Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Мысли великих

20.09.2020 16:46  34893   Комментарии (262)


Фото: GLOBAL LOOK PRESS

Министр иностранных дел Лавров дал интервью Тине Канделаки по поводу ситуации в Беларуси и по поводу экс-кандидата в президенты страны (на самом деле - законно избранного президента Беларуси) Светланы Тихановской.

На самом деле это сеанс совершенно восхитительной шизофрении. Вот самое смелое заявление этого персонажа.

«В частности, она говорила, что у нее вызывает озабоченность, когда Россия и Беларусь имеют тесные отношения. На днях она заявила о том, что призывает силовиков встать на сторону закона. Это прямое приглашение к измене, измене присяге. И, в общем-то, измене Родине, по большому счету. Это, наверное, уголовное преступление. Поэтому те, кто обеспечивает ей рамки ее деятельности, те, кто подсказывает ей, какие делать заявления, на какие вопросы нажимать, конечно же, они должны осознавать свою ответственность», - сказал Сергей Лавров.

Да-да, призыв силовикам встать на сторону закона - это, конечно же, уголовное преступление. А узурпирование власти и геноцид против собственного народа, что нам демонстрирует Упырь, это нормальные действия цивилизованного человека. Так, по крайней мере, считает Лавров.

Я считаю, что через Госдуму нужно срочно протащить новый закон с предусмотренной уголовной ответственностью за призыв к силовикам встать на сторону закона. Прям даже и непонятно, почему этот закон до сих пор не принят.

Upd: Сталингулаг высказался. Ну, в общем, все в точку.

20.09.2020 16:46
Комментарии 262

Мурзилкам подкинули с барского плеча. Сегодня от пары ботов услышим это, я уверен.

Отвратительный пост в синей рамке. Ненависть и капрофилия... жуткая смесь
21.09.20 17:52
23 0

Только для тех, кто видит тоже самое в зеркале.

капрофилия
Ненависть к итальянскому острову Капри?
21.09.20 19:49
0 2

капро
"копро"

Ненависть и капрофилия... жуткая смесь
"Доктор, а откуда у вас такие картинки?!" (с) анекдот
22.09.20 07:05
0 2

Ненависть к итальянскому острову Капри?
Ну опечатался, бывает. Человек исел в виду карпофилию - любовь к карпам.

PS: а капрофилия - не ненависть, а любовь к итальянскому острову Капри. Этой болезнью страдал Максим Горький.
22.09.20 10:04
0 2

Ежу понятно что призыв Тихановской "встать на сторону закона" подразумевает "перейти на сторону протестующих", что и является изменой присяге, о чём Лавров и говорит.
21.09.20 12:30
21 7

Ежу понятно что призыв Тихановской "встать на сторону закона" подразумевает "перейти на сторону протестующих", что и является изменой присяге
Может быть еж ещё и текст присяги приведёт в качестве доказательств?

призыв Тихановской "встать на сторону закона"
Она сказала "народа", а не "закона":
"Поэтому я призываю всех вас перейти на сторону народа до этой даты”.

Может быть еж ещё и текст присяги приведёт в качестве доказательств?
Я не еж, но гуглить таки умею:

Я (фамилия, имя, отчество), поступая на службу в органы
внутренних дел Республики Беларусь, присягаю на верность Республики
Беларусь и ее народу.
Клянусь свято соблюдать Конституцию и законы Республики
Беларусь, приказы командиров и начальников, высоко нести честь и
достоинство работника органов внутренних дел, не щадя своей жизни
защищать права, свободы и законные интересы граждан, общества и
государства от преступных и иных противоправных посягательств.
Обязуюсь быть честным, независимым и беспристрастным; строго
хранить государственную и служебную тайны, а также вверенное мне
имущество и табельное оружие.
Если же я нарушу эту мою торжественную Присягу, то готов нести
ответственность по законам Республики Беларусь.
Подозреваю, что мсье Пафнутий сейчас скажет, что присяга как раз обязывает полицейского защитить народ в лице Тихановской и ее присных от преступных посягательств узурпатора Лукашенко и его присных. Но вот в чем прикол: полицейский в данном случае не имеет права решать какие посягательства являются преступными, а какие нет. Вот как в Испании полицейский не может спасти квартиру от оккупантов ибо не имеет права решать какая бумажка законнее, так и белорусский полицейский не имеет права решать кто выиграл выборы, а кто узурпатор. А вот приказы начальников и командиров (упомянутые в присяге) у него есть.

Так что будет тут нарушение присяги, как бог свят будет.

Но вот в чем прикол: полицейский в данном случае не имеет права решать какие посягательства являются преступными
Прикол как раз в том, что именно это он в первую очередь не только имеет право решать, но и ОБЯЗАН.

Милиционеры хорош знают, какое зверье атаковало их в первые ночи
Теперь и у вас ус отклеился.

Но вот в чем прикол: полицейский в данном случае не имеет права решать какие посягательства являются преступными, а какие нет..
Т.е. главные строчки, специально идущие в начале перечня, а именно "Клянусь свято соблюдать Конституцию и законы Республики Беларусь," мы игнорируем, так?
Или вы готовы показать мне конституционное право быть избитым, или законные основание для стрельбы по окнам мирных граждан?
21.09.20 13:44
0 17

Милиционеры хорош знают, какое зверье атаковало их в первые ночи,
Ну а расскажи нам -какое?
Или ты не мент -просто попесдить вышел?

Нашим бы силам правопорядка такую стойкость
То так. А то наши то портные -храбрые какие, от пластиковых стаканчиков падают
21.09.20 14:13
3 13

Тему не переводи
21.09.20 14:36
3 3

Оцените, господа, лексикон "борцов за свободу с кровавым режимом".
Мурзилка, так это ещё очень мягко по отношению к тебе. И ты это знаешь.

Вот кому противостоят силы правопорядка в Белоруссии!
Вы забыли написать что я получаю польские печеньки из госдепа.

Слушайте, а вы не тот Паша что недавно требовал раскаяться в поздравлениях Меган?

зы. Интересно, это он на всю голову серьёзный или думает, что шутит...

Вот кому противостоят силы правопорядка в Белоруссии!
*изумившись* мне противостоят?!
Ну так да, я зверюга еще тот. А когда поем наколотых апельсинов -то беру мента левой за одну ногу, правой за другую -и просто разрываю палапам!
21.09.20 15:26
0 0

Т.е. главные строчки, специально идущие в начале перечня, а именно "Клянусь свято соблюдать Конституцию и законы Республики Беларусь," мы игнорируем, так?
Или вы готовы показать мне конституционное право быть избитым, или законные основание для стрельбы по окнам мирных граждан?
А силовиков машиной таранить тоже по конституции? Или это закон есть такой? Там дверьми швыряться и все такое.. Опять же - а те кто не хочет чтобы им под окнами орали, имеют конституционные права? При желании можно всякого нарыть про обе стороны.
21.09.20 15:30
19 1

При желании можно всякого нарыть про обе стороны.
Мне господин майор Евсюков в таких случаях вспоминается.

И вообще, как смели люди сопротивляться врагам в форме?
Как смели усомниться в победе узурпатора?
21.09.20 15:58
1 9

А силовиков машиной таранить тоже по конституции?
Естественно. Самооборона называется. По человеку какие-то мрази (совершенно точно не законная власть) начали стрелять светошумовыми. Он их просто раскидал и ОСТАВИВ живыми - уехал. Я бы переехал и днищем размазал по асфальту сколько б смог.

Опять же - а те кто не хочет чтобы им под окнами орали, имеют конституционные права?
Однозначно. Следовательно - все эти ябатьковые сборища закидать зарином. Чтоб под окнами не орали.

Во какое я зверьё.

А силовиков машиной таранить тоже по конституции? Или это закон есть такой? Там дверьми швыряться и все такое.. Опять же - а те кто не хочет чтобы им под окнами орали, имеют конституционные права? При желании можно всякого нарыть про обе стороны.
Можно. Ройте. И оформляйте в соответствии с совершенным правонарушением. В чем сложность то? Закон он для того и нужен, разве нет?
21.09.20 16:23
0 6

Вот как в Испании полицейский не может спасти квартиру от оккупантов ибо не имеет права решать какая бумажка законнее, так и белорусский полицейский не имеет права решать кто выиграл выборы, а кто узурпатор. А вот приказы начальников и командиров (упомянутые в присяге) у него есть.

Так что будет тут нарушение присяги, как бог свят будет.
Именно так. За законностью приказов должен следить Конституционный суд. А его либо нет, либо он полностью подконтролен Лукашенко. А как и когда он стал ему подконтролен? Я думаю, еще в 90-х.

Получается, такие институты, как разделение властей и непредвзятый суд, существуют не просто так. Они нужны. Но про это наши местные диванные революционеры не говорят. Им некогда - они Лукашенко свергают. И взамен Лукашенко конечно же придет честный и правильный политик. Ну а если вдруг нет, то надо подождать всего то еще 26 лет. Или хотя бы 4-5.
21.09.20 16:41
3 1

Ну давай, скотина, нарой про Окрестино.
"Ты у нас такой дурак, по субботам или как?" Л.Филатов. Посаженные кандидаты, протоколы, журналисты и вся остальная мура что ты написал дают право на нападения? Ну ок, тогда это называется революция и вопрос становится чья возьмет и кто сильнее, тогда не ной что все пошло не по закону.
21.09.20 16:45
16 0

Посаженные кандидаты, протоколы, журналисты и вся остальная мура что ты написал дают право на нападения?
Забыл уже, в пылу пламенной борьбы, о чём речь шла? Мы вроде говорим о выполнении заранее противозаконных приказов. Убивать задержаных присяге соответствует?

Естественно. Самооборона называется. По человеку какие-то мрази (совершенно точно не законная власть) начали стрелять светошумовыми. Он их просто раскидал и ОСТАВИВ живыми - уехал. Я бы переехал и днищем размазал по асфальту сколько б смог.
Да да, расскажите про самооборону у желтых жилетов во Франции
Однозначно. Следовательно - все эти ябатьковые сборища закидать зарином. Чтоб под окнами не орали.Во какое я зверьё.
Нет, вы тролль, правда местами забавный.

Можно. Ройте. И оформляйте в соответствии с совершенным правонарушением. В чем сложность то? Закон он для того и нужен, разве нет?
Да. Именно для этого, и если ОБЕ стороны отступают от закона, значит ОБЕ нарушают закон. И еще - по закону не предусмотрено что его можно нарушать пусть даже в честных или благородных целях.
21.09.20 16:55
8 1

Забыл уже, в пылу пламенной борьбы, о чём речь шла? Мы вроде говорим о выполнении заранее противозаконных приказов. Убивать задержаных присяге соответствует?
Был приказ "убивать задержанных"? Вы его слышали? видели? читали? Кто его отдал? Лукашенко? Сын его Коля? Генерал от милиции?

Ну давай, скотина, нарой про Окрестино. Вперёд. Расскажи нам, как там бедные менты страдали. Или про расстреленного в упор под видеокамеры. Про посаженных кандидатов, переписанные протоколы, избиения журналистов. Журналисты тоже на кого-то наехали? А высланные из своей страны граждане РБ?
Примерно так же говорили российские патриоты, насмотревшись телека про Майдан. Нужно ли говорить, что та информация была не совсем достоверной и объективной?

Если дать всем право на вне-законное насилие, то получится насильственная революция. После чего бывшие рыцари превратятся в очередных чудовищ.
21.09.20 17:03
6 0

Именно для этого, и если ОБЕ стороны отступают от закона, значит ОБЕ нарушают закон.
Вот только одна сторона давала ПРИСЯГУ этот самый закон мало того, что соблюдать, так еще и быть гарантом его работы. Но исходя из вашей логики, каждый полицейский получает моральное право класть большой болт на закон только потому, что различные там преступники все равно его нарушают. Так?
21.09.20 17:40
0 10

Был приказ "убивать задержанных"? Вы его слышали? видели? читали? Кто его отдал? Лукашенко? Сын его Коля? Генерал от милиции?
Мы видели результаты выполнения этих приказов.
А вот пострадавших "мальчиков" из ОМОНа так никто и не предъявил.
21.09.20 17:48
1 12

Да да, расскажите про самооборону у желтых жилетов во Франции
Эко тебя раскуролесило. То есть задержаных в Минске можно убивать потому что жёлтые жилеты во Франции. И это записано в конституции РБ.

против кого стоит Белоруссия
Белорусская ССР тогда уж, не?

Если дать всем право на вне-законное насилие, то получится насильственная революция.
Это вы про зверей в балаклавах без опозновательных знаков?

Так что будет тут нарушение присяги, как бог свят будет.
приказы вышестоящего командира отменяют любые приказы нижестоящих
Тихановская признанный президент, Лукшенко признанный узурпатор
так, что нарушения присяги нету
21.09.20 19:07
0 0

Ежу понятно что призыв Тихановской "встать на сторону закона" подразумевает "перейти на сторону протестующих", что и является изменой присяге, о чём Лавров и говорит.
Сержик, вот ты и расчехлился, что ежу понятно, что протестующие на стороне закона, а полицейские представляют интересы преступных мурзилок, которые и власть то в стране представляют только для ограниченного круга таких же мурзилок, а по факту властью не являются. В полном соответствии с действующими законами РБ.
21.09.20 19:52
1 4

А может ты прекратишь уже свой поток сознания и ответишь по поводу своего первого высера?
Какое "зверьё рвётся к власти"? И в чём выражается их "зверкость"?
Пока что, зверьё видно только с другой стороны.
ddv
22.09.20 04:05
0 2

Существует право на восстание. Существует право на самооборону. Если права людей нарушают и у них нет законных способов отстоять свои права, они имеют право отстаивать их как посчитают нужным.
Господи, какая бредятина. Это право существует только в вашем мозгу и в конституции США в виде бесполезного пункта. В которой, кстати, некоторые считают что их угнетают люди с другим цветом кожи, поэтому они могут грабить и мародерствовать, но когда угнетатели выходят с оружием на защиту своей собственности, угнетение сразу пропадает.
22.09.20 07:44
4 1

Вот только одна сторона давала ПРИСЯГУ этот самый закон мало того, что соблюдать, так еще и быть гарантом его работы. Но исходя из вашей логики, каждый полицейский получает моральное право класть большой болт на закон только потому, что различные там преступники все равно его нарушают. Так?
Не так. Ничего подобного не следует. ВСЕ должны действовать по закону. И полицейские и протестующие. Полиция не должна избивать, бить стекла, стрелять по окнам, протестующие не должны протестовать когда и где им вздумается, сигналить, и прочие безобразния, если только это не прописано в законах. Может конечно прописано, надо у местных спросить.
22.09.20 07:51
3 0

Но вот в чем прикол: полицейский в данном случае не имеет права решать какие посягательства являются преступными, а какие нет.
Возможно, от полицейских Беларуси это скрыли, но полицейский не просто имеет право, а обязан уметь отличать преступные приказы от законных.
22.09.20 08:16
0 4

не только имеет право решать, но и ОБЯЗАН
ППС-ник обязан решать кто выиграл выборы, а кто узурпатор? Вы это серьезно сейчас? Мы ведь не про пьяный мордобой говорим. Вы, вроде бы, говорили, что решительно порвали с Россией (не знаю, правда, куда). Вот реально в стране Вашего нынешнего пребывания полицейский не только имеет право, но и обязан после выборов решать какую сторону принять, руководствуясь лишь содержащейся в его голове информацией?

Т.е. главные строчки, специально идущие в начале перечня, а именно "Клянусь свято соблюдать Конституцию и законы Республики Беларусь," мы игнорируем, так?
Или вы готовы показать мне конституционное право быть избитым, или законные основание для стрельбы по окнам мирных граждан?
А вот, скажите мне, нахрена передергивать? В этой ветке идет речь о том, на чью сторону перейти, а не про стрельбу и избиение. К кому обращается Тихановская? К тем, кто блюдет присягу (и соответственно никого не избивал и не расстреливал)? Или к тому, кто наплевал на присягу и устроил беззаконие?
22.09.20 12:53
2 0

ППС-ник обязан решать кто выиграл выборы, а кто узурпатор? Вы это серьезно сейчас?
А что, от того, кто выиграл выборы, а кто узурпатор, зависит, законно ли бить задержанных дубинками до полусмерти? Вы это серьезно сейчас?
22.09.20 13:16
0 3

ППС-ник обязан решать кто выиграл выборы, а кто узурпатор? Вы это серьезно сейчас?
Не я, а вы. И не серьёзно, а уж на сковородке.
Речь об обязанности отличать какой ПРИКАЗ является преступный, а какой нет. Их учат для этого. Выборы вообще ни при чём - вы что, хотите сказать что сторонников проигравшей стороны можно убивать?

В этой ветке идет речь о том, на чью сторону перейти
Это в вашем мозгу только идёт. А в ветке идёт речь о соблюдении силовиками Конституции РБ.

А что, от того, кто выиграл выборы, а кто узурпатор, зависит, законно ли бить задержанных дубинками до полусмерти? Вы это серьезно сейчас?
Вы реально где-то в моих комментах прочитали про законность битья задержанных дубинками? Или о моральном оправдании оного? Все же, тешу себя мыслью, что Вы меня с кем-то перепутали.
22.09.20 14:08
3 0

Это в вашем мозгу только идёт. А в ветке идёт речь о соблюдении силовиками Конституции РБ.
В ветке, начатой пользователем "Сержик" - про присягу. Если туда набежали с комментами про расстрелы, битье палками и Конституцию, то это совсем не на моей совести. Если у кого-то идет речь о соблюдении силовиками Конституции - вот с ними и спорьте. Я не намерен отстаивать чужую точку зрения, особенно если с ней не согласен.

Выборы вообще ни при чём - вы что, хотите сказать что сторонников проигравшей стороны можно убивать?
Да что ж это такое делается-то, а? Где это у меня можно прочитать? Вы это только мои комменты так читаете или вообще это Ваш обычный стиль восприятия информации?

В ветке, начатой пользователем "Сержик" - про присягу.
Молодец. Теперь второе предложение присяги прочитай?
Да что ж это такое делается-то, а?
Судя по всему это у вас вата в мозгах синапсическим связям мешает. Лечится, но трудно.

у вас вата в мозгах синапсическим связям мешает
Пафнутий перешел на оскобления. Впрочем, как всегда.
В игнор.

Пафнутий перешел на оскобления.
Я так и думал что от слова "Конституция" вас коробит.

Где вас набирают таких, что даже писать не умеете?
22.09.20 18:34
0 3

не только имеет право решать, но и ОБЯЗАНППС-ник обязан решать кто выиграл выборы, а кто узурпатор? Вы это серьезно сейчас?
Т.е. избиения и пытки были бы законны, если бы Лук. выиграл выборы? От полиции требуют не нарушать закон и все, а не решать, кто выиграл.
22.09.20 18:38
0 3

Где вас набирают таких, что даже писать не умеете?
АНЕКДОТ №-1081919018
- Почему милиционеры ходят по трое?
- Один умеет читать, второй - писать, а третьему просто приятно
находиться в обществе умных людей.
так там принято.
22.09.20 20:39
0 0

Т.е. избиения и пытки были бы законны, если бы Лук. выиграл выборы? От полиции требуют не нарушать закон и все, а не решать, кто выиграл.
Нет, не были бы законны.
В этой ветке обсуждается требование не "не нарушать закон", а "перейти на сторону народа". Ну, изначально обсуждалось. Но потом набежали...
Хотите кому-то доказать незаконность пыток? Так доказывайте тем, кто считает их законными, не мне.
23.09.20 08:40
0 0

Ну кстати вменяемые украинские блогеры пишут, что нам, несмотря на все майданы тоже не стоит учить белорусов как жить. Но опять же отмечают, что этими мирные протестами Лукашенко не напугаешь и или в них буде Майдан как у нас, или всё просто сдуется и Лука останется президентом и, вполне может быть, он уже слил Беларусь и скоро она станет частью России.
21.09.20 11:14
0 5

Лука останется президентом и, вполне может быть, он уже слил Беларусь и скоро она станет частью России.
Насколько я догадываюсь, обещанная конституционная реформа - это будет "законный" способ слиться с Россией.
21.09.20 12:13
0 3

нам, несмотря на все майданы тоже не стоит учить белорусов как жить
тоже правильно.
этими мирные протестами Лукашенко не напугаешь и или в них буде Майдан как у нас, или всё просто сдуется и Лука останется президентом
и это тоже правда.
21.09.20 13:01
0 2

"законный" способ слиться с Россией.
просто законный способ слиться
21.09.20 13:55
1 3

Я извиняюсь очень сильно, а украинцы что, учат белорусов как жить? Устраивают там ток шоу всякие со стадом мерзко визжащих макак на тему Белоруси? Ну или там "их там нетов" засылают для противостояния с тварями из ихнего омона?
21.09.20 15:09
1 3

Эвелин Холл.
«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»
21.09.20 06:03
0 4

Эвелин Холл. «Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить»
?

Интересно. ВВП на душу населения в Беларуси в два раза выше, чем в Украине. Понятно, что с Украиной подсуетился обнуленыш. Но тем более никаких сомнений, что при его желании ВВП Беларуси опустится ниже плинтуса.
21.09.20 02:28
15 2

Рано или поздно Беларуси придется отвыкать от Путинской сиськи. Тут уж никуда не деться. Но чтобы было немного легче, я напомню, что средняя медианная зп украинцев всего лишь на 50$ ниже, чем у беларусов.
21.09.20 04:09
1 4

средняя медианная зп украинцев
Так средняя или медианная?
21.09.20 06:36
0 0

Хороший вопрос. В Беларуси медианная - 320 уе (850 руб), в Украине - 290. Но у нас война и нет дотаций из Кремля. Может есть из Европы?

А теперь смотрим на график ВВП по ППС, который тут выкладывали, там где мы почти вдвое ниже Беларуси. Потому то нельзя на один параметр полагаться.
21.09.20 16:22
0 0

Белорусы сейчас начнут понимать, что такое "пристальное внимание старшего брата", как это уже столько лет льётся по отношению к Украине... "Живе Беларусь"="Майдан"?..)) Такая же красная тряпка для любого "активного русского"?
21.09.20 01:44
1 1

Нет, по моему наблюдению совсем не то. В Беларуси нет такого раскола на про-европейский и про-российский лагеря. Нет крымского вопроса. Материальная ситуация в России сейчас также не способствует росту квасного патриотизма. Поэтому в соцсетях и СМИ чаще присутствует оппозиция или умеренные. Но да, кричалки про Майдан встречаются.
21.09.20 01:52
1 1

Само по себе слово "майдан" в Беларуси пугает далеко не всех. Что под ним понимать? Киевские майданы имхо тоже кое-чем отличаются один от другого.
21.09.20 09:53
0 0

Я мониторю комментарии в Лента.ру, РИА Новости, Комсомолку, Эхо Москвы, Радио "Свобода" и до недавнего времени Независимой газете.
21.09.20 16:24
0 0

Понятно, что Лавров оговорился (вместо "народа" сказал "закона"), но подобные ошибки недопустимы для чиновника такого ранга.
Вспомнился незабываемый путинский ляп двухгодичной давности:
21.09.20 00:55
0 10

Понятно, что Лавров оговорился (вместо "народа" сказал "закона"
В такой формулировке фраза звучала бы не менее зажигательно.

Ну поменяйте в цитате Лаврова "закона" на "народа".
Сильно лучше стало?

.Сильно лучше стало?
Лучше не стало, но смысл кардинально поменялся. В текущем варианте Лавров приравнивает к гос. измене прямые должностные обязанности силовиков - обеспечение законности и порядка.
В случае замены "закона", на "народа" его опус начинает иметь хоть какой-то но смысл.
Но да, чиновнику такого уровня, да еще и прямая обязанность которого всю жизнь была говорить ртом - действительно непростительно допускать подобные ляпы. Вполне можно в него же кинуть его же известное высказывание.
21.09.20 09:21
0 5

Понятно, что Лавров оговорился
Оговорка по Фрэйду ? 😄

В случае замены "закона", на "народа" его опус начинает иметь хоть какой-то но смысл.
они давали присягу лично Лукашенко? Или они всё-таки присягали народу Беларуси?
21.09.20 13:06
0 3

они давали присягу лично Лукашенко? Или они всё-таки присягали народу Беларуси?
Они давали присягу государству. Не Лукашенко и не абстрактному народу. И в этом случае все кристально понятно - соблюдая именно закон (и конституцию) нарушить присягу вряд ли получится.
А вот выполняя противозаконные требования вышестоящего - запросто.
Но все же важно различать: народ не равно закон. Это работает не так все же.
21.09.20 13:52
1 0

Тихановская отлично отожгла:
"У меня многие просят дать комментарий по поводу кредита, который Путин намерен дать Лукашенко. Я надеюсь, что Путин понимает, что именно Лукашенко, а не наш народ, должен будет отдавать этот кредит..."

Понятно, что Лавров оговорился (вместо "народа" сказал "закона")
Не оговорился он. А очень четко и правильно описал текущую ситуацию. Только выводы сделал ошибочные.

Не оговорился он. А очень четко и правильно описал текущую ситуацию.
Правильного я ничего в его разглагольствованиях не вижу, а вижу лишь передергивания и гадкие приемчики - например, он "ставит на место" Тихановскую, намекая, что она просто-напросто марионетка и не может принимать самостоятельных решений: "Поэтому те, кто обеспечивает ей рамки ее деятельности, те, кто подсказывает ей, какие делать заявления, на какие вопросы нажимать, конечно же, они должны осознавать свою ответственность".
Ну, не подлец ли?

Кстати, по нарисованным процентам могу заметить, что величина и была выбрана с учётом "нереальности" приписки - это сам Лука и озвучил. Такие их аргументы. Полностью калька с известного "путину это не выгодно".
20.09.20 23:49
0 3

Ну, тут агроном сам себе опять в штаны срет. Он только подтвердил, что приписок и подлогов, в обычном понимании, не было. Цифры просто, тупо рисовали. Потому и протоколов нет.
21.09.20 10:43
0 3

Цифры просто, тупо рисовали. Потому и протоколов нет.
Именно так.
"Я услышал ваше мнение, этого достаточно. Поверьте, если услышит его кто-то еще, я не готов в принципе прогнозировать развитие событий. Давайте, есть бланки протокола? Меняйте пункт четвертый, и поехали обратно. Кто заполнял? Переписывайте."

"учат других, как их них вылезать"

Дудь взял интервью у создателя канала NEXTA, прелесть: обвинения в пропаганде "как Соловьев" и, как вишенка на торте, - что Степан "включает местного Лукашенко".

Это тот Дудь, который сказал, что в аннексии Крыма и войне России на Донбассе "виноваты обе стороны".
20.09.20 23:49
5 1

Не совсем понятно, кто кого обвиняет и кто такой Степан?
21.09.20 00:06
1 2

Ооо, нашел на Медузе, это же просто блеск.

Мы занимаемся пропагандой в хорошем смысле. Это информационная война, бей врага его же оружием, мы вынуждены отвечать так же. В наших постах появляются слова «каратели» и «фашисты», намеки на сжигание силовиков, потому что эмоции захлестывают.
Идеализм во все поля. Цель оправдывает средства. Тем более за 1500 евро в месяц. Впрочем, у Степана (так зовут создателя NEXTA) есть амбиции:

Через 10 лет я хочу жить в Беларуси и создавать медиаимперию.
Честно и откровенно. И конечно Степан в будущем будет на 100% объективным и беспристрастным (на самом деле нет).

Это лучшая демонстрация того, что вариант "Сменить одних на других" работает плохо. Ну, тем кому мало Украины и других подобных стран.

Рыцарь, победивший чудовище, сам становится чудовищем.

Я не смотрел само интервью. Он говорил что нибудь, чтобы дать людям возможность контролировать свою работу? Обеспечить какие-то демократические институты власти?
21.09.20 00:35
23 9

Ну, тем кому мало Украины
У вас ус отклеился.

Я не смотрел само интервью.
А ты посмотри.
21.09.20 08:08
0 4

Тем более за 1500 евро в месяц.
Огромные деньги для Польши)) 1183 евро - средняя зп в прошлом году.
кому мало Украины
Я правильно понимаю, говорит человек из страны, в которой бессменный царь 20 лет? И где даже собраться втроем с плакатиками - уже преступление?
Рыцарь, победивший чудовище, сам становится чудовищем.
т.е., СССР, победивший фашизм... )) и еще один из вывод из этой дурацкой заезженной фразы: лучше десятилетиями терпеть свое чудовище. Отлично, все как царь-батюшка (aka чудовище) велит.
Обеспечить какие-то демократические институты власти?
Именно об этом он и говорил.
21.09.20 08:48
1 6

а как люди контролируют работу Нью-Йорк Таймса?
Люди весьма легко регулируют деятельность СМИ, суть которых - прибыль. Если это СМИ начинает гнать пургу, они перестают покупать газеты, оформлять подписку и давать рекламу.

Он говорил что нибудь, чтобы дать людям возможность контролировать свою работу?
Так его эти самые люди и не избирали, чтобы потом контролировать и увольнять. И из бюджета не финансируют.
К тому же ему никто не обеспечивает монополии в медиапространстве.
Так что про "контролировать" - Вы многовато от Нехты хотите. Не нравится - отпишитесь, в один клик.
21.09.20 10:07
0 3

ак что про "контролировать" - Вы многовато от Нехты хотите. Не нравится - отпишитесь, в один клик.
Действительно, не нравятся Соловьев со Скабеевой не смотри их, в чем проблема-то?
21.09.20 11:18
2 0

Спасибо, ваше мнение как защитника басманного правосудия особенно ценно в области открытых СМИ.

Действительно, не нравятся Соловьев со Скабеевой не смотри их, в чем проблема-то?
Проблема в том, что в отличии от, к примеру, медузы, эти (и многие другие) упырки жрут государственные деньги - то есть выключить-то их люди давно выключили, но деньги из их кармана вместо тех же дорог и больниц идут на прокорм этой мерзости.

Пафнутий, ты вот как те самые "открытые СМИ" маленькая капелька правды, я сказал что ситуация с судами стала лучше чем была раньше
И чем ты недоволен? До путлера басманного правосудия не было. При нём - появилось. Ты говоришь что "с судами стало лучше" = ты защищаешь басманное правосудие.
Неужели прозрел и за свои слова стало, наконец, стыдно?

Рыцарь, победивший чудовище, сам становится чудовищем.
т.е., СССР, победивший фашизм... ))
Это правило не работает при битве двух чудовищ.
21.09.20 12:26
0 1

Пафнутий тебе правда нужно объяснение чем плоха такая логика про которую даже придумали анекдот?
Если только чисто поржать.

Я правильно понимаю, говорит человек из страны, в которой бессменный царь 20 лет? И где даже собраться втроем с плакатиками - уже преступление?
Я гражданин Украины. И я имел в виду, что просто сменять президентов недостаточно. Нужны другие демократические институты власти, которые есть на Западе.

и еще один из вывод из этой дурацкой заезженной фразы: лучше десятилетиями терпеть свое чудовище.
Крайне странный вывод.
21.09.20 16:26
0 0

Проблема только в том, что большинство людей хотят слышать только подтверждения своим убеждениям. Поэтому ни что не мешает СМИ гнать пургу, главное что бы эта пурга была ориентированна на мнение их аудитории.
Именно. Граждане имеют право на объективную и точную информацию, а вместо этого они кричат "Дайте нам еще лапши на уши!".

Какая разница, провластная это лапша или оппозиционно-либеральная, если это лапша?
21.09.20 16:30
2 1

он собрался бизнес строить, а не президентом быть.
То есть во всей этой истории у него чисто коммерческий интерес? Или сейчас он немножко побудет нечестным, а потом исправится, и будет честным-пречестным?
21.09.20 16:35
2 0

Считаешь нечестным - не читай. Это и есть суть свободного общества.
Я и не читаю.

Насчёт его мотивов - обычно у людей эмоциональный диапазон шире чем у чайной ложки. И мотивов больше чем один. Сейчас его цель - нормальное государство в Беларуси.
Вот и большевики примерно так же говорили. И майдановцы. И куча других революционеров.

в Беларуси - нет.
А вот закон о СМИ говорит, что имеют. Он не выполняется, но он есть. Почему вы расписываетесь за всех граждан Беларуси? Если этот закон им не нужен - они его отменят, но пока что он есть и должен соблюдаться.
21.09.20 17:01
1 0

Действительно, не нравятся Соловьев со Скабеевой не смотри их, в чем проблема-то?
Так и делаю. К счастью, бюджет моей страны не кормит этих деятелей, так что вообще не проблема.
У меня претензии к штатным пропагандонам местного разлива.
21.09.20 20:37
0 1

Это правило не работает при битве двух чудовищ.
Потому что единственный способ победить дракона - иметь своего собственного.
22.09.20 10:16
0 0

А мне одному кажется, что на этой фотке Лавров похож на Кису Воробьянинова в блестящем исполнении Сергея Филиппова?
20.09.20 23:43
0 10

А мне одному кажется, что на этой фотке Лавров похож на Кису Воробьянинова в блестящем исполнении Сергея Филиппова?
Такое же выражение лица "я на миг вынырнул из маразма и с высокомерным удивлением взираю на этих людей вокруг"
21.09.20 01:40
1 3

21.09.20 10:34
0 1

А мне одному кажется, что на этой фотке Лавров похож на Кису Воробьянинова в блестящем исполнении Сергея Филиппова?
А мне видится типичное позднее брежневское выражение лица. Так и жду "Сиськимасиськи" 😄
21.09.20 11:45
0 1

Сиськимасиськи
сoсиськисраны
21.09.20 14:37
0 0

По поводу последнего скрина - это не самое страшное. Ещё страшнее те, которые всех, пытающихся из этой ямы вылезти, обратно за ноги стаскивают.
20.09.20 23:15
0 27

Есть такой момент, да.

да-да, путайте теплое с мягким, спасибо.
21.09.20 09:22
0 2

Это какая-то новая версия старого текста "не качайте лодку - крысу тошнит"?

А желающим перевернуть лодку, продолжая Ваш образ, надо бы веслом по заднице!
Хотите анекдот?

Идет экскурсияпо аду. Hу, там народ всякий варится в трёх разных котлах. И черти стоят рядом.
У первого котла один черт, у второго толпа чертей скучковалась, а третий котел воще стоит в сторонке, и никто на него даже не смотрит.
- А почему вы так стоите?
- В первом котле варятся американцы. Из них если кто-то выпрыгивает, то всем остальным на него наплевать, с ним один чёрт вполне справится. Во втором котле сидят евреи - если один выскочит, он ВСЕХ остальных вытянет. Вот все остальные черти их стерегут.
- А в третьем тогда кто?!
- А там варятся русские. Если один и выскочит, его все остальные НАЗАД затянут.

Надеюсь, вам понравился? Он про вас.

А по существу - слишком образные доводы у Вас, трудны для не подготовленного читателя.

Вот еще одна примечательная общая закономерность - как только "долой кровавых тиранов", так сразу уровень доводов как у П.Шарикова.
Простите, я не думал что стандартный пропагандон, вопящий "не трогайте путена он стабильнасть" способен понять что-то более сложное.

Обожаю этот анекдот.
Хотя он нам несколько, гм, льстит...

- А там варятся русские. Если один и выскочит, его все остальные НАЗАД затянут.
Честности ради, отмечу, что в классической версии анекдота в том котле сидели украинцы. И это, увы, отражало ситуацию, по крайней мере, там, где я родился и вырос. С восхищением отмечаю, что ситуация в Украине изменилась.

А вот в России - таки да.

Велик народ, что денег не имёт,
Чтоб хлеб купить и люто мёрзнет в стужу,
И только осознанием живёт,
Что у соседа - многократно хуже.

Честности ради, отмечу, что в классической версии анекдота в том котле сидели украинцы.
Честности ради этот анекдот - из того времени, когда под "русским" подразумевался весь СССР. 😉

под "русским" подразумевался весь СССР
Ну анекдот-то был внутрисоветский, так что, разделяли.

перевыборы должны продолжаться пока не выберут правильного президента!
неправильного - надо бомбить демократическими бомбами.
посмотрев на опыт стран арабской весны надо понять что две-три воюющие с оружием в руках против друг друга - это абсолютно нормально и является общепринятым способом демократизации. а вот каталонии отделяться нельзя, это же совсем другое дело.
20.09.20 22:02
36 17

Поздравляю вас, гражданин, скозлимши.
20.09.20 22:56
8 10

еще один умный советует как народу жить. Наверняка уже в своей стране порядок навёл - про демократию всем втолковал, про честные выборы, про защиту от полицейского произвола.
Сидишь в говне - сиди себе дальше, учи свою маму как готовить.
20.09.20 23:30
5 6

Наверняка уже в своей стране порядок навёл - про демократию всем втолковал, про честные выборы, про защиту от полицейского произвола.
Вот тут давайте осторожнее. Ведь и Алекс не беларус, и многие из тех, кто поддерживает оппозицию. Право на личное мнение есть у всех, я считаю.
21.09.20 00:08
1 4

Вот тут давайте осторожнее. Ведь и Алекс не беларус, и многие из тех, кто поддерживает оппозицию. Право на личное мнение есть у всех, я считаю.
Чем слова о том, что высказывания специалистов по арабской весне и демократическим бомбардировкам как правило раздаются из запутенских сортиров - не личное мнение?

Да ради бога, говорите. Я даже не попрошу вас предоставить пруфы.

А потом позвонили спецслужбы:
Экспертов в сортиры нам нужно!
Тех, что из сортиров вопили,
Мы давно уже замочили.

Да ради бога, говорите. Я даже не попрошу вас предоставить пруфы.
Пруфы того, что я высказываю личное мнение? Вы стремительно догоняете ушлёпера по интеллекту. Поднажмите.

Сохранил видео для истории)
20.09.20 20:31
0 4

Сохранил видео для истории)
В названии видеоклипа поменяйте "строну" на "сторону".

Спасибо, исправил.

Спасибо, исправил.
?

Старый говорящий мерин в стойке рефлекторно ноздри так страстно раздул будто кокс аргентинский учуял. А вот каково россиянам и зависимым от шизофренического путинизма жить во всем этом без кокса?
20.09.20 20:07
3 3

Может хватит уже обсирать свою страну и достойных людей? Ты же был нормальным в 1998 году, мы пиво пили в Лазаревском, что случилось?
20.09.20 20:07
44 4

Ты меня с кем-то перепутал. Я не пил пиво ни с каким 45412123434@mail7d.com. А если этот несущий полнейшую хрень Лавров для тебя является "достойным человеком", ну так иди пить пиво с ним, делов-то.

"Обсирать страну" - лексикончик откровенно убогих умишком. Я такими не общаюсь, мне неинтересно.

To: All
Кстати, это один из тех ушлепков, который регистрируется, чтобы что-то пернуть, а потом получить пинка. Все бегает за мной, чтобы рассказать, как я ему безразличен 😄

Ты меня с кем-то перепутал.
Так он нигде не писал, что к тебе обращается. Может он это Лаврову. Тогда всё сходится.

Был два месяца летом. Но уверяю тебя, что я не имею привычки пить пиво с кем попало 😄
20.09.20 21:06
0 0

А почему достойных? При Лаврове Россия ухудшила отношения со многими странами, а с кем улучшила? Это полный профессиональный провал МИДа. По всей логике нести ответственность должен глава министерства, по крайней мере, я наивно так полагаю.

Видимо, потому что об этом писалось на сайте exler.ru, который вообще-то существует с 1997 года 😄

Это в ежедневном режиме он стал работать с 1999 года 😄
20.09.20 21:10
0 3

Да, ну и кроме того, это было прекрасно известно несколько десяткам тысяч фидошников 😄
20.09.20 21:12
0 2

По моему критика Алекса не к стране относится, а к государству... и достойных людей страны он уважает.. что не так то?

И да и нет. Вот предположим есть джип, едет во говнам. Прокладка давит на газ, крутит руль и вот джип уже почти сел на оси, еле ползет в говне. И вот мы такие тут рассуждаем, что, мол текущее положение джипа очевидно слабость его движка.

Очень легко обвинить в слабости внешней политики МИД, в слабости рубля - минфин и так далее.
20.09.20 23:39
1 2

Это полный профессиональный провал МИДа
Честно говоря, перед МИДом была поставлена невыполнимая задача 😄
21.09.20 00:16
0 0

Ехать на джипе по говнам - признак глупости или понтов. Пересесть на трактор или вездеход - наличия мозгов или здравого смысла. Начать строить дорогу, пусть пока и не автобан - признак профессионализма.

А кому, как не головному ведомству, предъявлять претензии? Если не может исправлять ситуацию, то оно излишне, средства на его содержание уходят впустую.
21.09.20 06:21
1 2

Обязанность МИДа в данном случае - объяснить премьер-министру, что задача невыполнима и заставить изменить её постановку. Или честно уйти на заслуженный отдых. Последнее, конечно, совершенно невыполнимая задача...
21.09.20 06:25
0 3

Мне стыдно, что этот подонок говорит от лица моей страны
20.09.20 19:49
9 19

Мне стыдно, что этот подонок говорит от лица моей страны
Мне давно совестно было проходить границу с Финляндией (у нас тута ездиют туда за продуктами, ибо жрать дозволенное - не комильфо). Но пандемия сняла проблему - Воронеж спокоен.
20.09.20 20:24
0 1

Лавров - вали уже не пенсию. Старый, продавшийся кретин!
А лучше, на скамью подсудимых. Там тебе - самое место.
20.09.20 19:47
12 15

Молодой человек, держите себя в руках. Я представляю интересы России, и на это место меня ставил Владимир Владимирович. Я отвечаю только перед ним.

"Я считаю, что через Госдуму нужно срочно протащить новый закон с предусмотренной уголовной ответственностью за призыв к силовикам встать на сторону закона. Прям даже и непонятно, почему этот закон до сих пор не принят."

Нельзя его протащить, тогда он станет законом и призывать к нему будет нельзя.
20.09.20 19:38
1 14

Для жульническо-воровской шайки, в которой, как известно, состоит господин Лавров, законы не писаны. Точнее там один закон -- верность пахану и общаку, остальное для фраеров и лохов. Понятно что он возмущен до глубины души. Что эта Тихановская вообще себе позволяет?
Кстати, интервью Канделаки -- уже смешно) А почему не журнализду Тютькину, специальному корреспонденту газеты "Вечерние Мытищи"?
20.09.20 19:24
3 16

Этот уродец явно алкоголь и кокс у машки захаровой ворует и потребляет
20.09.20 19:13
4 11

Дебил, б.. А внешне - выглядит "приличным человеком(ВС Высоцкий)".
20.09.20 19:04
3 6

"приличным человеком(ВС Высоцкий)".
в следующей жизни будет маленькой лошадкой, которая стоит очень много денег, так как возит из аргентины кокаин
20.09.20 19:19
0 11

Да-да, призыв силовикам встать на сторону закона - это, конечно же, уголовное преступление.
"Нельзя жить по законам Российской Федерации" - с этой цитатой связана очаровательнейшая история... (спойлер: человека в итоге посадили за то, что он просил от представителей власти прямо противоположное) Но раньше это было на уровне местечкового УВД, а теперь целый министр утвердил. С чем я вас и поздравляю.
20.09.20 18:43
0 1

Целый бывший глава МВД заявил что парламент - не место для дискуссий. И его никто не поправил.
С тех пор вообще не понятно, как могут удивлять продукты мозгодеятельности любого из этой подворотни.

Безотносительно Лаврова, относительно вот этой всей ситуации в Белоруссии...
Подозреваю, Лукашеско просто не ждал, что в ЭТОТ именно раз полыхнёт. Просто на текущий момент много неспрятанных хвостов.
А текущая ситуация — просто попытка отсрочки для поспешного прикрытия/сокрытия бабла.
Мне сложно представить, кто в настоящий момент может верить, что режим удержится! Думается, что и сам «батька» в это не верит, просто лихорадочно прячет деньги... А путинские 1,5 лярда — просто средство именно для этого, а под ковром уже решено, что поделится бОльшим.
20.09.20 18:40
1 3

Именно ждал. Поэтому перед выборами ездил не в колхоз и на заводы, а по армейский частям.
20.09.20 19:33
0 8

А после выборов на первом же посещенном заводе убедился, что предчувствие его не обмануло.
20.09.20 21:59
1 5

На днях она заявила о том, что призывает силовиков встать на сторону закона. Это прямое приглашение к измене, измене присяге.
- Ты за большевиков, али за коммунистов?
- Я за Интернационал!
20.09.20 18:35
0 6

Лавров высказался крайне неудачно. И не в первый раз. Вообще, у российской дипломатии серьезные кадровые проблемы, мне кажется. Что неудивительно, учитывая нахождение Лаврова на посту министра уже 16 лет. Случай не уникальный, но все же многовато. А вот что действительно сказала Тихановская « Я хотела бы обратиться к силовикам. Я знаю, что вы выполняете приказы Лукашенко. Но после инаугурации все его приказы теряют всякую силу. Поэтому я призываю всех вас перейти на сторону народа до этой даты”.
И это, на мой взгляд, прямой призыв к мятежу.
20.09.20 18:03
48 9

И это, на мой взгляд, прямой призыв к мятежу.
Как называется мятеж против узурпатора и оккупанта? Всё равно мятеж?

Призыв к мятежу против незаконно удерживающего власть Упыря? Интересные у вас выверты в мозгах. Прям такие же, как и у Лаврова.
20.09.20 18:10
5 35

Самое плохое, это когда часть силовиков будет считать президентом Лукашенко и выполнять его команды, а другая часть «перейдет на сторону народа». Где этот народ находится, сколько его и поименный перечень этого «народа» не очень понятны. Вероятно «народ» в понимании Тихановской- это те, кто ее поддерживают. А те, кто поддерживают Лукашенко, это, видимо, не народ?

Скажите, Алекс, а Вы точно поддерживаете идею, чтобы каждый силовик в индивидуальном порядке определялся, на чьей стороне ему быть? И, видимо, отстаивал свою позицию с оружием в руках? Я бы этого белоруссам не желал.
20.09.20 18:12
34 13

Вообще, у российской дипломатии серьезные кадровые проблемы, мне кажется.
бесспорно, конь печальный -- слишком либеральный. Нужен Pиббентроп хотя бы.
20.09.20 18:19
1 0

Скажите, Алекс, а Вы точно поддерживаете идею, чтобы каждый силовик в индивидуальном порядке определялся, на чьей стороне ему быть?
Почему в индивидуальном порядке? Они в массовом порядке должны быть на стороне законно избранной власти - Светланы Тихановской.

Я бы этого белоруссам не желал.
А чего вы им желаете? Чтобы их и дальше продолжали избивать, насиловать и убивать сатрапы явно сошедшего с ума диктатора, незаконно захватившего власть?
20.09.20 18:21
11 31

Самое плохое, это когда часть силовиков будет считать президентом Лукашенко и выполнять его команды, а другая часть «перейдет на сторону народа».
То есть по-вашему это даже хуже, чем если все силовики будут продолжать поддерживать оккупанта? Ну... дело ваше, конечно.

Вероятно «народ» в понимании Тихановской- это те, кто ее поддерживают. А те, кто поддерживают Лукашенко, это, видимо, не народ?
Нет. Это логика вечерних мудазвонов. Которую они и пытаются всучить всем, кто их ещё слушает. Но никак ни Тихановской или вообще любого здорового человека.

перейти на сторону народа
это означает уйти из силовых структур. О каком мятеже речь? Или с какого-то момента силовики стали крепостными власти?
20.09.20 18:26
0 8

Как называется мятеж против узурпатора и оккупанта? Всё равно мятеж?
"Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе" (с) Маршак
За удачу!

Как называется мятеж против узурпатора и оккупанта?
То, что Лукашенко узурпатор должен доказать суд. А его не было. До 5 ноября Лукашенко вполне себе легитимный президент.

Результаты выборов нам неизвестны, поэтому и говорить, что Тихановская - президент, нельзя. Нужны перевыборы.

к рядовым сотрудникам силовых структур вполне могут возникнуть вопросы по конкретным действиям. И то что был приказ - им никак не поможет, т.к. выполнение преступных приказов карается. К офицерам рангом повыше скорее всего (если не договорятся) будут очень конкретные вопросы с ключевым словом "измена".
20.09.20 19:04
0 7

То, что Лукашенко узурпатор должен доказать суд.
Ну если вы без суда не способны определить где мягко а где пахнет...
До 5 ноября Лукашенко вполне себе легитимный президент.
Совершивший несколько преступлений, по которым в самой РФ - смертная казнь. Вот тут - да, суд должен определять. Но он в любом случае давно уже должен быть смещён и арестован. То есть не быть ни легитимным, ни президентом.
Результаты выборов нам неизвестны, поэтому и говорить
Ну раз вам неизвестны, то можете не говорить.

Нужны перевыборы.
Опять же, тут нет никого, кто заявлял бы обратное.

Скажите, Алекс, а Вы точно поддерживаете идею, чтобы каждый силовик в индивидуальном порядке определялся, на чьей стороне ему быть? И, видимо, отстаивал свою позицию с оружием в руках? Я бы этого белоруссам не желал.
Свою позишен с оружием в руках пока отстаивает один "слабовик" - пожилой пресмыкающийся инкассатор. Хоть белорусам, хоть беларусам - один хрен, с одной "с".)
20.09.20 19:12
0 2

Результаты выборов нам неизвестны, поэтому и говорить, что Тихановская - президент, нельзя. Нужны перевыборы.
По-моему, тут надо применить спортивные принципы. По официальной версии у Тихановской второе место. Но Лукашенко попался на использовании нечестных методов борьбы (в большем количестве) и потому он подлежит дисквалификации, а его победа аннулируется. И Тихановская на первом месте. Никаких перевыборов не нужно.
20.09.20 19:34
3 4

Очень странная позиция. Нет ни у кого никаких ни первых, ни вторых мест. Выборы нелегитимны и фальсифицированы, плохому нет никаких данных, кто сколько набрал. Может быть, вообще какая нибудь третья кандидатура. Поэтому после пятого ноября Беларусь останется без президента, и это не очень хорошо.
20.09.20 19:51
2 8

Ну тут фокус в том, что кто поддерживает Лукашенко это что-то непонятное. Говорят такие люди существуют, но где никто не знает. Есть те кого свозят автобусами под угрозой увольнений, но даже там все очень жиденько. Хотя может да всем не до гигантского политического кризиса в стране, нужно картошку посадить все дела.
20.09.20 19:56
2 7

Ещё трое осталось
20.09.20 21:27
0 0

И это, на мой взгляд, прямой призыв к мятежу.
Мятежу против чего?

Лавров вот с пеной у рта распинается про "измену присяге" и даже про "измену Родине".
Видимо, уже совершенно запиз... заболтался – искренне забыв (а возможно, даже и не подозревая), что присяга приносится в первую очередь на верность стране и народу, закону и Конституции. Но ни разу не конкретной персоне. Это только в вашей с ним искажённой реальности верность Родине приравнивается к верности лично вождю.

Не говоря уж о том, что даже в разрезе конституционного права – народ (включая и силовиков, которые всего лишь подмножество определения "народ") имеет полное право на мятеж против узурпации власти.
Поскольку, внезапно, именно народ как раз и является единственным источником этой самой власти. Иначе говоря – обладает правом оную власть не только дать, но и забрать обратно...

Где этот народ находится, сколько его и поименный перечень этого «народа» не очень понятны.
Народ находится в Беларуси. За точным количеством и поимённым перечнем надо обращаться в органы статистики.

В более узком определении – в данный момент "стороной народа" является наиболее активная часть общества, пытающаяся пресечь конституционный и правовой беспредел узурпатора в отношении своей же страны.

Ну раз вам неизвестны, то можете не говорить.
Ну от вашей то говорильни тоже ничего не поменяется.

Легитимность не есть легальность.
Это снова должен определить суд. То есть, неважно как конкретно все это назвать, но должен быть суд. А не диванная экспертиза. Потому что по мнению диванных экспертов
в одном случае у нас гордый народ, борющийся за свое право жить свободно, в другом у нас глупые идиоты, разрушающие свою страну под аккомпанемент левацко-троцкистской пропаганды; в третьем - мирные ополченцы, которые вынуждены бороться под градом нацистских снарядов.

Я конечно не говоою, что эти протесты одинаковые по своей сути, и мирные беларусы мне всяко ближе нигеров-грабителей. Но диванная экспертиза слишком ненадежна, чтобы ей можно было доверять. Общественным мнением легко манипулировать. Поэтому есть определенные механизмы, институты власти, такие как разделение властей и так далее.

Общество должно понимать их важность и контролировать их работу, вместо того, чтобы позволять диктатору шаг за шагом укреплять свою власть. Диктатора легче остановить в самом начале.

В более узком определении – в данный момент "стороной народа" является наиболее активная часть общества
В США тоже? Я лично против такой трактовки.
20.09.20 22:42
7 3

Это снова должен определить суд. То есть, неважно как конкретно все это назвать, но должен быть суд.
Понимаете, какая тут загогулина...

• В условиях, когда суд напрямую подчинён "вождю" – практически любое решение такого суда в политических вопросах заведомо пристрастно и потому заведомо незаконно.
• Действительно справедливый и беспристрастный суд, решения которого будут обладать всеми признаками законности, должен быть лишён влияния "вождя" – что априори невозможно без его предварительного отстранения от власти.

Иначе говоря, согласно вашей точке зрения (де-юре верной, но де-факто совершенно контрпродуктивной) – принимать решение о законности нахождения "вождя" у власти должен тот самый суд, который ему полностью подчинён. На колу мочало, начинай сначала...

Этот замкнутый круг – классическая логическая ловушка для всех, кто пытается апеллировать к некоему "соблюдению законных процедур" применительно к подобным режимам.

Кто и по каким законам выбрал президента Свету?
Беларусы?
По Закону о выборах Президента Республики Беларусь?
20.09.20 23:30
2 3

В более узком определении – в данный момент "стороной народа" является наиболее активная часть общества
В США тоже? Я лично против такой трактовки.
Судя по всему, это был вопрос уже мне. ))
Но тогда уж надо было и цитату приводить полностью: «В данный момент "стороной народа" является наиболее активная часть общества, пытающаяся пресечь конституционный и правовой беспредел узурпатора в отношении своей же страны».

Насколько вижу, к США подобная трактовка никаким боком не относится. Насколько бы справедливо негативным ни было отношение к их нынешнему президенту и его идиотским действиям – но даже про него никак нельзя сказать, что он "узурпатор"...

Поэтому есть определенные механизмы, институты власти, такие как разделение властей и так далее.
Простите, а это те самые механизмы, которые позволили луке 26 лет сидеть на троне? Спасибо, поржал...
20.09.20 23:40
0 8

Логично будет уволиться и вновь поступить на службу после смены власти.
21.09.20 00:15
0 2

нужно картошку посадить
"В декабре? На лыжах? Идиот..." (c)
21.09.20 11:18
0 0

По закону она проиграла.
Вы или крестик оденьте, либо трусы снимите. (С)
Если нельзя говорить что она президент по причине сфальсифицированных выборов, то говорить что она проиграла - точно так же нельзя.

Общественным мнением легко манипулировать.
Ну как обычно - народ глупый, им манипулируют, по-этому доверьте какому-нибудь умному дяде рулить всем а сами заткнитесь.
Вы сам-то к какой части своей вселенной себя относите - к манипулируемым глупцам или тем, кто лучше всех всё знает?

И это, на мой взгляд, прямой призыв к мятежу.Как называется мятеж против узурпатора и оккупанта? Всё равно мятеж?
Классика. Наши доблестные разведчики против их подлых шпионов. Нормальные двойные стандарты.

Надо просто признать, хотя бы для себя, что законно поменять власть (которая эти самые законы пишет!) невозможно в принципе.

И еще. Просто о терминологии. Демократия - возможно только в очень маленьком обществе, где все друг друга лично знают не первый год. А то что вокруг - это олигархия. Классическая. А в олигархии, выборы - это когда кланы между собой делят бюджет. Все остальное - просто театральные декорации для этого.

Классика. Наши доблестные разведчики против их подлых шпионов. Нормальные двойные стандарты.
Как бы несовсем. Есть же словари - Даля, Ожегова и т.д. Все они называют мятёжом действия против ВЛАСТИ. В данном случае государственной власти. Как можно называть оккупантов властью именно государственной - я не понимаю.
В конкретной ситуации с РБ переход силовиков на сторону народа и арест лукашеску это ни разу не мятеж. Это то самое "восстановление конституционного строя".

Демократия - возможно только в очень маленьком обществе, где все друг друга лично знают не первый год.
По-этому давайте вернёмся к диктатуре. Япониль.

Официально, по закону, выборы прошли и есть победитель.
Нет. Официально, по закону, выборы сфальсифицированны. И тому есть куча доказательств.
Всё остальное - влажные мечты мурзилок.

Официально, по закону, выборы прошли и есть победитель.
По закону была подана жалобы в ЦИК и Верховный суд Беларуси на фальсификацию результатов выборов, но в нарушение закона эти жалобы отклонили.
21.09.20 22:06
0 2

Бедный конемордый. Что-то в последнее время он все время на передовой. Хотя на пресс-секретаря ничего уже не спихнуть, она совсем в делирий впала, невменяемая
20.09.20 17:51
5 25

Дело Черномырдина живет и побеждает...
20.09.20 17:23
1 1

До получения соответствующей бумажки, _законно_ избранной её нельзя называть, даже если большинство избирателей голосовали за нее.
20.09.20 17:04
31 13

А и действительно. Пока Упырь ей бумажку не выдаст в том, что она - законно избранная, нужно считать Упыря президентом, а ее - нет.
20.09.20 17:21
9 30

Формально полномочия Луки истекают 5-ого ноября. Возможно (возможно), он очень надеется, что после известных событий 3-ьего ноября, всему миру резко станет не до него, как уже бывало раньше.
20.09.20 17:29
1 4

Ну, кстати, вполне возможно.
20.09.20 17:33
0 1

Правильно. Также ты еще и должен выплатить компенсацию росгвардейцу, который тебе ногу сломал: он же старался, реализовывал свои полномочия.
20.09.20 17:34
0 11

До получения соответствующей бумажки, _законно_ избранной её нельзя называть, даже если большинство избирателей голосовали за нее.
Вы запутались в терминах. Законно избранным можно называть кого угодно, кто получил большинство голосов на законно проведённых выборах.
Президентом нельзя называть до инаугурации.

Если я ничего не путаю, то в США было 2 случая, когда законно избранным президентом стал кандидат, за которого проголосовало меньшее количество избирателей, чем за его противника. Такие уж законы, они редко дружат со здравым смыслом, больше с бумажками и текстом мелкого шрифта

Если я ничего не путаю, то в США было 2 случая, когда законно избранным президентом стал кандидат, за которого проголосовало меньшее количество избирателей, чем за его противника.
Потому что в США не прямые выборы там выборщики. Таким обазом законно избраным всё равно является тот, кто набрал больше голосов выборщиков.
Такие уж законы, они редко дружат со здравым смыслом

Я не против её победы, но законной её называть преждевременно.
20.09.20 18:30
9 7

Если я ничего не путаю, то в США было 2 случая, когда законно избранным президентом стал кандидат, за которого проголосовало меньшее количество избирателей, чем за его противника. Такие уж законы, они редко дружат со здравым смыслом, больше с бумажками и текстом мелкого шрифта
и в обеих случаях соперники приняли поражение, потому, что все было в рамках принятого демократического процесса.
20.09.20 18:32
0 8

Если я ничего не путаю, то в США было 2 случая, когда законно избранным президентом стал кандидат, за которого проголосовало меньшее количество избирателей, чем за его противника.
Вам бы для начала выяснить, как устроена избирательная система в США и почему она так устроена. И только после этого заявлять, что "у них негров линчуют".
20.09.20 18:36
3 14

Да, я понял, что без бумажки от Упыря она законной не будет. И какое счастье, что вы вот прям так не против ее победы, страшно подумать, что было бы, если бы вы были против.
20.09.20 18:36
7 7

разве бывший президент утверждает приемника?
20.09.20 18:43
4 0

Но в этот раз, что очевидно, будет совершенно по-другому, причем независимо от исхода выборов.
20.09.20 18:46
0 2

Нет, преемника (приемник - это чтобы радио слушать) выбирают на выборах. Что и было сделано.
20.09.20 18:48
0 8

разве бывший президент утверждает приемника?
Скажите, а вы вообще вдумывались в смысл слова "представитель"?

и в обеих случаях соперники приняли поражение
У нас случай теперь женского рода?)
20.09.20 19:14
0 2

Интересный момент кстати получается. Как ее тогда можно назвать законно избранной, если выборы нужно признать недействительными/незаконными?
Ничего интересного не получается. Во-первых не понятно, кому нужно признать ВЫБОРЫ незаконными? Во-вторых они ещё таковыми не признаны, так что всё в порядке.

Выборы нелегитимны, их результаты неизвестны. После 5 ноября в Беларуси не станет президента. Единственный выход - перевыборы под независимым контролем.
20.09.20 19:54
0 16

Ну то есть усатый князь на данный момент законно избран?
Нет.
а если выборы признают незаконными
Кто и почему признает их _незаконными_? Что такое вообще незаконные выборы?

Сорок два
Просто тихо слиться не можешь, надо помучать? Нивапрос.
Чем это 42 кончилось в итоге, знаешь?

Цитата: Избирком определяет результаты выборов Президента Российской Федерации и осуществляет их официальное опубликование, выдает избранному Президенту Российской Федерации удостоверение об избрании

Т.е. Избирком - царь и бог, а выше только Верховный Суд, куда могут направляться жалобы. Именно Верховный Суд в Штатах определил минимальную победу Буша над Гором. Цитата:

"Начались многочисленные пересчёты голосов в штате Флорида и сопровождавшие их решения судов. Они продолжались до 10 часов вечера 12 декабря, когда Верховный Суд США 5 голосами против 4 постановил дальнейшие пересчёты прекратить и признать последний подсчёт окончательным."

Понятно, что это всё для стран с развитой правовой культурой, и реальным разделением властей, а не для бантустанов аля Беларусь, Россия и Ко. Здесь эти правовые прибамбасы как корове седло и просто не работают.
20.09.20 22:58
3 0

Нарушаете режим секретности, уважаемый!
21.09.20 00:18
0 0

причем независимо от исхода выборов
это да, дай бог, чтобы убивать друг друга не начали.
21.09.20 00:21
0 0

Очевидно, незаконные выборы это выборы которые проведены в нарушение закона. Ну грубо говоря, если я сейчас прямо в этом обсуждении проведу выборы президента РФ.

Граммар-наци хренов! 😄
21.09.20 00:23
0 1

Да уж... Но надежд на это уже мало, глядя на то, что творится с этим BLM.
21.09.20 00:45
0 1

Очевидно, незаконные выборы это выборы которые проведены в нарушение закона. Ну грубо говоря, если я сейчас прямо в этом обсуждении проведу выборы президента РФ.
Нет, это будут выборы проведённые с нарушениями.
Незаконные выборы - это что-то совсем умопомрачительное. Типа казаки ростовской области проведут выборы губернатора Вайоминга.

Выборы с нарушениями, это когда портрет ВВП не сняли в одном из участков. Все выборы проводятся с теми или иными нарушениями, обычно это не отменяет их итогов.

Л.,б-ь.
Но пока все меньше и меньше людей остается, чтобы ходить на митинги, и Таракан остается у власти. Так что силовикам незачем напрягаться и думать.
20.09.20 16:59
2 4

сегодня как-то не очень, чтоб меньше было
20.09.20 18:37
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6