIE - это одно из данных, которые указываются на TIE. Первый NIE выдаётся в полиции распечатанный на бумажке А4.

А по сути - поздравляю от всей души! Тоже надеюсь дожить до этого же светлого момента и до отказа от гражданства педерации.
20.08.24 16:07
1 4

Этот документ называется TIE - tarjeta de identidad de extranjero, на фотографии тоже ТИЕ. NIE - это одно из данных, которые указываются на TIE. Первый NIE выдаётся в полиции распечатанный на бумажке А4.
Я знаю. Но тархету все называют NIE, я уж и не стал разжевывать 😄 Хотя потом дописал.

А по сути - поздравляю от всей души! Тоже надеюсь дожить до этого же светлого момента и до отказа от гражданства педерации.
Спасибо 😄
20.08.24 23:04
0 0

Ужас какой. Я в Эстонии все сам сделал без особого труда, тут все максимально упрощено. Выход из гражданства - да, это сложнее, но у меня лойер был хороший там (но это до войны было ещё, не знаю, насколько это усложнилось с тех пор). В целом, все doable.
20.08.24 15:22
0 0

у меня лойер был
Ужас какой. Я все сам сделал без особого труда. все doable ж. И относительно.
20.08.24 15:30
0 1

а экзамен сдать так и не смог.
A1?
20.08.24 15:49
0 0

А эстонский язык как зашел ? У меня там старый знакомый почти всю жизнь живет а экзамен сдать так и не смог.
Ну, у меня мотивация зашкаливала, очень не хотелось обратно в Мордор. У местных да, это серьезная проблема, так как вполне можно жить только с русским языком, хотя В1 - это вообще ни о чем. Я с ходу пошел на В2, сдал около 75%. Но С1 - вот это уже гораздо сложнее, ибо каждый следующий шаг - все длиннее. Полагаю, что для С1 нужно в среду погружаться полностью.
20.08.24 15:53
0 1

В1 надо на гражданство. Но и это абсолютно ни о чем, даже с В2 сложно, крайне желательно что-то ближе к С1, чтобы комфортно себя чувствовать.
20.08.24 15:54
1 1

Как я понимаю главная проблема что эстонский -- никому не родственник.
Близок к финскому, но не так, чтобы вообще не учить. Я так полагаю, что проблема не в языке, а в уровне притязаний, он доволен низок у рускоязычных тут.
20.08.24 16:07
1 1

В1 надо на гражданство.
В Германии тоже, но на разрешение на работу достаточно А1.
20.08.24 16:40
0 1

В1 надо на гражданство.
В Германии тоже
В Австрии В2 и 6 лет.
Или В1 и 10 лет.
20.08.24 16:47
0 2

Большинство (как мой друг) уже в возрасте. Учить язык -- трудно.
Я в 45 начал. Как английский мой эстонский, конечно, уже не будет, но все же типа ок.
20.08.24 16:48
1 2

Я в 45 начал. Как английский мой эстонский, конечно, уже не будет, но все же типа ок.
Круто. Значит, у меня с моим немецким тоже надежда есть.
20.08.24 19:35
1 1

проблема не в языке, а в уровне притязаний
Бабченко писал, что это один из самых сложных языков в мире.
20.08.24 19:41
1 0

Бабченко писал, что это один из самых сложных языков в мире.
Ну я бы не сказал. Он вполне логичный и фонетика простая. Существительные нужно запоминать в 4 формах, это усложняет, но и тут в большинстве случаев правильная форма приходит на ум сама (со временем, конечно). С окончаниями тоже непросто, но тебя однозначно поймут несмотря на ошибку в них.

Я понял, что эстонский начал побеждать тогда, когда по телефону ответил, что «перезвоню тебе обратно» - калька с эстонского.
20.08.24 20:54
0 1

Круто. Значит, у меня с моим немецким тоже надежда есть.
Обязательно! Just keep on jazzing!
20.08.24 20:55
0 1

Бабченко писал, что это один из самых сложных языков в мире.
Великий лингвист, всем филологам филолог!
20.08.24 22:13
1 2

Круто. Значит, у меня с моим немецким тоже надежда есть.
Die Hoffnung soll immer sein…
20.08.24 22:39
0 2

Я понял, что эстонский начал побеждать тогда, когда по телефону ответил, что «перезвоню тебе обратно» - калька с эстонского.
Почему только с эстонского? В английском "I'll call you back" - нормальная фраза...
20.08.24 23:23
0 1

Бабченко писал, что это один из самых сложных языков в мире.
Попробуйте вьетамский. Потом сравним.
21.08.24 01:42
0 1

Почему только с эстонского? В английском "I'll call you back" - нормальная фраза...
Да, действительно. Странно, но когда я учил английский, то ничего подобного не происходило.

Тут вообще много такого, типа «поставь сахар в чай» или «я ходил там» в смысле «бывал».
21.08.24 07:33
0 0

Ужас какой. Я в Эстонии все сам сделал без особого труда, тут все максимально упрощено. Выход из гражданства - да, это сложнее, но у меня лойер был хороший там (но это до войны было ещё, не знаю, насколько это усложнилось с тех пор). В целом, все doable.
Лойер для этого не нужен, документы можно подготовить за половину рабочего дня - www.podebrady.study
19.09.24 02:23
0 0

вроде ещё в блоге до этого упоминалось, что требуется экзамен на знание языка? или я путаю что-то?
20.08.24 15:21
0 0

вроде ещё в блоге до этого упоминалось, что требуется экзамен на знание языка? или я путаю что-то?
Да, экзамен на язык и экзамен на Конституцию и политическое устройство. Мы их давно сдали.
20.08.24 23:04
0 0

От души поздравляю с получением паспорта хорошей страны! 🥂
20.08.24 15:07
0 5

и получила две фамилии, первая из которых испанцами плохо выговаривается, а вторую они и вовсе не выговорят совсем
Так им и надо!
20.08.24 14:56
0 3

Алекс, позволь просто поздравить тебя! С опозданием, но всё ж таки!
20.08.24 14:47
0 4

А экзамен на знание испанского? Истории, культуры?
20.08.24 14:46
0 0

" Ну, что будем делать, завидовать будем"(с).
А что выходит по деньгам, +/-?
20.08.24 14:46
0 0

Со свидетельствами о рождении интересно. Для сравнения российская практика.
В РФ свидетельство о рождении даётся только тем, кто родился на территории РФ.
При получении гражданства РФ российское свидетельство о рождении не выдаётся, везде используется иностранное, к которому нужно приложить нотариально заверенный перевод.
20.08.24 14:37
0 0

При получении гражданства РФ российское свидетельство о рождении не выдаётся, везде используется иностранное, к которому нужно приложить нотариально заверенный перевод.
Так это везде так, разве нет?
20.08.24 15:10
0 0

Так это везде так, разве нет?
Экслер прямо пишет, что получал новое испанское свидетельство о рождении
20.08.24 15:15
0 0

Так это везде так, разве нет?
Не знаю как в России, но венгры выдают и СОР и СОБ, причём на нескольких языках, очень удобно.
20.08.24 16:35
0 0

Так это везде так, разве нет?
Я имею в виду, в бывшем совке. У моего сына тоже нет украинского свидетельства, только оригинал с апостилем и переводом.
20.08.24 19:45
0 0

Вообще самая лучшая рекомендация людям с/на постсоветском пространстве это покопаться в своих корнях, может что-то и найдёте, подходящее для получения ВНЖ или даже гражданства.
20.08.24 14:30
0 0

А с правами, с правами-то как? У них ведь тоже вместо номера NIE. Есть процедура замены?
20.08.24 14:29
0 0

В Канаде SIN временный и постоянный - разные; номера временных начинаются с цифры "9". При этом при получении ПМЖ (и нового SIN) менять в банках ничего не нужно (но можно; занимает буквально минуту на любой стойке в отделении банка), в налоговой соответствие устанавливается автоматически. SIN в бухгалтерии у работодателя - да, желательно поменять.

А с получением гражданства уже ничего и нигде менять не нужно. При желании можно в банке сообщить о канадском гражданстве, но, если не отказывался от прежнего, то можно и не сообщать - для них разницы нет.
20.08.24 14:21
0 1

А с получением гражданства уже ничего и нигде менять не нужно. При желании можно в банке сообщить о канадском гражданстве, но, если не отказывался от прежнего, то можно и не сообщать - для них разницы нет.
По-моему, ни для кого нет разницы, кроме как для голосования и особо секретной работы. Я, когда обменивал через много лет карточку медицинского страхования, узнал, что так и числюсь постоянным жителем. Говорят, надо все же принести подтверждение гражданства в следующий раз, но объяснить, в чем разница, не смогли.
20.08.24 14:50
0 0

для них разницы нет
Сейчас - ОЧЕНЬ даже есть!
20.08.24 16:17
0 0

Welcome to the club! Поздравляю!

Ну а описание, к сожалению, без деталей. Московский способ: "берешь сантиметр денег и относишь их дяде, чтобы он все за тебя сделал". В общем и от российского гражданства можно также отказаться, этим же способом.
На немецких сайтах тоже обсуждается два способа решения проблемы - 1. разобраться либо 2. сантиметр денег.
20.08.24 14:01
0 0

В UK люди платят какие-то дикие деньги конторам, которые этим занимаются. Я, если честно, вообще не поняла, за что. Мы все всегда мужу сами делали, там есть список документов, которые надо собрать и все.
Более того, у меня знакомая работала одно время в подобной конторе, она также сказала, что не понимает, за что люди платят. Они все равно все документы по этому списку сами собирают.
20.08.24 15:59
0 2

Я, если честно, вообще не поняла, за что.
За лень.
20.08.24 16:20
0 1

Я, если честно, вообще не поняла, за что.
За лень.
Самые принципиальные на грин-карту в США сами собирают. Я нанял "дешевую" лойершу за 3К. Она гарантировала, что если не прокатит, подаст апелляцию, которая точно прокатит. Знаю людей, которые платили 10К, но, судя по рассказам, "сервис" ничем не отличался.
20.08.24 19:38
0 1

Самые принципиальные на грин-карту в США сами собирают.
Мне показали paperwork для моего GC - там было 940 страниц. Процессинг занал 7 лет и $21000. И это - 20 лет тому назад.
20.08.24 22:57
0 0

Мне показали paperwork для моего GC - там было 940 страниц. Процессинг занал 7 лет и $21000. И это - 20 лет тому назад.
А что вы такого наворотили в жизни, что объяснение этого потребовало столько бумаги? Про время не спрашиваю, у них там постоянный бэклог...
20.08.24 23:15
0 1

А что вы такого наворотили в жизни, что объяснение этого потребовало столько бумаги? Про время не спрашиваю, у них там постоянный бэклог...
У меня ну очень интересный случай... я на Н1 сидел 7 лет (да, дается на 6 но у меня получилось 7) там сначала подавала одна компания, потом ее купили, переподавали от другой компании, в это время у меня Н1 выходило, потом на background check сидел 4 года...
20.08.24 23:35
0 0

С отказом от гражданства интересно. Не нужно путать выход и отказ.
Выход - это когда твоя родная страна прислала тебе бумагу, что ты теперь более не её гражданин.
Но что если страна, откуда приехал человек, не предполагает вообще процедуру выхода из гражданства? Или процедура очень сложная и может растяуться на годы?
Лет 20 назад в России требованием получения гражданства РФ был именно выход из другого гражданства. И это порождало ОГРОМНЫЕ проблемы.
В итоге закон переписали, и сейчас для получения гражданства РФ нужен не выход, а отказ.
Для этого через нотариуса уведомляешь посольство своей страны, что собираешься получить гражданство РФ, а от родного отказываешься. Всех дел на 15 минут. Копию этого уведомления предоставляешь МВД.
При этом лишила тебя роданя страна гражданства по итогам этого уведомления или нет - для РФ не важно.
Так вот насчёт отказа от другого гражданства для гражданства Испании: это таки выход или отказ?
20.08.24 13:58
0 2

Лет 20 назад
Сейчас проще: (анкета в посольство)
Тип обращения: Выход из гр-ва
20.08.24 14:01
0 1

Выход - это когда твоя родная страна прислала тебе бумагу, что ты теперь более не её гражданин.
Это последняя ступень отказа. Так что всё норм.
20.08.24 14:24
0 0

это таки выход или отказ?
Оливки или маслины?
Инжектор или впрыск?
20.08.24 14:33
0 0

Отказ - пишешь бумагу "не хочу быть гражданином РФ" и получаешь гражданство Испании.
Выход - пишешь бумагу "не хочу быть гражданином РФ" и, пока тебе не ответят из РФ "не гражданин ты там больше", никакого гражданства Испании.
Вот этот принципиальный вопрос я и хотел бы прояснить.
20.08.24 14:53
0 0

Насколько я понял, там проще: получаешь гражданство Испании.

Потом решаешь, что делать с российским.
20.08.24 14:57
0 0

То есть Экслер под словом "надо" имел ввиду не требования Испании, а просто свои пожелания? Почему надо то?
20.08.24 15:02
2 0

Мне вот тоже "надо". И если бы Нидерланды этого не требовали, всё равно было бы "надо".
20.08.24 15:45
0 0

"Надо" потому что в Испании двойное гражданство разрешено иметь только в определенных случаях.
20.08.24 17:18
0 0

Так вот насчёт отказа от другого гражданства для гражданства Испании: это таки выход или отказ?
В некоторых других странах терминология более понятная: "отказ от гражданства" v. "утрата гражданства". Отказываешься ты сам (подав заявление в госорган), а утрачиваешь ввиду сложившихся обстоятельств (государство может самостоятельно принять решение о том, что ты утратил гражданство).

Сейчас NIE выглядит как-то так
А точно NIE а не TIE (tarjeta de identidad de extranjero)?))) NIE - это налоговый номер. Может быть без ВНЖ. А TIE - это как раз, таки, карта ВНЖ (NIE на ней тоже есть, куда уж без этого).
20.08.24 13:57
0 1

Поздравления!
Отказ от гражданства РФ процесс геморный, но возможный причём без поездок в РФ.
Всё упирается во время ожидания и доступность записей в консульстве РФ.
Собственно с последним в Гааге проблема, потому в один момент плюнул и ездил в Германию.
20.08.24 13:48
0 1

с последним в Гааге проблема
!
20.08.24 14:00
0 3

проблема, потому в один момент плюнул и ездил в Германию
Мы плюнули в Швейцарию. Там телеграм-бот за пару дней термин находит.
Оно еще и самое близкое оказалось.
20.08.24 14:02
0 1

!
?
20.08.24 14:07
0 0

Сейчас РФ может специально устраивать какие-нибудь подлянки.
Запросто может оказаться, что для выхода из гражданства РФ нужно оплатить 1 копейку долгов по каким-нибудь налогами, и сделать это можно только лично раз в месяц в Новосибирске. А до тех пор - вы гражданин РФ, и точка.
20.08.24 14:39
0 1

Запросто может оказаться, что для выхода из гражданства РФ нужно оплатить 1 копейку долгов по каким-нибудь налогами
То есть когда пишут "предоставить справку об отсутствии задолженности" - уже начинать создавать страшилки?
20.08.24 14:43
0 0

Два года назад, я бы уверенно сказал, что просто будет большой бюрократический геморрой. Несложный, но съедающий много времени или денег на специального человека с доверенностью.
Сейчас я сомневаюсь во всём.
20.08.24 14:58
0 0

Вы отказались от рос гражданства?
Если не секрет, адвоката или юриста для оказания услуг, во сколько обошлось?
Много ли раз пришлось ездить в посольство?
20.08.24 15:10
0 1

Вы отказались от рос гражданства?Если не секрет, адвоката или юриста для оказания услуг, во сколько обошлось?Много ли раз пришлось ездить в посольство?
Я в конце процедуры, самое муторное позади, в любой момент может прийти письмо "Приходи в консульство сдавать паспорт".
В консульство пришлость ездить 3 раза:
- Выписаться из Рашки
- Нотариально заверить перевод нидерландского паспорта
- Податься на отказ
Ну и ещё один надо будет, как сказал выше.
Взносы за выписку и перевод были что-то меньше 20 евро. Сбор за отказ 120 евро.
На юриста\адвоката потрачено ничего и, надеюсь, не будет.
20.08.24 15:33
0 2

То есть когда пишут "предоставить справку об отсутствии задолженности" - уже начинать создавать страшилки?
Там гораздо больше мороки в том, чтобы этих справок дождаться. У меня всё гладко прошло с обеими. ФССП вообще электронная, только распечатать, а налоговая дошла за пару недель в Нидерланды.
Однако, в чатах некоторые жаловались, что через жопу эту работает и ждут месяцами.
20.08.24 15:35
0 0

Сейчас РФ может специально устраивать какие-нибудь подлянки.Запросто может оказаться, что для выхода из гражданства РФ нужно оплатить 1 копейку долгов по каким-нибудь налогами, и сделать это можно только лично раз в месяц в Новосибирске. А до тех пор - вы гражданин РФ, и точка.
Может наверное, хотя на это в чатах по отказу от гражданства не жаловались. На черезжопные генерации справок - да.
Хотя большинство жалующихся было в духе и рыбку съесть и это самое. Например, "как откзаться от гражданства РФ, но ездить в рашку без проблем" или "как отказаться от гражданства РФ, но иметь пособие на ребёнка", итп...
20.08.24 15:37
0 0

Два года назад, я бы уверенно сказал, что просто будет большой бюрократический геморрой. Несложный, но съедающий много времени или денег на специального человека с доверенностью.Сейчас я сомневаюсь во всём.
Я тоже в напряге. Особенно, когда правила сменились (пока я результат дистанционной выписки ждал). Но по факту, процедура стала легче для тех, кому 30+. Стало возможным, например, отказываться в большем количестве консульств.

ОДНАКО, поскольку мы не знаем, что им придёт в голову дальше, я обычно рекомендую начать процесс как можно раньше, пока это ещё возможно.
20.08.24 15:40
0 1

с последним в Гааге проблема
!
?
У этого слова в последние 909 дней высокая смысловая нагрузка.
20.08.24 16:42
0 1

Aaaa. Теперь дошло. Для меня, просто Гаага первым делом это приятный город, где я жил несколько месяцев. Ну и ещё пару вещей. Поэтому все коннотации с трибуналом далеко не на первом месте.
20.08.24 16:54
0 1

Я еще не сразу понял, что Гаага и the Hauge это один город.
20.08.24 19:39
0 1

для меня это вообще Den Haag, даже если я по английски говорю))) хотя на самом деле город называет 's-Gravenhage
20.08.24 19:56
0 1

Интересно, почему в английском артикль ставят. "The Moscow".
20.08.24 21:56
0 0

Den это тоже арктикль, которого просто нет в современном нидерландском. И по французски это тоже с арктиклем La Haya. В данном случае просто та самая hage ('s-Graven, а не какая-то ещё). У нас ещё есть 's-Hertogensbosch, который называют просто Den Bosch. Та же идея
20.08.24 22:07
0 1

Den это тоже арктикль, которого просто нет в современном нидерландском. И по французски это тоже с арктиклем La Haya. В данном случае просто та самая hage ('s-Graven, а не какая-то ещё). У нас ещё есть 's-Hertogensbosch, который называют просто Den Bosch. Та же идея
Ага. И каналы там красивые.
20.08.24 22:48
0 0

Интересно, почему в английском артикль ставят.
"The Hague derives from an old fashioned name that meant "the count's hedge" and they never dropped the article."
20.08.24 23:12
0 0

Как ни странно, в Америке подобная процедура выглядит проще. И быстрее.
Понаехал я по H1b. Вот ее получение было не очень простым. В первый раз я пролетел на лотереи. Всю сертификацию, включая признание моего диплома физфака как master degree, я прошел, а дальше - лотерея, ибо в тот год было огромное число заявок. Ничего личного, и петитору (моей компании, которая и подавала заявку,- сам на H1b подать не можешь) вернули деньги, что-то 1300, не помню точно. Но на другой год, после кризиса 2008, заявок стало совсем мало, и я всё получил. Виза выдается на три года, ее можно потом продлить на месте уже без всякой сертификации, но тоже по петиции работодателя. Вот как раз в начале действия второго срока я получил гринкарту - т.е., стал permanent resident. Получил почти все права, кроме права голоса. Даже на пограничном контроле в аэропорту шел не как приезжий, а вместе с гражданами. Заявку на гринкарту помогали сделать лоеры в моей конторе. Там много чего, но всё делалось онлайн. Большую анкету я заполнял сам, а что-то там типа от конторы они сами сделали, не помню. Самый главный документ для этого - свидетельство о рождении. Я его с собой предусмотрительно забрал, когда ехал. На месте перевел на английский и нотариально заверил тут же. Документы приняли, вызвали в USCIS для фотографирования и отпечатков пальцев. Всё заняло примерно семь месяцев, и это еще сравнительно быстро Ах, да, нужно было приложить свидетельство о ряде прививок, причем, от сертифитированного мед. центра. Это мне обошлось в 900 долларов, потому, что советские прививки, справки о которых я тоже прихватил, им не понравились, и все пришлось делать заново тут. Онлайн на сайте USCIS можно было трекать статус. Гринкарту прислали по почте. С этого момент начался отсчет пяти лет пребывания резидентом.

На гражданство подавать документы было проще всего. N-400 форму я заполнил онлайн не вставая со стула. Анкета похожа на гринкартовскую и во многом ее повторяет. К счастью, у меня была копия той анкеты, и некоторые ответы я строго переписал, чтобы не было разногласий (например, даты нахождения в комсомоле - организации, аффилированной с коммунистами). Приложил скан гринкарты и ID - моей флоридской driver license. Получил код, по которому тоже мог трекать статус на их сайте. Через две недели прошло письмо, что мне никуда не надо ходить, потому, что они используют мои биометрические данные уже имеющиеся у них. Через 2 месяца после подачи заявки пришло письмо с приглашением на собеседование. Собеседование было еще через почти 2 месяца. Там ничего страшного, в форме устной беседы (никаких тестов на компе) с офицером USCIS выясняются знания в области истории США, политической и экономической системы, географии. Это же одновременно и проверка знания английского языка. Но все-таки на планшете попросили стилусом написать простенькую фразу,- проверка письменного. Собеседование я прошел и получил приглашение на торжественную процедуру принятия присяги гражданина. Это могло состояться на следующий же день, но я прямо из офиса уезжал в Майами на Miami Swim Week, поэтому присягу назначили через 4 дня. Сразу после присяги вручили Certificate of Naturalization - основной документ гражданина США, собственно, их два: такой сертификат, или Birthday Certificate, если родился на территории США. Всё. С этого момента я стал гражданином США. С момента подачи анкеты прошло почти ровно 4 месяца. Это обошлось мне примерно в 950. Причем, туда входила и биометрия, но они мне написали, что биометрию используют имеющуюся (см. выше), но деньги не вернут. Ну и ладно.

Паспорт нужно получать самому и отдельно. Это заняло ровно 8 недель и 130 + 30 долларов. 30 - услуги, 130 - собственно за процессинг. Причем, 130 можно заплатить или perconal check, или money order. Ни карты, ни всякие эпл пеи, ни нал не принимаются. Чек они отправили куда надо в пакете с документами, оригинал сертификата тоже уехал туда. Через 8 недель по почте пришел паспорт, а еще через неделю другим письмом вернулся и сертификат гражданина.
20.08.24 13:46
0 12

Вам повезло. А я 4 года на background check сидел для получения GC.

Ни карты, ни всякие эпл пеи, ни нал не принимаются
Карты принимаются в посольствах Штатов за границей.
20.08.24 22:51
0 0

Через две недели прошло письмо, что мне никуда не надо ходить, потому, что они используют мои биометрические данные уже имеющиеся у них.
Бывает хуже. Я был свидетелем того, как на Green Card подавал человек старше 75 лет. У таких людей бывает трудно/невозможно снять отпечатки пальцев, поэтому после 3-х попыток его послали в полицию за справкой, что он не числится у них в базе нарушителей закона. Выдали ему официальный запрос, в котором черным по белому было написано, что у него не выходит снять отпечатки, и т.д., и т.п. Человек отправился в полицию, и - та-дамм! - от него потребовали сдать отпечатки пальцев, чтобы проверить по картотеке. И только когда сами не смогли их снять, проверили по фамилии...

Кстати, 7 месяцев для гринкарты - это таки очень быстро. Сейчас людям, меняющим визу G-4 на гринкарту, предлагают ждать несколько лет, а на время ожидания выехать из страны...
20.08.24 23:07
0 0

Может быть. Но я это делал тут. Поскольку оплату за печать паспорта отправляют в пакете документов (сертификат натурализации, анкета, распечатанные фотографии), то туда можно приложить именно бумажный способ оплаты. Я предусмотрительно взял свою чековую книжку и выписал чек на 130 долларов. Иначе пришлось бы чухать в ближайший Amscot и там делать money order на эту сумму для соответствующей организации. В руководстве на traval.state.gov неспроста приведен пример заполнения чека.
21.08.24 04:23
0 0

Да, тогда что-то изменилось, а до этого люди могли ждать пару лет запросто. Некоторые мои коллеги, которые понаехали года на три раньше, получили гринкарты в тот же год, что и я. Ждали долго. Не знаю, как сейчас. Но с подачей документов на гринкарту мне пришел специальный документ, который подтверждал законность моего пребывания в стране (на случай, если виза кончится) и еще parole для того, чтобы в случае выезда можно было въехать назад. Но я-то решил, что пока гринкарту не получу, никуда выезжать не стану (да и зачем?). Я не знаю, это стандартная процедура, или эти документы каким-то особым способом устроили наши лоеры. О! У меня все ходы записаны же. Parole - форма I-512L (Authorization for Parole of an Alien Into the United States). Выдано на год.
21.08.24 04:33
0 0

В руководстве на traval.state.gov неспроста приведен пример заполнения чека.
Мой паспорт нужно будет заменить в 2031-м. К этому времени видимо и оплата в картах будет.
21.08.24 04:34
0 0

Вс может быть. Я еще застал оплату в DMV или налом, или чеком, карты вообще не принимали... А потом нормально стало.
21.08.24 13:01
0 0

Поздравляю с переходом в европейцы!!!
В семье Экслеров-Лисичкиных будет праздноваться теперь день Индепеденсии?
:)
Вообще процесс это везде разный, я в свое время это проходил где-то полгода, клятвы в Германии никакой не дают, но требуют знания языка ну и подтверждения финансовой состоятельности + криминальной чистоты. Отказ от предыдущего гражданства зависел от политики конкретного бундесланда, но в Германии есть масса ситуаций и исключений, когда можно иметь и 2, и 3 гражданства параллельно.
Насчет торжественной обстановки - у нас так и было, чиновницы, выдававшие гражданство приветствовали цветами и шампанским, все было очень красиво, дружелюбно и наименее бюрократично (по немецким меркам, конечно), правда это было довольно давно, но воспоминания остались приятные.

Кстати, насчет имен - если они в результате оказались неудобоваримо записанными, то самое время для замены, между принятием гражданства и оформелнием новых паспортов, мы таким образом упростили/упорядочили написание имени дочки, которое в то время украинский ОВИР записал якобы по французской транскрипции совершенно нечитабельно и непроизносимо. А кому-то чиновники пытались еще впарить отчества в новые документы....
20.08.24 13:42
0 4

Вот то же самое только насчет фамилии: у нас первая буква Ц, поэтому в паспортах это было написано во французской транскрипции: Ts, поменяли, благо фамилия типично немецкая; одновременно и от отчеств отказались. Вручение грамот тоже было в торжественной обстановке, с шампанским и легкими закусками. Бюргермайстерин меня в конце обняла:)
Sbr
20.08.24 14:11
0 2

А кому-то чиновники пытались еще впарить отчества в новые документы....
Это вроде как стандарт в Германии, пишут так, как в переведенном свидетельстве о рождении (с отчеством). Поэтому менять приходится практически всем выходцам из бывшего Союза.
Есть кстати в Германии интересный момент с гражданством - есть действительно разные исключения (раньше было больше), при которых можно было при получении немецкого гражданства не отказываться от другого. Но любое гражданство другой страны, полученное ПОСЛЕ получения немецкого, ведёт к автоматической потере немецкого гражданства.

Это вроде как стандарт в Германии, пишут так, как в переведенном свидетельстве о рождении (с отчеством).
У меня брали из паспорта. И еще у нескольких моих знакомых тоже.

А сколько это стоит все?

В UK это достаточно недешево, поэтому у нас только муж получил гражданство. Детям планируем постепенно, как подарок на 18ти летие. А я даже и не думаю об этом пока.
20.08.24 13:41
0 2

18ти летие
18-летие

Поздравляю!
Поклялись? Ну и валите отсюда. Да ну и славно, на самом деле.
Еще как славно. Мой друг давал клятву как будущий итальянец. Разгар лета, жара невероятная. Он по случаю торжества надел костюм. В муниципалитете его встретил мэр в майке: сломался кондиционер. Увидев костюм, решил придать себе более солидный вид и поверх майки надел трехцветную перевязь.
20.08.24 13:33
0 16

В UK мэр цепляет такую конкретную цепь золотую и мантию одевает. Хорошо, хоть треуголку не одевает (но у них есть)
20.08.24 13:43
0 6

Рекорда на тебя нет.
20.08.24 14:28
0 2

В UK - одевает.
20.08.24 14:34
0 4

В UK - одевает.
Может все таки put on?
20.08.24 14:47
1 0

Рекорда на тебя нет.
Он уже есть, но что-то не ловиться.
20.08.24 21:57
0 1

Он уже есть, но что-то не ловиться.
застестьнялся, на верное.
20.08.24 22:40
0 0

О, Алекс, ты теперь идальго! Ну, или просто сеньор. Мачо? Хефе? Омбре? Кабальеро?
20.08.24 13:30
0 5

О, Алекс, ты теперь идальго! Ну, или просто сеньор. Мачо? Хефе? Омбре? Кабальеро?
Дон. Не шутка.
20.08.24 17:37
0 0

Поздравляю!)
20.08.24 13:29
0 2

я в Испании стал Алексей Экслер Лисичкин
когда закончатся домены-зеркала exler.* , можно переходить на lisichkin.*
20.08.24 13:28
0 34

а потом exlerlisichkin и exler-lisichkin
20.08.24 16:30
0 0

А есть какая-то ответственность и сроки по отказу от своего предыдущего гражданства? Как они это проверяют? В Болгарии в законе прописано, ты должен быть освобожден от своего предыдущего гражданства или будешь освобожден от него в момент приобретения болгарского гражданства. Там вроде срок дается сейчас по новым изменениям 18 месяцев с момента одобрения Советом по гражданству, раньше 3 года было, а иначе отменят одобрение.
20.08.24 13:27
0 0

какая-то ответственность
За что? Получение гражданства - желание, а не обязанность. Не уложился в срок - очки сгорают, всего-то.
20.08.24 13:31
0 0

А есть какая-то ответственность и сроки по отказу от своего предыдущего гражданства? Как они это проверяют? В Болгарии в законе прописано, ты должен быть освобожден от своего предыдущего гражданства или будешь освобожден от него в момент приобретения болгарского гражданства. Там вроде срок дается сейчас по новым изменениям 18 месяцев с момента одобрения Советом по гражданству, раньше 3 года было, а иначе отменят одобрение.
а если страна предыдущего гражданства не предусматривает отказа от гражданства вообще?
20.08.24 13:39
0 0

Меня давно интересует вопрос, как это проверяется, кроме как "слово пацана" или случайный залет.
Ну вот, допустим, есть у меня паспорт Вануату, Свазиленда, Суринама и Островов Зеленого Мыса. Как Болгария об этом узнает, если я сама не сознаюсь и не буду светить эти паспорта в Болгарии?
20.08.24 13:49
0 3

Меня давно интересует вопрос, как это проверяется, кроме как "слово пацана" или случайный залет.Ну вот, допустим, есть у меня паспорт Вануату, Свазиленда, Суринама и Островов Зеленого Мыса. Как Болгария об этом узнает, если я сама не сознаюсь и не буду светить эти паспорта в Болгарии?
Болгария точно узнает о том гражданстве с которым ты подавался на гражданство, на оформление вида на жительство. Оно для них и будет твоим предыдущим гражданством
20.08.24 14:05
0 1

За что? Получение гражданства - желание, а не обязанность. Не уложился в срок - очки сгорают, всего-то.
Ну я вот об этом и спрашивал как в Испании это работает, ведь Алекс уже прошел весь процесс и получил испанский паспорт, что они будут делать если не выполнит клятву отказа от другого гражданства, как это работает в Испании. В Болгарии, ты не получишь паспорт пока не выполнишь этот шаг если идешь по натурализации, совет по гражданству дает добро, приносишь отказ от предыдущего гражданства, идешь получать указ и паспорт., А не сначала паспорт, а потом дай слово пацана, что откажешься
20.08.24 14:08
0 1

как это работает в Испании
Это везде работает одинаково: если разрешено только одно гражданство, то ДО получения надо отказаться. Если несколько, как в Испании - то можно не отказываться. Про пацана - это в других местах.
20.08.24 14:22
0 0

Это везде работает одинаково: если разрешено только одно гражданство, то ДО получения надо отказаться. Если несколько, как в Испании - то можно не отказываться. Про пацана - это в других местах.
Зачем тогда клясться что откажешься?

С клятвой было вообще все предельно буднично - дали прочитать бумажку, в которой мы обязались исполнять законы и все такое, а главное - обязались отказаться от другого гражданства
20.08.24 14:32
0 0

Зачем тогда клясться что откажешься?
Действительно - зачем? В большинстве стран это происходит не так героически. Отказался - получил. Или получил-не отказался-имеешь два. Да и клятвы никакой нет, только присяга.
20.08.24 14:37
0 0

В Швеции вообще ничего такого. От миграционного офиса получили бумагу, распечатанную на лазернике (даже не типографская) с фразой "мы одобрили ваш запрос, теперь вы гражданин".
Никакого собеседования, только время на ожидание очереди. Причем непредсказуемое. У моего коллеги заняло 3 месяца, у нас почти 2 года (причем мы подавали раньше него а получили позже после запроса в духе "а какого Х...", есть у шведов специальная форма для этого).
В бумаге была ссылка на сайт полиции, где подать заявление на паспорт. Подали там, ожидание дней 5, пришла смска "придите за паспортом". Никто не поздравил, даже руку не пожали, клятву читать не попросили, присягу тоже (был удивлен, если честно). Отказаться от других гражданств тоже не просили.
Максимально формальное отношение, никакого праздника.

Потом уже муниципалитет прислал приглашение на праздник в Национальный день (6 июля). Там было поздравление для всех, получивших гражданство за последний год, и торт.
20.08.24 15:04
0 3

а если страна предыдущего гражданства не предусматривает отказа от гражданства вообще?
Тогда ничего не надо делать. С теми же Нидерландами, где отказ от предыдущих гражданств обязателен, гражданом Индии и Морокко ничего делать не надо.
Морокко - потому что процедуры тупо не существует.
Индии - потому что Нидерланды в курсе, что при получении другого гражданства - индийское теряется автоматом.
20.08.24 16:35
0 1

| Но это всё делается дистанционно, слава богу: просто выписываете доверенность на сотрудника компании, который это всё и получает в РФ.
зануда mode on
все же не дистанционно, то есть онлайн, а через посредника. В офис все равно человек идет.
зануда mod off
20.08.24 13:24
0 0

ДИСТАНЦИОННЫЙ
- Совершаемый на расстоянии.
20.08.24 18:34
0 2

Поздравляю, сеньор Лисич Экслер!
20.08.24 13:20
0 6

Поздравляю, сеньор Лисич Экслер!
Спасибо 😄

О, это настолько прекрасно, что нет слов!))

ЗЫ. Могла ли я подумать в декабре 2021, пиша здесь, что на носу что? бородавка (война!), и постя поздравления с НГ 2022 от хора ВМС США, сколько всего изменится?
Прежде всего, что все мы живы. Ну, Зебр и я, во всяком случае (были варианты, да).
И Экслер теперь испанец и Лисичкин)
Жизнь продолжается, сеньоры 😄
20.08.24 13:51
0 7

пиша… и постя
😳

старик Державин нас таки заметил 😄)

заметил 😄)
пoметил!
20.08.24 21:58
1 2

ну, я с удовольствием выслушаю его предложения по деепричастиям от глаголов "писать" и "постить" (последнее - несколько новояз, конечно, но уже лет с двадцать как существующий в русском языке).
не спора ради, а знаний для. 😄
21.08.24 00:16
0 0

Испанки никогда не берут фамилию мужа, поэтому как они получают две фамилии при рождении, так с ними и живут всю жизнь.
У испанцев-испанок - две фамилии: первая - фамилия отца, вторая - фамилия матери
Если фамилия матери - двойная, то дети, получается, получают уже тройную? И так с каждым поколением количество фамилий увеличивается?
20.08.24 13:17
0 4

Если фамилия матери - двойная, то дети, получается, получают уже тройную? И так с каждым поколением количество фамилий увеличивается?
Ну да, у большинства испанцев паспорт - размером с телефонную книгу!
20.08.24 13:20
0 5

например всем хорошо известный Па́бло Дие́го Хосе́ Франси́ско де Па́ула Хуа́н Непомусе́но Мари́я де лос Реме́диос Сиприа́но де ла Санти́сима Тринида́д Ма́ртир Патри́сио Руи́с-и-Пика́ссо 😄
20.08.24 13:30
0 11

Это короткий вариант фамилии.
20.08.24 14:25
0 2

например всем хорошо известный Па́бло Дие́го Хосе́ Франси́ско де Па́ула Хуа́н Непомусе́но Мари́я де лос Реме́диос Сиприа́но де ла Санти́сима Тринида́д Ма́ртир Патри́сио Руи́с-и-Пика́ссо 😄
Как-то вернулся Пикассо поздно в гостиницу.
- Кто там? - спросил заспанный портье.
Будучи навеселе, и желая приколоться, художник решил представиться полным именем:
- Пабло Диего Хосе Франсиско де Паула Хуан Непомусено Мария де лос Ремедиос Сиприано де ла Сантисима Тринидад Мартир Патрисио Руис-и-Пикассо.
Портье:
- Хорошо, входите, только пусть последний плотно закроет дверь.
20.08.24 22:44
0 2

"Франсиско-Каэтано-Августин-Лусия-и-Мануэль-и-Хосефа-и-Мигель-Лука-Карлос-Педро Тринидад. («Род. 16 июля 1491 г. н. э., ум. 17 июля 1491 г. н. э. Родители: Педро-Карлос-Лука-Мигель-и-Хосефа-и-Мануэль-и-Лусия-Августин-Каэтано-Франсиско Тринидад и Мария Тринидад (см.). Португалец. Анацефал. Кавалер Ордена Святого Духа, полковник гвардии."
20.08.24 23:29
0 0

Про фамилию матери - есть такой известный теннисист испанский Алехандро Давидович Фокина. Именно поэтому так))
20.08.24 13:16
0 6

Про фамилию матери - есть такой известный теннисист испанский Алехандро Давидович Фокина. Именно поэтому так))
Совершенно верно 😄
20.08.24 13:16
0 0

Про фамилию матери - есть такой известный теннисист испанский Алехандро Давидович Фокина. Именно поэтому так))
Во время Олимпиады была удивлена, сколько русских гимнасток, выступающих за другие страны (в основном, Германию), с мужскими фамилиями на -ов, типа Elena Ivanov. В моем окружении у всех нормальные фамилии, включая детей, так что я не совсем понимаю, как достигается этот эффект.
20.08.24 13:20
0 0

Ничего удивительного, если женщина выходит замуж в Германии, то получает фамилию мужа, например, у меня есть коллега Елена Пугачёв. Соответственно её дочка тоже Пугачёв. Знаю ещё одну: Люба Борисов.
Поскольку у нас фамилия немецкая, сыну было проще, тогда для детей вроде можно было выбирать фамилию мамы или папы. С матерями-одиночками, конечно, облом. Так и получается Александр Иванова.
Но может что и изменили в законах последнее время.
Sbr
20.08.24 13:34
0 0

У меня дома меня по приколу (ну, когда хотели пошутить) называли двума фамилиями - папиной (которую ношу) и маминой (которую носили все остальные, включая маму). А тут - официальное воплощение! 😄
20.08.24 13:53
0 0

В моем окружении у всех нормальные фамилии, включая детей, так что я не совсем понимаю, как достигается этот эффект.
В Израиле не встречал девушек с женской фамилией.
Все сплошь Иванов и т.д.
Со мной работает девушка с фамилией оканчивающейся на "на", скажем Федулина. Ну, думаю, вот он редкий случай когда не обивритили женскую фамилию. Оказалось фамилия по-мужу, а корни мужа в Алжире. 😄
20.08.24 14:36
1 0

Очень много среди моих знакомых в Израиле именно с женским окончанием фамилии:)
20.08.24 15:31
0 0

Совершенно верно 😄
Очень забавно получается с детьми эммигрантов, у которых фамилии отца и матери отличаются, естественно, только окончанием. Т.е. получается в итоге что-то вида "Елена Сидоров Сидорова". 😁 У меня реально у друга так дочь оформили, никакие убеждения, что это одна и таже фамилия не помогли.
20.08.24 17:30
0 0

Очень забавно получается с детьми эммигрантов, у которых фамилии отца и матери отличаются, естественно, только окончанием. Т.е. получается в итоге что-то вида "Елена Сидоров Сидорова". 😁 У меня реально у друга так дочь оформили, никакие убеждения, что это одна и таже фамилия не помогли.
Нет, у нас такой номер не проходит. Требуют свидетельства о рождении отца и матери жены, и их фамилии вписывают.
20.08.24 17:33
0 0

Поздравляю! С нетерпением жду обзора процесса отказа от (мордоpского ) гражданства.

Фрагмент моей американской клятвы:

“I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty, of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America ..."
20.08.24 13:12
0 5

Поздравляю! С нетерпением жду обзора процесса отказа от (мордоpского ) гражданства.
Спасибо. Да, обязательно напишу.
20.08.24 13:16
0 9

жду обзора процесса отказа от (мордоpского ) гражданства
Там самое интересное - сбор справок, а сам процесс не отличается от подачи на визу.
20.08.24 13:28
0 1

А эта процедура добровольная? Можно иметь двойное гражданстве в Испании?
Мне в 2008 году немецкое гражданство дали только тогда, когда я предоставила справку, что отказалось от российского.
А с этого года опять разрешили иметь двойное.
Sbr
20.08.24 13:48
0 1

А эта процедура добровольная? Можно иметь двойное гражданстве в Испании?
Формально нельзя. Но все русские сохраняют российские загранпаспорта, чтобы по ним ездить в РФ.
20.08.24 14:54
0 0

Формально нельзя. Но все русские сохраняют
Если бы было нельзя, гражданство не дали бы без отказа.

Навскидку нагугленное Spain permits individuals to hold dual citizenship.

То есть формально таки можно.
20.08.24 15:13
0 0

Но все русские сохраняют российские загранпаспорта, чтобы по ним ездить в РФ.
Я его сохранил из лени.
20.08.24 15:50
0 2

Но все русские сохраняют российские загранпаспорта, чтобы по ним ездить в РФ.
Я его сохранил из лени.
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться.
И день и ночь, и день и ночь!
20.08.24 20:31
0 1

...сказал один каментер другому каментеру на форуме.
20.08.24 21:59
0 1

“I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty, of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America ..."
The Supreme Court of the United States has stated that dual nationality is “a status long recognized in the law” and that “a person may have and exercise rights of nationality in two countries and be subject to the responsibilities of both."
20.08.24 22:36
0 0

Поздравляю! Просто поздравляю! Очень за вас рада
20.08.24 13:10
0 27

Поздравляю! Просто поздравляю! Очень за вас рада
Спасибо большое. Мне это было очень важно.
20.08.24 13:16
0 10

Я помню момент когда получил финский паспорт. Это важно и это упрощает жизнь. Мои поздравления!
20.08.24 17:23
0 0

Теперь надо будет заниматься отказом от российского гражданства
Наш текущий этап, завтра документы повезу. Но у нас это делается ДО получения австрийского, разрешено только одно. Врут, что порядка полугода варится.

Из других отличий - подавать можно после 6 лет пребывания.
Решение с австрийской стороны пришло за 5 месяцев.
И да, делали все сами. Это несложно.
20.08.24 13:08
0 4

заниматься отказом от российского гражданства
А можно подробнее про процесс. У нас наверняка по-другому - но не думаю, что сильно.
20.08.24 13:12
0 3

завтра документы повезу
Надо было за (какими-то) документами в Мордор ехать?
20.08.24 13:15
0 2

Надо было за (какими-то) документами
Теоретически нет, две справки делаются по почте. Самое сложное - прописка, не во всех регионах можно выписаться по доверенности. Нам (Иваново и Мурманск) пришлось ехать. Не специально за этим, но...
20.08.24 13:26
0 0

А можно подробнее про процесс.
Да, на сайте того консульства, куда будете подавать.
20.08.24 13:27
1 0

Нам (Иваново и Мурманск) пришлось ехать. Не специально за этим, но...
Т.е. нельзя было лично выписаться? Судя по тому, что "правила" варьируют между регионами, есть подозрение, что процесс может быть ускорен неформальными спосаби.
20.08.24 14:02
0 1

Чорт, интересно, как вы написанное
не во всех регионах можно выписаться по доверенности
поняли как
нельзя было лично выписаться?
Лично-то всегда можно, только где та выписывалка, а где мы. А вот справки легко делаются на расстоянии.

может быть ускорен неформальными спосаби
Как привычно считают рожденные в СССР. Увы, не всегда.
20.08.24 14:25
0 0

нельзя было лично выписаться?
Сорри, имел в виду "нельзя было выписаться по доверенности".

Доверенности у меня все на зиганутых родственников. Это сделает квест более интересным.
20.08.24 14:51
0 4

Доверенности
У меня жена пришла в военкомат, вооруженная доверенностью. А там все просто - военник-штамп-до свидания, даже не взглянули. В прописочной же наоборот - только лично, никаких доверенностей. Блин.
20.08.24 15:03
0 1

Доверенности у меня все на зиганутых родственников.
А нельзя ли нанять с этой целью какого-нибудь юриста?
Sbr
20.08.24 15:27
0 1

Доверенности у меня все на зиганутых родственников.
А нельзя ли нанять с этой целью какого-нибудь юриста?
Доверенность, наверное, надо все равно лично подписывать. Впрочем, хорошая мысль! Надо пробить (если еще не всех нормальных юристов посадили).
20.08.24 15:52
0 2

Но у нас это делается ДО получения австрийского, разрешено только одно
В свое время в Германии было достаточно подать заявление на отказ от гражданства, и если за год после подачи заявления не пришел ответ, то дали немецкое гражданство.
Подтверждение, что мне дадут немецкое гражданство, если я откажусь от украинского, было действительно 3 года.
20.08.24 17:59
0 1

Интересно. А вот в США как выдали SSN пока еще мигранту, так с этим SSN живёшь до самой смерти, даже когда гражданство получаешь или имя легально меняешь. Чтобы путаницы не было. Зачем нужно NIE/DNI, да еще и сертификат соответствия - непонятно. Лишняя бюрократия.
20.08.24 13:07
0 9

Интересно. А вот в США как выдали SSN пока еще мигранту, так с этим SSN живёшь до самой смерти, даже когда гражданство получаешь или имя легально меняешь. Чтобы путаницы не было. Зачем нужно NIE/DNI, да еще и сертификат соответствия - непонятно. Лишняя бюрократия.
Именно, я тоже не понимаю.
20.08.24 13:16
0 2

Главное при смене фамилии не забыть об этом сообщить в SSA (особенно если фамилия меняется на абсолютно новую, а не просто меняется окончание как часто бывает с женскими). Иначе при достижении пенсионного возраста могут ждать приятные неожиданности (конечно же разрешаемые, но с дополнительной нервотрепкой).
20.08.24 13:30
0 2

Главное при смене фамилии не забыть об этом сообщить в SSA.
Правильное замечание. И когда статус меняется, тоже в офис SSA топать с документами. У них до сих пор базы не интегрированы с общей системой.
20.08.24 13:36
0 0

Именно, я тоже не понимаю.
Есть процедура - есть маньяна.
Нет процедурьі - нет маньяньі.
То в США можно без маньяньі.
А в Испании - без маньяньі никак нельзя!
А две маньяньі - всяко лучше, чем одна маньяна!

Нет тут никакой общей системы. Даже в рамках одной государственной службы нет одной общей базы, что уж говорит про интеграции с другими службами и организациями.
20.08.24 14:43
0 0

Нет процедурьі - нет маньяньі.
¡Нет процедурь - нет ¡маньянь.

У них до сих пор базы не интегрированы с общей системой.
Это не баг, а фича...
20.08.24 22:23
0 0

И разрешение на работу выдают куда раньше, чем гринкард.
20.08.24 23:20
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 278
авто 447
видео 4087
вино 360
еда 514
ЕС 62
игры 114
ИИ 32
кино 1596
попы 197
СМИ 2796
софт 940
США 153
шоу 6