Адрес для входа в РФ: exler.world
Пик Собянина
02.05.2020 12:56
13817
Комментарии (118)
МОСКВА, 1 мая. /ТАСС/. Мэр Москвы Сергей Собянин выразил надежду, что Москва избежит пика заражения новым коронавирусом, так как для этого нужно, чтобы переболело большое число москвичей.
"Когда у нас этот пик будет? Дай Бог, чтобы его не было вообще. Чтобы этот пик прошел, нужно чтобы 60% населения заразилось. Для Москвы это почти 7 млн человек. Зачем это, такие пики нам проходить? - сказал он в пятницу в интервью для фильма Наили Аскер-заде "Опасный вирус", фрагмент которого был показал в эфире программы "Вести" на телеканале "Россия-1". (Отсюда.)
М-да... Жаль, что Наиля Аскер-заде не рассказала Собянину, что пик заболевания - это максимальное количество заболевших за сутки, после чего этот показатель начинает снижаться. "Дай бог, чтобы пика не было вообще" - означает только то, что в Москве число зараженных будет постоянно увеличиваться, более ничего.
"Может быть, нам проще все-таки выдержать этот напор, дождаться, когда будет производиться вакцина и просто избежать этого пика и заражения такой массы людей?" - добавил он.
Да-да, давайте выдержим этот напор и дождемся, когда будет производиться вакцина, действительно.
Идиотизм какой-то, честное слово.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А то что у всех зарплата будет выше средней ещё не обещал?
До пика еще долго идти придется притаком руководстве. Сейчас пошел всплеск заболевших, из-за того коллапса в метро и на дорогах, который организовал Собянин. Сколько продлится это неизвестно, так как неизвестно, скольно народу перезаразили, инкубационный период большой, а еще и вторая и третья волна от контактов после метро. А потом с приходом тепла все больше людей выходят гулять и при ослабленном иммунитете после сидения в клетках, начнут хватать любые болячки, даже совсем не связанные с короной, а медпомощи нет, поликлиники закрыты.
Какой ослабленный иммунитет от сидения в клетках? Вы серьёзно полагаете, что месяц-полтора уменьшеного количества выходов из квартиры вообще хоть как то влияет на иммунитет? Почему вы так полагаете? Что тогда с иммунитетом у заключенных, которые побыли в местах ограничения свободы, например, пол годика?
Что тогда с иммунитетом у заключенных, которые побыли в местах ограничения свободы, например, пол годика?
Какой ослабленный иммунитет от сидения в клетках? Вы серьёзно полагаете, что месяц-полтора уменьшеного количества выходов из квартиры вообще хоть как то влияет на иммунитет?
А иммунитет - он требует много сил и энергии от организма. Если человек ослаб, то и иммунитет слабеет, причем очень быстро. В стрессе - и того хуже. Об этом в явном виде написанно в учебниках, напр. www.amazon.co.jp (рекоммендую, учился по нему, хоть и по более раннему изданию)
При чём тут слабость к пребыванию в квартире? Не путайте в кучу коней и людей. Я вот сижу дома и никаких проблем со здоровьем не испытываю. Раз уж вы делаете какие-то заявления, можно ссылку на место в этом учебнике, где говорится, что от того, что человек чуть больше посидит дома месяц-два у него резко снижается иммунитет? (ведь о полной изоляции так или иначе речь не идёт)
Обычно, после слова "обычно" люди пишут что-то, что не могут никак доказать. Понятно что настолько длительное пребывание в замкнутых пространствах как-то на иммунитете сказывается, но это далеко не полный отказ иммуной системы, как по вашей логике должно быть.
Раз уж вы делаете какие-то заявления, можно ссылку на место в этом учебнике, где говорится, что от того, что человек чуть больше посидит дома месяц-два у него резко снижается иммунитет? (ведь о полной изоляции так или иначе речь не идёт)
"Еще раз. Все рано или поздно переболеют."
(с) Crush° 02.05.20 14:30 из записи "Вести с полей нашего побережья"
"Так как заболеют не все, то будет смертность 0.3% от общей популяции. " (здесь)
(с) Crush° 02.05.20 14:32
Собственно, поэтому я некоторых людей читаю, но в диcкуссию не вступаю. И, думаю, я не одинок.
(с) Crush° 02.05.20 14:30 из записи "Вести с полей нашего побережья"
"Так как заболеют не все, то будет смертность 0.3% от общей популяции. " (здесь)
(с) Crush° 02.05.20 14:32
Собственно, поэтому я некоторых людей читаю, но в диcкуссию не вступаю. И, думаю, я не одинок.
Все правильно, но не точно написано.
Все восприимчивые (ок. 70 😖 перенесут инфекцию (большинство не заметят).
Заболеют не все, потому что не все восприимчивы.
Все восприимчивые (ок. 70 😖 перенесут инфекцию (большинство не заметят).
Заболеют не все, потому что не все восприимчивы.
Все правильно, но не точно написано.Все восприимчивые (ок. 70 ? перенесут инфекцию (большинство не заметят).Заболеют не все, потому что не все восприимчивы.
{с} Crush° 02.05.20 17:21
Хотите - поговорите на эту тему с ним.
За точность формулировок других пользователей не могу отвечать. Думаю, что имелись в виду все (восприимчивые).
Не придирайтесь к словам. Во втором случае, имелось ввиду в течение года.
Принцип распространения вирусов всегда одинаков. Чем больше людей переболело, тем медленнее он распространяется (по понятным причинам). Сейчас в Испании уже большой процент переболел (думаю процентов 20), поэтому собственно ослабление карантина не приводит к увеличению случаев.
Думаю в течение года переболеет процентов 60-70, после чего скорость распространения станет такая же как и у гриппа, и коронавирус превратится в классический сезонный ОРВИ. И каждый из нас в течение жизни его рано или поздно схватит. И лучше всего им переболеть до 40, чем откинуть копыта от него в 60 (по этой же причине вирусологи не рекомендуют делать прививки от гриппа тем, кто не в группе риска). Опасность же для молодых и здоровых хорошо показал французский авианосец. 2.000 человек и всего 3 человека в ICU, и ни одной смерти.
И понятно, что я не переболею им, если завтра меня собьет машина. Не надо придираться к точности формулировок.
Принцип распространения вирусов всегда одинаков. Чем больше людей переболело, тем медленнее он распространяется (по понятным причинам). Сейчас в Испании уже большой процент переболел (думаю процентов 20), поэтому собственно ослабление карантина не приводит к увеличению случаев.
Думаю в течение года переболеет процентов 60-70, после чего скорость распространения станет такая же как и у гриппа, и коронавирус превратится в классический сезонный ОРВИ. И каждый из нас в течение жизни его рано или поздно схватит. И лучше всего им переболеть до 40, чем откинуть копыта от него в 60 (по этой же причине вирусологи не рекомендуют делать прививки от гриппа тем, кто не в группе риска). Опасность же для молодых и здоровых хорошо показал французский авианосец. 2.000 человек и всего 3 человека в ICU, и ни одной смерти.
И понятно, что я не переболею им, если завтра меня собьет машина. Не надо придираться к точности формулировок.
Не надо придираться к точности формулировок.
На всё прочее отвечать не стану; напрасная трата времени.
Желаю здоровья, всего доброго.
переболеет процентов 60-70
по этой же причине вирусологи
коронавирус превратится в классический сезонный ОРВИ.
в прошлом году переболел сезонным ОРВИ, без последствий
Как бы новый вирус ни казался опасным, "обычное" ОРВИ может быть смертельным для групп риска.
К сожалению, ответ на такой вопрос можно будет дать через несколько дней. Мама жены (84 года), после сложной операции на шейке бедра, пока живет в специализированном заведении с круглосуточным уходом. Так в их комнату неделю назад поместили бабушку, которая кашляла непрерывно в течение 2 дней. В конечном итоге ее увезли, у тещи и другой постоялицы взяли мазки, а персонал ходит в специальных костюмах. Остается только ждать, чем все обернется - ничего уже не поделаешь.
Я точно не знаю. Видел разные оценки. Нет знаний, чтобы судить. Но на стороне нового вируса его новизна. Иммунитета не было ни у кого. У многих из нас иммунитет к, например, некоторым штаммам гриппа есть.
Иммунитета не было ни у кого. У многих из нас иммунитет к, например, некоторым штаммам гриппа есть.
поместили бабушку, которая кашляла непрерывно в течение 2 дней.
С радостью бы сдал тест на антитела. Понять, вдруг это была корона. Примерно в этот же период у сестры было похожее, с температурой и потерей обаняния. Ещё в январе. Живём в провинции, на другом конце страны от Китая.
Вот бы поголовные тесты, наконец.
Вот бы поголовные тесты, наконец.
У многих в окружении в феврале-начале марта случились вроде как ОРВИ, но с очень тяжелым протеканием болезни. Так у родственницы больше недели температура почти не снижалась. Немного опускалась от таблеток - и опять поднималась под 39. Теперь тоже подумали бы на ковид.
На работе у коллег было в то же время столько больничных!
Думаю в течение года переболеет процентов 60-70, ...
Нет, не одинаково. Коронавирус может поражать не только легкие. Пневмония при коронавирусе - лишь один из множества вариантов плохого течения болезни.
Про «пик» это и правда смешно )))
А я вот не поняла про послабления. Какие послабления, если случаев в день прибавляется по 1-1,5 тысяч. Думала может в Москве плато, а рост в других регионах, но нет, в Москве выросло вообще в 1,5 раза.
Помню некоторое время назад здесь спрашивали, знаю ли я лично кого-то кто заболел вирусом. И тогда я не знала никого. А сегодня я знаю 5 человек: 2 человека (35 и 80 лет) - легко переболели, 2 человека (30 и 50 лет) - тяжело с температурой и 2-х стр. пневмонией, 1 человек (86л) - умер.
А я вот не поняла про послабления. Какие послабления, если случаев в день прибавляется по 1-1,5 тысяч. Думала может в Москве плато, а рост в других регионах, но нет, в Москве выросло вообще в 1,5 раза.
Помню некоторое время назад здесь спрашивали, знаю ли я лично кого-то кто заболел вирусом. И тогда я не знала никого. А сегодня я знаю 5 человек: 2 человека (35 и 80 лет) - легко переболели, 2 человека (30 и 50 лет) - тяжело с температурой и 2-х стр. пневмонией, 1 человек (86л) - умер.
Ну это и говорит о том, что перенесут этот вирус в себе практически все. Хоть в скафандре месяцами ходи, все-равно настигнет. Карантинные меры лишь растягивают это во времени. Но не ликвидируют проблему.
Почему-то многие думают, что смогут вообще свидания с этим вирусом избежать. Вообще интересно, есть ли люди, которые никогда ОРВИ или гриппом не болели?
А вы SARS и MERS переболели? А когда собираетесь?
Вспомнилось у Галковского:
- Значит так, давайте с вами условимся. Если где вводится новое жильё, то сразу строить автостоянки, где там только можно. Обязать по закону. А то ситуация с транспортом в Москве сами знаете какая. Можно сказать, критическая.
Чиновник решил уточнить:
- Ясно, Сергей Семёнович! Будет исполнено. А какой лимит для автостоянок на новостройках? Из расчета площади вводимых в эксплуатацию домов и отводимой под застройку территории.
- Так, я, чо, неясно сказал? Повторяю для дураков: стоянки строить сколько можно. Чтобы ликвидировать кризис с автотранспортом.
В зале повисла тишина.
galkovsky.livejournal.com
- Значит так, давайте с вами условимся. Если где вводится новое жильё, то сразу строить автостоянки, где там только можно. Обязать по закону. А то ситуация с транспортом в Москве сами знаете какая. Можно сказать, критическая.
Чиновник решил уточнить:
- Ясно, Сергей Семёнович! Будет исполнено. А какой лимит для автостоянок на новостройках? Из расчета площади вводимых в эксплуатацию домов и отводимой под застройку территории.
- Так, я, чо, неясно сказал? Повторяю для дураков: стоянки строить сколько можно. Чтобы ликвидировать кризис с автотранспортом.
В зале повисла тишина.
galkovsky.livejournal.com
О, а я почему-то не читал, спасибо.
Вакцина будет через год, применять на детях-стариках можно будет через пять лет... Хероту несет.. а за спиной едут куда нужно вагоны бабла...
"Вижу, вы разбираетесь в вирусах куда лучше моего, — почтительно произнес Леонид. — Изучали? Или на собственном опыте? Что, вы тоже считаете, что поголовное истребление — лучший способ борьбы с инфекцией?" Дмитрий Глуховский, "Метро 2034".
Короче, по реакции властей угадывается один способ справиться - само пройдёт, главное запретить "......"(нужное вписать).
Мне сейчас очень нравится ситуация с врачами. Голосовали они массово на выборах, говорили о пользе поднятия пенсионного возраста, статистику подделывали, верный диагноз никогда не писали. А сейчас их же самих исключают из статистики и выплаты они не получат. И их родственники тоже, если врач умер. Никогда не ставили диагноз грипп, только ОРВИ. Статистику берегли. Абсурд, эпидемия идёт, а ни одного диагноза. А теперь они у нас умирают от отёка лёгких, а не от короновируса. Поэтому хрен им, а не выплаты.
Мне сейчас очень нравится ситуация с врачами. Голосовали они массово на выборах, говорили о пользе поднятия пенсионного возраста, статистику подделывали, верный диагноз никогда не писали. А сейчас их же самих исключают из статистики и выплаты они не получат. И их родственники тоже, если врач умер. Никогда не ставили диагноз грипп, только ОРВИ. Статистику берегли. Абсурд, эпидемия идёт, а ни одного диагноза. А теперь они у нас умирают от отёка лёгких, а не от короновируса. Поэтому хрен им, а не выплаты.
У меня ма сказала нет... ) и да ее выжили... но те кто давили -- сели.
самые лучшие спецы работают в серьезных лечебных центрах, которые почти все государственные, ведут научную деятельность и заодно учат студентов, делают по 2-3 операции ежедневно на протяжении 10-20 лет.
Вы, наверное, забываете, что кроме таких как вы которым "приходилось искать" врачей, есть ещё сами врачи и те кто с ними по долгу службы каждый день общается. И вот им читать то, что вы пишите просто смешно. В медцентрах о которых вы пишите, действительно осталось немного неплохих специалистов старой закалки, потому что они так привыкли и подругому у них не получится. В плане медицины они вполне ок, в плане общения с пациентом, понимания, что пациент это живой человек, они в большинстве очень не ок, вот потому и сидят в "медцентрах". А научная работа на постсовке, это да, повеселили. Это наверное из-за такой мега важной научной работы на абсолютном большинстве лекарств и средств мед назначения написано либо made in China, либо Bayer, либо это просто индийское сырьё расфасованное в РФ с гордой надписью сделано в СССР, ой... Ну вы поняли 😄
А поиски врача ваши сильно зависят от вашего достатка и в добавок от того, кто советует. Врачи из гос помоек обычно своих же и советуют. А о тех, кто работает в часных клиниках отзываются вашими словами.
А поиски врача ваши сильно зависят от вашего достатка и в добавок от того, кто советует. Врачи из гос помоек обычно своих же и советуют. А о тех, кто работает в часных клиниках отзываются вашими словами.
И напор они выдержат, и, даже, запор.
Я вот чего не пойму, какого рожна они все делают прогнозы, если уже ясно, что с этим вирусом нет смысла прогнозировать от слова совсем.
Вирус новый, поведение его не изучено, черт знает что еще выкинет, это еще хуже, чем на кофейной гуще гадать по любым цифрам тут. Но нет, каждую неделю нам обещают прохождение плато, стабилизацию, да еще к такой-то дате (до 12 мая тоже были даты между прочим, с 5 апреля неделя, потом до 30 апреля), причем если ученым это бы простили и забыли, то политикам все припомнят.
Вместо того, чтобы гадать на кофейной гуще с цифрами и датами, пиками и платами, лучше тому же Собянину сказать - ребята, вот вам график, сегодня хуже, чем вчера, будете режим нарушать, завтра будет хуже, чем сегодня. Если будет хуже, чем сегодня, то в фитнес на йогу еще с месяц не пойдете, а вот если будете дома сидеть и график пойдет вниз, то посмотрим.
Я вот чего не пойму, какого рожна они все делают прогнозы, если уже ясно, что с этим вирусом нет смысла прогнозировать от слова совсем.
Вирус новый, поведение его не изучено, черт знает что еще выкинет, это еще хуже, чем на кофейной гуще гадать по любым цифрам тут. Но нет, каждую неделю нам обещают прохождение плато, стабилизацию, да еще к такой-то дате (до 12 мая тоже были даты между прочим, с 5 апреля неделя, потом до 30 апреля), причем если ученым это бы простили и забыли, то политикам все припомнят.
Вместо того, чтобы гадать на кофейной гуще с цифрами и датами, пиками и платами, лучше тому же Собянину сказать - ребята, вот вам график, сегодня хуже, чем вчера, будете режим нарушать, завтра будет хуже, чем сегодня. Если будет хуже, чем сегодня, то в фитнес на йогу еще с месяц не пойдете, а вот если будете дома сидеть и график пойдет вниз, то посмотрим.
Если будет хуже, чем сегодня, то в фитнес на йогу еще с месяц не пойдете, а вот если будете дома сидеть и график пойдет вниз, то посмотри
Ну да, минуя пик мы вышли на плато
ria.ru
ria.ru
Темпы прироста новых случаев коронавируса в России удалось существенно снизить, заявила глава Федерального медико-биологического агентства Вероника Скворцова.
"Мы, по сути, последнюю неделю уже были на плато по числу новых случаев", — сказала Скворцова в эфире Первого канала.
"Мы, по сути, последнюю неделю уже были на плато по числу новых случаев", — сказала Скворцова в эфире Первого канала.
Но Скворцова... такая Скворцова... (источник)
Ну так это же она и говорила пару недель назад, что пик - это как взрыв и нельзя допустить пика заболевания. И вот такие нами руководят.
Это не оленевод, это северный олень. Мэр европейской многомиллионной столицы несет дичь, непроститульную школьнику, впервые узнавшему о графиках? Как такой кретин может получить работу сложнее дворника?
А ничего что новость за дату, когда в США было три заражённых и тогда это было вполне уместно?
Сдается мне, у Сергея Семеныча есть какая-то стратегия, и он ее придерживается.
У него есть мысль, он будет её думать.
многоходовчка
Да и вообще мотороллер не его
Эти сволочи еще хотят начать ограничивать выдачу пропусков.
Т.е. я езжу в клинику, за свои деньги, прохожу плановые процедуры, потому что не могу остановить процесс лечения.
Все это стоит нифига не 100 рублей.
А эти суки теперь фактически будут воспрепятствовать получению мной медицинской помощи.
Т.е. я езжу в клинику, за свои деньги, прохожу плановые процедуры, потому что не могу остановить процесс лечения.
Все это стоит нифига не 100 рублей.
А эти суки теперь фактически будут воспрепятствовать получению мной медицинской помощи.
А эти суки теперь фактически будут воспрепятствовать получению мной медицинской помощи.
"Чиновница из Белгорода успокоила онкобольных словами, что от рака умирают не сразу". www.gazeta.ru
А я ведь здесь писал еще недели 2-3 назад, что все кто не с модным диагнозом могут идти куда угодно, они сейчас никому не интересны. А еще писал что по итогу, от не оказания помощи и отмены операций народу может гикнуться в разы больше чем от вируса. Но судя по той радости с которой все сидят дома и не думают активно выражать несогласие с властями всех все устраивает
Слава иммунитету, у меня не жесть.
У меня спортивная травма.
Но сути дела это не меняет.
Кто сталкивался со спортивными травмами знает, что это долгий реабилитационый процесс с постоянными коректировками и любой перерыв означает откат на несколько месяцев назад в достигнутом результате.
А онкобольным и людей с проблемами с сосудами... Этих людей вообще надо мониторить ежемесячно.
Лысый хер что-то там про Спарту спиздел.
Так что? Мы сейчас всех лишних на кладбище отправим.
Мерзкая, поганая власть.
У меня спортивная травма.
Но сути дела это не меняет.
Кто сталкивался со спортивными травмами знает, что это долгий реабилитационый процесс с постоянными коректировками и любой перерыв означает откат на несколько месяцев назад в достигнутом результате.
А онкобольным и людей с проблемами с сосудами... Этих людей вообще надо мониторить ежемесячно.
Лысый хер что-то там про Спарту спиздел.
Так что? Мы сейчас всех лишних на кладбище отправим.
Мерзкая, поганая власть.
Не хочется гадать, но возможно, что до 8 мая будут приписывать все бОльшие и бОльшие цифры по носителям - народ же надо стращать.
А потом 9 мая выступит обнуленный главнокомандующий и сразу выйдем на платО.
А потом 9 мая выступит обнуленный главнокомандующий и сразу выйдем на платО.
Бедный психотерапевт! Мало ему Захаровой, так ещё и Собянин присоединяется.
События последнего времени показывают, что люди во власти некомпетентны и растеряны.
То Скворцова с Воробьевым чирикают (не удержался, сорян) о наступившем плато, то вот Собянин теперь. Пиковый валет, блин.
То Скворцова с Воробьевым чирикают (не удержался, сорян) о наступившем плато, то вот Собянин теперь. Пиковый валет, блин.
Вот и в Москве подсчитали смертность : meduza.io
658 смертей от 2% населения Москвы - это 0.3%. Возможно кто-то еще умрет, так что будет 0.5% (та же оценка, что и в Нью-Йорке, Германии, Корее и т.д.). Так как заболеют не все, то будет смертность 0.3% от общей популяции. При этом умирают в основном слабые люди (например, терминальная стадия рака), которые и так возможно бы умерли в течение года, то общая смертность за год вырастет на 15-20% (учитывая, что обычно в год умирает 1.2% населения).
Ту же оценку можно получить, если посмотреть на euromomo.eu
Общая смертность по странам, которые туда входят 2.5 млн человек в год.
По сравнению, с 2018 смертность выросла на 50.000 - то есть на 2%.
Если брать за 4 недели пика, то умерло на 100.000 человек больше - то есть где-то на 4%. Даже если таких пиковых месяцев будет 4, то смертность увеличится на те же 15-20%.
А паники столько, как будто оспа или чума.
658 смертей от 2% населения Москвы - это 0.3%. Возможно кто-то еще умрет, так что будет 0.5% (та же оценка, что и в Нью-Йорке, Германии, Корее и т.д.). Так как заболеют не все, то будет смертность 0.3% от общей популяции. При этом умирают в основном слабые люди (например, терминальная стадия рака), которые и так возможно бы умерли в течение года, то общая смертность за год вырастет на 15-20% (учитывая, что обычно в год умирает 1.2% населения).
Ту же оценку можно получить, если посмотреть на euromomo.eu
Общая смертность по странам, которые туда входят 2.5 млн человек в год.
По сравнению, с 2018 смертность выросла на 50.000 - то есть на 2%.
Если брать за 4 недели пика, то умерло на 100.000 человек больше - то есть где-то на 4%. Даже если таких пиковых месяцев будет 4, то смертность увеличится на те же 15-20%.
А паники столько, как будто оспа или чума.
А паники столько, как будто оспа или чума.
то общая смертность за год вырастет на 15-20%
Вот у вас в Беларуси в прошлом году смертность была около 135 тысяч человек. Если в этом году смертность будет "всего" на 15-20% выше этого значение – получится 20-27 тысяч ваших погибших сограждан.
Я правильно понимаю, что вам на это плевать?
А паники столько, как будто оспа или чума.
У вас сейчас очень похожие рассуждения.
Вот у вас в Беларуси в прошлом году смертность была около 135 тысяч человек. Если в этом году смертность будет "всего" на 15-20% выше этого значение – получится 20-27 тысяч ваших погибших сограждан.
Я правильно понимаю, что вам на это плевать?
Я правильно понимаю, что вам на это плевать?
Я лично не знаю этих граждан, поэтому для меня это будут просто циферки.
Вероятность умереть в 20% у своих близких я даже не замечу
Я правильно понимаю, что вам на это плевать?
Или речь о том, что "То что люди умирают это плохо". Так я, например, полностью поддерживаю данный тезис
Ну это и так было ясно, что для вас всё лишь "циферки"...
Надеюсь, что нет. А если кто-то знакомый потеряет 20% близких – заметите? Или для вас это тоже "будут просто циферки"?
Если в этом году смертность будет "всего" на 15-20% выше этого значение – получится 20-27 тысяч ваших погибших сограждан.Я правильно понимаю, что вам на это плевать?
А африканские дети, которых погибнет от голода из-за карантина на пару миллионов больше, для вас тоже лишь "циферки" ?
Вы понимаете разницу между 20% и "на 20%".
0% потерь – 20% потерь. Увеличение на 20%. И не растянутое во времени как при естественных причинах – а сконцентрированное конкретно в период эпидемии, этой эпидемией и вызванное.
Ещё поиграемся в "циферки"???
африканские дети, которых погибнет от голода из-за карантина на пару миллионов больше, для вас тоже лишь "циферки" ? У меня сердце кровью обливается, когда я о них думаю
А если бы эти меры не были приняты, эти или другие люди не умерли бы?
и что вы сделали, для того, чтобы эти дети не голодали?
Где тот предел, где вы скажите - все, достаточно?
Надеюсь, этот момент понятен. Теперь по вашим совершенно абсурдным "фантазиям-сравнениям"...
Практически всё, перечисленное вами – добровольный выбор каждого отдельно взятого индивидуума. От поездок в другие страны и вплоть до курения, алкоголя или всяких диет-физкультур.
Тут возможны лишь уговоры, но не запрет или принуждение.
В отличие от ваших примеров, заражение вирусом – акт не добровольный. Индивидуум не выбирает, заражаться ему или нет. Если вокруг будет много заражённых – рано или поздно он тоже заразится, без вариантов.
Поэтому в данном случае временно ограничиваются возможности всех индивидуумов перезаражать друг друга. Для чего и нужны карантинные меры – всех охраняют от всех. Тут возможны запреты и принуждение.
Разницу видите?
В отличие от ваших примеров, заражение вирусом – акт не добровольный. Индивидуум не выбирает, заражаться ему или нет. Если вокруг будет много заражённых – рано или поздно он тоже заразится, без вариантов.
Достаточно – возвращение хотя бы к прошлогодним условиям.
Ну это ваши личные попугаи. Вы для себя решили что 130 тысяч умерших это абсолютно нормально, а 150 нет и ходите всем морализуете "да как вы можете спать спокойно". Провели абсолютно случайную границу у себя в голове. Если вы такой человеколюб, боитесь и за остальные 130 - по статистике люди мрут настолько раньше времени в бывшем совке, что такие миллионы человеколет теряются из за факторов ктороые можно исправить, что эффект ковида я так думаю на уровне ошибки округления. Тем более что - тут мы переходим у пункту 2:
В отличие от ваших примеров, заражение вирусом – акт не добровольный.
Так заразятся все рано или поздно.
В странах, которые одними из первых ввели карантинные меры, число новых заражённых стабильно снижается – что снижает и риски для остальных (тем самым, кстати, позволяя постепенно ослаблять и сами меры).
Плюс к этому, в отличие от упущенного начала эпидемии, теперь за ситуацией следят очень пристально – при малейших признаках новой вспышки реагировать будут максимально оперативно.
То есть, у стран, прошедших опыт карантина и постепенно выходящих из него, есть наибольшие шансы протянуть до появления вакцины с минимальными человеческими потерями.
Европа это показала.
Или Вы все еще питаете иллюзию, что будет как в Ухане ?
Вот только под вопросом поддерживаете или наоборот подрываете. И второй пункт: от состояния белорусской экономики африканским детям ни холодно ни жарко. Еды от этого у них не прибавится.
Вы для себя решили что 130 тысяч умерших это абсолютно нормально, а 150 нет
Ненормально – разница в 20 тысяч, погибших раньше отведённого им срока жизни.
по статистике люди мрут настолько раньше времени в бывшем совке
заражение вирусом акт абсолютно 100% ДОБРОВОЛЬНЫЙ. Сидите дома и не заразитесь.
Сидите дома и не заразитесь
Так это просто решается. Надо просто ввести магазины для карантинщиков.
Не искажайте смысл сказанного.
Ненормально – разница в 20 тысяч, погибших раньше отведённого им срока жизни.
Ненормально – разница в 20 тысяч, погибших раньше отведённого им срока жизни.
В странах, которые одними из первых ввели карантинные меры, число новых заражённых стабильно снижается – что снижает и риски для остальных (тем самым, кстати, позволяя постепенно ослаблять и сами меры).
Где "показала", в чём "показала"?
А 300.000 умерших от голода африканских детей
Пиздобол вы наш.
Так что таки да - все переболеют.
Так мне плевать на детей в Африке и цифры смертности в Европе. Просто большинство здесь лицемеры, которые очень заботятся о мифических стариках, но им плевать на детей в Африке.
А 300.000 умерших от голода африканских детей из-за карантина - это нормально?
Оно стабильно снижается там, где уже переболело 20% населения.
летальность 0.3%
Летальность выше. И зависит не только от самой болезни, но и от уровня медицины в каждой отдельно взятой стране.
Тем, что ослабляют карантин, когда еще вирус существует. Да и почитайте высказывания всех политиков. Цель - коллективный иммунитет, то есть чтобы переболело 70% населения.
Поэтому-то карантины и ослабляют поэтапно – чтобы при новом всплеске заражений иметь возможность оперативно отступить назад, к предыдущим мерам.
К тем самым мерам, которые... как раз снижают количество заражений и вовсю препятствуют появлению вашего мифического "коллективного иммунитета". Внезапно, не правда ли?
африканские дети, которых погибнет от голода из-за карантина на пару миллионов
И я вас уверяю, что плевать ему на жизни и на эти тысячи. Как только выяснится, что он остался без зарплаты, тут же изменится риторика на 180. Только тогда будет виновато правительство.
Мне надо выходить как минимум за едой в магазин
Доводы там бессмысленны, он их не воспринимает.
У вас типичные варианты ОБС, призванные хоть как-то прикрыть всю неприглядность вашего мировоззрения – этого ядрёного коктейля из эгоизма и мизантропии, щедро приправленного семенами социал-дарвинизма и мальтузианства...
И я вас уверяю, что плевать ему на жизни и на эти тысячи.
Пока именно вы со своими "единомышленниками" уже вовсю продемонстрировали, что это для вас тысячи погибших определяются словом "всего". И что если не касается вас лично – то и хрен с ними со всеми, пускай мрут.
P.S. Вы уже отвечаете мне не персонально, а только через кого-то? Боитесь, что опять попрошу привести пример ваших глубочайших познаний в математике и статистике? Правильно боитесь... )))
Вы чушь несёте. Псевдо-логика из серии: "Авария – акт абсолютно добровольный, вы же сам сели за руль. Хотите – ездите по правилам. А мы с пацанами должны ездить как хотим. А если боитесь, что мы с пацанами в вас врежемся – сидите дома и не садитесь за руль"...
Мне надо выходить как минимум за едой в магазин ближайший. Могу пересечься с соседями случайно. Если соседи тоже ходят исключительно по маршруту дом-магазин, то риск один. А если каждый из нас паралельно катается в гости к своим друзьям и т.д, то круг возможных контактов сильно расширяется. И риск тоже.
Но мы же не говорим, что нужно прекратить ездить
Поэтому мы договариваемся о разумных правилах движения
давайте жить дальше
Только вот для этого надо сначала сбить хотя бы первую волну эпидемии, самую сильную. И пока этого не произойдёт – момент возврата к нормальной жизни будет отдаляться всё дальше.
P.S. Самой многочисленной группе риска, пожилым, которых вы предлагаете совсем запереть по домам – свежий воздух и прогулки нужны даже больше, чем нам. И снижение числа носителей инфекции как раз и позволит выпускать их из дома, пусть даже и с ограничениями. А такое возможно только после общего карантина.
Так а тогда выхода нет и нужно сидеть год до вакцины.
Проще организовать вам доставку продуктов на дом
У знакомых внук-студент вернулся из Москвы, и менее чем через месяц дедушка и бабушка умерли в один день с положительной короной.
Откуда у вас время писать глупости, пока дети в Африке умирают?Пиздобол вы наш.
Я на днях на некоем форуме (футбольном! пардон, я не хотел 😄 просто решил посмотреть новости - когда моя любимая "Бавария" играть будет? ну и "Зенит, ладно, пусть и он; в общем, "просто зашёл, да?" но далее было не оторваться) нашёл квинтэссенцию. Таких, думал я раньше, уже не делают. Слово из трёх букв. Варианту - "щаз", "угу" и третий вариант.
Товарищ свято уверен, что:
- вируса нет;
- вирус есть, но это заговор.
Не спрашивайте меня, как это совмещается.
Но он делает из этого дивные выводы, а именно:
- вакцина - зло, прививаться очень вредно;
- вакцину придумал Гейтс, предварительно договорившись с Соросом; цель - потравиыь население (зачем Гейтсу сокращать население - загадка);
- вред от гомеопатии не доказан, значит она полезна;
- во главе РФ лучший правитель, ибо землями прирастаем, а тайгу англичанам не отдадим!
- всем вставят чипы и будут манипулировать (тут я откровенно захохотал, напугав спящего кота).
Не все здесь ещё достигли такого уровня, не все!
Так челове о том и говорит, что ему пофиг как на 20 тыщ умерших от коронавируса, так и на 300 тыщ от голода. Это мнение.
А его оппонент очень переживет за 30 тыщ от коронавируса и при этом эму пофиг на 300 тыщ от голода. Это назывется... А фиг его знает, как это назывется. Хипстерская мода?
А его оппонент очень переживет за 30 тыщ от коронавируса и при этом эму пофиг на 300 тыщ от голода. Это назывется... А фиг его знает, как это назывется. Хипстерская мода?
А еще я не понял его слов о 2% больных москвичей. Ведь это 240 тыс. человек. В то же время оперативный штаб заявляет о 124 тыс. по всей стране. Его слова разве не подпадают под закон о фейковых новостях?
www.kommersant.ru
www.kommersant.ru
Выявляют не всех.
А еще я не понял его слов о 2% больных москвичей.
Сейчас каждое ведомство говорит и пишет, кто во что горазд.
Читали же недавно? "В Управлении Роспотребнадзора по Петербургу считают, что порядка 50 процентов всех жителей нашего города являются бессимптомными носителями коронавирусной инфекции. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-секретаря надзорного ведомства Елизавету Скорынину."
Читали же недавно? "В Управлении Роспотребнадзора по Петербургу считают, что порядка 50 процентов всех жителей нашего города являются бессимптомными носителями коронавирусной инфекции. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-секретаря надзорного ведомства Елизавету Скорынину."
Наиля наверняка знает что такое пик но не в медицинском смысле)
«иногда лучше жевать, чем говорить»
всё чаще и чаще последнее время вспоминается эта рекламный слоган...
*фейспалм, конечно
всё чаще и чаще последнее время вспоминается эта рекламный слоган...
*фейспалм, конечно
Просто Собянин не успел проконсультироваться с известным экспертом вирусологом Путиным В. В.
Кстати, давненько что-то не было голоса из бункера. Я прям заснуть не могу, пока он не скажет, что все под контролем и правительство делает все возможное.
Может его за помётом и мочалкой не видно? 😄
Говорят, что его достают из бункера по определенным дням. По его поведению можно судить о близости окончания самоизоляции. Если он пугается своей тени и прячется обратно в бункер - самоизоляция продолжается 😄
Говорят, что его достают из бункера по определенным дням.
отлично! 😄
Говорят, что его достают из бункера по определенным дням. По его поведению можно судить о близости окончания самоизоляции. Если он пугается своей тени и прячется обратно в бункер - самоизоляция продолжается 😄
"Зачем её вообще из гаража выпускают!?!"(с)
Пишут, что 9 мая выступит с новым обращением.
Не удивлюсь, если он действительно напуган и в самоизоляции - вон Мишустин заразился и сложил полномочия, хотя даже этому сейчас верить нельзя.
Я уверен, что это будет нечто выдающееся.
Ненаступление пика в процентах означает, что вся Москва вымерла либо бесконечно болеет. Ловите укродиверсанта, явно не за лярды из бюджета работает, а за печеньки Нуланд.
Какой пик, Татьяныч сказал "остатки советской системы справляются лучше западной супер-медицины" нечего распространять пораженческие настроения, товарищи, всё под контролем !
Ур-ра-а-а-а-а-а-а-а-а!
подрастает достойная мажорная смена пропагандонам
А зачем, если советская была такая отличная что даже её остатки справляются лучше чем у проклятых англосакцев-пиндосов, не нужно ничего выдумывать.
Ну "справлялись" в начале эпидемии, сейчас что-то дало сбой видать. Но ведь и союз был давно, вот при союзе никакого короновируса не было, потому что система работала идеально! это ли не доказательство её превосходства
Ну "справлялись" в начале эпидемии, сейчас что-то дало сбой видать. Но ведь и союз был давно, вот при союзе никакого короновируса не было, потому что система работала идеально! это ли не доказательство её превосходства
Ну понятно, что он имел ввиду, что не хочет, чтобы количество заболевших дошло до 7 млн человек. Но выразился, как обычно, косноязычно.
Так а что, просидим дома ещё годик. Это же идиллия - работодатели исправно платят зарплату, у всех горожан цифровые бирки, передвижения фиксируются, общение в онлайне записывается, пробок нет и прохожие не топчутся по плитке и не мешают бордюр перекладывать. За границу, как сообщила нам светлая голова - представительница МИД, едут только горожане без ипотеки и политически надёжные, остальные только на дачу по праздникам или голосовать в специально отведенные им дни.
Я вот только не пойму вакцина-то ему зачем? От добра добра не ищут,не нужна вакцина!
Я вот только не пойму вакцина-то ему зачем? От добра добра не ищут,не нужна вакцина!
Причём при тотально карантине правительство умудряется заражаться. Явно соблюдают карантин как простые люди. Фашизм (с) Маск
Пока гаранта коррупции с бункера не выпустят, ...
Не думаю, что ему больше понравятся впадины...
