Адрес для входа в РФ: exler.world
Вести с полей нашего побережья
02.05.2020 11:48
12840
Комментарии (132)
С сегодняшнего дня взрослым от 14 до 69 лет включительно разрешено выходить на прогулки с 6 до 10 утра и с 20 до 23 вечера. От 70 лет разрешено выходить с 10 до 12 часов и с 19 до 20 часов. С детьми можно выходить с 12 до 19 часов. Теоретически разрешено выходить на расстояние до 1 километра от дома и не более чем на час, однако понятно, что никто это строго соблюдать не будет, да и проверить соблюдение подобных ограничений - невозможно. Также не очень понятна суть введенных ограничений. А если я отойду от дома на 1001 метр, то на меня тут же вирус накинется, что ли? Ограничение в один час еще хоть как-то понятно - чтобы народу было меньше на улице. Но и то - как вы проверите, час я провел на прогулке или больше?
Я сегодня вышел прогуляться в 08:30. Прошел по своему обычному маршруту: вниз к набережной, по набережной до конца Калейи и обратно. Народу было достаточно много (еще бы, полтора месяца взаперти просидели), в масках были единицы. (Как известно, во время прогулки носить маску не только бесполезно, но еще и конкретно вредно, потому что она сильно мешает дышать свежим воздухом.) Много народу бегало, также было немало велосипедистов. Среди бегающих встретил трех человек в масках. Ну, что тут сказать? Легких путей люди не ищут, им бы дело потруднее. Также встретил страшно веселого мужичка на велосипеде, который ехал не просто в маске, а в респираторе с клапаном (в таком просто ходить-то очень тяжело, по себе знаю, у меня один такой есть) и на лице у него была горнолыжная маска. Ну что ж, каждый сходит с ума по-своему.
Вот несколько фотографий.
На обратном пути проходил мимо аптеки. Она уже работает в обычном режиме: вон внутри какая-то бабушка стоит у прилавка. Некоторое время назад они внутрь никого не впускали: была опущена железная штора, фармацевт в маске подходил к шторе, выслушивал заказ, уходил, возвращался с заказом.
Upd: Спасибо всем за ожидаемую веселуху про "висящие в воздухе облака слюны с коронавирусом" и крики о том, что мы все, такие беспечные испанцы, немедленно умрем. Но, к сожалению, дальше уже не могу принять в этом участие, мне работать надо.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
❗️?Вскоре может появиться гораздо более быстрый способ диагностики Covid-19 - отчасти благодаря специализированному учреждению в Дакаре, Сенегал.
В рамках своего пакета финансирования по профилактике и исследованию коронавируса на сумму 46 миллионов фунтов стерлингов (60 миллионов долларов США) правительство Великобритании выделило грант в размере 1 миллиона фунтов стерлингов британской биотехнологической фирме Mologic для разработки наборов «по мере необходимости», которые могут диагностировать Covid- 19 за 10 минут. В сотрудничестве с Institut Pasteur de Dakar производство тестовых наборов будет происходить в DiaTropix, новом специализированном объекте для инноваций, связанных с эпидемиями, в Дакаре, Сенегал. Производство тестовых наборов, которые, как ожидается, будут портативными, запланировано на июнь .
Mologic, который ранее создавал аналогичные тест-наборы для лихорадки Эбола, кори и желтой лихорадки, будет иметь прототипы своего набора для тестирования на коронавирус, который будет проверен специалистами Ливерпульской школы тропической медицины, Лондонского университета, Уханского института вирусологии, Университет Малайи, Малайзии и Фиокруза в Бразилии.
В случае успешной разработки и проверки гораздо более быстрый способ тестирования и диагностики Covid-19 может оказаться критическим, поскольку вирус продолжает распространяться по всему миру с подтвержденными случаями, в настоящее время превышающими 120 000. Текущий длительный процесс тестирования на коронавирусные инфекции включает в себя мазок из горла, доставку образцов в лаборатории с тестовыми наборами и ожидание результатов, которые могут длиться до 24 часов.
В рамках своего пакета финансирования по профилактике и исследованию коронавируса на сумму 46 миллионов фунтов стерлингов (60 миллионов долларов США) правительство Великобритании выделило грант в размере 1 миллиона фунтов стерлингов британской биотехнологической фирме Mologic для разработки наборов «по мере необходимости», которые могут диагностировать Covid- 19 за 10 минут. В сотрудничестве с Institut Pasteur de Dakar производство тестовых наборов будет происходить в DiaTropix, новом специализированном объекте для инноваций, связанных с эпидемиями, в Дакаре, Сенегал. Производство тестовых наборов, которые, как ожидается, будут портативными, запланировано на июнь .
Mologic, который ранее создавал аналогичные тест-наборы для лихорадки Эбола, кори и желтой лихорадки, будет иметь прототипы своего набора для тестирования на коронавирус, который будет проверен специалистами Ливерпульской школы тропической медицины, Лондонского университета, Уханского института вирусологии, Университет Малайи, Малайзии и Фиокруза в Бразилии.
В случае успешной разработки и проверки гораздо более быстрый способ тестирования и диагностики Covid-19 может оказаться критическим, поскольку вирус продолжает распространяться по всему миру с подтвержденными случаями, в настоящее время превышающими 120 000. Текущий длительный процесс тестирования на коронавирусные инфекции включает в себя мазок из горла, доставку образцов в лаборатории с тестовыми наборами и ожидание результатов, которые могут длиться до 24 часов.
Жесть какая-то, теряют по самым скромным оценкам по миллиарду евро в день и при этом со скрипом "выделили миллион". Дебилы.
Про 1-км ограничение - это, понятное дело, не имеет отношения к личной безопасности чувака который отошел 1001 метров от дома. Цель локализовать и замедлить распространение инфекций - любой зараженный сможет заразить только в радиусе километра, а не распространять по всему городу. Поэтому если возникает очаг, (а вирус таков что мы про очаг ничего не будем знать > 2 недели от его возникновения), надо этот очаг был максимально локализовать. Поэтому чтобы от зараженного инфекция прошла скажем 5 километров, будет требовать (условно) 10 прыжков, вместо 1-го. Это как лесной пожар - главный источник распространения это люди которые путешествуют. Если бы не было самолетов, инфекция бы дальше Вухана скорее всего не вышла бы.
Ну я понимаю такие ограничения, когда локальная вспышка и ей надо не дать распространиться. Но в Испании-то, где уже во всех районах есть случаи, какой в этом смысл?
Никакого. Это психология. Вон в Алтайском крае решили всех впускать, никого не выпускать. Во время пандемии разум выключается первым
2018 г.
В Московской области с 12 мая грозятся штрафовать безмасочных. Пока постановление губернатора (за номером 222-ПГ) в части предписаний на период ДО 11.05.2020 выглядит следующим образом: "1) рекомендовать использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) при нахождении в местах общего пользования (на
всех объектах розничной торговли, аптеках, общественном транспорте, включая
такси, на всех предприятиях, продолжающих свою работу, медицинских
организациях)". Лично я пока не вижу в данном пункте упоминание конкретно про открытые уличные пространства. Возможно после 11.05.2020 выйдут какие-то дополнительные документы.
Меня тоже терзает вопрос необходимости ношения масок при одиночном/семейном передвижении в безлюдных местах, где есть возможность для маневра (обойти прохожего) и соблюдения дистанции. Самое смешное, что реально отследить - кто как носит именно на улице эти маски - довольно сложно. Куча народу носит их "на бороде", или прикрывая лишь рот. Некоторые одноразовые маски носят по нескольку дней (цены пока никто на маски особо не снижал). И, разумеется, есть такие граждане, которые, даже если возьмут с собой маску на улицу (кто же штраф захочет платить), не преминут случаем смачно сплюнуть на асфальт или сморкануться. Это не значит, что таких большинство, конечно. Однако...
всех объектах розничной торговли, аптеках, общественном транспорте, включая
такси, на всех предприятиях, продолжающих свою работу, медицинских
организациях)". Лично я пока не вижу в данном пункте упоминание конкретно про открытые уличные пространства. Возможно после 11.05.2020 выйдут какие-то дополнительные документы.
Меня тоже терзает вопрос необходимости ношения масок при одиночном/семейном передвижении в безлюдных местах, где есть возможность для маневра (обойти прохожего) и соблюдения дистанции. Самое смешное, что реально отследить - кто как носит именно на улице эти маски - довольно сложно. Куча народу носит их "на бороде", или прикрывая лишь рот. Некоторые одноразовые маски носят по нескольку дней (цены пока никто на маски особо не снижал). И, разумеется, есть такие граждане, которые, даже если возьмут с собой маску на улицу (кто же штраф захочет платить), не преминут случаем смачно сплюнуть на асфальт или сморкануться. Это не значит, что таких большинство, конечно. Однако...
www.facebook.com
В дополнение - ссылка еще на один пост. А вообще их там много. Кому реально интересно мнение специалиста, просмотрите - очень познавательно.
В дополнение - ссылка еще на один пост. А вообще их там много. Кому реально интересно мнение специалиста, просмотрите - очень познавательно.
www.facebook.com
518 comments 3.2K shares
Особенно комментарии интересны. Доктора друг дружку понять не могут, а нас некоторые к согласию призывают.
518 comments 3.2K shares
Особенно комментарии интересны. Доктора друг дружку понять не могут, а нас некоторые к согласию призывают.
По сути это вирусная пневмония. Она очень похожа на пневмонию при гриппе. Автор фейсбук поста немного не так ставит вопрос. Попытаюсь пояснить. Например при бактериальной пневмонии назначения антибиотика решает вопросы. А в случае с ковид и гриппом нет специфических методов лечения пока. Эффективных. И для врача особо нет разницы, между ковид и грипп пневмонией. В принципе без пцр диагностики всё это вирусная пневмония. Осложнение ОРВИ.
Вы так быстро весь её пост прочли? На скриншоте только начало. И мне не надо пояснять, спасибо. Я прочел все+комментарии+по ссылкам. У меня сложилось свое мнение, которое ничего не поменяет в этой ситуации. В данный момент я в Китае. Отсидел 15 дней в карантине, т.к. в самолете после прилета обнаружили 2 китайцев с ковидом. Маску ношу везде, т.к. не хочу быть арестованным и депортированным. Выеживаться в стиле - хочу ношу, не хочу не ношу - здесь не получится. QR code и маска обязательны.
Если не хотите, не выеживайтесь. Не призываю к этому.
Дождались?
www.theguardian.com
Американцы утверждают, что разработали тест, который, может выявить носител инфекции до того, как он станет заразным. Как-то по крови по имунному ответу.. Пишут точность 95%.
По сути получается, что если всем раздать тест, то эпидемия прекратится. Больные посидят дома в нормальном карантине, который как пишут врачи и предназначен для больных, а не для здоровых. И все!
Главное, чтобы правительства осознали размер текущих потерь и не пожадничали на обеспечение населения тестами.. Сколько бы они не стоили, раздать по десять штук каждому будет оправдано для любой страны Евразии.
www.theguardian.com
Американцы утверждают, что разработали тест, который, может выявить носител инфекции до того, как он станет заразным. Как-то по крови по имунному ответу.. Пишут точность 95%.
По сути получается, что если всем раздать тест, то эпидемия прекратится. Больные посидят дома в нормальном карантине, который как пишут врачи и предназначен для больных, а не для здоровых. И все!
Главное, чтобы правительства осознали размер текущих потерь и не пожадничали на обеспечение населения тестами.. Сколько бы они не стоили, раздать по десять штук каждому будет оправдано для любой страны Евразии.
Очень дорого, даже если и правда. Представьте сколько надо денег и времени. Плюс охватить надо массово всех. Это фантастика
Очень дорого, даже если и правда
Время? Вопрос интересный, при хороших деньгах наверное решаемый
Сказочный добрый и Верблюд1000, задолбали уже своими масками, хотите носить, носите, хоть спите в них, а нормальные люди понимают, что на улице, на свежем воздухе от них больше вреда, чем пользы. Да и вообще, вся эта истерия вокруг планетарного обмана человечества подходит к уже концу. Маски уже во всех странах, продаются на каждом углу, по смешной цене - носите на здоровье!
Так купите и носите, хоть 24 часа в сутки! Разве мы против? Только не бибите нам мозги, что мы тоже должны их носить с вами дурачками, которые носят их на улице. Здесь мое полное согласие с Алексом, и это нормальное мнение, адекватных людей.
Да и вообще, вся эта истерия вокруг планетарного обмана человечества подходит к уже концу.
Тут как раз Алекс бибикает изо всех сил, что те, кто считает иначе, чем он, дурачки.
Большинство адекватных людей считает, что ношение маски на улице лишено всякого смысла. Вы хотите носить маску везде - так носите, никто не против, но зачем вы наезжаете на основателя сайта? Не нравится, проходите мимо, закройте вкладку, не снимая маски, в чем ваша проблема?
Это всё придумал черчилль в 18 году! (с) Высоцкий
Вы в Азии живете? Я живу в Азии, и когда выхожу на улицу, вокруг очень мало людей, и носить маску не имеет смысла. Вы сами ездите на мопеде? Вы принимаете информацию из тв или интернета, но не понимаете ее смысл и привязку к реальности, и выдумываете какие то причины в своей голове, которая почему то хочет носить маску. Да носите хоть маску, хоть шапочку из фольги, но не мешайте нормальным людям дышать свежим воздухом. Успокойтесь уже, пожалуйста.
Это всё придумал черчилль в 18 году! (с) ВысоцкийАга... скоро фельдшер вырвет провода
Приключения. Маски, графики.
Ну дайте им носить эти респираторы с клапаном, а равно и без, и жить в постоянной тревоге как на передовой.
Извините, а вы видите разницу между поездкой на мопеде в Азии и прогулкой по берегу моря в Испании?
Ну так я о том же! Носите хоть маски, хоть шапочки из фольги, хоть свинцовые трусы, но не мешайте нормальным людям дышать свободно!
Я вообще не Шерлок Холмс, а вы дорогой Ватсон, почему то переобуваетесь на ходу - только, что утверждали, что надо носить маски на улице, а теперь не носите?! What the fuck! - ведь суть вашего спора была в том, что надо носить маски на улице, а мы говорили вам, что это чушь! Хорош троллить!
Дальнейший разговор с вами считаю бессмысленным ввиду полной неадекватности собеседника и за сим откланиваюсь - носите маску, тешите хоть кол на вашей голове! Vale!
Дальнейший разговор с вами считаю бессмысленным ввиду полной неадекватности собеседника и за сим откланиваюсь - носите маску, тешите хоть кол на вашей голове! Vale!
Маски уже во всех странах, продаются на каждом углу, по смешной цене - носите на здоровье!
Увы, нет. Это история коллективная. И карантин, и ношение масок - это про защиту общества, а не про защиту себя.
И хотя лично я считаю, что ношение маски на улице при общем соблюдении социальной дистанции не сможет внести хоть какой-нибудь значимый вклад в статистику заболеваемости, аргумент - "хотите - носите" не лезет ни в какие ворота
И еще вот какое соображение - если _все_ будут носить маски, можно обойтись тряпочными. Если носить их будут только те, кто хочет, им придется использовать что-то высокого класса защиты, а такие средства лучше бы оставить врачам, им и так не хватает
Если вам не нравится мнение Алекса, зачем вы здесь?
Вакцина не будет действенна.
Надежды на то, что коронавирус не будет слишком уж мутировать, не оправдались.
Уже можно выделить, как минимум, до трёх десятков штаммов.
Соответственно, прививка сделанная от одного из них не поможет от другого.
Соответственно, только медикаментозная терапия предотвращающая тяжелые осложнения (вирусная пневмония) при развитии заболевания может быть эффективна.
Надежды на то, что коронавирус не будет слишком уж мутировать, не оправдались.
Уже можно выделить, как минимум, до трёх десятков штаммов.
Соответственно, прививка сделанная от одного из них не поможет от другого.
Соответственно, только медикаментозная терапия предотвращающая тяжелые осложнения (вирусная пневмония) при развитии заболевания может быть эффективна.
Если не будет вакцины, то не будет и иммунитета у переболевших
Иммунитет у переболевших есть, другое дело, что, видимо, достаточно краткосрочный.
Откуда это? Поделитесь ссылками.
Интересно было бы посмотреть, что было бы, если в современном мире появилась страна с кем-то вроде Гитлера. Все паникеры-трусы бы тоже попрятались по норам, отказавшись воевать ? На войне же и умереть можно...
Это сравнение ОРВИ с войной?
Все паникеры-трусы бы тоже попрятались по норам, отказавшись воевать ? На войне же и умереть можно...
Это сравнение ОРВИ с войной?
Некорректная аналогия. Скорее, что "Давайте ему сдадимся, чтобы он никого не убивал. Ну да, будем ходить строем строго по пропускам. Будем у него рабами. Но живыми же останемся." Также, как во второй мировой войне сделали французы. Они собственно и сейчас самые паникеры.
Некорректная аналогия. Скорее, что "Давайте ему сдадимся, чтобы он никого не убивал. Ну да, будем ходить строем строго по пропускам. Будем у него рабами. Но живыми же останемся."
- голодом, перестаньте есть
- холодом, перестаньте одеваться
- гигиеной, перестаньте мыться
- здоровьем, перестаньте воздерживаться от наркотиков
И т.д. Уж если решили быть свободным - будьте!
Я ни в коем случае, не обвиняю того, кто боится и сидит дома. Это их право. Я против того, когда принуждают сидеть дома. Это настоящий фашизм (с) Маск.
Да сидите в своем концлагере. Кто вам запрещает. Все страны уже давно снимают карантин, одна РФ в танке.
Я ни в коем случае, не обвиняю того, кто боится и сидит дома. Это их право. Я против того, когда принуждают сидеть дома. Это настоящий фашизм (с) Маск.
Согласен? Проведи мысленный эксперимент. Но скажу сразу - болезнь очень неприятая, даже в лёгкой форме. Я перебаливаю как раз сейчас.
Да, это самый логичный способ. Только не по схеме, что отказ в помощи, а в том, что человек последний в очереди на оказание медуслуг. Но лимитировать общие услуги, чтобы не было перегруза медицины (то есть врачи работают стандартные смены).
Но, в целом, я в больницу, если я еще не переболел, не собираюсь. Там только подцеплю больничную инфекцию, а лечения все равно нет.
Но, в целом, я в больницу, если я еще не переболел, не собираюсь. Там только подцеплю больничную инфекцию, а лечения все равно нет.
Проблема в том, что эти свободолюбивые могут поднасрать всем, перенося заразу.
Ну как давно? Вон Экслер ежедневно рассказывает, как снимают в Испании. А в РФ пришла эта зараза на 3 недели позже. Через 3 недели и тут будут снимать.
Ну и Швеция всем прекрасно показала, что можно без карантин. Сейчас и Беларусь это показывает.
Но скажу сразу - болезнь очень неприятая, даже в лёгкой форме. Я перебаливаю как раз сейчас
Но для многих и "обычный грипп" очень и очень неприятен, сам испытал. Но ради него людей по квартирам на "домашний арест" не сажают. И производство не останавливают.
А в РФ пришла эта зараза на 3 недели позже.
Если говорить о смертности, то по сравнению с соседями дела в Швеции идут и того хуже: официально зарегистрировано 2274 умерших, что в 10 раз больше, чем в соседней Норвегии.
Ну и Швеция всем прекрасно показала, что можно без карантин. Сейчас и Беларусь это показывает.
Интересно было бы посмотреть, что было бы, если в современном мире появилась страна с кем-то вроде Гитлера. Все паникеры-трусы бы тоже попрятались по норам, отказавшись воевать ? На войне же и умереть можно...
если ты намеренно распространяешь заразу, сидя в пабах, пока пенсионеры умирают от короны в переполненных больницах, то ты агент врага, которого по законам военного впемени можно и к стенке поставить.
Так и сейчас таких полно: "давайте не замечать Гитлера, будем жить как будто его нет,
У меня противоположные ощущения. Власти из последних сил делают строгие лица.
раньше всех закрыли границу с Китаем
Летальность в стране сейчас составляет почти 12 процентов, в то время как у соседей она колеблется между 2 и 3 процентами
Выздоровления!
Но для многих и "обычный грипп" очень и очень неприятен, сам испытал. Но ради него людей по квартирам на "домашний арест" не сажают. И производство не останавливают.
Но для многих и "обычный грипп" очень и очень неприятен, сам испытал. Но ради него людей по квартирам на "домашний арест" не сажают. И производство не останавливают.
Лечение есть: плазма с антителами помогает.
Швеция пока что показала, что при менее строгих мерах, чем в других странах, потерь больше, но ситуация пока под контролем. Что там будет в Беларуссии с совковскими мерами (отрицать очевидное, прятать голову в пксок и откровенно врать в статистике), мы увидим. Я думаю, результат будет плачевным.
Если ты уже и Гитлера не постеснялся приплести, как тебе такая аналогия: если ты намеренно распространяешь заразу, сидя в пабах, пока пенсионеры умирают от короны в переполненных больницах, то ты агент врага, которого по законам военного впемени можно и к стенке поставить.
Что там будет в Беларуссии с совковскими мерами (отрицать очевидное, прятать голову в пксок и откровенно врать в статистике), мы увидим. Я думаю, результат будет плачевным.
Даже, если вы не понимаете, что там не учитываются бессимптомные, которых в 50 раз больше (только недавно Мадонна, кстати, написала, что у нее есть антитела, и она не заметила как болела), то Вы же понимаете, что при смертности 12 процентов и такой контагиозности, в Европе бы уже костры с трупами полыхали бы ?
Почему вы решили, что я не понимаю? Есть официальная статистика
Когда человек умирает и ничего не помогает, его спасают экспериментальными методами
И московский профессор пульмонолог, доктор наук, утверждает, что его пациентам плазма помогает
Если, не дай бог, коснется вас, будете сопротивляться такому методу лечения?
Почему вы решили, что я не понимаю? Есть официальная статистика, другой нет. Если вы отрицаете ее, то обсуждать дальше в общем-то и нечего. Вы-то, надеюсь, понимаете, что бессимптомные есть не только в Швеции и они не только в Швеции не учтены в статистике?
Я в пабах распространяю среди тех, кто готов болеть (иначе зачем им идти в паб). Это и есть демократия, а не фашизм, как сами знаете где.
Может они и готовы болеть, только кто-нибудь из таких умников заразит коллег, кто-то своего лечащего врача, кто-то пожилых родственников.
Отношение смертей от коронавируса к общему количеству заболевших.
А вы болеете сейчас, потому что карантин не соблюдали? Или дома заразились?
Он, кстати, загремел в больницу, всё пошло менее лайтово.
Но скажу сразу - болезнь очень неприятая, даже в лёгкой форме. Я перебаливаю как раз сейчасВыздоровления!Но для многих и "обычный грипп" очень и очень неприятен, сам испытал. Но ради него людей по квартирам на "домашний арест" не сажают. И производство не останавливают.
Только пневмония при гриппе - редкое осложнение
Он, кстати, загремел в больницу, всё пошло менее лайтово.
Есть один простой способ оценить подход Швеции. Интенсивная терапия переполнена (то есть триаж делается)? Нет, значит подход эффективен. Все остально лирика.
Почему Италия без карантина оказалась в таком положении
Только пневмония при гриппе - редкое осложнение
Да ну???? Вы хоть немного-то ознакомьтесь с вопросом, прежде чем спорить
Да ну???? Вы хоть немного-то ознакомьтесь с вопросом, прежде чем спорить
На Кипре с понедельника разрешили 3 прогулки в день. Через неделю старшие классы пойдут в школу. Купаться разрешили с 1 июня. Маски не то что запретили, но сказали что важнее держать дистанцию и мыть руки, а маски оставьте врачам.
Всего у нас примерно 7 в день уже неделю держится, в основном среди контактов. Тяжёлых человек 10, с дому лечатся 500. В основном болеет Пафос, туда англичане завезли. В лимассоле человек 40.
Всего у нас примерно 7 в день уже неделю держится, в основном среди контактов. Тяжёлых человек 10, с дому лечатся 500. В основном болеет Пафос, туда англичане завезли. В лимассоле человек 40.
Справедливости ради, существуют спортивные маски с клапанами и тд для тренировок
Еще до всего этого короновируса пару раз наблюдал в парке спортсменов в таких масках, но по незнанию считал, что они только для защиты дыхания от вредных веществ... ан нет, они дают доп нагрузку на легкие
Еще до всего этого короновируса пару раз наблюдал в парке спортсменов в таких масках, но по незнанию считал, что они только для защиты дыхания от вредных веществ... ан нет, они дают доп нагрузку на легкие
Слышал, альпинисты в таких тренеруются чтобы симулировать недостаток кислорода на высоте.
А что все же с тестами на антитела. В Италии, я так понимаю, ВОЗ проводит, но от них какие обычно внятной информации не дождешься. www.bergamonews.it
В Бергамо пишут переболевших примерно 2/3 протестированных
граждан и 1/4 медработников, но непонятны правила тестирования.
Неужели в Испании тесты все ещё недоступны?
В Бергамо пишут переболевших примерно 2/3 протестированных
граждан и 1/4 медработников, но непонятны правила тестирования.
Неужели в Испании тесты все ещё недоступны?
Очень странная разница между медработниками и населением.
Очень странная разница между медработниками и населением.
Вероятное объяснение, на мой взгляд, выборка среди населения была либо нерепрезентативной, либо маленькой, либо неслучайной. 2/3 — это много, близко к предсказанной доле восприимчивого населения. Еще есть возможность, что тесты дают много ложноположительных результатов. Но не уверен, что последнее может объяснить такую разницу в долях.
есть возможность, что тесты дают много ложноположительных результатов
Разница на самом деле понятна - врачи защищенней и грамотней. По-хорошему, больных медиков вообще не должно было быть.
И снова спор про то, что, казалось бы, уже сто раз обсуждено и разобрано по полочкам. И все равно, как будто все с самого начала. И это на форуме, где собираются в большинстве своем умные, образованные и информированные люди. Что при этом происходит в общей массе народа, думать не хочется. Не буду я больше ничего на эту тему писать, бесполезно. Sapienti sat.
Наврал, получается. Вот только что написал.
Не буду я больше ничего на эту тему писать, бесполезно
Не я думаю он дома тоже в маске ходит.
Вообще вся эта тема с масками видимо от создателей "в Швеции и Беларуси будут переполненные реанимации и коллапс системы здравоохранения".
Вообще вся эта тема с масками видимо от создателей "в Швеции и Беларуси будут переполненные реанимации и коллапс системы здравоохранения".
будут переполненные реанимации и коллапс системы
Месяц назад у Camel и других высказывалась мысль таким образом предохраниться от соседей.
"Сам уже подумал об этом. Есть такое наблюдение - грипп в одной квартире - грипп во всем подъезде. Хотя теоретических и вытяжки должны работать на вдув, то есть воздух идёт в них и удаляется из дома. На практике я, пожалуй, завтра заклею их скотчем к херам."
29.03.20 23:21 Здесь в блоге.
29.03.20 23:21 Здесь в блоге.
Классика.
Прогноз стабильный: через две недели всё будет.
Да у нас тут тоже в Беларуси паникеров, которые пишут, что все умирают тысячами. Еще с 20х чисел февраля, когда первые случаи появились. Причем хают всех подряд : президента, врачей и т.д. Некоторым адекватным врачам уже и в СМИ приходится оправдываться вместо того, чтобы работать.
Да у нас тут тоже в Беларуси паникеров, которые пишут, что все умирают тысячами. Еще с 20х чисел февраля, когда первые случаи появились. Причем хают всех подряд : президента, врачей и т.д. Некоторым адекватным врачам уже и в СМИ приходится оправдываться вместо того, чтобы работать.
Откуда эти цифры? С потолка?
Еще раз. На прогулке, когда ни с кем не контактируешь, смысла в ношении маски нет никакого. О чем неоднократно говорили и говорят специалисты.
А кто говорит о контактах? Маски - это про контактирование? Это как раз про дыхание, чихание и кашлянье. Не все такие аккуратные, как мы с тобой. В маске я страхуюсь от вероятных мудаков, которых можешь не заметить, как они слишком близко проходят мимо тебя (если позади тебя были).
Ну ты же видел анимации/видосы, показывающие, на какое расстояние микрочастицы могут идти, даже если просто дышишь.
Вот допустим, ты идешь на приличном расстоянии от человека впереди себя, а он болен короной (внешне не видно), дышит без маски. Всё, что он выпустил в воздух, может задержаться в воздухе в виде такого себе "облака" (хз как правильно назвать) и ты проходишь сквозь него.
Ну ты же видел анимации/видосы, показывающие, на какое расстояние микрочастицы могут идти, даже если просто дышишь.
Вот допустим, ты идешь на приличном расстоянии от человека впереди себя, а он болен короной (внешне не видно), дышит без маски. Всё, что он выпустил в воздух, может задержаться в воздухе в виде такого себе "облака" (хз как правильно назвать) и ты проходишь сквозь него.
Даже если цифры неточны, сермяга в этом есть. Вон я уже чуть ниже написал Экслеру
Всё, что он выпустил в воздух, может задержаться в воздухе в виде такого себе "облака"
Неточны или нет, не важно. Откуда они?
Совершенно верно.
Алекс, какие страшилки? Это экспериментально подтвержденный факт. Спор только о времени осаждения этих микрочастиц - десять минут или три часа. Но несколько минут это аэрозольное облако безусловно существует. Иначе было бы просто невозможно заражение на массовых мероприятиях от одного суперносителя, что показано много раз. Оно происходит именно путем формирования такого аэрозольного облака, в которое попадают люди в условиях плохой вентиляции. Улица в этом случае лучше тем, что там вентиляция практически всегда есть, но если при безветрии попасть в зону рядом с человеком, который минуту назад кашлял, то ты в такое аэрозольное облако попадаешь. И я не пугаю никого, а сообщаю уже проверенную информацию.
может задержаться в воздухе в виде такого себе "облака"
ну тебе же не сложно погуглить на английском статьи и видео, а? ну и чисто логически посмотри, что люди заражаются не только от контактирования
Еще раз. На прогулке, когда ни с кем не контактируешь, смысла в ношении маски нет никакого. О чем неоднократно говорили и говорят специалисты.
но если при безветрии попасть в зону рядом с человеком, который минуту назад кашлял, то ты в такое аэрозольное облако попадаешь.
Я понимаю, что для многих людей эта маска - своего рода фетиш. Но это их личные проблемы.
А ты реально считаешь, что если ты в это облако попадаешь в тряпичной масочке, то она тебя защитит от заражения?
2) Если в маске будет только тот, кто чихнул, то ситуация хуже, но риск заражения тем не менее снижен. Поэтому заставляют носить маски всех точно инфицированных.
3) Если в тряпичной маске будешь только ты, то это хуже всего. Именно поэтому в таких ситуациях надо носить не маски, а респираторы с классом защиты. Но, даже если ты носишь простую тряпичную маску, она может дать несколько процентов защиты -например, в случайно возникшей ситуации, когда большинство вирусных частиц попало в макрокапли, которые частично задерживаются маской. Тем самым ты немного, но снижаешь количество вирусных частиц, попадающих в организм, и, может быть, этого окажется достаточно, чтобы твой иммунитет справился.
PS без лишней ложной скромности хочу заметить, что я вообще то профессиональный вирусолог, в отличие от большинства уважаемых участников форума, и свои выводы я делаю не на основе чтения блогов и научно популярных изданий или просиотра видео в Ютубе, а на основании чтения оригинальных исследований и дискуссий в научном сообществе. Ну это так, к слову.
Черт, опять написал. А обещал, что больше не будешь учить неразумных, потом что это бесполезно. Опять обманул.
Вот наверняка уверен, что в Москве, как уже в области, введут правило обязательного ношения масок. И что, кто-то их будет каждые два часа менять? Большинство будет таскать одну, надевая для проформы.
без лишней ложной скромности хочу заметить, что я вообще то профессиональный вирусолог,
ВОЗ, однако, не торопится менять свои рекомендации относительно масок
на основании чтения оригинальных исследований и дискуссий в научном сообществе
Ну это так, к слову.
Странно, когда я это писал вам, вы как то сомневались. Что произошло?
Отлично сказано 😄
Иными словами, биолог. Не врач, не эпидемиолог.
Я и пишу, что трудно понять, как они передаются. И болеют ли при этом от них вообще. Сейчас, поневоле, приходится наблюдать, как сложится у дочери, ничего уже не изменишь. Я ниже писал, про случай в их клинике. И вот теперь нужно только ждать, проявит ли ковид себя у дочки, внучек, зятя и бабушки. Потому что, контакт с тем хирургом у дочери был каждый рабочий день. И она была на его последней, перед госпитализацией, операции.
А мы будем про облака из коронавирусов на приморской улице....
А мы будем про облака из коронавирусов на приморской улице....
Вот наверняка уверен, что в Москве, как уже в области, введут правило обязательного ношения масок. И что, кто-то их будет каждые два часа менять? Большинство будет таскать одну, надевая для проформы.
Но если заразятся – зато хоть на других меньше начихают-накашляют. И то уже какая-никакая польза даже от подобной "проформы"...
Мало какая семья позволит в это время раскошелиться на 15-20 тысяч в месяц на правильное ношение масок.
И таких будут миллионы, не жалко?
Мало какая семья позволит в это время раскошелиться на 15-20 тысяч в месяц на правильное ношение масок.
И подобные претензии, как уже неоднократно писал – не к самим противоэпидемиологическим мерам, а исключительно к горячо любимому правительству под мудрым бессменным руководством главного вирусолога, экономиста и дзюдоиста-хоккеиста всея страны...
Но во время пандемии экономическая составляющая же не изменится. Вот и будет обнищавший народ одну и ту же маску неделями носить. Раз приказано.
Но во время пандемии экономическая составляющая же не изменится.
Вот и будет обнищавший народ одну и ту же маску неделями носить. Раз приказано.
Иначе говоря – правильно требовать крупного субсидирования цен на маски или даже их бесплатной раздачи (для самых неимущих), но в корне неправильно требовать разрешения их не носить.
Алекс, какие страшилки? Это экспериментально подтвержденный факт. Спор только о времени осаждения этих микрочастиц - десять минут или три часа.
Вот и будет обнищавший народ одну и ту же маску неделями носить.
Да, такая маска не защитит вас, зато защитит от вас, если вы являетесь носителем, но не знаете об этом (ведь если вы знаете, вы вообще из дома не выходите, правда?)
Еще раз. На прогулке, когда ни с кем не контактируешь, смысла в ношении маски нет никакого. О чем неоднократно говорили и говорят специалисты.
Ну и народ у нас ходит в масках по улицам почти все.
Ну и народ у нас ходит в масках по улицам почти все.
Ну и народ у нас ходит в масках по улицам почти все.Сколько у вас стоит маска в переводе на рубли? И нужно ли обойти эдак 10 мест с попыткой ее купить, да еще с непредсказуемым результатом?
Можно ли использовать медицинскую маску несколько раз?"...Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) ясно дает понять, что одноразовые маски использовать повторно нельзя."....документ запрещает использование тканевых или марлевых аналогов...." ichip.ru
"Маски нельзя использовать, чтобы хватило медицинским работникам" - ОК, только это не значит, что они бесполезны.
"Обычный человек не должен носить маску, но должен закрывать рот платком" - это как? Маска - она и есть платок, которым закрыли рот, чтобы не заражать окружающих. В общем, за такие рекоммендации их и оставил Трамп без 400 миллионов долларей.
Теоретически разрешено выходить на расстояние до 1 километра от дома и не более чем на час, однако понятно, что никто это строго соблюдать не будет
да и проверить соблюдение подобных ограничений - невозможно.
Также не очень понятна суть введенных ограничений. А если я отойду от дома на 1001 метр, то на меня тут же вирус накинется, что ли?
Недавно встретил такое мнение (автор Спатак Головачёв):
Как спортсмен-фридайвер , чей вид спорта тесно связан с дыхательной гимнастикой , советую максимально часто носить медицинскую маску для лица . Пока есть возможность во время карантина носить маску на улице , не привлекая внимания . Обычная медицинская маска , в меньшей степени , чем гипоксическая спортивная , но для людей нерегулярно занимающихся спортом , так же имитирует тренировку в горах, где атмосферное давление ниже и количество кислорода в каждом вдохе меньше.
Преимущества гипоксической тренировки:
Увеличивается количество капилляров на единицу площади в сердце , лёгких и печени.
Увеличивается рабочая площадь лёгочной ткани.
Возрастает кислородная емкость крови.(Происходит сильное насыщение крови кислородом).
Увеличивается активность ферментов, которые участвуют в синтезе гормонов и энергетических станций клеток —митохондрий.
Повышаются адаптационные возможности организма.
После частого ношения маски вы реально почувствуете лёгкость дыхания, повышение физической выносливости и иммунитета .
Как спортсмен-фридайвер , чей вид спорта тесно связан с дыхательной гимнастикой , советую максимально часто носить медицинскую маску для лица . Пока есть возможность во время карантина носить маску на улице , не привлекая внимания . Обычная медицинская маска , в меньшей степени , чем гипоксическая спортивная , но для людей нерегулярно занимающихся спортом , так же имитирует тренировку в горах, где атмосферное давление ниже и количество кислорода в каждом вдохе меньше.
Преимущества гипоксической тренировки:
Увеличивается количество капилляров на единицу площади в сердце , лёгких и печени.
Увеличивается рабочая площадь лёгочной ткани.
Возрастает кислородная емкость крови.(Происходит сильное насыщение крови кислородом).
Увеличивается активность ферментов, которые участвуют в синтезе гормонов и энергетических станций клеток —митохондрий.
Повышаются адаптационные возможности организма.
После частого ношения маски вы реально почувствуете лёгкость дыхания, повышение физической выносливости и иммунитета .
На черта обычным людям во время прогулок имитировать тренировку в горах? Понятно, что у профессиональных спортсменов свои заморочки, а нам-то на черта?
Это уже через чур, имхо.
Лютый бред. Правда. Я врач, я знаю когда про медицину лютый бред пишут.
Есть большая вероятность, что переболеть придется большинству. Ну и пусть мутирует. Будет брать свою долю жизней каждый год. Разработка лёгких с маской это имеет хоть какие-то доказательства вообще? Знаю, что спортсмены часто тренируются на высокогорье. Типа выносливость лучше. На самом деле прикрытие для эритропоэтина
Профессиональный дайвер это не показатель. И рубцы в легких после ковид пневмонии тоже не факт, что будут. И ковид не опаснее обычного гриппа. Обычный грипп та ещё жесть. Вы с насморком его обычным не путайте
И почему же в Нью-Йорке превышение общей смертности в три с половиной раза против прошлых лет? Можете показать такую ситуацию с сезонным гриппом?
Теги
Информация
Что ещё почитать
