Адрес для входа в РФ: exler.world
Ну наконец-то есть полная ясность!
Доклад, понимаешь, представили. Все по местам расставили. И если по поводу ВОЗ никаких иллюзий не было давно (совершенно непонятно зачем существующая организация, на корню скупленная китайцами), то об американской разведке я все-таки был лучшего мнения. Похоже, напрасно.
Разведка США представила президенту Джо Байдену доклад о происхождении коронавируса, пишет со ссылкой на источники газета Washington Post.
Изначально направленные в Китай эксперты ВОЗ заключили, что утечка из лаборатории возбудителя ковида была крайне маловероятна. Однако затем ВОЗ начала повторное расследование и обвинила Пекин в сокрытии части фактов.
Теперь, по данным Washington Post, американские спецслужбы вновь так и не смогли однозначно ответить на вопрос, имеет ли нынешняя пандемия естественное или искусственное происхождение. (Отсюда.)
style.rbc.ru
Лаборатория в Ухани не хуже и не лучше жопы летучей мыши. Если докажут что вирус из лаборатории, то, последствия точно те же, что и от мыши. Ну, ква. Ну, упс. Наказать-то китайские власти все равно невозможно.
www.who.int
доклад доступен для любого человека.
Во-вторых, есть какие-то данные о втором расследовании? Кроме газетных заголовков. Вроде ВОЗ запрашивала разрешение на продолжение исследований, но Китай разрешения не дал. И это не удиивительно. Ни одна страна в здравом уме и памяти не допустит чужаков в лабораторию.
Реально, мне кажется утечка из лаборатории маловероятна. В таких лабораториях достаточно жесткие процедуры по проверке персонала. И если бы кто-либо заразился, то их потихоньку бы изолировали и перекрыли вирусу доступ к населению. Тут же похоже вирус пару месяцев распространялся среди людей пока набралось достаточное количество тяжелых случаев, которые привлекли внимание. В свое время когда в Китайских лабораториях заразились первым SARS, их быстренько заизолировали и распространение остановили.
кому реально интересна эта тема, можете или почтать на английском или поискать перевод
www.amazon.com
Книга написана в 2000 году, но судя по отзывам (я еще не успела прочитать), после ее прочтения более менее ясно, что нам еще повезло с ковидом (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). Могло быть намного хуже.
В одном из интервью она рассказывала про свою поездку в Китай по следам первого SARS. Рынки диких животных - это не для слабонервных. Клетки с испуганными животными стоят одна на другой (причем с разными видами). Животные капают слюной, гадят и т.д. Все это идет сверху вниз. Несколько раз в день рынок ноют из пожарных шлангов. Большая часть смывается в канализацию, но вполне значительная часть висит в воздухе в виде воздушно-капельной взвеси минут 20-30. И так несколько раз в день. И все этим дышат, и люди и животные. В общем среда максимально благоприятная для выведения новых вирусов. Вопрос только времени когда что-то устойчивое и достаточно заразное появится.
интересно, спасибо! надо почитать. Я еще Алибекова щас скачал
1. Корреспонденту рассказала тетя Фира, но просила не упоминать ее в газете?
2. Корреспонденту рассказала тетя Фира, ее упомянули, но мы, пересказывая заметку в той газете, не хотим рекламировать тетю Фиру?
3. ...?
Ну серьезно, а кому вы предлагаете "верить"? В условиях, когда интересующие тебя знания в не сферы твоей компетенции остается только одно - послушать мнение профильных специалистов, при этом акцентируя внимание на аргументации.
Вспомните Лайнуса Полинга. Вот на критику его "витаминной панацеи", такие как Вы тоже отвечали:
"У Вас есть хотя бы одна Нобелевская премия? Нету? А мистера Полинга их две! Так что всю вашу критику засуньте себе в портмоне".
Откуда такая слепая вера авторитетам?
На дворе был кол,
На колу -мочало,
Начинай сказку сначала...
А потом выяснилось, что нету и не было никакого ОМП в Ираке. И репутация этих ребят в ваших глазах, я смотрю, ни на грамм не уменьшилась.
Как говорится, миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
Upd: привязка видео по времени не работает. Но впрочем мультик не очень длинный и вполне достоин просмотра
Поэтому все ваши "расчёты" читаются так: даже при крайне жёстком зимнем локдауне – людей умирало в полтора раза больше, чем при нынешних весьма мягких мерах.
Или, чтобы вам было понятнее (знаю же, что сразу не поймёте – либо долго будете делать вид, что якобы "не поняли")))...
Люди больше не "наглухо заперты по домам", но при этом умирают в полтора раза реже – даже при наличии более заразного и опасного штамма "дельта".
Поэтому таки да – эффективность вакцины налицо.
Вы же ведь именно об этом мечтали – свободнее "гулять" при меньшей опасности, не так ли? Вот вам это и дали. Но вы и теперь ноете, опять недовольны. Да ещё и неуклюже пытаетесь тут что-то "типа-считать" – сам же при этом не понимая смысл полученных цифр...
В общем, не умеете в анализ статистики – не беритесь. Не ваше это. Пишите лучше про всемирные заговоры, у вас лучше получается, ей-богу... ?
"А в ИЗРАИЛЕ это соотношение составляет 1:1000! "
Да еще и с такой патетикой.
За минувшие 2 недели выявлено случаев - 99500, умерло 321 - это 3,2 на 1000, а не 1:1000.
То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев.
с 1 по 14 января - на подъеме зимней вспышки, в наглухо запертом по домам Израиле, когда вакцинироваться только начинали, выявлено 106 500 случаев, умерло 545. Это 5,1 на 1000.
То есть померло 0,5% от выявленных случаев.
Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
Даже для граждан - обязательная отсидка в самоизоляции - 14 дней.
Значит, запертые границы неэффективны. Прививка же спасает. Или при открытых границах - "жертв было бы больше"?
В МОСКВЕ сейчас умирает каждый 30 выявленный!
А в ИЗРАИЛЕ это соотношение составляет 1:1000! Вот вам наглядное доказательство эффективности вакцинации.
Почему же абсолютные цифры ТАМ больше? Именно потому что я сказал. Люди успокоились и перестали колоться, пришла волна Дельты. И кэфиицент R это прекрасно показывает. И даже несмотря на то, что Израиль только недавно встретился с дельтой (которая у нас уже третий месяц), все равно летальность там на порядок ниже.
Состояние 670 пациентов оценивается врачами как тяжелое, 162 из них в критическом состоянии, 108 подключены к аппаратам ИВЛ или ЭКМО. При этом 77% тяжелобольных старше 60 лет (среди которых 90%+ вакцинировано).
Индекс заражаемости (индекс репродукции вируса, показывающий, скольким людям в среднем один зараженный его передает) в настоящее время – 1,14. Это тоже выше, чем в Москве.
В Москве вакцинированных в 2,5 раза меньше, чем в Израиле"
"что вакцинированные «только легко болеют Ковидом», «смертность среди них минимальная». И что мы видим в Израиле. Официальные данные: за сутки умерли 48 человек. В относительном исчислении в Израиле теперь умерших больше, чем в Москве (на 12,8 млн. официального населения в Москве за сутки 51-56 умерших).
Состояние 670 пациентов оценивается врачами как тяжелое, 162 из них в критическом состоянии, 108 подключены к аппаратам ИВЛ или ЭКМО. При этом 77% тяжелобольных старше 60 лет (среди которых 90%+ вакцинировано).
Индекс заражаемости (индекс репродукции вируса, показывающий, скольким людям в среднем один зараженный его передает) в настоящее время – 1,14. Это тоже выше, чем в Москве.
В Москве вакцинированных в 2,5 раза меньше, чем в Израиле"."
Сначала были песни: "Это на две недели, максимум на месяц! Чё вам, трудно дома посидеть что ли?!"
Потом были песни: "Маска спасает!"
Еще позже были песни: "Вот прививка будет и все кончится!"
Теперь прививка появилась и все, кому надо, укололись, а песня новая: "Это другое! Это штамм "Дельта", поэтому вот вам новый локдаун и масочки".
А завтра какая будет песня? "Это штамм "Тэта", это другое! Вот Вам пятнадцатый локдаун. Чес-слово - последний!".
Так и будем греческий алфавит с локдаунами перебирать?
Буду рассчитывать что лично мне вакцина поможет в случае чего)
В поддержку этой версии играет факт быстрого появления "Спутника", как будто он уже был готов и проверен.
"Яже говорил что место проклятое"
и довести напильником.
Тогда расскажите - каким образом производятся векторные вакцины? Каждый вектор на 3D-принтере печатают? 😄
Нет, векторы прекрасно себе реплицируются на субстрате. Уже модифицированные, с матрицей шипы. А потом обрабатываются химией, которая ДОЛЖНА БЫ разрушить их до состояния, когда внедрение в клетку еще возможно, но не более.
Кстати, для Спутника так и не предоставлено подтверждений, что вирус ТОЧНО НЕ БУДЕТ размножаться в организме. Это один из факторов, мешающих его признанию в цивилизованном мире. Ну и по тяжести побочки от него есть ощущение, что организм таки переносит полноценное аденовирусное ОРВИ(но это лишь ощущения, к делу не пришьешь...).
Про атипичную пневмонию - и где же она, куда делась? Как и MERS.
Быть может, природные очаги коронавирусов держат под строгим контролем, въезд-выезд ограничены, карантины и.т.д.? Нет, не так!
Вот то и были природные мутации короны. С крайне низкой заразностью! Но при этом, если уж заразился, то болезнь будет тяжелая, у всех, без исключений. Их удалось локализовать и тем, собственно, извести.
Да, и еще:
1. С чем связан отказ Китая от любой помощи и какого-либо сотрудничества в начале 2020 года? "Сами справимся, не лезьте", хотя в Ухане ситуация была трагична.
2. Отказ предоставить образцы вируса лабораториям других стран для разработки вакцин.
По первой версии SARS и MERS такого не было. Тогда было все прозрачно и открыто.
Ничего из нижеперечисленного за "эту" версию не говорит.
Ну и в качестве домашнего задания: постарайтесь узнать почему нынешний вирус называется SARS-CoV-2. Что именно означает цифра 2 в его названии и как эта информация соотносится с вашим утверждением, что раньше короновирусы не вызывали серьезных заболеваний.
Даю подсказку - атипичная пневмония.
А уж как быстро и чётко определяют исторические загадки историки типа Фоменко, так, что даже вся РАН не может справиться!
А теперь вспомним, чем раньше были коронавирусы. Да, да, они тоже не вызывали у людей серьезного заболевания.
Так почему же китайцы никак не могли использовать природный коронавирус как вектор в какой-то вакцине?! Что мешало?
А если могли, то что исключает простую, тупую ошибку? Что-то не рассчитали и этот вектор приобрел способность вызывать пневмонию?
За эту версию говорит:
1. У 90% людей корона вызывает легкое недомогание или вообще ничего. Даже в группах риска, у стариков, она не опасна для подавляющего большинства. И только отдельные индивиды могут заболеть тяжело.
Очень похоже на побочки от вакцины. У большинства приемлемые, у некоторых аномально тяжелая реакция.
2. Индийское исследование мая 2020 года. Фрагменты ВИЧ в коронавирусе. Опровержения не было, просто внезапно тему закрыли, она ушла из зоны публичного обсуждения.
Даже если будешь прав, будешь виноватым
Цитата из старой советской песни.
Говно вопрос. Вон, прямо под боком, была война. А до сих пор точно неизвестно, были на Донбассе, не наемники, а регулярные российские войска, или нет. Не отдельные группы, а целые полки и дивизии. Одни говорят были. Другие, что это были трактористы, отоварившиеся в военторге. И даже ЦРУ с помощью спутников ничего не может толком доказать.
А тут вирус. А он же совсем махонький, поди узнай, ускользнул он из жопы крысы или лабораторной пробирки? А чтобы обвинить Китай (не хер собачий, а сам Китай) нужны железные доказательства. Адреса, пароли, явки. А есть только подозрения и предположения.
Потому все просто. "А ты докаж. Не могешь? Тогда поешь какаш. "
"Идет обсуждение бюджета CERN на 2022 год.
- Просим выделить пять миллиардов евро на поиск бозона Хиггса!
- Подождите... Ведь вы же его уже нашли?!
- Ну...
- Только не говорите, что вы его снова потеряли!
- Эта зараза такая маленькая..."
И какаие кандидатуры имелись тогда на роль коммунистического агрессора? Кроме СССР и Китая.
И какаие кандидатуры имелись тогда на роль коммунистического агрессора? Кроме СССР и Китая.
А вот Украина, как известно, героически воюет с Россией аж с 2014 года. Правда, не прекращает при этом с ней торговать и не предприняла за всё время "войны" ни одной вооруженной попытки вернуть Крым. Но то такое...
- Что за мумия?
- Рамзес -7-й
- Как узнали?
- Сам сознался.
Аналитег! ?
По бритве Оккама - скорее всего китайцы проэтовали вирус из лаборатории, по раздолбайству.
Китайцы признаваться не хотят, все остальные (наиболее развитые) на уровне истеблишмента не хотят, чтобы китайцы признались, ибо декларирующим глобальные ценности придется как-то реагировать, что опасно, поскольку с китайцами всерьез ссориться не хочется из-за множества связей в разных областях, в том числе и в научной, в том числе и по вирусам. Но и расследовать глубоко - тоже страшно, а то вдруг что-то нарасследуешь и уличишь их, а то и себя. С другой стороны, отчитываться как-то надо. Какая-то информация, понятное дело, собрана.
"Все все понимают" (с).
Главное, чтобы все сделали выводы, пусть и под ковром и на уровне своих сфер.
Почему я должен платить более 50% своих доходов государству, которое нисколько обо мне не заботится и делает мою жизнь день ото дня только хуже?
То же самое...
Китаец армянского происхождения. "совпадение?... "
И давайте все-таки отделять мух от котлет. У меня нет вопросов к тем людям, которые героически боролись с заразой, я им благодарен.
Вопросы у меня к ученым / чиновникам / политикам, которые заразу распустили и покрывают друг друга.
Особенно нашему народу, который это всегда в кратном размере компенсирует - от коррупции до геополитических хотелок и связанных с этим косяков глобального масштаба.
Думаю, для многих было бы морально легче, если бы уважаемые китайские коллеги хотя бы принесли официальные извинения.
Клоун, не нужно быть учёным, для того чтоб понять, что "смотрите, вирус не собран из больших кусков другого вируса", не является опровержением гипотезы о побеге вируса. Вообще гипотеза о побеге анализом генетического материала не опровергается в принципе, просто потому что сбежать мог тупо природный вирус. И Панчин, он просто не может быть настолько тупым, чтоб этого не понимать.
Панчин просто решил хайпануться по своей специализации. В то время когда не было никаких указаний на побег кроме совпадения Уханьский институт - Ухань, тогда многие думали про совпадение, и Панчин, хоть и понимал, что фальсифицирует аргумент, считал что без разницы, всё равно на правильной же стороне и никто спорить не будет чтоб не показаться конспирологом. А потом картина поменялась, оказалось, что сообщённые ранее факты говорившие о природном происхождении оказались враньём, а новая информация скорее говорит о побеге. И вот сейчас мы находимся в ситуации, когда количество косвенных свидетельств в пользу побега настолько велико, что хоть и не доказывает 100%, но является хорошим основанием чтоб требовать от Китая прозрачного международного расследования и ввода санкций, если Китай откажется. И Панчин находится в сложном положении. Можно сдать назад и заявить, что его не так поняли и он вовсе не называл сторонников теории побега конспирологами и никакого доказательства у него нет. Но проблема в том, что Китай явно не собирается сознаваться, и никто не хочет на него давить, поэтому и Панчину сознаваться преждевременно, может и пронесёт. С другой стороны никто не знает что ещё выплывет, можно оказаться не с той стороны, когда уже будет слишком поздно.
Вот так маленькая и безобидная ложь мудака, предавшего главный принцип науки, оказалась не очень-то и маленькой и теперь заставляет его предавать доверие наивных людей, поверивших ему.
Учёный может придерживаться любой гипотезы. Но Панчин никаких гипотез не придерживался, он просто нашёл в конфликте "наших" и стал наукообразной демагогией доказывать выгодную "нашим" гипотезу.
Да и сейчас он гипотезу не сменил, будет продолжать гнать пургу до последнего.
Меня ещё тогда поражало, что за чушь он несёт. Ведь очевидно же, что тот факт, что ковид не является слепленным из 2х половинок разных вирусов никак не опровергает гипотезу о побеге из лаборатории. Из лаборатории может сбежать как вирус-химера, так и вирус, выведенный обычной селекцией или даже просто природный вирус. Или любой из промежуточных вариантов. И Панчин никогда не говорил, что он опровергает очень узкую гипотезу вируса-химеры, он просто клеймил сторонников теории заговора. В этом и трагедия, ты можешь клеймить вейсманистов-морганистов только после того как на 100500% доказал их неправоту, если реально доказать ты ничего не можешь но уже перешёл на терминологию "враги клевещут", то ты не учёный, ты - академик Лысенко, ты пытаешься подменить научную дискуссию уничтожением оппонентов.
То, чем занимается Панчин - не наука, а политика.
Отличная позиция.
Не доказали пока искусственное происхождение - ученый и говорит: "Я не вижу никаких причин считать ковид-19 выращенным в пробирке!" Я ученый - верьте мне.
Доказали, предположим, что ковид-19 - это искусственное творение и ученый тут же говорит: "На основе научных данных, я соглашусь с мнением коллег, что коронавирус искусственного происхождения" Я ученый - посмотрите на меня!
Как тогда быть с теми лжеучеными и конспирологами, которые еще в начале 2020 говорили, что корона искусственная?
Извинений и признания их правоты они не дождутся.
Они конечно же останутся конспирологами и лжеучеными, а настоящим ученым останется Панчин. Потому что у него диплом и канал на Ютьюбе.
Даже если завтра появится 100% убедительное доказательство, что вирус не сбежал из Уханьсякого института, все вменяемые люди будут знать, что Панчин - никакой не учёный, а простой пропагандон, отрабатывающий повестку. А если вдруг ситуация повернётся в другую сторону, придётся бедному Панчину доказывать, что он вовсе не спорил с теорией побега вируса, а он опровергал лишь очень конкретную теорию сборки вируса искусственно.
Немецкие спецслужбы говорят, что на американские повлиять не хотят, а самим заниматься лень 😒 Там настоящие мужчины работают, а у меня пол не тот, чтобы им интересно было за моим окном следить.
К кому получится.
И миллиардеры по всему миру разбогатели
"Наверное просто повезло" (С) ага.
Но вообще вы правы. Миллиардеры богаты потому что умные. А вы нет.
Вы верите фейкодемию и вас как барашка стригут те, кто поумнее.
![](/img/comment/cae9846a70f16264c8b43d864b5b7444/16299976096127ca29b390a6.53042831.jpg)
Во-вторых. Деньги не так уж важны. Это бумажки и цифры. А управляемое стадо - это реальный профит.
Можно вложить много денег, чтобы получить больше контроля и власти. Власть важнее денег.
Уверен что на это у вас найдется объеснение, интересно послушать. ))
И, как и в любом кризисе, есть те, кто на нем потерял и есть те, кто на нем заработал. Но при этом, те, кто на кризисе заработали крайне редко бывают первопричиной этого самого кризиса.
А если серьёзно, склоняюсь к мнению что это просто подарок природы.
И еще, хозяйке на заметке. Все напирают что Уханьская лаба получила максимальный доступ BLS4 и гады короновирусы перебирали. Но вот в чем нюанс, короновирусы по степени опасности это протокол BSL3 а то и BLS2 - т.е. до прошлого года их опасность считалась относительно незначительной.
spacegid.com
Я сегодня добрый.
Никаких.
Далее, имеет место странное поведение китайских властей (возьму прямо из оригинала новости):
Далее, имеются сведения о том, что ещё в 2018-ом году были серьезные вопросы по поводу компетентности специалистов из Ухани и безопасности лаборатории в целом:
www.businessinsider.com
Далее берем бритву Оккама и делаем вывод, что скорее всего этот вирус либо был модифицирован в лаборатории (менее вероятно), либо просто кто-то из сотрудников заразился тем, чем что носили летучие мыши естественным образом (более вероятно) и разнес дальше.
Но сектанты почему-то не могут пройти через стадию отрицания и продолжают верить в ниспосланную беду на человечество. Как в свое время верили в бредни про "зараженное" сибирской язвой мясо в Свердловске.
Вам самому не смешно?
www.nature.com
ria.ru
Ну что ж, ничего другого и не ожидал. Ясно, что ни нынешней администрации Байдена, ни уж тем более жалким европейским политикам с их левацкой повесточкой не удастся заставить Китай компенсировать двухлетний п*здец.