Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Хочу в Советский Союз
05.08.2019 17:30
25871
Комментарии (617)
Россияне относятся к советской власти конца 1970-х – начала 1980-х гг. более позитивно, чем к нынешней российской, следует из опроса «Левада-центра», проведенного в рамках долговременной исследовательской программы «Советский простой человек». Самые популярные суждения о советской власти – близкая народу (29% опрошенных), сильная, прочная (25%) и справедливая (22%). (Отсюда.)
Да уж, да уж, прям такая близкая народу, прочная и справедливая. То Лёня в маразме, то Андропов с "дисциплиной", то Черненко не приходя в сознание. Очень напоминает старый советский анекдот - очень, знаете ли, жизненный.
Детский сад вpемен застоя. Идет занятие.
Воспитательница (В.) :
- Дети, скажите, где самые хоpошие игpушки?
Машенька:
- В Советском Союзе...
В. : Пpавильно, Машенька. А где самые хоpошие воспитатели?
Иpочка : В Советском Союзе...
В. : Пpавильно, Иpочка. А где самые хоpошие детские вpачи?
Сашенька : В Советском Союзе...
В. : Пpавильно, Сашенька. Ой, Маша, а почему ты плачешь?
Машенька : В Советский Союз хоч-у-у-у-у....
Впрочем, понятно, что процентов девяносто опрошенных рассказывали сказки про советскую власть, эту власть и в глаза никогда не видевшие. Это обычное дело. У меня есть железная примета: если кто-нибудь начинает рассказывать, как хорошо было в Советском Союзе (где на самом деле банально просто нечего было жрать), то там к гадалке не ходи - тыкаешь в профиль и видишь дату рождения где-нибудь конец восьмидесятых - девяностые, а то и двухтысячный.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
И Россия до сих пор стоит именно на СОВЕТСКОМ ФУНДАМЕНТЕ, хотя прошло уже почти три десятилетия. То, в чём пока еще сильна Россия - из СОВЕТСКОГО ВРЕМЕНИ РОДОМ. Взять те же высокотехнологичные производства, где Россия пока еще сохраняет лидерство или идет на уровне передовых стран - атомная энергетика, я думаю, вы признаете тот факт, что это АБСОЛЮТНОЕ наследие СОВЕТСКИХ ученых. Далее - ВПК или оборонка, которым Россия пока еще гордится - и здесь преобладают советские наработки...Космос, где мы были в лидерах с момента запуска первого искусственного спутника, также является детищем того времени...Правда, сейчас можно с сожалением говорить, что путинские паханы космос бездарно просрали....
Но, немногие наследие тупо просирают и пилят.
Технологии? Они никуда не делись. Более того, они развиваются, к примеру, в военке, те же танки и бронетехника продолжают совершенствоваться (например "Армата"), выпускаются новые вертолёты, самолеты и прочее (в том числе гражданские). В остальных отраслях технологии тоже развиваются (не так быстро, как хотелось бы, но всё же).
Предприятия, оставшиеся от СССР? Те, что были рентабельными, работают до сих пор, и даже некоторые нерентабельные держали на плаву, к примеру, АвтоВАЗ. Новые предприятия тоже появляются.
Пилят наследие? Что именно и как? То, что приватизация прошла с кучей нарушений и злоупотреблений, это да, но рентабельные предприятия, как я уже говорил, никуда не делись. Они работают, дают рабочие места, приносят деньги в бюджет. Будет предприятием владеть владелец А или владелец Б, для рядового гражданина это без разницы.
Так что всё ценное, что было в СССР (технологии и рентабельные предприятия), никуда не делось, а пилят не наследие СССР, а современный бюджет. То, что в развитие науки, технологий и экономики мало вкладывают, и они, соответственно, медленно развиваются, к наследию СССР не имеет никакого отношения. И людей, которые за это в ответе, россияне сами с завидным постоянством выбирают подавляющим большинством.
Любая страна стоит на фундаменте прошлых лет. Или вы знаете страну где каждый год с нуля начинают?
И Россия до сих пор стоит именно на СОВЕТСКОМ ФУНДАМЕНТЕ, хотя прошло уже почти три десятилетия.
атомная энергетика, я думаю, вы признаете тот факт, что это АБСОЛЮТНОЕ наследие СОВЕТСКИХ ученых
Далее - ВПК или оборонка, которым Россия пока еще гордится - и здесь преобладают советские наработки...Космос, где мы были в лидерах с момента запуска первого искусственного спутника, также является детищем того времени...
Правда, сейчас можно с сожалением говорить, что путинские паханы космос бездарно просрали....
больной Брежнев по всем статьям уделал здоровяка Путина - не беру 60-е до конца 70-х, когда развитие СССР шло весьма динамично, НО ДАЖЕ В ЗАСТОЙНЫЕ БРЕЖНЕВСКИЕ ВРЕМЕНА СССР до 1985 года экономически развивался быстрее ведущих капиталистических стран . Путинская Россия И БЛИЗКО НЕ СТОИТ ПО ТЕМПАМ РАЗВИТИЯ ДАЖЕ ПОЗДНЕГО СССР, ПРИ ВСЁ ПРИ ТОМ, ЧТО ДОХОДЫ ОТ ЭКСПОРТА НЕФТИ-ГАЗА НЕ ПРЕВЫШАЛИ В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ 8-9 ПРОЦЕНТОВ БЮДЖЕТА, А В РОССИИ ПУТИНСКОЙ ДОХОДЫ ОТ ПРОДАЖИ УГЛЕВОДОРОДОВ ДОХОДИЛИ ДО 50%. ДАЛЕЕ, на 1985-й год СССР занимал примерно 26-е место в мире по среднему уровню жизни среди 200-т стран, а вот у сегодняшней России только 55-е место.
И еще несколько фактов:
1) Львиная доля нефтедобычи в СССР в 60-80-е приходилась на РСФСР. В 1965-м 82% всей нефти добывалось там. В последующие годы бурный рост объемов добычи шел, главным образом, за счёт разработки обширных месторождений Западной Сибири, так что доля российской нефти выросла по моим расчётам до 90% (если не больше). Сейчас в России добывается около 80% нефти среди стран бывшего СССР, но тут нужно учитывать, что крупнейшие страны-нефтедобытчики из бывшего СССР увеличили объемы нефтедобычи в несколько раз (в первую очередь Казахстан и Азербайджан), а в России по сравнению с 80-ми объемы добычи особо не изменились.
2) Экспорт нефти и газа был основным источником валютных поступлений, за которые покупалась импортная техника и т.п.. Плюс, рентабельность у нефти очень высокая, что даёт большой приток "свободных" денег, которые шли на поддержание нерентабельных отраслей и другие нужды. К примеру, в России в 2013-м 80% чистой прибыли приходилось на нефтегаз (в 2014-м вообще почти 98%).
3) Меньшая доля доходов от нефтегаза в ВВП и бюджете СССР связана не с большей долей высокотехнологичной продукции, как некоторые утверждают, а с тем, что нефть шла в республики и в соцлагерь по ценам в несколько раз ниже рыночных, а доходы от нефти делились на весь СССР, а не оставались в России, где практически вся нефть и добывалась.
До 70% нефти шло на внутренний рынок СССР (половина в республики), а из остального по рыночной цене продавалось лишь 30-40%, т.е. лишь около 10-12% от добываемой нефти продавалось по рыночной цене и еще 50+% по цене в несколько раз ниже рыночной. Если даже проигнорировать себистоимость и взять доход от продажи нефти в республики и соцлагерь в 1/3, то получим в пересчете что-то около 32% добываемой нефти по рыночной цене. Сейчас Россия экспортирует около 70% добываемой нефти (вместе с нефтепродуктами) и, насколько я знаю, все по рыночным ценам (+/-). Доля нефтепродуктов в нефтяном экспорте, кстати, увеличилась в 2-3 раза.
В итоге, прибыли из-за необходимости "кормить" республики и соцлагерь увеличились раза эдак в 2-2,5, плюс вся прибыль остается в России, а не половина. Получаем 4-5-кратные прибыли по сравнению с РСФСР при тех же объемах нефтедобычи.
1) Львиная доля нефтедобычи в СССР в 60-80-е приходилась на РСФСР. В 1965-м 82% всей нефти добывалось там. В последующие годы бурный рост объемов добычи шел, главным образом, за счёт разработки обширных месторождений Западной Сибири, так что доля российской нефти выросла по моим расчётам до 90% (если не больше). Сейчас в России добывается около 80% нефти среди стран бывшего СССР, но тут нужно учитывать, что крупнейшие страны-нефтедобытчики из бывшего СССР увеличили объемы нефтедобычи в несколько раз (в первую очередь Казахстан и Азербайджан), а в России по сравнению с 80-ми объемы добычи особо не изменились.
2) Экспорт нефти и газа был основным источником валютных поступлений, за которые покупалась импортная техника и т.п.. Плюс, рентабельность у нефти очень высокая, что даёт большой приток "свободных" денег, которые шли на поддержание нерентабельных отраслей и другие нужды. К примеру, в России в 2013-м 80% чистой прибыли приходилось на нефтегаз (в 2014-м вообще почти 98%).
3) Меньшая доля доходов от нефтегаза в ВВП и бюджете СССР связана не с большей долей высокотехнологичной продукции, как некоторые утверждают, а с тем, что нефть шла в республики и в соцлагерь по ценам в несколько раз ниже рыночных, а доходы от нефти делились на весь СССР, а не оставались в России, где практически вся нефть и добывалась.
До 70% нефти шло на внутренний рынок СССР (половина в республики), а из остального по рыночной цене продавалось лишь 30-40%, т.е. лишь около 10-12% от добываемой нефти продавалось по рыночной цене и еще 50+% по цене в несколько раз ниже рыночной. Если даже проигнорировать себистоимость и взять доход от продажи нефти в республики и соцлагерь в 1/3, то получим в пересчете что-то около 32% добываемой нефти по рыночной цене. Сейчас Россия экспортирует около 70% добываемой нефти (вместе с нефтепродуктами) и, насколько я знаю, все по рыночным ценам (+/-). Доля нефтепродуктов в нефтяном экспорте, кстати, увеличилась в 2-3 раза.
В итоге, прибыли из-за необходимости "кормить" республики и соцлагерь увеличились раза эдак в 2-2,5, плюс вся прибыль остается в России, а не половина. Получаем 4-5-кратные прибыли по сравнению с РСФСР при тех же объемах нефтедобычи.
И еще пара моментов.
1) При СССР около 64% товарооборота было со странами СЭВ и другими соц. странами (Восточная Европа, Куба, Монголия, Вьетнам). Сейчас, после потери контроля над этими странами (или влияния) и в условиях свободной конкурренции, товарооборот с этими странами резко упал, что тоже ударило по экономике.
2) Около 60 % экспорта нефти и нефтепродуктов шло в страны СЭВ по ценам около 1/3 от мировой рыночной цены. То есть мало того, что половина нефти в республики уходила по низким внутренним ценам, так еще и почти 2/3 экспортной нефти за треть от рыночной цены продавалось. Не удивительно, что доля в бюджете меньше была.
1) При СССР около 64% товарооборота было со странами СЭВ и другими соц. странами (Восточная Европа, Куба, Монголия, Вьетнам). Сейчас, после потери контроля над этими странами (или влияния) и в условиях свободной конкурренции, товарооборот с этими странами резко упал, что тоже ударило по экономике.
2) Около 60 % экспорта нефти и нефтепродуктов шло в страны СЭВ по ценам около 1/3 от мировой рыночной цены. То есть мало того, что половина нефти в республики уходила по низким внутренним ценам, так еще и почти 2/3 экспортной нефти за треть от рыночной цены продавалось. Не удивительно, что доля в бюджете меньше была.
НО ДАЖЕ В ЗАСТОЙНЫЕ БРЕЖНЕВСКИЕ ВРЕМЕНА СССР до 1985 года экономически развивался быстрее ведущих капиталистических стран
Путинская Россия И БЛИЗКО НЕ СТОИТ ПО ТЕМПАМ РАЗВИТИЯ ДАЖЕ ПОЗДНЕГО СССР
ДОХОДЫ ОТ ЭКСПОРТА НЕФТИ-ГАЗА НЕ ПРЕВЫШАЛИ В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ 8-9 ПРОЦЕНТОВ БЮДЖЕТА
Вы забываете также, что у СССР был немаленький рынок сбыта в виде соцлагеря (деваться тем некуда было).
на 1985-й год СССР занимал примерно 26-е место в мире по среднему уровню жизни среди 200-т стран, а вот у сегодняшней России только 55-е место.
75 года рождения. Челябинск. Ну с голоду мы конечно не пухли, но обыкновенный кетчуп от фирмы Глобус был редчайшей штукой на столе. Родители два инженера. Картошку садили каждый год это вообше не обсуждалось, отцу на заводе под жто дело земли выделяли. Капусту по осени солили и потом морозили на балконе на целый год. Синяя курица на пятерых одна по субботам. Картофельное пюре с кружком докторской колбаски, солдатики (хлеб с маслом и кусочек селедки сверху). Про селедку. Я как-то был в магазине и там под нг выкинули селедку, если что, слово выкинули означает, что продукт появился в продаже и его надо срочно покупать, потом не будет. Так вот меня солопета в жтой очереди чуток не убили, продавец крикнул, что заканчивается ну толпа даванула. Меня какой-то дядька, как марковку выдернул из толпы в верх, иначе я бы сейчас ничего не писал. В отпуск ездили на местные уральские озера. Жиои весело, но мягко говоря не шиковали. Будущее было понятно, но не веселое. В лучшем случае квартирка на 2-3комнаты в панельке, машина копейка к пенсии, как раз очередь на нее подойдет, ну верх шика это садовый участок в 4-6 соток с домиком не более 5 на 5 метров. Тогда больше строить было нельзя. Ну нахуй такое светлое будущее. Как-то так.
Чуть постарше, но воспоминания совпадают один в один. Выкинули, достать, по блату, импортное... Нахуй, однозначно.
Новосибирск, 68-го года. Впечатления мои, как и выводы, абсолютно совпадают. Думаю, это потому что вся страна жила более-менее одинаково.
А нас сейчас тянут в СССР 2.0 с элементами Северной Кореи.
А нас сейчас тянут в СССР 2.0 с элементами Северной Кореи.
Я родился в 1964 и назад в СССР не хочу ни разу. Все строилось и стояло на вранье и умолчаниях/понятиях. На словах мы строим коммунизм, равенство и справедливость, а на деле есть великое множество нюансов, о которых и вспоминать противно. И дело вовсе не только в "жрать нечего". У семьи моих родителей в СССР никогда не было машины, домашнего телефона они ни разу не ездили на море и тем паче в заграницу, хотя всю жизнь оба работали. У моей семьи в РФ везде, где у них было "нет" присутствует "да". Искренне не понимаю ностальгии по СССР и в моем знакомом окружении этой ностальгии ни у кого нет.
Не осилил все комменты. Читаю вот сначала - чуть ли не в каждом посте - жрать нечего было, жрать, жрать. Хотя зависит от региона. Мы в Алма-Ате питались более менее - свежее мясо, овощи, фрукты, молоко, сметана (с базара).
Конечно, в большинстве своём было все - и пустые полки, и синюшные курицы, очереди, и т.п.
Вы скажете - пирамида Маслоу, потребности.
Всё так, но.
Должна быть идея, т.е. что-то более высокое, чем тупое набивание животов, которое неизменно приводит к пожиранию ближнего. Что мы собственно и имеем. В СССР, несмотря на неэффективность экономической модели, была идея. Идея социального равенства и справедливости. И эта идея худо-бедно работала. Работали социальные лифты, что очень важно для развития.
Мы же отказались от любых идей, кроме потребления, и тут же пришли к аду. Мы сами не заметили, как стали зомби, пожирающие все новые и новые ништяки, а в случае голода - друг друга.
В итоге моральный тупик, деградация.
Получился странный эффект. В СССР вся надежда была на молодое поколение, которое было образовано, требовало перемен и верило в справедливость, а в наше время остались недобитки той молодежи СССР, которые видят вокруг другое поколение в виде придатков мобильных гаджетов, чья цель - получение лайков, неутолимый голод к легкоусвояемой информации, включающей тонны информационного мусора. Современным детям, в большинстве своём, ничего не надо, кроме нового смартфона, шмоток, и т.п. Это ли не закат?
Я не вижу в этих несчастных зомбированных детях, наших детях чего-то очень важного, того, что называется духовностью. Извините за выражение. Духовность в наше время - это отстой. А может быть так и должно быть и мы эту деградацию и заслужили.
Конечно, в большинстве своём было все - и пустые полки, и синюшные курицы, очереди, и т.п.
Вы скажете - пирамида Маслоу, потребности.
Всё так, но.
Должна быть идея, т.е. что-то более высокое, чем тупое набивание животов, которое неизменно приводит к пожиранию ближнего. Что мы собственно и имеем. В СССР, несмотря на неэффективность экономической модели, была идея. Идея социального равенства и справедливости. И эта идея худо-бедно работала. Работали социальные лифты, что очень важно для развития.
Мы же отказались от любых идей, кроме потребления, и тут же пришли к аду. Мы сами не заметили, как стали зомби, пожирающие все новые и новые ништяки, а в случае голода - друг друга.
В итоге моральный тупик, деградация.
Получился странный эффект. В СССР вся надежда была на молодое поколение, которое было образовано, требовало перемен и верило в справедливость, а в наше время остались недобитки той молодежи СССР, которые видят вокруг другое поколение в виде придатков мобильных гаджетов, чья цель - получение лайков, неутолимый голод к легкоусвояемой информации, включающей тонны информационного мусора. Современным детям, в большинстве своём, ничего не надо, кроме нового смартфона, шмоток, и т.п. Это ли не закат?
Я не вижу в этих несчастных зомбированных детях, наших детях чего-то очень важного, того, что называется духовностью. Извините за выражение. Духовность в наше время - это отстой. А может быть так и должно быть и мы эту деградацию и заслужили.
Правда дом хороший, польский
чуть ли не в каждом посте - жрать нечего было, жрать, жрать
В СССР, несмотря на неэффективность экономической модели, была идея. Идея социального равенства и справедливости. И эта идея худо-бедно работала.
Человека нужно лишь убедить, что он живёт хорошо - ну или внушить, что остальные живут ещё хуже.
По одному - нормальные люди, а как соберутся вместе...
В армии даже должность специальная была для устраивания ада: замполит.
В армии даже должность специальная была для устраивания ада: замполит. На гражданке было проще. Мои родители развелись в 86-м без проблем. Ради "спасения" квартиры во Львове. С квартирой тот еще трэш. Бабушка купила квартиру у старой польки, которая после войны уезжала в Польшу. Квартиру потом национализировали и передали ЖЕКу. Когда мы получили квартиру маму выписали и прописали в новой квартире. Потом умерла бабушка. И родителям пришлось развестись, чтобы мама могла прописаться в квартире у дедушки. Развелись в Припяти за месяц до ... На руки получили только решение суда, свидетельство о разводе не успели выдать. Поэтому маму прописали в квартире временно: в ЖЕКе знали, что дедушка остался один, и что он болеет. Потом маму таскали еще год по судам и по исполкомам пока не написали в ЦК. ЦК, конечно, это "спустил" вниз, но, видимо, у местных очко сыграло, и они отстали.
Квартира была однокомнатная. Правда дом хороший, польский.
Квартира была однокомнатная. Правда дом хороший, польский.
В Украине если не было взаимных претензий разводили без проблем и очень быстро.
П.С. Нет. я не женоненавистник. Это констатация факта. Просто из того, что большинство военнослужащих (да еще и летчиков) - мужчины. И очень значительная часть их жен выходили за вчерашних курсантов за красивую форму, высокие зарплаты, быстрые квартиры. А не за офицерские общаги и частично оплачиваемые гос-вом поездки по наиболее захолустным местам совка. Ну и не за (внезапно) график службы 6/1, да еще и с дежурствами, ночными, командировками на полгодика и прочими "прелестями" и стрессами.
Кроме жрать нечего в СССР нельзя было спокойно и тихо развестись.Это удивило. В Украине если не было взаимных претензий разводили без проблем и очень быстро.Видимо кто-то вашего родственника "подсиживал".
Кроме жрать нечего в СССР нельзя было спокойно и тихо развестись.
Видимо кто-то вашего родственника "подсиживал".
Не осилил все комменты. Читаю вот сначала - чуть ли не в каждом посте - жрать нечего было, жрать, жрать.
Как это ни смешно, верующему человеку приходилось скрывать, что он не атесит.
Нельзя было без последствий выйти из пионеров, комсомола, партии по собственному желанию. (испытал на своей шкуре)
В более раннем совке детей в школе заставляли отречься от родителей, если последних судили по политическим мотивам. (пример моей семьи)
Идея социального равенства и справедливости. И эта идея худо-бедно работала. Работали социальные лифты, что очень важно для развития.
Изобретение посчитали значимым, инженера представили к награде и премии.
Награждать одного человека было не комильфо, поэтому вместе ним в список стали добавлять начальников отделов, директора института, партийную верхушку.
Где-то на уровне секретаря райкома КПСС ознакомились с этим списком и посчитали, что 11 человек - это много и некрасиво смотрится. Поэтому вычеркнули нижнего в списке, т.е. самого изобретателя. Коллега бабушки слег с инфарктом.
Совок был таким во всем.
Должна быть идея, т.е. что-то более высокое, чем тупое набивание животов, которое неизменно приводит к пожиранию ближнего.
Как можно в одном посте писать про то, что жрать было не везде и про идею равенства и справедливости?
Вот такая, цензоред, идея и была, да.
Вот такая, цензоред, идея и была, да.
Должна быть идея
Но такой идеи не было ни в СССР, нет её и в современной России.
что-то более высокое, чем тупое набивание животов, которое неизменно приводит к пожиранию ближнего
Мы же отказались от любых идей, кроме потребления, и тут же пришли к аду.
Если почитать комментарии, то становиться понятно почему многие до сих пор надрачивают на Совок. У них там, оказывается колбаса была хорошей (на самом деле нет) и жилье "бесплатно" давали (то, что для получения такого жилья нужно было на заводе к 45 стариком стать - ну как бы забывают). Оставляя за скобками весь маразм и неспособность просчитать "вкусность" и "бесплатность", хочется акцентировать внимание на том, что люди меряют комфортность жизни в государстве, не личными свободами для себя и своих детей, не способностью государства обеспечить больных, немощных, старых граждан достойной жизнью, не возможностью путешествий, образования, развития. А банальным "вкусным пломбиром".
Понятное дело, что в свободе нужно прикладывать усилия, развиваться, приносить пользу обществу, а не тупо просиживать штаны в НИИ или точить с похмелья бесполезные детальки на заводе. И обосраться можно, и без работы посидеть, и деньги потерять. Ой как страшно. Но свобода стоит риска, но потомственные рабы этого страшатся, они мечтают о теплой выгребной яме, где жили они и их родители. Потому что над ямой добрый хозяин позволил рабам построить деревянный навес и регулярно сливал им полусъедобные помои. Ключевые слова "позволил" и "регулярно". Для многих это важнее слов "свобода" и "развитие".
Понятное дело, что в свободе нужно прикладывать усилия, развиваться, приносить пользу обществу, а не тупо просиживать штаны в НИИ или точить с похмелья бесполезные детальки на заводе. И обосраться можно, и без работы посидеть, и деньги потерять. Ой как страшно. Но свобода стоит риска, но потомственные рабы этого страшатся, они мечтают о теплой выгребной яме, где жили они и их родители. Потому что над ямой добрый хозяин позволил рабам построить деревянный навес и регулярно сливал им полусъедобные помои. Ключевые слова "позволил" и "регулярно". Для многих это важнее слов "свобода" и "развитие".
Я работаю в IT, зарплаты 15-20 тыр, это норма жизни.
Чтобы в IT зарплата была 10-20тыр -- надо быть полным раздолбаем.
Вы всерьез считаете, что куча разваленных и разворованных предприятий в 90-е годы это хорошо и правильно?
А что их "развалили" - это бред. Они развалились сами. За ненадобностью или из-за неэффективного производства (Что вообще-то одно и то же).
О уровне зарплат выпускников вузов в России я говорить не могу. У меня есть только один вопрос: а зачем идти учиться, чтобы потом так мало получать?
Надо будет этот вопрос маме задать. Зачем она пошла учиться на вечернем, если до этого зарабатывала больше, чем после института.
Откуда вообще эти
бредни берете?
бредни берете?
Впрочем, убеждать вас в чем бьі то ни бьіло не входит в мои планьі и желания.
Дело в том, что сейчас ни я, ни вы никаких квартир ВООБЩЕ не получаем.
Я не в РФ. У нас так не канает.
Плановую экономику мы отменим. И будем строить согласно пожеланиям трудящихся. Мир не стоит на месте, всё движется вперед.
Дело в том, что сейчас ни я, ни вы никаких квартир ВООБЩЕ не получаем.
Решил я свой квартирный вопрос окончательно через девять лет после краха вашей любимой страны. И я сам выбрал и дом, и этаж, и квартиру - при СССРе мне б такое и не снилось ни по месту ни по качеству. Увы, ненавистная вам ипотека еще не была развита, так что пришлось помучиться, собирая нужную сумму. И я был счастлив! Как счастлив и сейчас, что получил тогда возможность решать свои проблемы.
ЗЫ В тексте должен был быть мат через слово - почему-то именно ваши посты меня задели - но я его опустил из вежливости. )
ЗЫ2 Да, квартиры людям давали. И моим родственникам в том числе. Очевидное не отрицаю.
некогда мощный завод благополучно был разворован и сейчас от него остались одни стены.
И да, квартиры в моногородах можно было получить. Моим родителям тоже объяснили во Львове, что квартиру они еще 25 лет ждать будут. Оба инженеры на предприятиях у которых гражданская продукция составляла пару процентов. Ну тогда они и решили, что стоит уехать из родного города. Так что с квартирами все далеко не однозначно.
О "бесплатно" уже писали: бесплатность компенсировалась микроскопическими зарплатами. Сразу после института мой отец, до этого получавший как настройщик КИП 150 рублей, стал получать 90 рублей, а мать была в декретном отпуске. Денег на жизнь не хватало. И это при том, что жили мы тогда у моих деда с бабушкой.
Вы так убеждены, что квартиру ваша мать не заработала, а получила бесплатно и ни за что.
Ей определенно повезло, что совок вовремя развалился.
8) такую страну просрали, действительно....
Ей определенно повезло, что совок вовремя развалился.
8) такую страну просрали, действительно....
Дело в том, что сейчас ни я, ни вы никаких квартир ВООБЩЕ не получаем.
Сейчас вы (я, Алекс, Федя Пупкин) являетесь собственником. У вас кардинально иные права.
Ясно, что и тогда люди жили по разному.
Я подогнала? Я законностью получения квартиры интересуюсь. Бесплатной. Вы так уверены, что законность сей операции в стране справедливости тянула на воронок? Вот и я..
Моя мама получила 4-х комнатную квартиру, работая на заводе. "Старушке" было 30 лет на тот момент.
Во-вторых, раз в два года он отправлялся служить "в лагеря" - на полевой аэродром. Как и мой отец. Вот там было раздолье. На теплый период дети перебирались в ближайшую деревню, где за копейки арендовался дом. А на холодный (и школу) – возвращались в общагу (или на новую съемную квартиру, если повезет). А съем квартиры офицером, да еще и с семьей, чтоб вы понимали, НЕ ПРИВЕТСТВОВАЛСЯ вплоть до мозгоклюйства на партсобраниях. Тупо, нехрен, товарищи офицеры, показывать населению, якобы, неустроенность быта советского офицера и члена партии. Исключение делалось только, если место службы офицера было временным - на годик-другой. Таким образом, например, моя подружка посмотрела весь огромадный совок, будь он неладен, и Монголию. Ни в одной школе дольше года не училась.
А то по краткому описанию больше похоже, что там не квартира была положена, а уголовное дело.
К составу семьи и прочему хорошо бы ещё закончик, по которому квартиру дали. Соответствие установленным нормам по жилой площади и количества комнат - составу семьи.
А то по краткому описанию больше похоже, что там не квартира была положена, а уголовное дело.
А то по краткому описанию больше похоже, что там не квартира была положена, а уголовное дело.
Моя мама получила 4-х комнатную квартиру, работая на заводе.
Моя мама получила 4-х комнатную квартиру, работая на заводе. "Старушке" было 30 лет на тот момент
Родители съездили в Болгарию и Грецию по путевкам от предприятий своих.
Самое главное, мы все были моложе, вот народ и ностальгирует.
Однако, в частности поздний советский период был вполне умеренным и дружелюбным к большинству населения.
Однако, в частности поздний советский период был вполне умеренным и дружелюбным к большинству населения.
Какой же фееричный бред вы несёте. Вы ничего не знаете о той жизни, это уже совершенно точно видно по вашим словам.
Единственный социальный лифт был через ВЛКСМ, МВД, КГБ и КПСС, а с "неправильным" "пятым пунктом" в анкете можно было забыть не только о таком лифте, но и о даже учебе в нормальном ВУЗе.
Офигенная дружелюбность к населению. Видимо по вашему, лояльность "позднего совка" заключалась в том, что люди не жрали друг друга, как в 20х и всех поголовно через ГУЛАГ и СЛОН не гнали.
Офигенная дружелюбность к населению. Видимо по вашему, лояльность "позднего совка" заключалась в том, что люди не жрали друг друга, как в 20х и всех поголовно через ГУЛАГ и СЛОН не гнали.
Это вы о той жизни ничего не знаете.
Вы забыли упомянуть, что можно было легко присесть за анекдот или просмотр эротики по видеомагнитофону у себя в квартире или за то, что вас оставновили праздно шатающимся по улице как тунеядца в рабочее время.
Самое главное, мы все были моложе, вот народ и ностальгирует.Однако, в частности поздний советский период был вполне умеренным и дружелюбным к большинству населения.
Офигенная дружелюбность к населению. Видимо по вашему, лояльность "позднего совка" заключалась в том, что люди не жрали друг друга, как в 20х и всех поголовно через ГУЛАГ и СЛОН не гнали.
70 г. рождения Ростовская область , деревня, с 5 кл по 10 кл практически ежегодные поездки по Союзу , Ленинград, Москва, 2 экскурсионные поездки на Украину, теплоход по Дону до Волгограда, Нальчик (Голубое озеро), ...... все стоило копейки ещё родители давали червонец "на карманные расходы" хватало за глаза...эскимо первый раз в Москве поел....ааааа какая вкуснятина!!!!!!!!!!! .Сейчас двое детей в школе экскурсии дорогущие а самое страшное отпускать детей, везде происходит лютая херня дети горят , тонут, травятся........и т.д. , поэтому не знаю может кому-то действительно плохо жилось не хватала колбасы и джинсов, ну а моё мнение о том времени только положительное!!!!!!!
Московский мажорик детектед)))))
ахаха мороженое... Серьёзно???!!!! Суррогат пальмового жира и треша вы называете мороженным ?!
Ну хоть мороженое детишкам можете позволить, наконец?
Да не распространялось. Но лично тебе об этом докладывали. . Наверное можешь привести статистику сравнительно. Ты же вроде как из науки? Цифры есть? А лучше числа!
дети горят , тонут, травятся
Я знаю эту фильму!! Просто отличная!
Но... все равно не хочу в ту страну.
может кому-то действительно плохо жилось не хватала колбасы и джинсов, ну а моё мнение о том времени только положительное!!!!!!!
Обе стороны случайно или специально занимаются подменой понятий. СССР - это некая надстройка над страной Россия, которая существовала и до и после совка. Соответственно, отрицать достижения России при советской власти, как и их выводить за рамки, это глупо и неправильно.
История показала, что ссср не работает и надстройка была убрана. Во времена ее существования в России много чего произошло, хорошего и отвратительного. Летали в космос, соперничали с США, совершали научные открытия, встревали в военные конфликты, проиграли холодную войну, создали неработующую систему власти и кривую экономику.
И да, в исторической перспективе совок и большевики - однозначное зло.
История показала, что ссср не работает и надстройка была убрана. Во времена ее существования в России много чего произошло, хорошего и отвратительного. Летали в космос, соперничали с США, совершали научные открытия, встревали в военные конфликты, проиграли холодную войну, создали неработующую систему власти и кривую экономику.
И да, в исторической перспективе совок и большевики - однозначное зло.
Нет, не намекаю. потому что мы все обосрались. Те при "тоталитарном совке" чо то могли, а мы не мешки ворочаем.
У нас же есть оправдание: совок, комуняки вот это вот всё. Ещё на поколение растянем?
У нас же есть оправдание: совок, комуняки вот это вот всё. Ещё на поколение растянем?
С революциии до победы в ВОВ грубо 30 лет . С Гагарина до путча грубо 30 лет.
Причём тут северная Корея. Вот тебе пример России грубо 30 лет (без учёта святого Горбачева) демократии.
С революциии до победы в ВОВ грубо 30 лет . С Гагарина до путча грубо 30 лет.
С революциии до победы в ВОВ грубо 30 лет . С Гагарина до путча грубо 30 лет.
Россия, которую мы потеряли.
Россия, которую мы потеряли
Смачно Алекс вбросил, конечно. Предлагаю следующим постом просто написать "Бога нет" и смотреть, что в комментах получится.
Бог есть)
народ в ней плохо разбирается
Но если вы о теологических спорах, то, да, вы правы.
С чего бы ему умирать, если он был есть и будет вечно.Нет меня! Нет! Отстаньте! 😉
Бог отлучился по делам. Тебя надо классике учить? 😄
Тебя нет, а бог есть!
С чего бы ему умирать, если он был есть и будет вечно.
Если чего и есть, так это кот Шрёдингера
Я кота есть категорически отказываюсь.
Бог умер.
Бог умер.
Бог есть)
Ну, и Бублик, разумеется.
Бог умер.
Бог есть)
Путин атакуэ m.facebook.com Опозиционеров будут лишать родительских прав
Надеюсь при восстановлении СССР они начнут со сноса церквей?
я так понимаю - вы хотите жить как в Германии, а работать - как в СССР?
В нашем новом СССР будет свобода вероисповедания. Просто введём налоги на это дело. Плати и молись. А на налоги построим пионерские кружки, будем детям авиамоделирование преподавать.
Церковь хочешь?
Чем тебе церкви не угодили?)
Или СССР уже не так нравится?
С церквями особых проблем нет, проблемы с хозяевами.
Чем тебе церкви не угодили?)
Попытка покинуть территорию СССР - статья. Политическая деятельность - статья или психушка или высылка.
Ну и при вступлении на территорию, она зачищалась - учителей, священников, чиновников - кого в расход кого в ссылку как спецконтингент. В Сибирь, лес валить. У нас тут их много было.
Вы же СССР возрождать собираетесь, значит начнете с тех же действий...
Чем тебе церкви не угодили?)
Чем тебе церкви не угодили?)
СССР == Северная Корея Плюс.
Прямо блог Клима Самгина. Познавательно. Люблю, когда литературные герои оживают. )
Прямо блог Клима Самгина.
Мы тут все предатели. Мы продали великую идею всеобщего равенства и братства за джинсы и жувачку.
Я это серьёзно.
Хотя нет.
Я это серьёзно.
Хотя нет.
Мы продали великую идею всеобщего равенства и братства за джинсы и жувачку. Кстати, Вы специально опустили свободу? Просто любопытно, в СССР все-таки использовали все три слова, насколько я помню.
Мы тут все предатели. Мы продали великую идею всеобщего равенства и братства за джинсы и жувачку. Я это серьёзно. Хотя нет.
А "джинсы и жевачка" это выбор. Выбор между набитым брюхом и тупней или набитым брюхом и набитой головой. Хочешь жри, хочешь учись, развивайся. СССР и его "великие идеи" такого выбора людям не давали...
Ну как же революцию не захерачить! А потом либеральная общественность, которая топила против самодержавия
Не, для своих они коммунизм устроили. До всей страны очередь не дошла.
Если отбросить советскую пропаганду, то уровень жизни людей в царское время был выше, чем последующие 40 лет после революции. Но там же тиран ужасный был, а тут заводы рабочим, землю крестьянам, воду матросам - всем счастье и даром!
Ну как же революцию не захерачить! А потом либеральная общественность, которая топила против самодержавия внезапно обнаружила, что их уплотнять пришли, а то вообще расстреляли как буржуев.
Ленин, Сталин и прочие не смогли,
Лёха придёт и всё сделает как надо, у него же столько опыта отсидок
Идея просто оказалась неработоспособная. Поскольку сказать, что плохо старались, я никак не могу.
У тех хотя бы на бумаге всё красиво и логично было.
но это не повод обелять совок.
В фильме лишили, да)
А что до нашего времени, так никто не говорит что сейчас всё хорошо, но это не повод обелять совок. А вот молодость можно конечно повспоминать с удовольствием, и грустью, что она уже далеко..
А что до нашего времени, так никто не говорит что сейчас всё хорошо, но это не повод обелять совок. А вот молодость можно конечно повспоминать с удовольствием, и грустью, что она уже далеко..
Нет, не специально. Просто вылетело.
П.С. Я не сторонник СССР.
П.С. Я не сторонник СССР.
Мы продали великую идею всеобщего равенства
Эта "великая идея" не принесла ничего, кроме голода и кровавого месилова. Где бы её не пытались реализовать. Ну, назовите хоть одну страну, где эта идея сработала.
Но, как известно, история реально ничему не учит, и будут - будут! - как вы, что будут наступать на эти грабли. Уж не знаю, в чём тут дело. То ли инфантильный романтизм, то ли исторический кретинизм.
хорошо показана в фильме Рязанова "Гараж".
А в наше время сын Милосердова снес бы к херам весь гаражный кооператив и построил бы там что нибудь для себя)
Мы продали великую идею всеобщего равенства и братства за джинсы и жувачку.
Мы продали великую идею всеобщего равенства и братства за джинсы и жувачку.
Мы тут все предатели. Мы продали великую идею всеобщего равенства и братства за джинсы и жувачку. Я это серьёзно. Хотя нет.
великую идею всеобщего равенства и братства
Или сыну вице-президента лукойла ты предлагаешь по газону кататься не на гелике а на самокате как обычный студент?
Еще примета, если читаешь реально тупой коммент, то комментатор зарегался на сайте неделю назад.
я с 81-го года, жила все время в "почтовом ящике", соответственно родители отлично зарабатывали, было московское обеспечение. Очереди были, но не смертельные, продукты были, были даже деликатесы по праздникам. Но советскую власть всей душой ненавижу, потому что "почтовый ящик" был в Казахстане, а там тысячи репрессированных, которые нам детям, много интересного рассказывали, то что не было в учебниках истории. Да что там, и в нашей семье бабушка репрессированная была. Так что я видала Советский союз в ..., а люди, которые туда хотят - либо дураки, либо имеют мало информации.
Есть ещё такие которые надеются стать там, давайте говорить честно, палачами.
а люди, которые туда хотят - либо дураки, либо имеют мало информации.
а люди, которые туда хотят - либо дураки, либо имеют мало информации.
Абсолютно согласен. 30-ти летние совкодрочеры, которые МНЕ объясняют, как было хорошо жить в совке, изумляют меня до глубины души.
Серость, нищета, мало еды и мифы, мифы, мифы. Мне кажется, что основным продуктом СССР были мифы - ими и питалось большинство населения.
Бухающая деревня, спивающийся город, деградация и отсутствие надежд на улучшение - вот истинный СССР.
Серость, нищета, мало еды и мифы, мифы, мифы. Мне кажется, что основным продуктом СССР были мифы - ими и питалось большинство населения.
Бухающая деревня, спивающийся город, деградация и отсутствие надежд на улучшение - вот истинный СССР.
Что чаще всего попадается?
Нет, наши советские люди будут строить настоящее и будущее. И всё получится.
Учтем и примем меры. Назначим компетентных товарищей. План планом, а о народе надо заботиться. Всё будет хорошо.
Неужто.....? Да не может быть!!!
Открой тайну!
Открой тайну!
Ты бухал в деревне или спивался в городе?)
Жду ответа.
Азик, нам в колхоз привозили запчасти и сразу сваливали в яр (овраг). Плановая экономика. До сих пор там добытчики металла копаются. Разве могла такая экономика выжить?
Я начал работать на ВЦ Агропрома НСО, вот там через меня такая статистика проходила, это же антисоветчина была чистейшая!
Урожайность 9-11 ц/га, надои молока от 3 до 6 литров в день от коровы, объемы запаханного урожая колебались в районе трети от посеянного!
Пахать начинали по всей области одновременно, где-то еще по снегу, а где-то уже земля пересыхала. Но сука зато все пахали на одинаковую глубину ровно 15 см!
Нахер-нахер, не могла такая система выжить!
Медицинский-то чем плох?
И, обрати внимание, все надо было доставать/воровать заранее, чтобы когда понадобится - уже было.
Именно так советская экономика и работала. И, обрати внимание, все надо было доставать/воровать заранее, чтобы когда понадобится - уже было.
Экономику подкрутим. Уговорил. Но и воровать не дадим!!
Азик, нам в колхоз привозили запчасти и сразу сваливали в яр (овраг). Плановая экономика. До сих пор там добытчики металла копаются. Разве могла такая экономика выжить?
я быстро поменял ворованный спирт на ворованный бензин, которого хватило, чтобы довести ребёнка до больницы и вернуться обратно.
- Ку-ка-реку!
Я не знаю, кем в СССРии был тыПионером!А ты оказывается расхититель...эх. Разворовали страну.
Но я согласен, что воровать - нехорошо.
Я не знаю, кем в СССРии был ты
А ты оказывается расхититель...эх. Разворовали страну.
В СССР было не "воровали", а "доставали". "По блату". И я думаю, если ты (можно на "ты"?) жил в СССР,то тоже воровал, т.е. доставал по блату. Я был комбайнером. Ты думаешь комбайнеры покупали зерно для личного скота? Или шофёры покупали бензин для своего личного москвича? Я не знаю, кем в СССРии был ты, но думаю, не избежал этого.
Но как можно не пить спирт медицинский? Как правило, он был бесплатный.
Азик, я вом многом с тобой согласен, ты олицетворяешь на этом форуме "золотую середину". Но как можно не пить спирт медицинский? Как правило, он был бесплатный.
Сам пил медицинский спирт в чистом виде и врядли это было полезно для здоровья.Так может не надо было пить его?)
Сам пил медицинский спирт в чистом виде и врядли это было полезно для здоровья.
Медицинский-то чем плох?
Медицинский-то чем плох?
Ты бухал в деревне или спивался в городе?)
Ты бухал в деревне или спивался в городе?)
Кстати, мне вспомнился анекдот, уже послеперестроечных времён:
— Чем отличается монархия от социализма?
— При монархии власть передаётся от отца к сыну, а при социализме — от деда к деду! 😄
— Чем отличается монархия от социализма?
— При монархии власть передаётся от отца к сыну, а при социализме — от деда к деду! 😄
Нынешней молодежи не объяснишь, что такое пустые полки, продукты по талонам, драки в очередях за хлебом или книги не в магазине, а в пункте приема вторсырья.
Я с этим столкнулся уже в самом конце 80-х. А до того в нашей глухомани такого не было. Призадумался. Не помню, где был в нашем городе книжный магазин. Чаще всего книги мы покупали в Киеве. Везти за 150 км макулутару никто бы не стал.
До того хорошие книги были страшным дефицитом.
за 20 кг макулатуры можно было получить абонемент на одну из 117 книг (Дюма, Майн Рид, Джек Лондон...), стоит отметить еще и то, что даже обладая заветным абонементом не факт, что станешь обладателем заветной книги - абонемент имел срок действия, а книги были далеко не всегда в наличии
книги не в магазине, а в пункте приема вторсырья.
Трудно объяснить, что б\у машина стоила в 2 раза дороже новой.
Неужели СССР был такой страшный и ужасный, что так эмоционально на него нужно реагировать спустя столько лет. Хорошие люди жили и там.
Неужели СССР был такой страшный и ужасный, что так эмоционально на него нужно реагировать спустя столько лет. Хорошие люди жили и там.
Хорошие люди есть и в тюрьмах.
Да
Алекс об СССР:
Давайте вернем Союз, а там разберемся что и как. Договорились?)
Спасибо!
P.S. А насчёт уместен ли тут этот список -- скорее, уместен. Ведь нынешние и Украина, и Россия -- "родом из СССР", и поведение их руководителей -- вполне имеет отношение к теме.
лядя на украинские выборы призидента и Рады, я по-белому завидовал и радовался за украинцев. У вас эти выборы есть, а не формальная декорация, как сейчас у нас в РФ (и как было в СССР).
Из того, что Я видел -- человек, будучи президентом, набивал свой карман; плюс с коррупцией не особо боролся.
Если просто дадите ссылку, где бы этот список хоть частично приводился -- буду благодарен.
2. если очень коротко, то начиная от заведомо невыполнимых обещаний (невыполнимых ни с точки зрения целесообразности, ни с точки зрения полномочий президента), заканчивая, внезапно, возвращением к управлению страной людей, которые были изгнаны ссаными тряпками. Вполне себе небезопасные потуги заявить о пересмотре общей политики страны. А также полнейшее охуение в изображении попыток "закончить войну, просто перестав стрелять". Я опущу абсолютно хамское поведение этого мудозвона на всех уровнях. И также общее состояние этого организма, которое можно охарактеризовать словом "невіглас" (неуч, невежда, который, в добавок не в состоянии учиться. да и не хочет). Короткое знакомство с ним лет 20 назад, кстати, позволяет добавить сюда нарциссизм.
При этом он, увы, законно избран. Президент, все дела. Есть, конечно, надежда, что он стремительно поумнеет, но она, пока что, не оправдывается.
П.С. Продолжать обсуждение дел в Украине в этом посте больше не буду. Все еще считаю это не совсем уместным здесь. Постарался лично для вас. Один раз вратце.
п.2. я рад, что вам ясно с Порошенко (мне -нет).
п.1. у Зе - длинньій список. Вряд ли он уместен именно здесь, ок?
P.S. А насчёт уместен ли тут этот список -- скорее, уместен. Ведь нынешние и Украина, и Россия -- "родом из СССР", и поведение их руководителей -- вполне имеет отношение к теме.
P.P.S. Глядя на украинские выборы призидента и Рады, я по-белому завидовал и радовался за украинцев. У вас эти выборы есть, а не формальная декорация, как сейчас у нас в РФ (и как было в СССР).
Почему именно Порошенко мудак -- вроде уже ясно, а Зеленский чем отличился?
п.1. у Зе - длинньій список. Вряд ли он уместен именно здесь, ок?
А можно чуть подробнее -- почему именно Зеленский мудак?
Мне как-то не удалось составить по имеющимся данным никакого конкретного мнения.
Почему именно Порошенко мудак -- вроде уже ясно, а Зеленский чем отличился?
Мне как-то не удалось составить по имеющимся данным никакого конкретного мнения.
Почему именно Порошенко мудак -- вроде уже ясно, а Зеленский чем отличился?
тихий океан оставим либертарианцам во главе с Зеленским.
Он мудак, конечно, но это (увы) наш мудак!
))
"Доктор сказал в морг - значит в морг."
"Нет уж. Умерла так умела."
Давайте вернем Союз, а там разберемся что и как. Договорились?)
Нет нет. Строго по солнцу, с востока на запад. А тихий океан оставим либертарианцам во главе с Зеленским. Там им простор и благодать.
От магадана до сан - франциско будет СССР!
Сейчас 1 к 30, кажется.
Можно, тогда Путина надо поменять на Батьку.
Можно, тогда Путина надо поменять на Батьку.
Блин, неужели там так (плохо) хорошо?
Давайте вернем Союз, а там разберемся что и как. Договорились?)
Вернуть его можно только через чрезвычайное положение и массовые расстрелы, посему это невозможно.
Не..лучше в северную Корею.
Нет!
Если вы так тоскуете по совку, то можете переехать в Белоруссию
Нет!
Если вы так тоскуете по совку, то можете переехать в Белоруссию, это примерно то же самое, только пока продукты в магазинах есть, что, конечно, оппортунизм, но что делать, придётся вам смириться.
[QUOTE]Давайте вернем Союз, а там разберемся что и как. Договорились?)[/QUOTE
Азик, пройдите за железный занавес. 😉
Азик, пройдите за железный занавес. 😉
его вернуть, а мы посмотрим с безопасного расстояния.
У меня мечта, что бы все любители Советского Союза там оказались. Можно в РФ (или в каком-то отдельном районе) его вернуть, а мы посмотрим с безопасного расстояния. Через 70 лет отчитаются о результатах повторного эксперимента. Если конечно столько протянут.
Это не предмет спора. Точка!
Нет уж.
Да уж, как вспомню всё это самое близкое, сильное, прочное и справедливое, так вздрогну. Не скажу что там было всё плохо, нет, что то хорошее было тоже -- например правильное отношение к религии (кроме репрессий конечно), бесплатные образовательные кружки для детей (а вот это можно и сейчас сделать, если Сечину зарплату процентов на 20 понизить, но это, ессно, фантастика), но это пожалуй и всё. В остальном это было выморочное, обречённое на гибель государство, что в итоге и случилось.
А совкотрочеры да, умиляют)
А совкотрочеры да, умиляют)
"Правильное отношение к религии" - это оставить в покое религию вообще и дать людям самим выбирать во что верить и верить ли. А не сначала гнобить по принципу "верующий или нет", а потом создавать свою провластную организацию с целью контроля населения.
Совки, и их личинки - ватники спят и видят, что СССР вернется. Но таким курсом, товарищи, вас ожидает не СССР 70, а скорее, СССР 30-х. С голодом, репрессиями и новым ГУЛАГом. Как говорится, Back in USSR.
не благодарите
Как увидал - обомлел.
Точней сказать, охуел.
Вот жопа в СС,
Вот жопа в СС,
Вот жопа в СССР!"
не благодарите
Да, я того же мнения.
поддерживаю
не благодарите
Back in USSR.
Есть такая замечательная книжка. Не помню названия, в интернете нарыл скан и заныкал куда-то. Год выпуска не помню, ближе наверное к концу 80-х? И там наглядно показано распределение дефицитных товаров, торговля из-под прилавка и т.д. по республикам.
Например то, что в одной республике свободно лежало на прилавке - в другой было дефицитом. У нас в Баку например всегда в свободной продаже были на выбор телевизоры, а найти нормальный велосипед в спортивном магазине было трудно. Велосипеды везли из Астрахани, так же как и удочки. Из Прибалтики везли вазовские машины.
Например то, что в одной республике свободно лежало на прилавке - в другой было дефицитом. У нас в Баку например всегда в свободной продаже были на выбор телевизоры, а найти нормальный велосипед в спортивном магазине было трудно. Велосипеды везли из Астрахани, так же как и удочки. Из Прибалтики везли вазовские машины.
Аляски, пардон, японские.
В соседнем шахтерском кемеровском регионе американские аляски висели (145 руб): бери - не хочу. И Джинсы 3-х видов. Авис - за 25, Кит Гарсон за 70 и Фьюз за 100. Стояли музыкальные центры. Правда, цены были заоблачные. (900 руб двухкссетник). Норковые формовки... А на Алтае - фуй... Мы туда ездили за колбасой и т.д.
Родственница расказывает: в Киргизии снабжение на порядок лучше было, чем на Алтае. А апельсины я только в Москве попробовал. Объелся ими и заболел :_-)
Я сейчас не богато живу (село, учитель) но.... Пошел на фуй совок.
Ах да... Мороженное было вкуснее. И пиво в бутылках. Хотя хер купишь. В магазин 2 раза в году привозили.
Родственница расказывает: в Киргизии снабжение на порядок лучше было, чем на Алтае. А апельсины я только в Москве попробовал. Объелся ими и заболел :_-)
Я сейчас не богато живу (село, учитель) но.... Пошел на фуй совок.
Ах да... Мороженное было вкуснее. И пиво в бутылках. Хотя хер купишь. В магазин 2 раза в году привозили.
Я родился в 83 и поэтому застал только конец совка. Ребенком не мог оценить насколько хорошо в этом совке жилось, т.к. тогда для счастья не много нужно было - игрушки, конфеты, дед мороз и т.д. Родители мои оба 56-года рождения, почти всю жизнь проработали инженерами на заводе за копейки (в Екатеринбурге). Отец когда устроился на завод - говорит, чтоб накопить на самую дешевую машину, он посчитал что должен 60 лет копить с его зарплатой. В 80-е банально продуктов не было в магазине, отцу приходилось в 06.00 бежать в очередь за молоком, т.к. потом его просто не было. В 1996 родители голосовали за Ельцина - по принципу, пусть лучше он, чем коммунисты. Ничего хорошего в совке не было, люди которые ностальгируют по тем временам - банально скучают по своей молодости, а не потому, что там жилось лучше. В 2000-е отец с друзьями организовали свой бизнес и заработали хорошие деньги - на которые и себе квартиру купить и нам с братом, а также помогли с покупкой машины. В совке мы бы так и стояли вечно в очереди на квартиру с машиной....
Так я о том же и писал ранее.
Разница была, люди ее видели, лет до 8-9(вроде) у меня все идеально было, по тем временам, я командир звездочки, дальше отряда, пионерские лагеря, кружки, я мелкий, вроде все здорово, как это давалось родителям - не знаю.
А дальше все сломалось. Номерки в очередях на морозе, "Дима, смотри внимательно, ты за этой тетей..."
Сейчас точно не хочу чтобы мой возможный сын радовался тому, что у него "синяя школьная форма". Пусть лучше в scratch успехами гордится 😄
Разница была, люди ее видели, лет до 8-9(вроде) у меня все идеально было, по тем временам, я командир звездочки, дальше отряда, пионерские лагеря, кружки, я мелкий, вроде все здорово, как это давалось родителям - не знаю.
А дальше все сломалось. Номерки в очередях на морозе, "Дима, смотри внимательно, ты за этой тетей..."
Сейчас точно не хочу чтобы мой возможный сын радовался тому, что у него "синяя школьная форма". Пусть лучше в scratch успехами гордится 😄
Синяя или коричневая
Я 80го года, одно из воспоминаний в младших классах - форма. Синяя или коричневая, синяня типа джинсового костюма, отец из Москвы привозил. Еще привозил бананы.
Вообще даже в том возрасте отложилось "достать", "привезти"..
Расслоение, как мне кажется было, не такое явное, но местами очень заметное.
Вообще даже в том возрасте отложилось "достать", "привезти"..
Расслоение, как мне кажется было, не такое явное, но местами очень заметное.
Было чувство (ложное?) социальной справедливости. Ну т.е. не было такого расслоения.
\сильная, прочная (25%) \
Ага. Свою прочность она показала в 89-91г. Гнилое дерево.
Ага. Свою прочность она показала в 89-91г. Гнилое дерево.
Главный довод совковцев: в холодильниках полно было КАЧЕСТВЕННОЙ еды по ГОСТу.
Мой довод: СССР мог существовать в одном случае - построение коммунизма. А это утопия.
Мой довод: СССР мог существовать в одном случае - построение коммунизма. А это утопия.
Главный довод совковцев: в холодильниках полно было КАЧЕСТВЕННОЙ еды по ГОСТу
это вед нужно быть полным идиотом, чтоб верить, что с самолетов тех навоз разбрасывали
Пардон, повторю то, что писал выше. В тему
В соседнем шахтерском кемеровском регионе американские аляски висели (145 руб): бери - не хочу. И Джинсы 3-х видов. Авис - за 25, Кит Гарсон за 70 и Фьюз за 100. Стояли музыкальные центры. Правда, цены были заоблачные. (900 руб двухкссетник). Норковые формовки... А на Алтае - фуй... Мы туда ездили за колбасой и т.д.
Родственница расказывает: в Киргизии снабжение на порядок лучше было, чем на Алтае. А апельсины я только в Москве попробовал. Объелся ими и заболел :_-)
Я сейчас не богато живу (село, учитель) но.... Пошел на фуй совок.
Ах да... Мороженное было вкуснее. И пиво в бутылках. Хотя хер купишь. В магазин 2 раза в году привозили.
В соседнем шахтерском кемеровском регионе американские аляски висели (145 руб): бери - не хочу. И Джинсы 3-х видов. Авис - за 25, Кит Гарсон за 70 и Фьюз за 100. Стояли музыкальные центры. Правда, цены были заоблачные. (900 руб двухкссетник). Норковые формовки... А на Алтае - фуй... Мы туда ездили за колбасой и т.д.
Родственница расказывает: в Киргизии снабжение на порядок лучше было, чем на Алтае. А апельсины я только в Москве попробовал. Объелся ими и заболел :_-)
Я сейчас не богато живу (село, учитель) но.... Пошел на фуй совок.
Ах да... Мороженное было вкуснее. И пиво в бутылках. Хотя хер купишь. В магазин 2 раза в году привозили.
Ну так и я про то же. Синих кур помню. Самое вкусное - Глобус венгерский.
Главный довод совковцев: в холодильниках полно было КАЧЕСТВЕННОЙ еды по ГОСТу.
Почему-то многие тупо забывают или специально не помнят, что СССР это много ССР и качество жизни, и соответственно всего, что из этого следует очень разнились. Например в Закавказье легко клали на ГОСТы и прочую фигню придуманную Москвой.
Я рад тому что СССР распался, потому что думаю, что живу сильно интересней и лучше, чем жил бы при совке, хотя и работать приходится намного больше, чем то, как работали в СССР. А вот моим родителям, например, было бы лучше остаться в Союзе - тем, кто хотел просто жить и работать "инженером" или "учителем" перестройка и все последующие годы ничего хорошего не принесли.
А вот моим родителям, например, было бы лучше остаться в Союзе - тем, кто хотел просто жить и работать "инженером" или "учителем" перестройка и все последующие годы ничего хорошего не принесли.
На местном городском форуме один персонаж рассказывал про прекрасный СССР и про рэкет в 90е.
Потом оказалось что он 95!!!! года рождения ))))))))))))))))))
Потом оказалось что он 95!!!! года рождения ))))))))))))))))))
Есть видос на ютюб (если не ошибаюсь, а я могу ошибиться, снимали в Торжке) где в уездном городе брали интервью (скажем так - не зависимые журналисты) как вы относитесь к сложившейся ситуации, мадам на вопрос про олигархов выдала - "Да вы просто завидуете. А ты попробуй также!". Подростки, наверное годов 2000+ рождения, выдали пачку ностальгических восторженностей "как было хорошо и величаво при СССР". И всё это на фоне эстетики кромешного пиздеца вокруг, всё разъёбано, в дырах в асфальте, но зато встаём с колен.
P.S. Но всё же подобные мнения не у всех.
P.S. Но всё же подобные мнения не у всех.
Если собачек 10, а корма им давать на 9, то десятую точно зачмырят и загрызут. И за самые лучшие куски грызня будет. Это все понимают. Тогда почему при совке когда материальные блага доставались каждому десятому и в людях вырабатывалась доброта, взаимовыручка и ТД. Как то не сходится. Этот на уровне инстинктов обеспечить себя и своих. Прошло только 2000 лет с Иисуса Христа и последней рубашки.
Крут невероятно. Не знаю где ты рос, но морду набить могли в любом городе, где я жил.
в парке могли просто подойти с ножом и отобрать все, что есть
Да ничего такого не вырабатывалось. Люди всегда были и есть разные. Кто-то писал анонимки, а кто-то помогал близким
Тогда почему при совке когда материальные блага доставались каждому десятому и в людях вырабатывалась доброта, взаимовыручка и ТД.
Леш, ты совершенно прав. По уровню жизни, по информированности, по свободе поездок/литературы/музыки и пр. то время ни в какое сравнение с нашим не идет. Но вот по степени противности власти, imho, сейчас круче. Для справки - я г.р. 1963.
Полностью поддерживаю.
Добавлю пару слов про власть.
Случилось мне в 90-е стать владельцем двушки, в которой до этого жила мама Леонида Ильича. Так вот жила она крайне скромно, даже по совковым меркам. Из "богатства" в квартире можно было выделить только финский кафель в ванной и дубовый паркет.
В этом же доме жил сам Брежнев, а потом - Андропов.
Так вот, по словам соседей, вели себя генсеки очень скромно. Андропов, например, запрещал охране выходить с ним на прогулки и гулял по двору в гордом одиночестве. Такого, чтобы кто-то что-то перекрыл или людям запрещали подходить к окнам не было.
Все это ни в коем случае не отменяет моего отвращения к советской действительности.
Добавлю пару слов про власть.
Случилось мне в 90-е стать владельцем двушки, в которой до этого жила мама Леонида Ильича. Так вот жила она крайне скромно, даже по совковым меркам. Из "богатства" в квартире можно было выделить только финский кафель в ванной и дубовый паркет.
В этом же доме жил сам Брежнев, а потом - Андропов.
Так вот, по словам соседей, вели себя генсеки очень скромно. Андропов, например, запрещал охране выходить с ним на прогулки и гулял по двору в гордом одиночестве. Такого, чтобы кто-то что-то перекрыл или людям запрещали подходить к окнам не было.
Все это ни в коем случае не отменяет моего отвращения к советской действительности.
Леш, ты совершенно прав. По уровню жизни, по информированности, по свободе поездок/литературы/музыки и пр. то время ни в какое сравнение с нашим не идет. Но вот по степени противности власти, imho, сейчас круче. Для справки - я г.р. 1963.
Если говорить только о быте, то воспоминания примерно такие (Украина, крупный город, 80-е):
1) Магазины раздельные, так что приходилось кучу "точек" оббегать, чтобы закупиться. Запах характерный стоял, который я после развала СССР только в Германии в русском магазине снова почувствовал. Там всё так аутентично, и запах и толстые тетки продавщицы в "меховых" жилетках поверх халатов.
2) Качество товаров. В овощном овощи полугнилые и вялые, в мясном тощая "синяя птица", выдаваемая за курицу. Если нужно было, к примеру, мясо получше, то, как правило, из-под полы или на базаре (дороже, соответственно). Хлеб, молочные продукты, с этим особых проблем, на сколько я помню, не было. Обувь/одежда были, зачастую, довольно уродскими, а если попадалось что-то поприличнее, очередь образовывалась недетская.
3) Дефицит. Многие товары было не достать или очень трудно достать и когда где-то "выкидывали" что-то приличное, очереди были немаленькие. При покупке некоторых более редких товаров нужно было покупать другие товары "в нагрузку" (к примеру морская капуста часто шла "в нагрузку", поскольку полки были ей завалены, а её мало кто покупал). В Украине еще с продуктами более не менее было, а вот родственникам на Урале мы подсолнечное масло по почте посылали (посылкой, Карл!). Черная икра, которую тут упоминали, была очень редким деликатесом. Бананы дико редко попадались. Машин ждали годами.
4) Разнообразие товаров. Тут, думаю, всё понятно. Выбор был крайне ограниченный. Когда выкладывают ностальгические подборки вещей из СССР, то я узнаю практически всё, "а, вот такой набор солдатиков у меня был" или "вон тот пенал" был у друга.
5) Дорогие бытовые товары. Если продукты питания были сравнительно недорогими, то бытовая техника и многие другие товары были очень дорогими, уступая при этом по качеству зарубежным аналогам. Цветной телевизор или приличный холодильник стоили 3-4 средние зарплаты (эдак $2000-2500 в переводе на текущую среднюю зарплату в России). Всякие там пылесосы, магнитофоны, мебель, приличная одежда и обувь, как и многое другое стоило в разы больше, чем сейчас (в средних зарплатах), а качество и богатство выбора были не очень. Автомобили, кроме того, что их ждали годами, стоили очень дорого ("Копейка" что-то около $30000 в пересчете).
6) Распределения. Отправляли на 3 года зачастую в другой конец страны. Так себе сделка, прямо скажем.
7) Кому при СССР жить было относительно хорошо (с чисто бытовой точки зрения). Всяким чиновникам, партноменклатуре, но они и сейчас в шоколаде (даже в большем). Людям на разных "хлебных" местах. Относительно неплохо по сравнению со средним тогдашним уровнем было рабочим, поскольку им искуственно завышали зарплату (один рабочий получал как пара инженеров), продавщицам, торгующим из-под полы (вспомните фильм "Блондинка за углом" с Мироновым и Догилевой, очень наглядная демонстрация). Опять таки, тут всё условно, поскольку у тех же рабочих была относительная "успешность" (по сравнению со средним уровнем), но сохранись СССР до сих пор, многих благ цивилизации они были бы лишены (широкий спектр зарубежных товаров и услуг, Интернет, импортные компьютеры/софт/игры, смартфоны, иномарки, качественная одежда, бытовая техника, отпуск за рубежом и многое другое). На счёт "абсолютного" достатка даже сравнительно хорошо в то время зарабатывающих категорий, вроде рабочих, тут СССР серьёзно проигрывает. Выше я давал ссылку на сравнение. Даже продукты в пропорции к средним зарплатам были дороже, а уж бытовые товары вообще дороже во много раз.
8) Положительные моменты. Их достаточно мало. К примеру, было много разных научных и инженерных клубов и кружков для детей, но кто мешает сделать их сейчас? Книжные были забиты научной литературой, что лично меня радовало, но с другой стороны был сильный перекос в спросе/предложении, поскольку на полке стояло, к примеру, 20 экземпляров книги об одном единственном спутнике Юпитера, а людей, интересующихся такой узкоспециализированной литературой, думаю, в городе было меньше.
1) Магазины раздельные, так что приходилось кучу "точек" оббегать, чтобы закупиться. Запах характерный стоял, который я после развала СССР только в Германии в русском магазине снова почувствовал. Там всё так аутентично, и запах и толстые тетки продавщицы в "меховых" жилетках поверх халатов.
2) Качество товаров. В овощном овощи полугнилые и вялые, в мясном тощая "синяя птица", выдаваемая за курицу. Если нужно было, к примеру, мясо получше, то, как правило, из-под полы или на базаре (дороже, соответственно). Хлеб, молочные продукты, с этим особых проблем, на сколько я помню, не было. Обувь/одежда были, зачастую, довольно уродскими, а если попадалось что-то поприличнее, очередь образовывалась недетская.
3) Дефицит. Многие товары было не достать или очень трудно достать и когда где-то "выкидывали" что-то приличное, очереди были немаленькие. При покупке некоторых более редких товаров нужно было покупать другие товары "в нагрузку" (к примеру морская капуста часто шла "в нагрузку", поскольку полки были ей завалены, а её мало кто покупал). В Украине еще с продуктами более не менее было, а вот родственникам на Урале мы подсолнечное масло по почте посылали (посылкой, Карл!). Черная икра, которую тут упоминали, была очень редким деликатесом. Бананы дико редко попадались. Машин ждали годами.
4) Разнообразие товаров. Тут, думаю, всё понятно. Выбор был крайне ограниченный. Когда выкладывают ностальгические подборки вещей из СССР, то я узнаю практически всё, "а, вот такой набор солдатиков у меня был" или "вон тот пенал" был у друга.
5) Дорогие бытовые товары. Если продукты питания были сравнительно недорогими, то бытовая техника и многие другие товары были очень дорогими, уступая при этом по качеству зарубежным аналогам. Цветной телевизор или приличный холодильник стоили 3-4 средние зарплаты (эдак $2000-2500 в переводе на текущую среднюю зарплату в России). Всякие там пылесосы, магнитофоны, мебель, приличная одежда и обувь, как и многое другое стоило в разы больше, чем сейчас (в средних зарплатах), а качество и богатство выбора были не очень. Автомобили, кроме того, что их ждали годами, стоили очень дорого ("Копейка" что-то около $30000 в пересчете).
6) Распределения. Отправляли на 3 года зачастую в другой конец страны. Так себе сделка, прямо скажем.
7) Кому при СССР жить было относительно хорошо (с чисто бытовой точки зрения). Всяким чиновникам, партноменклатуре, но они и сейчас в шоколаде (даже в большем). Людям на разных "хлебных" местах. Относительно неплохо по сравнению со средним тогдашним уровнем было рабочим, поскольку им искуственно завышали зарплату (один рабочий получал как пара инженеров), продавщицам, торгующим из-под полы (вспомните фильм "Блондинка за углом" с Мироновым и Догилевой, очень наглядная демонстрация). Опять таки, тут всё условно, поскольку у тех же рабочих была относительная "успешность" (по сравнению со средним уровнем), но сохранись СССР до сих пор, многих благ цивилизации они были бы лишены (широкий спектр зарубежных товаров и услуг, Интернет, импортные компьютеры/софт/игры, смартфоны, иномарки, качественная одежда, бытовая техника, отпуск за рубежом и многое другое). На счёт "абсолютного" достатка даже сравнительно хорошо в то время зарабатывающих категорий, вроде рабочих, тут СССР серьёзно проигрывает. Выше я давал ссылку на сравнение. Даже продукты в пропорции к средним зарплатам были дороже, а уж бытовые товары вообще дороже во много раз.
8) Положительные моменты. Их достаточно мало. К примеру, было много разных научных и инженерных клубов и кружков для детей, но кто мешает сделать их сейчас? Книжные были забиты научной литературой, что лично меня радовало, но с другой стороны был сильный перекос в спросе/предложении, поскольку на полке стояло, к примеру, 20 экземпляров книги об одном единственном спутнике Юпитера, а людей, интересующихся такой узкоспециализированной литературой, думаю, в городе было меньше.
Это не говоря о фиксации цен в СССР, которые нынче что ни день скачут ввысь...
Ассортимент хлебобулочных изделий в разных регионах отличался, цены тоже.
Рогалик, который я в местном магазине покупал за 6 копеек, в Москве стоил 5, но был совершенно невкусным
Рогалик, который я в местном магазине покупал за 6 копеек, в Москве стоил 5, но был совершенно невкусным
Батон (нарезной) - 13 коп.
Батон ... - 18 коп. (подразумевается "Подмосковный" видимо)
Батон пшеничный - 25 коп. (0,5кг)
Нарезной стоил 13 коп. в Москве. За 18 был другой батон, получше качеством, типа. Он, вроде назывался Подмосковный.
Рогалик, который я в местном магазине покупал за 6 копеек, в Москве стоил 5, но был совершенно невкусным (по крайней мере, там, где я его нашёл).
В радиолюбительском были паяльники и резисторы. Все остальное предложили приносить свое.
Скорее второе 😉
Нарезной стоил 13 коп. в Москве. За 18 был другой батон, получше качеством, типа. Он, вроде назывался Подмосковный.
Эх, хочу в СССР!! Или, может, просто в детство? )
Батон нарезной, 18 коп. - можно было купить 833 шт. / 858 шт. (40 руб./шт.)
Эх, с детства была моя обязанность ходить в булочную и покупать чаще всего батон за 13 и калорийку. Это Булочка калорийная, 10 коп. стоила. Если была свежая - вкуснотища. Первым делом я из нее изюм выковыривал и орешки. Эх, хочу в СССР!! Или, может, просто в детство? )
Сравнение цен неадекватно в прилагаемой статье, на что указали люди в тамошних комментариях.
Теперь сравним цены (СССР / Россия).
ВАЗ-21011 ("копейка"), 6000 руб. - 40 зарплат / 12 зарплат (Лада Гранта как аналог)
Холодильник "Минск-16", 390 руб. - 2,6 зарплаты / 0,45 зарплаты (Atlant МХМ 2835-90)
Цветной телевизор "Юность", 430 руб - 2,9 зарплаты / 0,4 зарплаты (Телевизор Rubin RB-32SE9T2S)
Люстра хрустальная, 230 руб - 1,5 зарплаты / 0,4 зарплаты (Подвесная люстра Arte Lamp Adamello)
Шкаф 3-х дверный, 127 руб. - 0,85 зарплат / 0,35 зарплаты (Шкаф-купе трехдверный Сибирь)
Сапоги женские на синтет. меху, 82 руб - 0,55 зарплаты / 0,2 зарплаты
Пальто женское, 110 руб - 0,7 зарплаты / 0,1 зарплаты
Авиабилет "Москва-Новосибирск", 56 руб. - 0,37 зарплаты / 0,32 зарплаты (тут примерно одинаково)
Продукты:
Колбаса вареная, 2,2 руб - можно было купить 68 кг. / 86 кг. (400 руб./кг)
Мясо (свинина либо говядина), 2,3 руб - можно было купить 65 кг. / 76 кг. (450 руб./кг)
Мясо (свежая вырезка на рынке), 4,5 руб - можно было купить 33 кг. / 76 кг. (450 руб./кг)
Мясо за 2,3 руб., для понимания, достать можно было с большим трудом и далеко не во всех регионах, так что реальная стоимость мяса была ближе к цене на рынке (3-5 руб.).
Десяток яиц, 1,3 руб - можно было купить 115 / 572 (60 руб./десяток)
Килограмм риса, 0,9 руб - можно было купить 167 кг. / 490 кг. (70 руб./кг)
Сыр "Голландский", 2,90 руб - можно было купить 52 кг. / 53 кг. (650 руб./кг)
Молоко 1.5% жирности, 24 коп. - можно было купить 625 л. / 687 л. (50 руб./л)
Батон нарезной, 18 коп. - можно было купить 833 шт. / 858 шт. (40 руб./шт.)
Коммунальные платежи:
В СССР что-то около 15 руб., в России 6000 руб. (это примерно усредненные цифры из того, что я нашел). В квартире в среднем два работающих, так что получаем 5% от семейного бюджета в СССР и 8,7% в России.
Вот такие расклады. Если подытожить, дешевле была коммуналка и маленькая часть товаров и услуг, всё остальное было дороже и зачастую во много раз, особенно что касается автомобилей, бытовой техники, одежды и подобных товаров. Про то, какой маленький был тогда выбор и с каким трудом многие товары добывались, я вообще молчу.
У нас было куда лучше в радиокружке. Занимались три раза в неделю, один раз - теория (практически лекция) и два раза - что-нибудь делали. Первый год все делали одно и то же, а потом мог уже сам сказать, что хочешь делать и руководитель кружка уже занимался с тобой индивидуально. При этом летом ездили на всякие слеты юных техников, где было классно - куча ребят, которым интересно то же, что и тебе.
Дворца Пионеров
Там много чего интересного было. Не сказать чтобы супер, но что-то было. Потом как-то всё это зачахло и практически сошло на нет. Сейчас, правда, не знаю, как с этим дела обстоят.
К примеру, было много разных научных и инженерных клубов и кружков для детей, но кто мешает сделать их сейчас?
В фотокружке был один "Зенит", который никому не давался в руки чтобы не сломали и несколько раздолбанных "Смен", которыми снимать уже нельзя. Впрочем никто и не пытался, т.к. ни пленки, ни реактивов в кружке не было. Все только тренировались наощупь пленку заправлять.
В астрономическом было несколько раздолбанных телескопов, и, по слухам, где-то в кабинете директора Дворца Пионеров, какой-то хороший телескоп, который показывают только всяким комиссиям. А, чуть не забыл: там был даже настоящий планетарий с куполом. Сломанный, естественно.
В радиолюбительском были паяльники и резисторы. Все остальное предложили приносить свое.
Хотел еще как-то попасть в кружок, где обещали, что общими усилиями соберем мопед и будем на нем ездить. Так мне дали задание: раздобыть бензобак. Где угодно. Не сумел? Ну так неудачникам не место в элитном кружке.
Кому при СССР жить было относительно хорошо
Т: Ну вы же помните СССР! Скажите: когда лучше жилось - тогда или сейчас?
Я: А кем вы работали при СССР?
Т: Да как и сейчас - продавщицей.
Я: Значит лично вам жилось при СССР лучше, чем сейчас.
И все. Без малейшего дальнейшего обсуждения я сразу же превратился во врага этой тетеньки. Удивительно, правда?
Ты забыл одно волшебное слово - прописка. Оно в принципе и сейчас есть, но сравнить с тогдашним ужасом при попытках "поискать, где лучше".
Отличный пост, спасибо.
Вообще то вопрос как я понял - как вы относитесь к руководству. ту я внатуре лучше к тем советским отношусь. некомпетенитные непойми кто. но не тупо ворье которое тащит все себе в карман. даже сталин с его перегибами /ни в коем случае не поддерживаю/ поднимал страну все таки, а не друзей золотом покрывал. и люди шли воевать за родину все таки, а сейчас за что не дай бог? за ротенбергов? чот думаю не пойдут. /По мне самое страшное что сделали последние советские правители - выучили в своих школах комсомола нынешние поколение сказочных. для вопросов - 77год, в совок не тянет вообще.
то что ты описываешь впереди, к тому нас тянет семимильными шагами путя. к совку образца 27-37 года. путя ленточку перерезал на одном заводе плюшевом и закрылось сотня за это же время. если бы он ушел после второго своего срока, ему бы запомнилось что он чего то добился на тот момент. но он решил остаться и обосрать что успел сделать и вогнать в еще более глубокую жопу.
Они и тогда не Сталина на войну шли. За себя. Немцы шли не просто завоевывать страну. Они шли убивать.
Друзей Сталин не просто золотом покрывал. То, что вытворял Берия, Золотову и не снилось. Что совершенно не мешало ему при случае ставить их к стенке.
А то, что Сталин что-то куда-то поднимал, так и Путин ее поднимает. С колен. Представьте, что инета нет. Вы не знаете ни о потопах в Иркутске, ни о пожаре в Хабаровске. Не знаете по Роттенбергов. Даже про "Курск", Беслан и Норд-Ост что-то на уровне слухов. А по телеку бесконечные рапорты про то как Великий Путин открывает заводы и присутствует при спуске кораблей. Так что у Вас все впереди. Сменит Путина какой-нить новый Вождь. Повесит на ВВП все проблемы, перекроет интернет. И Вы резко начнете к нему хорошо относится. Особенно, когда пару Ваших знакомых посадят за найденный на телефоне WatchApp или телеграм.
Друзей Сталин не просто золотом покрывал. То, что вытворял Берия, Золотову и не снилось. Что совершенно не мешало ему при случае ставить их к стенке.
А то, что Сталин что-то куда-то поднимал, так и Путин ее поднимает. С колен. Представьте, что инета нет. Вы не знаете ни о потопах в Иркутске, ни о пожаре в Хабаровске. Не знаете по Роттенбергов. Даже про "Курск", Беслан и Норд-Ост что-то на уровне слухов. А по телеку бесконечные рапорты про то как Великий Путин открывает заводы и присутствует при спуске кораблей. Так что у Вас все впереди. Сменит Путина какой-нить новый Вождь. Повесит на ВВП все проблемы, перекроет интернет. И Вы резко начнете к нему хорошо относится. Особенно, когда пару Ваших знакомых посадят за найденный на телефоне WatchApp или телеграм.
Алекс, глядя на твои фото, не скажешь что ты в детстве голодал. Я 1973 года рождения, нормально всё было во Владивостоке, пока девяностые не начались.
Спасибо за цитату, Petra Pen.
Good cat, воистину.
Походу китайский путь это не наш, где у Мао Цзедуна 70% заслуг и 30% ошибок. У нас или всё плохо - проклятый совок, или мармеладный капитализм.
Почему все разговоры только о еде? Почему никто не вспомнит открытые подъезды, окна без решеток? Бесплатные кружки? Женщинам сумки помогали отнести, дети на улице не были ничьи, любой взрослый за них нес ответственность. Да, дети спокойно были на улице, сами по себе.Я не хочу вернуться назад, но ведь не все так однозначно
В некоторых коллективах , в один из которых ты написал, хорошим тоном является выливание ушат помоев на страну, где родились и выросли члены этих коллективов.
Походу китайский путь это не наш, где у Мао Цзедуна 70% заслуг и 30% ошибок. У нас или всё плохо - проклятый совок, или мармеладный капитализм.
Владивосток - это как бы приграничная территория с особым снабжением.
А вот я прекрасно помню, как после первых морозов отец ехал из Томска в Омск для того, чтобы купить в деревне на зиму мяса. В Томске его просто не было.
Так же я прекрасно помню на прилавках синюю птицу, маринованные арбузы и прочую не съедобную фигню.
А вот я прекрасно помню, как после первых морозов отец ехал из Томска в Омск для того, чтобы купить в деревне на зиму мяса. В Томске его просто не было.
Так же я прекрасно помню на прилавках синюю птицу, маринованные арбузы и прочую не съедобную фигню.
"Рабочий и колхозница
У станции метро
Стоят ,сцепившись намертво ,
Уже давным давно.
Он замахнулся молотом,
Она вообще - серпом.
Такая композиция
Не кончится добром!"
У станции метро
Стоят ,сцепившись намертво ,
Уже давным давно.
Он замахнулся молотом,
Она вообще - серпом.
Такая композиция
Не кончится добром!"
С такой-то рекламой кто не захочет назад, в СССР. Петербург. Обычная районная школа. Популяризации Совка, какой Проктер и Гэмбл позавидуют.
Тут нет одного с другим, тут есть именно что показуха. Это - не коммунисты. Якобы коммунисты, вроде Зюганова, дано предали идею
Гениальный совет - "поживи в СССР". Ну создайте машину времени - отправлюсь.
В том-то и дело. На весь мир ОДНА страна осталась верна идеалам социализма - Северная Корея. Остальные стараются забыть его, как страшный сон. Поэтому вживую социализм увидеть сейчас довольно трудно. Только на машине времени, да.
Но совколюбы, в глаза совка не видевшие, сказок начитавшись, с пеной у рта рассказывают, как там всё было круто, тем, кто знает о совке из реальной жизни.
Не будет у нас этого, поскольку тогда, кроме репрессий, много чего было.
Какие-то возбухания в воздухе. "Тотальная ложь" - это как оценивать? С ПМ много неясного, даже на Западе нет чёткого понимания, лично я читал о подвигах героев-пионеров времен ВОВ. О них тоже врали? Насчет альтернатив я уже высказывался. Люди разные живут, кто-то гордится, кто-то нет.
Вы продолжаете спорить, начитавшись и наслушавшись сказок. Алекс выше уже писал про таких, как вы. Тут очевидцев не один десяток. А вы доказываете, что кто-то что-то не так понял или увидел.
Не менее гениально привести в пример ДНР: территорию в условиях гражданской войны,
Гениальный совет - "поживи в СССР". Ну создайте машину времени - отправлюсь.
Сначала поживи в СССР, прежде чем на совок тут дрочить. Для начала можешь прелести совка испытать на территории ДНР. Будешь потом гордиться вступлением в организацию "Молодая республика", что как твои мамка с папкой с комсомольским значком на груди ловил врагов народа.
Какая связь с выбором? Они гордились. И что плохого было в пионерии?..
Что плохого:
1) отсутствие альтернативы (невступление порицалось обществом), да и не спрашивали ни у кого, желают они или нет,
2) обязанность быть адептом государственной идеологии,
3) культ Павлика Морозова,
4) тотальная ложь.
"Oни гордились. И что плохого было в молодежной организации красных кхмеров?"
Они гордились. И что плохого было в пионерии?
"Непионер", "исключение из рядов" - это уже почти общественный бойкот.
Считали за честь? Естественно, потому что это внушалось буквально из всех щелей.
И это уже в глубоко перестроечном 88-м.
Даже больше тебе скажу: в военных училищах (а я начал свободное плавание с военного училища) существовали "мандатные комиссии". Это, уже после того, как ты сдал все экзамены не просто на достаточный,а на максимально возможный балл, прошел медкомиссию и сдал физподготовку - ты представал пред светлы очи замполита училища и замполитов факультетов и должен был ответить на ряд малосвязанных с обучением вопросов. И вопрос: "а почему вы не член ВЛКСМ?" очень беспокоил ту самую комиссию. Мои объяснения реальных причин (в довольно приглушенной форме - я не был дебил и хотел поступить именно туда) были замполиту малоинтересны. Но он несколько лет служил с моим отцом и меня вспомнил. Для меня комиссия закончилась "отеческим": "мы с товарищами офицерами будем рекомендовать вас к вступлению в ВЛКСМ в ближайшее время". И я думал, на том и конец - от меня отстанут. Но, нет! Я несколько раз был вызван к замполиту факультета, где продолжилась обработка на тему "мы должны сплотить ряды перед лицом..." Дело в том, что эти события происходили (нАчали) в июле-августе 1991 года. Последнее требование вступить в говно было озвучено перед 7 ноября 1991. Даже было сказано: "можешь не ходить на комсомольскую учебу" (что неслыхано в военном-то училище). Просто, напиши заявление и мы тебя примем. Мотивация: "чтобы было понятно: даже в такое непростое время есть люди, преданные идеалам!".
Блядь! Как я счастлив, что кадавр издох!
И что плохого было в пионерии?..
На пионерских линейках и собраниях говорили одно, в реальности делали совсем другое.
Причём эти проповеди читали ДЕТЯМ, которые ещё привыкли верить старшим, а не воспринимать всё критически.
Ничем хорошим такая шизофрения кончиться не может.
Насчет рефлексов смех, учитывая, что из всех щелей пропагандируют религию, особую дореволюционную духовность богоспасаемой николаевской России
А тут одно другому не мешает.
"20 июня, в Тбилиси проходила 26-я Генеральная сессия Межпарламентской ассамблеи православия. В числе прочих членов делегации на ней выступал депутат Госдумы от КПРФ, президент ассамблеи Сергей Гаврилов."
Какими пинками? Вот не знал, что моих родаков загоняли туда пинками.
ез членства в комсомоле было не вступить в партию, а это часто закрывало карьеру.
Тем, кто шел в октябрята и пионеры/комсомольцы, это все объясняли, и это не было лишь рядовым конкурсом.
Так что в октябрята и пионеры загоняли просто пинками. И уж точно 7-летние дети не разбирались в идеологии. Да и 11-летние пионеры тоже. Просто они ничего не знали, кроме Совка и ленинизма.
А сейчас те, кто устраивает шоу, делает из СССР сладенькую легенду. И кормят этим с детства, чтоб всё было на уровне рефлекса. Как у октябрят и пионеров.
То-то вы таким истощённым на всех старых фото выглядите!
Алекс, ну уехали вы в Испанию, покинули страну, которая дала вам бесплатное начальное образование, бесплатное высшее, ничего не потребовала за это, ну зачем жопу-то из-за границы высовывать и гадить?
Ну совесть поимейте! На своих же родителей гадите, или на предков.
Не в цепях же вас тут держали!
Алекс, ну уехали вы в Испанию, покинули страну, которая дала вам бесплатное начальное образование, бесплатное высшее, ничего не потребовала за это, ну зачем жопу-то из-за границы высовывать и гадить?
Ну совесть поимейте! На своих же родителей гадите, или на предков.
Не в цепях же вас тут держали!
покинули страну, которая дала вам бесплатное начальное образование, бесплатное высшее, ничего не потребовала за это
Вся страна обгажена постами уехавших?!! Что же это за страна такая, что её так легко обгадить? ) Думаю, что родители Алекса (и других) платили совку налоги, так что не бесплатно мы получили от совка образование и другие совковые радости.
Не в цепях же вас тут держали!
Называть вещи своими именами - это гадить?
Не в цепях же вас тут держали!
Ему еще прививки бесплатно сделали !
>>если кто-нибудь начинает рассказывать, как хорошо было в Советском Союзе (где на самом деле банально просто нечего было жрать), то там к гадалке не ходи - тыкаешь в профиль и видишь дату рождения где-нибудь конец восьмидесятых - девяностые, а то и двухтысячный.
Я таких называю "секта "Свидетели совка".
Сам 1970 г.р., помню прекрасно, вернуться в советский рай не хочу.
Я таких называю "секта "Свидетели совка".
Сам 1970 г.р., помню прекрасно, вернуться в советский рай не хочу.
Сам 77-го года рождения, если что. Пионером успел побывать, до комсомола года не хватило. И в СССР не хочу. Даже по обрывочным детским воспоминаниям. Но... поностальгировать-то хочется. И да... не было этих долбаных турникетов. И не было природоохранной зоны у речек и озёр. )))))
UPD Независимо от политических предпочтений:
Блин, уже набижали.
Мой высер таки затеряется в общей куче.
(Всхлипывая уходит)
Мой высер таки затеряется в общей куче.
(Всхлипывая уходит)
Тоже решил не писать простыню, так как все прочесть у других сил не хватило. А вспомнить есть что, 68г.р. как-никак
Не знаю. Мы в татарской деревне не голодали. В Москве говорят были пустые прилавки.
Талоны были конечно, но по ним было много хлеба. Но назад я не хочу. Я лишь в конце 80х узнал на чем было все это построено. Нафик. Хоть и мое будущее было определено в ссср, и я жил бы нормально, как впрочем и сейчас, как впрочем и при любом строе.
Талоны были конечно, но по ним было много хлеба. Но назад я не хочу. Я лишь в конце 80х узнал на чем было все это построено. Нафик. Хоть и мое будущее было определено в ссср, и я жил бы нормально, как впрочем и сейчас, как впрочем и при любом строе.
А Королев сел за дело, поскольку на работе с четко оговоренными сроками и ТЗ занимался, фактически, хобби, на что истратил дефицитные ресурсы.
А зачем ему тогда челюсти сломали во время пыток? Зачем графин об голову разбили? Всё ж было ясно, как божий день.
И не по доносу арестовали, наверно, а после проверки?
Потом каторгой, цингой, потерей большинства зубов, психической травмой "перевоспитали". Чуть не умер. Пересмотрели потому, что исправился? Нет, понадобился Туполеву. А невиновным как был, так и остался, что подтверждается реабилитацией.
Жалко, что вас нельзя зарядить на Колыму на годик... Разделить судьбу зэков...
В исторической науке мемуары и воспоминания не являются краеугольным камнем фактуры, основой являются первоисточники, ибо это профессионально, объективно и научно.
Но дело даже не в этом. В случае Шаламова/Гинзбург мне ничего доказывать не надо. Они сидели по политическим статьям. И не имеет значения, была ли какая-то деятельность (Шаламов распространял "Письмо к съезду" Ленина, кстати) или никакой. Никакое "трудное время" не оправдывает отправку политических противников на 20-летнюю каторгу.
В случае Шаламова и Гинзбург, я бы, например, сначала посмотрел их дела, за что их там обвиняют, все сопутствующие записи.
Процесс реабилитации осужденных в период с 20-х до начала 50-х годов начался сразу после смерти Сталина. По указу «Об амнистии» 1953 года Верховного Совета СССР было выпущено на свободу до полутора миллионов человек.
Массовая юридическая реабилитация началась с 1961 года. Тогда за отсутствием состава преступления были реабилитированы 737 182 человека, с 1962 по 1983 год были реабилитированы 157 055 человек. Процесс реабилитации был возобновлен в конце 80-х. Тогда были реабилитированы почти все репрессированные деятели ВКП(б), и многие из тех, кто был объявлен «классовым врагом». В 1988-89 годах были пересмотрены дела на 856 582 человека, по ним реабилитировано 844 740 человек. И, наконец, в 1991 году был подписан «Закон о реабилитации жертв политических репрессий». С момента начала действия этого закона и по 2015 год было реабилитировано более 3,7 миллиона человек.
Фраза для примера: "пересмотрены дела на 856 582 человека, по ним реабилитировано 844 740 человек" - то есть 98,6% дел были дутые. Можешь радостно взять оставшиеся 1,4% и носиться с ними, приговаривая "а вот такой-то сидел за дело!"
какие-то странные "концлагеря" получаются: с з/п заключенным, со снижением срока, если вырабатываешь больше плана (как раз во второй половине 30-х было, потом, после ВОВ, заменили повышением з/п) и т.д.
Не подскажете источник этих сказок?
А как начинаешь вчитываться в дела заключенных - много чего интересно выплывает.
Насчет Королева: да, арестовали, даже по расстрельной статье, вот только странно, дело пересмотрели (хотя зачем, ведь палачи же). А насчет того, за что сел, так даже в Вики сей документ указан, прелюбопытно было почитать.
Про то, как Королёв сидел, я узнал в конце 1980-х. Если что - я по специальности его коллега. Про дочь больше для вас написал, знал, что вы Дудя вспомните.
В случае Шаламова и Гинзбург, я бы, например, сначала посмотрел их дела, за что их там обвиняют, все сопутствующие записи. И, ежели окажется, что там нарисована муть после соответствующего анализа, то здесь без вопросов. Вы видели их дела?
Вы мне приведите воспоминания лагерника, где было бы написано: "Сидел на Колыме. Жили в теплых бараках. Давали хорошую одежду. Кормили не сильно вкусно, но сытно".
Давайте. В чём была вина С.П. Королёва?
Не подскажете источник этих сказок? Я вот читал Гинзбург и Шаламова. И я им верю.
На бумаге - допускаю, что были указания о повышении ЗП и ещё чём-то там за выполнение плана. Проблема в том, что план выполняли единицы, поскольку условия труда были адские. Но вы, конечно, скажете, что это художественная литература. Странно было бы, впрочем, чтобы палачи сами на себя писали доносы.
Тогда, может, обратимся к воспоминаниям дочери С. П. Королева? Да, того самого, который чуть не умер в лагере из-за невыполнения плана, а потом чудом оттуда вырвался и стал ракетостроителем?
На бумаге - допускаю, что были указания о повышении ЗП и ещё чём-то там за выполнение плана. Проблема в том, что план выполняли единицы, поскольку условия труда были адские. Но вы, конечно, скажете, что это художественная литература. Странно было бы, впрочем, чтобы палачи сами на себя писали доносы.
Тогда, может, обратимся к воспоминаниям дочери С. П. Королева? Да, того самого, который чуть не умер в лагере из-за невыполнения плана, а потом чудом оттуда вырвался и стал ракетостроителем?
В чем кровь и в чем ложь? Конкретно...
А на чем оно было построено?..
74 года рождения. В семье все работали и не воровали. Папа - инженер, мама - врач.
На столе всегда утром была баночка черной икры. Понятно что столица союзной республики, но еда нормальная была. А не то синтетическое говно на прилавках сейчас.
На столе всегда утром была баночка черной икры. Понятно что столица союзной республики, но еда нормальная была. А не то синтетическое говно на прилавках сейчас.
купил там свободно в рядовом продмаге какие то крутейшие по тем временам автоматические зонтики
Советская колбаса не портилась 😄
замороженную буйволятину, мясо яков (допустима замена до 100%!!), субпродукты обработанные (говяжьи и свиные языки и мозги); пищевую плазму (сыворотку) крови, стабилизатор белковый (до 5%), костные выварки, картофельный крахмал и пшеничную муку.
дык в этом и смысл колбас и сосисок.
дык в этом и смысл колбас и сосисок.
Вот вареные колбасы, кроме докторской, есть было нельзя в большинстве случаев.
нехуясе
А чего удивляешься? Мои инженеры и рабочие тоже икру. Чёрную.
замороженную буйволятину, мясо яков (допустима замена до 100%!!), субпродукты обработанные (говяжьи и свиные языки и мозги); пищевую плазму (сыворотку) крови, стабилизатор белковый (до 5%), костные выварки, картофельный крахмал и пшеничную муку.
У меня друг в татарии открыл лет 5 назад на старом советском оборудовании колбасный заводик, колбаса улет, лучше советской, он ее без примесей делал.
Советская колбаса ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные.
В составе колбас по ГОСТу мы видим такие прекрасные штуки как замороженную буйволятину, мясо яков (допустима замена до 100%!!), субпродукты обработанные (говяжьи и свиные языки и мозги); пищевую плазму (сыворотку) крови, стабилизатор белковый (до 5%), костные выварки, картофельный крахмал и пшеничную муку.
Белковый стабилизатор, для справки - изготавливают из свиной шкурки или жилок и сухожилий, полученных при обвалке и жиловке говядины и свинины, а также из говяжьих губ. То есть, грубо говоря - это перемолотые вареные шкуры и сухожилия.
Во-вторых, что касается химикатов (всяких консервантов, эмульгаторов и т.п) – в ГОСТЕ все с этим тоже абсолютно нормально: натрия триполифосфат, натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный, натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный. А еще аскорбинка, нитрит натрия, сорбит и ксилит.
files.stroyinf.ru
Вы удивитесь, но только на базаре (рынке), а если вам не повезло жить рядом с базаром, то милости прошу в овощной магазин, в очередь с раннего утра за дешевыми "болгарскими" помидорами.
Если не секрет, то где вы жили так роскошно?
Больные приносили подарки. )
Вот такие как ты и твои родители нашу чёрную икру и сожрали, а нам кабачковую оставили, да и та была не всегда в магазинах!
Молоко? Было лучше чем сейчас.Вот не надо! У меня была возможность брать молоко у частника из-под коровы. Магазинное по сравнению с ним было не молоко.Нынешнее не всё хорошее, но выбрать и найти хорошее много проще.
Думаю в Одессе легко можно было купить.
На столе всегда утром была баночка черной икры.
Я в детстве жил в Астрахани
На столе всегда утром была баночка черной икры.
На столе всегда утром была баночка черной икры. У меня главбух была родом из Астрахани. Так она эту чёрную икру даже видеть не могла. Перекормили в детстве.У всех свои заморочки.
74 года рождения. я тожеПапа - инженер, мама - врач.На столе всегда утром была баночка черной икрымнэээ... больные приносили?Не было черной икры у нас. Папа покупал из-под прилавка, когда я болел. Московская область, если чоА не то синтетическое говно на прилавках сейчас.ну к сейчас у меня тоже есть претензии. Но молоко тогда было говно. Равно и молочные продукты.Мяса было не достать нормального, в принципе. Хоть и не синтетического. Куры с волосатыми ногами и с когтями? это да.
Мои инженеры и рабочие тоже икру
На столе всегда утром была баночка черной икры.
Жванецкий, "Воскресный день".
Действие, напомню, летом. Баночка прошлогодняя. Михаил Михайлович тоже из какого-то другого СССР, видимо.
Молоко? Было лучше чем сейчас.
Нынешнее не всё хорошее, но выбрать и найти хорошее много проще.
Вы совсем охуели, что ли? У меня когда мама в Жуковке врачом работала, для нас радостью была докторская колбаса и российский сыр вдоволь из ларька-распределителя. Баночка икры, блядь...
купил там свободно в рядовом продмаге какие то крутейшие по тем временам автоматические зонтики
Много раз слышал, что некоторые вещи в столицах республик бывали пожирнее Москвы и Питера.
Проживал 80х в городе-герое Киеве. Баночку черной икры видел 1 (один) раз в жизни когда дед из Москвы привез. Тогда-же познакомился с дивными фруктами -- апельсинами и бананами.
Точно. В Молдавии дефицитные книги на русском можно было купить много свободнее, чем в Ленинграде.
На столе всегда утром была баночка черной икры.
. Много раз слышал, что некоторые вещи в столицах республик бывали пожирнее Москвы и Питера
Вполне допускаю, что товарищ не лечит. Ну оооочень разный ссср был. Коллега по работе постарше рассказывал, как он в начале 80-х летал в командировку в Туркмению (из Москвы) и даже не в Ашхабад, а куда то в провинцию. И купил там свободно в рядовом продмаге какие то крутейшие по тем временам автоматические зонтики, которые даже в Москве дефицитом жутким были. Зонтики в Туркмении, Карл! ))))
Кстати, аргумент "даже в Москве" тоже так себе. Много раз слышал, что некоторые вещи в столицах республик бывали пожирнее Москвы и Питера.
Кстати, аргумент "даже в Москве" тоже так себе. Много раз слышал, что некоторые вещи в столицах республик бывали пожирнее Москвы и Питера.
На столе всегда утром была баночка черной икры.Настало время о*уительных историй. Как раз те которыми лечат малолетних идиотов.Расскажи про баночку черной икры, ага. Проживал 80х в городе-герое Киеве. .
На столе всегда утром была баночка черной икры.
Расскажи про баночку черной икры, ага.
Проживал 80х в городе-герое Киеве. Баночку черной икры видел 1 (один) раз в жизни когда дед из Москвы привез. Тогда-же познакомился с дивными фруктами -- апельсинами и бананами. Их правда доводилось видеть еще, но чаще в передачах чем в магазинах.
А в школе один еврейский мажор был в классе. Как-то достал на перемене банан и начал жрать. Немедленно набили морду а банан растоптали -- восстановили классовую справедливость.
Но молоко тогда было говно. Равно и молочные продукты.Мяса было не достать нормального, в принципе. Куры с волосатыми ногами и с когтями? это да.
Волосатые ноги кур? вопросов не имею ))))))))) Мяса у нас в деревне завались было и своего и в магазине. Колбаса до 2000го года была лучше чем сейчас в любом виде. У меня друг в татарии открыл лет 5 назад на старом советском оборудовании колбасный заводик, колбаса улет, лучше советской, он ее без примесей делал. Я варенную до Москвы довез пару колбасин не испортилась. Не знаю работает сейчас или нет.
А ещё небось у Вас в Баку и томаты были вкусные и виноград и т.д.
Вы уж предупреждайте откуда родом! 😉
Вы уж предупреждайте откуда родом! 😉
На столе всегда утром была баночка черной икры.
У всех свои заморочки.
Рыбный рынок, море рядом.
Согласен. 76 года рождения. Черной икры конечно не было каждый день, но красная была 😄 И омлет с мясом криля по выходным на завтрак. Правда ни фига не в столице жили. Но квартира была двухкомнатная на троих. Каждый год в отпуск с Камчатки летали всей семьей. В Алма-Ату к бабке, в Грузию по путевкам и так далее. Да еще частенько отец на теплоходе вместе с машиной гонял в Приморье помогать другой бабке помидоры с Черниговки во Владивосток на базар возить. Дефицит? Помню вроде, что кофе растворимый редко встречался и был поводом позвать друзей.
И да, мама - инженер на заводе, отец - радиомонтажник. Мать около 350 получала, а отец около 500-700. Но сгущенка стоила по цене третьего пояса, кто помнит 😄
А еще батя рассказывал, что в начале 80-х пиво было в дефиците разливное, поэтому летали попить пивка во Владивосток на выходных.
Но не все гладко было. За жигулями в очереди стояли 5 лет почти и в 1986 году таки купили и то, потому что кто-то вместо себя в очередь пустил.
И да, мама - инженер на заводе, отец - радиомонтажник. Мать около 350 получала, а отец около 500-700. Но сгущенка стоила по цене третьего пояса, кто помнит 😄
А еще батя рассказывал, что в начале 80-х пиво было в дефиците разливное, поэтому летали попить пивка во Владивосток на выходных.
Но не все гладко было. За жигулями в очереди стояли 5 лет почти и в 1986 году таки купили и то, потому что кто-то вместо себя в очередь пустил.
74 года рождения.
Папа - инженер, мама - врач.
На столе всегда утром была баночка черной икры
На столе всегда утром была баночка черной икры
Не было черной икры у нас. Папа покупал из-под прилавка, когда я болел. Московская область, если чо
А не то синтетическое говно на прилавках сейчас.
Мяса было не достать нормального, в принципе. Хоть и не синтетического.
Куры с волосатыми ногами и с когтями? это да.
На столе всегда утром была баночка черной икры
Вольный пересказ анекдота от Шендеровича:
Путин и Медведев в аптеке.
Путин (аптекерше) - "Два гондона".
Аптекарша - "Вижу. Брать чего будете?"
Путин и Медведев в аптеке.
Путин (аптекерше) - "Два гондона".
Аптекарша - "Вижу. Брать чего будете?"
)))
Хочу в Советский Союз
Иногда снится, как будучи в Москве, бью морду Есенину, а потом с ним, совместно нажравшись, устраиваем дебош в околотке. Впрочем, скорее всего, к тому времени меня бы уже в расход пустили. Как Н.Гумилёва.
Ну, хоть так!:))) Всяко лучше, чем этот тоскливый маразм.
Тогда уж лучше в бронзовый. Бьешь морду Ксерксу с утра, потом давишь с ним пару амфор иллирийского...
Хочу в Советский Союз А я хочу в Серебряный век. У меня вообще ощущение, что не в то время родился. А так, "Бродячая собака" и пр.Иногда снится, как будучи в Москве, бью морду Есенину, а потом с ним, совместно нажравшись, устраиваем дебош в околотке. Впрочем, скорее всего, к тому времени меня бы уже в расход пустили. Как Н.Гумилёва.Ну, хоть так!:))) Всяко лучше, чем этот тоскливый маразм.
"где на самом деле банально просто нечего было жрать"
Удивительно, но моим дедушкам и бабушкам было что "жрать", и родителям моим тоже. Не надо путать скудность рациона с голодухой, от которой мрут.
А вот в начале 90х жрать многим действительно было нечего. Возвращаясь к примеру своей семьи, всё более менее вернулось в русло к 2000 году. 8-9 лет черт знает чего, съемное жилье, переезды, общаги.
Так вот, Алекс, когда многие вспоминают с теплотой Союз, делают они это на контрасте с пи*децом после развала.
Удивительно, но моим дедушкам и бабушкам было что "жрать", и родителям моим тоже. Не надо путать скудность рациона с голодухой, от которой мрут.
А вот в начале 90х жрать многим действительно было нечего. Возвращаясь к примеру своей семьи, всё более менее вернулось в русло к 2000 году. 8-9 лет черт знает чего, съемное жилье, переезды, общаги.
Так вот, Алекс, когда многие вспоминают с теплотой Союз, делают они это на контрасте с пи*децом после развала.
Мне было хорошо в совке. Особенно студентом. Молодость, здоровье, бабы... Как в анекдоте - тогда презервативы рвались, а сейчас мнутся и гнутся.
А если серьезно, то гнилость и подлость совка особенно заметны на расстоянии. Временном и пространственном.
А если серьезно, то гнилость и подлость совка особенно заметны на расстоянии. Временном и пространственном.
Попробую в жанре аналогий. СССР это для поколения 1970+ как чужая свадьба за забором. Кто-то отлично провел время, кто-то сп*здил несколько столовых приборов и балык, кому-то набили морду, но скучно никому не было. Остальные наслаждались музыкой из-за забора, кто-то пытался сплясать или записать на магнитофон. Именно так выглядела суета взрослых -- одни дорвались до радостей жизни тех времен: квартира/дача/машина (а если ты совсем крут -- спецраспределители и спецсанатории), другие изо всех сил пытались изображать достаток -- югославская стенка в хрущевке и ковер на стене. Когда то поколение само въехало во взрослую жизнь -- оказалось что свадьба закончилась а жизнь круто поменялась. Нетрудно представить как ностальгирует по тем врменам прглашенный на ту свадьбу контингент и даже многие из тех кто развлекался за забором. Ну и естественно в полном восторге -- малолетние идиоты слушающие легенды как вкусно жрали и сладко пили на мероприятии.
Я не уверен, в какую Россию или СССР мне хотелось бы вернуться. Похоже, что ни в какую. Но, если выбирать, то больше всего позитива осталось от начала перестройки, когда казалось, что все начало быстро меняться к лучшему. Ну и, конечно, хорошо быть 22-х летним 😄
Туше, бро
В детстве было нормально. Надо и в зрелости попробовать)
После Путина снова социализм замутим)
После Путина снова социализм замутим)
Деревянко в президенты! 😉
Там вообще какая-то особенная скандинавская флуктация. Строили капитализм с человеческим лицом, а получился социализм лучше, чем у коммунистов. Загадка.
Я, кстати, в первый год в Германии удивился, что если в контракте написано 25 дней отпуска - это означает 5 недель. Не 4 как в СССР, когда субботы в отпуске рабочими днями считались, а все полноценные 5 недель.
Я, кстати, в первый год в Германии удивился, что если в контракте написано 25 дней отпуска - это означает 5 недель. Не 4 как в СССР, когда субботы в отпуске рабочими днями считались, а все полноценные 5 недель.
социализм может получиться не тот, что хотелось бы.А у кого он получился такой, как хотелось бы? Я не могу вспомнить ни однного примера.Норвегия 😄
социализм может получиться не тот, что хотелось бы.А у кого он получился такой, как хотелось бы? Я не могу вспомнить ни однного примера.
А у кого он получился такой, как хотелось бы? Я не могу вспомнить ни однного примера.
социализм может получиться не тот, что хотелось бы.
Главное, Кадырова или что-нибудь подобное не выбрать.
В детстве было нормально. Надо и в зрелости попробовать) После Путина снова социализм замутим)
Не глядя: интересно, столько тут, мягко говоря, слабоадекватньіх обожателей совка?
Пойду, посчитаю 😄
Пойду, посчитаю 😄
Доносьі - єто, как раз, в совок. Не ко мне.
И не забудь на каждого доносы написать! 😉
процентов девяносто опрошенных рассказывали сказки про советскую власть, эту власть и в глаза никогда не видевшие
Бытовые трудности - да, были. Их преодолевали. Часто было непросто, очень непросто. Но на власть было насрать. Хотя нет, разок прогуливал школу и очень боялся, что агенты Андропова поймают 😄
Хотя уродские глушилки сильно досаждали слушать "голоса". Нет, не политику - музыку, мля.
У меня было счастливое детство,
если кто-то в таком возрасте может рассмотреть политоту - соболезную
а про что тогда
процентов девяносто опрошенных рассказывали сказки про советскую власть, эту власть и в глаза никогда не видевшие. Это обычное дело. У меня есть железная примета: если кто-нибудь начинает рассказывать, как хорошо было в Советском Союзе (где на самом деле банально просто нечего было жрать), то там к гадалке не ходи - тыкаешь в профиль и видишь дату рождения где-нибудь конец восьмидесятых - девяностые, а то и двухтысячный.
Но речь-то не об обожании правительства, а про другое. О том что сейчас бытовуха лучше я и не спорю 😄
. Раздела имущества госво не допустит.
Да и я не хочу. Сестру мою туда занесло преподавать английский. Еле выдернули. Но это отдельная история.
Но речь-то не об обожании правительства, а про другое. О том что сейчас бытовуха лучше я и не спорю 😄
Но речь-то не об обожании правительства, а про другое. О том что сейчас бытовуха лучше я и не спорю 😄
Бытовые трудности - да, были. Их преодолевали. Часто было непросто, очень непросто. Но на власть было насрать
Как очевидец замечу, что в СССР была прекрасно организована всеобщая бедность, а иногда и нищета.
если кто-нибудь начинает рассказывать, как хорошо было в Советском Союзе (где на самом деле банально просто нечего было жрать), то там к гадалке не ходи - тыкаешь в профиль и видишь дату рождения где-нибудь конец восьмидесятых - девяностые, а то и двухтысячный.
Я родился в начале 80-х, и мне в СССР жилось взаправду хорошо. Эм... Ну, надо бы еще уточнить, что бабушка была не последним человеком в профкоме легкой промышленности...
Поразительно, сколь многие пишут с ностальгией про "блат", который "все материальные проблемы решал". Нет, конечно, и в наше время неплохо иметь хорошие отношения с автомехаником, например. Или с ортодонтом. Но "доставать по блату" мясо, трусы или какой-нибудь ***чий переходник три на два... Никакое "величие державы" того не стоит.
Почему все разговоры только о еде? Почему никто не вспомнит открытые подъезды, окна без решеток? Бесплатные кружки? Женщинам сумки помогали отнести, дети на улице не были ничьи, любой взрослый за них нес ответственность. Да, дети спокойно были на улице, сами по себе.
Я не хочу вернуться назад, но ведь не все так однозначно
Я не хочу вернуться назад, но ведь не все так однозначно
туалетная бумага массово СССР появилась в 1970.
А я объясню. Просто т/б могла кончиться, а купить её - задача не для слабонервных. И то, если повезёт.
немного истории: в Литве производство туалетной бумаги освоили еще в 30-е годы, на бумажном комбинате Григишкес (городок близ столицы) но потом случился СССР и мощности перевели на труды Маркса, Энгельса, Ленина... 😄
Да, дети спокойно были на улице, сами по себе.
Я не хочу вернуться назад, но ведь не все так однозначно
Я не хочу вернуться назад, но ведь не все так однозначно
"самая страшная техногенная катастрофа века" и "поврежден реактор" несколько разный уровень информации
Хотел то же про это написать. Все же замалчивалось, в СССР не было серинных убийц, педофилов и маньяков. Не падали самолеты, не тонули пароходы и поезда не сталкивались.
Никому в голову не приходило материться на людях.
И все знали, что эти слова значат.
Многие слова при социализме умерли. А эти - нет. Так что, увы, социализм не так светел, как вы пытаетесь представить.
Как это не было? Политоты было выше крыши, но это абсолютно всеми воспринималось как формальность.
Почему все разговоры только о еде? Почему никто не вспомнит открытые подъезды, окна без решеток? Бесплатные кружки? Женщинам сумки помогали отнести, дети на улице не были ничьи, любой взрослый за них нес ответственность. Да, дети спокойно были на улице, сами по себе.Я не хочу вернуться назад, но ведь не все так однозначно
Окна без-решеток на кварирах, где их просто запрещали ставить. На магазине и конторе в том же доме решетки были всегда.
Дети на улице от того что родители на работе и их некуда девать .В результате многие приятели оказалиьс в больнице, а пару знакомых - инвалидами.
Да, это рабочий район в республиканской столице 70-начало 80-ых.
Маньяки были и будут, к сожалению.
Как-то из любопытства, классе во втором, поехала до конечной трамвая, там еще прошлась, была поймана мужиками - ждали вахтовый автобус. Расспросили и довезли до города, один потом доставил до дома.
Никому в голову не приходило материться на людях. Почти любой взрослый не прошел бы мимо, если бы что-то было не так
Я не апологет совка. На него пришлось мое детство, взрослела при свободных 90-х
Но я абсолютно уверена, что не все было плохо.
В детстве были больницы, операции и санатории - не знаю, как в наше время это вытянула бы мама
Как-то из любопытства, классе во втором, поехала до конечной трамвая, там еще прошлась, была поймана мужиками - ждали вахтовый автобус. Расспросили и довезли до города, один потом доставил до дома.
Никому в голову не приходило материться на людях. Почти любой взрослый не прошел бы мимо, если бы что-то было не так
Я не апологет совка. На него пришлось мое детство, взрослела при свободных 90-х
Но я абсолютно уверена, что не все было плохо.
В детстве были больницы, операции и санатории - не знаю, как в наше время это вытянула бы мама
Почему все разговоры только о еде? Почему никто не вспомнит открытые подъезды,
У нас в Академе подъезды были открыты (хотя с середины 80-х уже стояли кодовые замки).
А приехав к бабушке в Харьков в 1982-м, я узнал о существовании штуки под названием "домофон".
Почему все разговоры только о еде?
А если не о еде, то в остальном было примерно так же. Нынешний сервис ЖКХ - это небо и земля по сравнению с тем, что было. То, что везде нужно было иметь блат, заглядывать в глаза, давать взятку за то, что покупаешь нужную тебе вещь или получаешь услугу, - ещё одно родимое пятно социализма. Сюда же бытовое пьянство, низкое качество большинства товаров, тотальный идеодогический контроль.
Изучение материалов последнего съезда КПСС, политинформация каждую неделю.
Философия это уже институт. Нам повезло. Как раз когда пришла пора изучать марксистко-ленинскую философию ее заменили на просто философию. Что мне не помешало прогулять все лекции. 😄
уроки "марксистской философии"
Угу. Никакой политоты и прочего дерьма не было.
Появиться в школе с причёской не "канадка" и не "полубокс" - вызов общественному строю, не меньше. "Ты же комсомолец!"
Я уже молчу про уроки "марксистской философии", комсомольские собрания, конспектирование Ленина детьми и взрослыми...
Никто из моих знакомых не отпускает детей гулять одних. В школу водят/ встречают лет до 12. Это Питер
Моск обл.
любой взрослый за них нес ответственность
Это только один из многих. А за детьми присмотра не было, в частности, потому что всё это замалчивалось.
В некоторых коллективах , в один из которых ты написал, хорошим тоном является выливание ушат помоев на страну, где родились и выросли члены этих коллективов.
Бачки никто и никогда не мыл. В теплую погоду они жутко воняли, а в центре двора, куда приезжала машина, была вечная зловонная лужа.
Слава перестройке, что это закончилось...
У меня было счастливое детство, несмотря на все трудности. А если кто-то в таком возрасте может рассмотреть политоту - соболезную.
Не мешающая ей вообще. Как комсорг и политотдел роты говорю 😄
Сбор макулатуры вообще классика 😄
Гоняли за то что галстук снял и в карман положил
Политоты было выше крыши, но это абсолютно всеми воспринималось как формальность.
А вот в моём сесесеровском детстве подростки ходили район-на-район с велосипедными цепями и ножами, ну и зайти в одиночку в "чужой" район было быть избиту на 98% вероятности.
Была и политота и детишечки друг на друга стучалиЕще как. Я как-то забил на поездку в мавзолей Ленина в середине 80-х. 3 часа переться, нунах. Мне весь класс, во главе с кл. рук, об"явил бойкот, как ненастоящему пионеру. лет 11 вроде было. Эти люди во главе с постаревшей кл. рук зовут на вечер встреч. Ага, песня Шнура про ехай.
Мне сбор макулатуры нравился. Неделю в класс сносили мускулатуру потом грузили на машину. Четкие журналичики можно было найти.
Ещё африканским детям подарки собирали. Пара тетрадок, ручки и ещё что то.
Просто т/б могла кончиться,
Была и политота и детишечки друг на друга стучали
Как это не было? Политоты было выше крыши, но это абсолютно всеми воспринималось как формальность.
Многое из того времени вспоминаю как хорошееУгу. Никакой политоты и прочего дерьма не было. Были именно бытовые трудности, ну а у кого их нет сейчас 😄
карманчик, куда клали резаные газеты?
Еще делали простоквашу сами из сметаны и молока. Вот этого, пожалуй, реально не хватает. 😄
Никто из моих знакомых не отпускает детей гулять одних
В школу водят/ встречают лет до 12. Это Питер
Многое из того времени вспоминаю как хорошее
Никто из моих знакомых не отпускает детей гулять одних. В школу водят/ встречают лет до 12. Это Питер
Да помню я этот карманчик. Еще и читали эти вырезки. Конечно, не зашибись, но и не трагедия. Не это же главное. Как объяснить.. Когда не знаешь, чего лишен, не чувствуешь себя обделенным.
Я просто против деления белое/черное. Многое из того времени вспоминаю как хорошее
Я просто против деления белое/черное. Многое из того времени вспоминаю как хорошее
Знаешь, зачем с держалкой для рулона туалетной бумаги в большинстве советских семей привешивали такой карманчик, куда клали резаные газеты?
выливание ушат помоев на страну, где родились и выросли члены этих коллективов.
Бесплатные кружки?
Женщинам сумки помогали отнести
дети на улице не были ничьи,
любой взрослый за них нес ответственность.
Да, дети спокойно были на улице, сами по себе.
Почему все разговоры только о еде?
А я объясню. Просто т/б могла кончиться, а купить её - задача не для слабонервных. И то, если повезёт.
Почему все разговоры только о еде? Почему никто не вспомнит открытые подъезды, окна без решеток? Бесплатные кружки? Женщинам сумки помогали отнести, дети на улице не были ничьи, любой взрослый за них нес ответственность. Да, дети спокойно были на улице, сами по себе.Я не хочу вернуться назад, но ведь не все так однозначно
В Москве практически любой холодильник, исключая алкашей, был забит качественными продуктами. У кого-то был блат, на предприятиях были столы заказов. Конечно покупать надо было когда товар выкинули, а не когда тебе захотелось морского окуня, например. В принципе у большинства сейчас так же - скидки на 50% заставляют покупать впрок.
Раздражал блат, но я когда вписался в систему (телемастер) очень даже оценил: свой автомеханик, врач, продавцы. Главный раздражитель - отсутствие знаний, книг по теме, фантастики.
Раздражал блат, но я когда вписался в систему (телемастер) очень даже оценил: свой автомеханик, врач, продавцы. Главный раздражитель - отсутствие знаний, книг по теме, фантастики.
Ваня, не надо так позориться.
Ваше 1999 супротив моего 1967.. Вы мне будете про замечательный СССР рассказывать? Алексу?
Ваше 1999 супротив моего 1967.. Вы мне будете про замечательный СССР рассказывать? Алексу?
Ты дурак, да? Или сын партноменклатуры, кгб и пр.?
В Москве практически любой холодильник, исключая алкашей, был забит качественными продуктами
Да? И поверь, живя в центре Москвы, мы не шиковали.
москва уже при совке была отдельная планета. помню колбасные поезда
В Москве практически любой холодильник, исключая алкашей, был забит качественными продуктами. У кого-то был блат, на предприятиях были столы заказов. Конечно покупать надо было когда товар выкинули, а не когда тебе захотелось морского окуня, например.
В Москве практически любой холодильник, исключая алкашей, был забит качественными продуктами. У кого-то был блат, на предприятиях были столы заказов. Конечно покупать надо было когда товар выкинули, а не когда тебе захотелось морского окуня, например. В принципе у большинства сейчас так же - скидки на 50% заставляют покупать впрок. Раздражал блат, но я когда вписался в систему (телемастер) очень даже оценил: свой автомеханик, врач, продавцы. Главный раздражитель - отсутствие знаний, книг по теме, фантастики.
Да? А курицу, что зимой вывешивали за форточку, чтобы на НГ приготовить не помнишь? Ты с Марса? Расскажи, как там погода. Девушки симпатичные есть?
Холодильники у него набитые были. Ну, может, у кого и были. У меня отец был инженер - вон, целая папка патентов и грамот с ВДНХ. Мать - к.э.н.
И поверь, живя в центре Москвы, мы не шиковали.
Холодильники у него набитые были. Ну, может, у кого и были. У меня отец был инженер - вон, целая папка патентов и грамот с ВДНХ. Мать - к.э.н.
И поверь, живя в центре Москвы, мы не шиковали.
Не поклонник былых времён, но с точки зрения поколения 45+, из числа не сильно удачно встроенных в нынешнюю экономику, все как раз понятно. Запредельные риски сейчас (по сравнению с прошлым) по доходам/прожит.минимуму/вкладам/жизни на пенсии/ответственности за собственность и пр. И потом, неужели вам реально нечего было "жрать", особенно в Москве? Совсем Ж-па была год-два, не более, но это уже конец 80-х.
Совсем Ж-па была год-два, не более, но это уже конец 80-х.
С другой стороны старый советский анекдот про спор амер. и сов. генералов и резюме советского: "врёшь! солдат не может сожрать три мешка брюквы в день!". С голоду в 80-ых не умирали, но питались хреново, через что болели всяким.
ПС
грубо да, позиция раба "С голоду же не давали умереть"
грубо да, позиция раба "С голоду же не давали умереть"
Вот не надо только про "экономику" и "риски".
Много на облигациях заработали? Деньги удачно поменяли?
Видимо дело в 45+, у 60+ думаю про "экономику" много "хороших" слов
Много на облигациях заработали? Деньги удачно поменяли?
Видимо дело в 45+, у 60+ думаю про "экономику" много "хороших" слов
Совсем Ж-па была год-два, не более, но это уже конец 80-х.
Совсем Ж-па была год-два, не более, но это уже конец 80-х.
Back In The USSR
Что вы так всё серьзёзно-то воспринимаете? Да пошло оно всё... 😄))
Что вы так всё серьзёзно-то воспринимаете? Да пошло оно всё... 😄))
Ну если год рождения двухтысячный, значит, им их родители рассказали. Которые как раз оттуда... Козлы!
Ничего, скоро все любители СССР из "нулевых" годов попробуют его на вкус. Страна верным шагом идет. 😄
В СССР секса не было. Забыли?
Ага. Или приходилось отстоять очередь 😄
Был, но по-блату.
... но рождаемость была высокая!
С чего это вдруг?
В СССР секса не было. Забыли?
Потом как-то больше по инерции...:D
В СССР секса не было. Забыли?
Ничего не знаю! Лично у меня секса не было 😄
... но рождаемость была высокая! ?
Россияне относятся к советской власти конца 1970-х – начала 1980-х гг. более позитивно, чем к нынешней российской, следует из опроса «Левада-центра», проведенного в рамках долговременной исследовательской программы «Советский простой человек».
А я вот совсем не понимаю для чего и кому нужны эти опросы
как хорошо было в Советском Союзе (где на самом деле банально просто нечего было жрать)
В стране моего детства была вкусная осетровая икра в больших жестяных банках. По утрам на весь город гудел звонок заводской и со всех дворов на него спешили люди. Во дворе девятиэтажного дома была всего одна машина - красивая чёрная победа. Мы играли в банку, в вышибалы, в воздушки, Робин-Гуда, салки на повышках, пробки, солдатики. Гуляли по бетонным заборам воинской части, поджигали карбит в котлованах строек. Сдавали бутылки из под молока и кефира и топали после школы в кафе "Чебурашка" либо брали по мороженому. Вокруг неторопливо рос город. Построили пять городских школ до начала перестройки (с тех пор ни одной). На первомай ходили и на 7 ноября, не особо прям с удовольствием, это как то эмоционально передавалось от взрослых некой обязаловкой, но было торжественно красиво за неимением фестивалей и карнавалов сравнивать было не с чем. Запомнилась хорошо где то в начале 80х билеты за 5 копеек в автобусах, когда сам откручиваешь ручку автомата отрываешь билет и складываешь первые три и три последних цифры в нём - если ровно, загадываешь желание и съедаешь. Помню ещё шпану, которая гуляла большими стаями и мутузила всех детей ушедших дальше своих районов. Погода реально была много лучше, люди реально жили много дружнее. Жили очень схоже. Те кто не пили жили чище и лишь немного лучше, тем что у них было больше литературы. В квартире у рабочего было обычно книг под триста и большинство чаще читанные. У многих на полках портреты Хэмингуэя. Библиотека считалась шиком, как югославская стенка и хрустальная люстра... Закрытая заграница и пустые полки с продуктами плановой экономики, пропуск сексуальной революции вот три ошибки сгубившие страну.
И для сварки тоже.
я еще не дорос тогда до плат.
"хлорокисимеди",
натырил/купил текстолита и твори
Только наверное для резки а не сварки.
Но духан давал огого
Но духан давал огого
зачем он был -- для сварки? Вместо баллонов?
Осетрина постепенно кончилась после построения Волжского каскада ГЭС.
Закрытая заграница и пустые полки - прямое следствие той самой плановой экономики.
Одна машина на район... А куда ездить-то?!
В моём детстве тоже был моногород. После перестройки построили одну школу, закрыли 3, а со временем и ПТУ закрыли.
Виноваты демократы? Нет, великие стройки социализма. Из Сибири протянули трубопроводы с газом и нефтью, а в 100 км построили атомную электростанцию. И ископаемое топливо, которым жил город, оказалось никому не нужным.
А погода... Она в детстве любая хороша.
Закрытая заграница и пустые полки - прямое следствие той самой плановой экономики.
Одна машина на район... А куда ездить-то?!
В моём детстве тоже был моногород. После перестройки построили одну школу, закрыли 3, а со временем и ПТУ закрыли.
Виноваты демократы? Нет, великие стройки социализма. Из Сибири протянули трубопроводы с газом и нефтью, а в 100 км построили атомную электростанцию. И ископаемое топливо, которым жил город, оказалось никому не нужным.
А погода... Она в детстве любая хороша.
кстати, зачем он был -- для сварки? Вместо баллонов?
еще был загадочный клей, который можно было по большому блату достать. "Бокситка". Уже уехав догадался, что это "эпоксидка". Еще были "хлорокисимеди", во множ числе причем. "Ими" травили кого-то, не помню кого. Но кристаллы классные растились.
еще был загадочный клей, который можно было по большому блату достать. "Бокситка". Уже уехав догадался, что это "эпоксидка". Еще были "хлорокисимеди", во множ числе причем. "Ими" травили кого-то, не помню кого. Но кристаллы классные растились.
Причём кальция.
карбит карбид
карбит
Одесса 70-е и самое начало 80-х то-же самое - за минусом икрьі и заводского гудка, но машин побольше + Привоз и Толчок.
Очереди на квартиру длинной в жизнь, на машину - в пол жизни.
Очереди на квартиру длинной в жизнь, на машину - в пол жизни.
Просрали погоду, дерьмократы.
Погода реально была много лучше
Закрытая заграница и пустые полки с продуктами плановой экономики, пропуск сексуальной революции вот три ошибки сгубившие страну.
как всегда надо смотреть на точный вопрос. Радзиxoвский вчера (пересказываю своими словами)" "Поддерживаете ли вы мнение, что полиция отвечает за поддержание закона? Есс-сно 90% скажут >да<. А поддерживаете ли вы разгон дубинками хипстеров со смартфонами, 10 космонавтов на одного?"
Всё что нужно знать о Советском Союзе -- как он закончился.
"Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии." (Пелевин)
"Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии." (Пелевин)
Вы писали: Я не эксперт по конкретно наземным войскам бундесвера, но если взять люфтваффе, то получается интересная картина: из 5 выживших самых результативных асов всех времён все 5 вернулись на командные должности в 1956-1957, когда германские ВВС были воссозданы.
Как-то не очень вяжется с "отмежёвывался от наследия вермахта".
И, собственно, я не очень понимаю, почему надо было отмежевываться от просто хороших профессионалов (с убеждёнными нацистами -- ясно, но там другое).
Бундесвер как раз очень тщательно отмежевывался от наследия вермахта
Как-то не очень вяжется с "отмежёвывался от наследия вермахта".
И, собственно, я не очень понимаю, почему надо было отмежевываться от просто хороших профессионалов (с убеждёнными нацистами -- ясно, но там другое).
Генералы фон Ленски, Мюллер, Вальтер, Вульц. На 1 января 1958 года в армии ГДР 61 из 82 высших коммандных должностей были заняты бывшими офицерами вермахта. 400 офицеров и 1600 унтерофицеров - около 23%, были раньше командирами вермахта.
Ну и разведка перешла чуть ли не целиком.
Продолжили работать по тем же проектам против Варшавского блока
Продолжили работать по тем же проектам против Варшавского блока
Суслов?
Скорее ГДР. Бундесвер как раз очень тщательно отмежевывался от наследия вермахта, в отличии от армии ГДР.
Эрих Хартман (самый результативный ас всех времён) стал командиром JG71 в свежевоссозданных германских ВВС. И на носу его Сейбра был нарисован тот же "тюльпан", что на его Me.109 в Люфтваффе.
генералы ФРГ взялись откуда-то из другого места
В отличии от чего ?
В отличии от чего ?
Всё что нужно знать о Советском Союзе -- как он закончился. "Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии." (Пелевин)
Ну если говорить не о колбасе, то опрос вполне адекватные даёт результаты.
Возьмём обычных людей, не имеющих возможности жизнь а загранке и не сумевшие присосаться к бюджету прямо или косвенно.
Спроси их сейчас хотели бы они жить в 1980-ом в СССР или в 2019-ом в РФ?
Ну или кто-то будет спорить что Власть в 1980-ом была не ближе к народу и не справедливой чем сейчас нынешняя?
Такой результат опроса и будет.
А задали бы этот вопрос в начале 1998-го результат был бы совсем другой.
Возьмём обычных людей, не имеющих возможности жизнь а загранке и не сумевшие присосаться к бюджету прямо или косвенно.
Спроси их сейчас хотели бы они жить в 1980-ом в СССР или в 2019-ом в РФ?
Ну или кто-то будет спорить что Власть в 1980-ом была не ближе к народу и не справедливой чем сейчас нынешняя?
Такой результат опроса и будет.
А задали бы этот вопрос в начале 1998-го результат был бы совсем другой.
Россияне относятся к советской власти конца 1970-х – начала 1980-х гг. более позитивно, чем к нынешней российской,
Из этого ведь совершенно не следует, что тогда было хорошо.
Плохо. Но сейчас еще хуже.
И при всем моем человеколюбии - это радует. Ибо Карфаген должен быть разрушен.
При Советской власти тот холодильник служил у многих мышиным мавзолеем.
Сейчас проще платить пролетариату минималка и чтоб ничего не трогалВ краткосрочной перспективе. А когда закончатся нефть и газ?
Сейчас проще платить пролетариату минималка и чтоб ничего не трогал
Я отсюда вижу прямой вывод, что сейчас стало хуже, чем было тогда.
Из этого ведь совершенно не следует, что тогда было хорошо.
Из этого ведь совершенно не следует, что тогда было хорошо.
Имеется ввиду тот пролетариат, про который Маркс писал. Который неквалифицирован и которому нечего терять кроме собственных цепей.
Согласен. Это существенный фактор. Для части респондентов. Но есть ведь и те, кто голосует холодильником.
Ты чуток не в теме. Любовь к СССР, сталину, заводам в космосе весьма сильно коррелирует с любовью к нынешней российской власти, что, в общем-то, не удивительно, так как корень находится в комплексах имперского величия, которым до сих пор начинают промывать мозги с раннего детства.
Где то в 80х попал в институт нейрохирургии Бурденко. Поликлиника при нем была полный пиздец. Полуподвальное здание с небольшой общей комнатой и кабинетами по периметру. Причем народ туда съезжался со всего союза. Короче цыганский табор или перевалочный пункт беженцев. Очередь на компьютерную томографию на несколько лет.
Можно ещё сравнить, что в 70ые в советских НИИ все считали на калькуляторах или перфокартах, а в США сейчас даже у тинейджера смартфон есть.
Где то в 80х попал в институт нейрохирургии Бурденко. <....> Очередь на компьютерную томографию на несколько лет.Вам повезло, что не в начале шестидесятых, тогда бы вы на него вообще не попали, так как его ещё не изобрели. Совсем не изобрели, даже в штатах. А в реальных больницах в штатах они появились похоже только к концу семидесятых-восьмидесятые... Но мы же будем сравнить прошлое с настоящим без поправки на развитие технологий.Можно ещё сравнить, что в 70ые в советских НИИ все считали на калькуляторах или перфокартах, а в США сейчас даже у тинейджера смартфон есть.
Был ещё госпиталь Бурденко, для военных. Там все нормально. Я там бывал, могу сравнить
Где то в 80х попал в институт нейрохирургии Бурденко. <....> Очередь на компьютерную томографию на несколько лет.
Можно ещё сравнить, что в 70ые в советских НИИ все считали на калькуляторах или перфокартах, а в США сейчас даже у тинейджера смартфон есть.
Не изучал вопрос, но слышал, что сейчас на МРТ тоже попасть непросто. Если бесплатно.
Оплата в рамках туристической страховки. Время "попадания" 30 минут. Захолустный остров. Одна из самых небогатых стран Евросоюза...
Не изучал вопрос, но слышал, что сейчас на МРТ тоже попасть непросто. Если бесплатно.
Не изучал вопрос, но слышал, что сейчас на МРТ тоже попасть непросто. Если бесплатно.
Я инженер на сотню рублей, и больше я не получу. ©БГ
Правда был невыездной на 10 лет после увольнения.чтоб не разбазаривал государственные секреты "отечественной разработки" путем копирования западных аналогов? 😄
Правда был невыездной на 10 лет после увольнения.
Начальник лаборатории это далеко не инженер. Да еще и на космос работал. Кстати, при пересройке, в НИИ стали платить хоть нормальные деньги, на которые инженер мог жене сапоги итальянские купить. Но тогда же туда на "непыльную" и денежную работу поперла всякая блатная шваль.
А в "абонентском ящике" можно было и 700-1000. 1. П/я - почтовый я
щик.2. Никто инженеру 700 рублей не платил. Ни в каком КБ ни на какой теме. Тарифная сетка была примерно одинаковая, а прогрессивки 800% не выпишешь.
щик.2. Никто инженеру 700 рублей не платил. Ни в каком КБ ни на какой теме. Тарифная сетка была примерно одинаковая, а прогрессивки 800% не выпишешь.
А в "абонентском ящике" можно было и 700-1000.
2. Никто инженеру 700 рублей не платил. Ни в каком КБ ни на какой теме. Тарифная сетка была примерно одинаковая, а прогрессивки 800% не выпишешь.
Лоханулся БГ. Остался бы инженером, в 1986 году получал бы 140-180.
Лоханулся БГ. Остался бы инженером, в 1986 году получал бы 140-180.
Советский Союз был очень разный. Я родился в 1951.До 1958 было вполне неплохо. В Казахстане. Потом там же помню очереди за хлебом по талонам.При этом мяса и масла вполне много было. Житница, мать ее.А потом после школы в авиации получал от 230 до 450 р. И жил соответственно. Бесплатный билет на самолет.Да много чего.И на пенсию думаю прожил бы. Полетал по Союзу и посмотрел много. За Уралом не очень было, а в центре Москва и Питер. Остальные отсасывали у них. И все равно не хочется туда. Хотя в плане власти по моему ничего не поменялось.Хотя, одноклассника отец был зав. общим отделом обкома партии. Не сказал бы что они жили уж совсем кучеряво. Я просто часто у них бывал. Ну не было этих понтов. От людей зависит ИМХО.
А вот, кстати, интересно было б спросить наших родителей в каком десятилетии им хотелось бы жить, если откинуть тот факт, что тогда девки были моложе
Дело не только в возрасте. Я бы ещё на происхождение смотрел. Т.к. я потомок классических советских инженеров из анекдотов, но в родне имею: чиновника из МГК, адмирала, моряка загранплавания. Мы с ними и их детьми в разных СССРах жили.
Правда, выше товарищ внук секретаря обкома сказал, что не ностальгирует. Бывает. Но по моему опыту это скорее исключение.
Правда, выше товарищ внук секретаря обкома сказал, что не ностальгирует. Бывает. Но по моему опыту это скорее исключение.
Правда, выше товарищ внук секретаря обкома сказал, что не ностальгирует. Бывает. Но по моему опыту это скорее исключение.
кроме номенклатурных плюшек вроде спецпайка/спецмагазинов/спецполиклиник и прочего были еще плюшки в виде менее искаженой информации, что согласитесь дает нехилый бонус
Дело не только в возрасте. Я бы ещё на происхождение смотрел. Т.к. я потомок классических советских инженеров из анекдотов, но в родне имею: чиновника из МГК, адмирала, моряка загранплавания. Мы с ними и их детьми в разных СССРах жили.Правда, выше товарищ внук секретаря обкома сказал, что не ностальгирует. Бывает. Но по моему опыту это скорее исключение.
У меня до сих пор аллегрия на очереди. Если больше 3-х человек, просто ухожу. От "по-блату" воротить еще в 90-х начало.
До сих пор идиосинкразия очередей( 81 года выпуска, но всё застал( в очередях постоял малышом, за молоком, в основном
У меня до сих пор аллегрия на очереди. Если больше 3-х человек, просто ухожу. От "по-блату" воротить еще в 90-х начало.
??. А запах после первого посещения остался в памяти.
А какой позитив был ,когда попадешь в заветную дверь! ?
"видИшь дату рождения где-нибудь восьмидесятые-девяностые"
Ну, или 50-е.
Все же было по-разному. В науке - несравнимо лучше, тридцать полок было дома забито изданными монографиями и учебниками. В медицине - как повезет (мне везло). В гастрономах, да, лучше не вспоминать. Шмотки тоже - базы, блат или немыслимые очереди "когда выкинут". И это в столице республике, в райцентрах - мрак вообще.
Мой дядя, мэр городка небольшого, жил в одном доме со всеми работягами. Соседка-школьница ловила рыбу вместе с первым секретарем компартии республики, из охраны один упитанный мужичок в очках. Сейчас не поверят.
А всем страждущим советую вспомнить, нет, не поездки на картошку, там даже весело бывало, а походы на овощебазы зимой, на переборку сгнившего.
PS. Помню, учил бабушку, как плохо было при царе, и как сейчас хорошо. Та вздохнула, посмотрела на меня грустно, но ничего не сказала.
Ну, или 50-е.
Все же было по-разному. В науке - несравнимо лучше, тридцать полок было дома забито изданными монографиями и учебниками. В медицине - как повезет (мне везло). В гастрономах, да, лучше не вспоминать. Шмотки тоже - базы, блат или немыслимые очереди "когда выкинут". И это в столице республике, в райцентрах - мрак вообще.
Мой дядя, мэр городка небольшого, жил в одном доме со всеми работягами. Соседка-школьница ловила рыбу вместе с первым секретарем компартии республики, из охраны один упитанный мужичок в очках. Сейчас не поверят.
А всем страждущим советую вспомнить, нет, не поездки на картошку, там даже весело бывало, а походы на овощебазы зимой, на переборку сгнившего.
PS. Помню, учил бабушку, как плохо было при царе, и как сейчас хорошо. Та вздохнула, посмотрела на меня грустно, но ничего не сказала.
Вот за Венечку плюсую тыщу)
Вполне вероятно, вы учились просто не в той школе
Да, я не был мажором, родители не номенклатура, школа обычная, город не Москва, поступил не в МГИМО. Именно поэтому и плачу с девочкой Машей, что жил в каком-то другом совке.
Где же ты где, тот совок в котором предоставляют персональных вузовских преподавателей,.. где не умолкают птицы, ни днем, ни ночью, где ни зимой, ни летом не отцветает жасмин. Первородный грех — может, он и был — там никого не тяготит. Там даже у тех, кто не просыхает по неделям, взгляд бездонен и ясен… 😉
и тут я вместе с девочкой Машей заплакал, - хочу в тот "советский союз"
Более того, такие школы и сейчас есть, уж как минимум, в Москве их немало. Бесплатных, но для тех, кто способен. Просто надо, чтобы школа была не только для "мама сидел, папа сидел, дедушка сидел, а сестра с братом - сейчас сидят"
Все институты готовы были предоставить людей, готовых заниматься с детьми тем, что им интересно
вы имеете в виду индивидуальное обучение? Такого и в совке не было 😄 . А сейчас, как раз можно и такое организовать.
Обучение не может быть единым для всех
никакие видеокурсы общения с хорошим преподавателем не заменят.
Плюс, для хоть какого эффекта нужно прилично знать чужой язык.
Обучение не может быть единым для всех, и никакие видеокурсы общения с хорошим преподавателем не заменят. Плюс, для хоть какого эффекта нужно прилично знать чужой язык.
Что действительно сегодня здорово, это системы симуляции и моделирования.
Что действительно сегодня здорово, это системы симуляции и моделирования.
Ты смеёшься? Десятки гигабайт. У меня полтерабайта разной научной литературы накопилось, рассортировать руки не успевают. Вот только 97.5% из них на английском. На русском издают всякий маркетинг и бизнес-рецепты. А вся прибыль - от кулинарии и детских книжек.
Я про то, сколько книг издано (написано) своими учёными. И сколько из них переиздано там.
Я про то, сколько книг издано (написано) своими учёными. И сколько из них переиздано там.
В науке - несравнимо лучше, тридцать полок было дома забито изданными монографиями и учебниками.
Вот с возможностью заниматься наукой в сесесере было местами получше, но, в основном, военноориентированной наукой.
В науке - несравнимо лучше, тридцать полок было дома забито изданными монографиями и учебниками.
72г.
"Бывали хуже времена, но не было подлей".
"Бывали хуже времена, но не было подлей".
Эта лже-ностальгия - просто реакция на то, что есть сейчас.
Как человек, выросший и получивший образование в СССР, о нём ни разу не жалею. Как, впрочем, не пожалел бы и то, что творится на моих глазах.
(страдальчески) Что же за страна такая для нас приключилась!:)))
Как человек, выросший и получивший образование в СССР, о нём ни разу не жалею. Как, впрочем, не пожалел бы и то, что творится на моих глазах.
(страдальчески) Что же за страна такая для нас приключилась!:)))
"Мне Маркса жаль: его наследство
свалилось в русскую купель;
здесь цель оправдывала средства,
и средства обсарали цель."
свалилось в русскую купель;
здесь цель оправдывала средства,
и средства обсарали цель."
Это воспоминания о Советском Союзе из к/ф "Волга-Волга".
"- Дедушка, когда было лучше жить, при Сталине или при Хрущеве?
- При Сталине, внучок.
- Как же это? А репрессии, война?
- Ну да... зато бабы были моложе"
Так что даже те, кто застал, вспоминают не замечательный СССР, а свою молодость
- При Сталине, внучок.
- Как же это? А репрессии, война?
- Ну да... зато бабы были моложе"
Так что даже те, кто застал, вспоминают не замечательный СССР, а свою молодость
Не так. При Сталине у меня х*й стоял !
дату рождения где-нибудь восьмидесятые
Помню и адовы очереди, в которых стоял с родителями, и талончики на всякое мясо-масло, и огород с огурцами-помидорами, чтоб было что жрать.
Никитка, 33 годика
дату рождения где-нибудь восьмидесятыеВот щас обидно было 😄Помню и адовы очереди, в которых стоял с родителями, и талончики на всякое мясо-масло, и огород с огурцами-помидорами, чтоб было что жрать.Никитка, 33 годика
Не ну справедливости ради по поводу "нечего жрать" вы загибаете. Жрать сильно зависело от региона. В Москве, как раз с этим было хорошо.
Ну и да, многие из того, что мы едим сейчас, я в глаза никогда не видел. Те же бананы можно было купить в Москве, а в Харькове - ...опа. И таких примеров много.
Кроме того, разные люди помнят разный совок. Одни - 70-х, другие - 80-х, а кто-то и 90-х.
В целом сейчас народ живёт лучше. Только стабильности меньше. И это напрягает.
Ну и да, многие из того, что мы едим сейчас, я в глаза никогда не видел. Те же бананы можно было купить в Москве, а в Харькове - ...опа. И таких примеров много.
Кроме того, разные люди помнят разный совок. Одни - 70-х, другие - 80-х, а кто-то и 90-х.
В целом сейчас народ живёт лучше. Только стабильности меньше. И это напрягает.
Пересматривал старые фото. Вы на моего старинного коллегу по некой "поигрушке" похожи, на Макса Поташёва. Не удивлюсь, если вы с им знакоы, кстати.
Это вы (мой ровесник!) в армии не служили. Морская капуста, которая почти как морская свинка,. т.е. и не морская, и не капуста/свинка. Зато до фига! 😄)
А во-вторых, в Москве водку в 90-е было сложно купить???
А у нас в Беларуси берёзовым соком и консервами из кильки 😄
Во-первых, 90-е - это уже не Советский Союз, это perestroyka.
Во-первых, 90-е - это уже не Советский Союз, это perestroyka.
А во-вторых, в Москве водку в 90-е было сложно купить??? Это вы что-то путаете. Как раз с водкой проблем не было.
А во-вторых, в Москве водку в 90-е было сложно купить??? Это вы что-то путаете. Как раз с водкой проблем не было.
У меня брат там живёт и ещё родня. Часто бываю в гостях. Мне очень нравится. Но не настаиваю, конечно. Каждому свое.
Это правда, но я ж помню, как я там жил, и вот ни грамма ностальгии почему-то. Прокатился, посмотрел, и ну его нафиг. Для меня этот город так и останется "концлагерем"
а в Харькове - ...опа
Зато в Новчике на химии здорово отоваривались по талонам 😄 а сейчас Чебы просто загляденье
И хорошо помню, что нормальное мясо в магазинах было не купить вообще,
Точно 😄
. В Москве, как раз с этим было хорошо.
Алекс, ну совсем так критично же.
Я вот 79-го года рождения.
Дед - зам секретаря обкома.
Успел я посидеть на первом ряду на параде, в вип ложе в цирке и отдохнуть на обкомовской даче. (про спец питания и не говорю)
А в СССР не хочу. Нахрен оно надо. Говна пирога...
Все-таки тут дело не только в годе рождения, а в умении думать головой, собирать информацию и сопоставлять факты.
У 30% опрошенных видимо мышление уровня 2-го класса интерната для особо одаренных так и осталось.
Я вот 79-го года рождения.
Дед - зам секретаря обкома.
Успел я посидеть на первом ряду на параде, в вип ложе в цирке и отдохнуть на обкомовской даче. (про спец питания и не говорю)
А в СССР не хочу. Нахрен оно надо. Говна пирога...
Все-таки тут дело не только в годе рождения, а в умении думать головой, собирать информацию и сопоставлять факты.
У 30% опрошенных видимо мышление уровня 2-го класса интерната для особо одаренных так и осталось.
Я в 91-м получал 120 аспирантских, 70 лаборантских (половина ставки, иначе в аспирантуре нельзя), и ещё 70 как зам.секретаря комсомола института (по "учебно-научной", не по политике же...)
Доценты меньше получали.
Не хочу обратно.
Доценты меньше получали.
Не хочу обратно.
Одним словом, те, кто при совке жил хорошо, при капитализме стал жить еще лучше, а кто жил плохо - те стали жить еще хуже.
Я в совке пожил, назад не хочу ни за что. Сейчас живу много лучше.
И большинство моих знакомых - так же. Даже те, кто был комсомольским лидером или директором промтоварного магазина.
С первой частью соглашусь, как правило это так и есть, за счет лучших "стартовых" позиций при смене общественного строя. Хотя видел и исключения обратные.
А вот второе не однозначно. Я считаю (по себе и таким же), что дети "советских бедных" зачастую живут лучше в бытовом смысле хотя бы. Спасибо дешевым товарам из Китая. 😄 Ну и колбасный вопрос, в основном, решен. 😄
А вот второе не однозначно. Я считаю (по себе и таким же), что дети "советских бедных" зачастую живут лучше в бытовом смысле хотя бы. Спасибо дешевым товарам из Китая. 😄 Ну и колбасный вопрос, в основном, решен. 😄
Алекс, ну совсем так критично же.Я вот 79-го года рождения.Дед - зам секретаря обкома.Успел я посидеть на первом ряду на параде, в вип ложе в цирке и отдохнуть на обкомовской даче. (про спец питания и не говорю)
Полностью согласен, да.
Отлично сказано!
Я хоть и 78 гр, но я помню все это дерьмо с очередями и прочими прелестями, когда ничего нет и надо достать. Я помню, как батя плакал от счастья, когда пришла открытка на машину в 86. Как мама радовалась, когда дали кусок болота осушенного и брошенного за ненадобностью, а там нам отрезали 6 соток в 88. Как мне малому оставляли деньги и моя задача была после школы бежать по магазинам и смотреть, вдруг что-то привезли (днём больше шансов урвать). Эти блядские лезвия индийские за которыми я стоял весь день, я помню до сих пор. Пошли они в жопу вместе со своим совком.
Картоха же - её и ели. "200 блюд из картофеля", как сейчас помню. Ах да, ещё хлеб.
Этим желающим бы условия воссоздать 😄
Сметанка из бидона, раскефиреная, молоко опять же оттуда голубое такое.
"Суповой набор" как основа кулинарии
Да ещё столовские котлеты из хлеба, ммм. (У меня батя мясные не признавал, так привык к вкусу горелого хлеба 😁 )
Ну и общее ощущение полного дебилизма, когда кругом трубят о достижениях и соц ценностях но никто даже внимания не обращает.
Этим желающим бы условия воссоздать 😄
Сметанка из бидона, раскефиреная, молоко опять же оттуда голубое такое.
"Суповой набор" как основа кулинарии
Да ещё столовские котлеты из хлеба, ммм. (У меня батя мясные не признавал, так привык к вкусу горелого хлеба 😁 )
Ну и общее ощущение полного дебилизма, когда кругом трубят о достижениях и соц ценностях но никто даже внимания не обращает.
Ну, везде было сильно по разному. Например, в Омске зарплата высококвалифицированого рабочего была 120р, а средняя - 90р. Т.е. с голоду можно было сдохнуть даже без дефицита в магазинах. В Чебоксарах дефицит был такой, что в 6 утра мать всех выгоняла стоять в очередях. Вдруг, когда магазин откроют, там будет что-то еще, кроме черного хлеба. Хотя бы молоко. А человек из Донецка утверждает, что и зарплаты у них были будь здоров, и дефицита не наблюдалось. И когда ему 3-5 человек рассказывают как жилось им, он им заявляет, что они ВСЕ врут, такого не было, ибо так не было у них, т.е. до сих пор свято верит в великое социалистическое государство, где в 80-х уже почти случился коммунизм, если б не Горбачев. Наш ровесник, если чо.
Хотя доверие к правоохранительной системе и местным властям, в целом, было на порядок выше, чем сейчас. Несмотря на то, что и тогда, и сейчас, о перегоревших лампочках в подъездах и обсосанных лифтах имело смысл жаловаться только царю-батюшке.
Хотя доверие к правоохранительной системе и местным властям, в целом, было на порядок выше, чем сейчас. Несмотря на то, что и тогда, и сейчас, о перегоревших лампочках в подъездах и обсосанных лифтах имело смысл жаловаться только царю-батюшке.
PS Мне приятельница (не наци, хоть имеет право, деда советские "освободители" в 40-м расстреляли) говорила, что даже в наши дни москвичи и питерцы в Ригу на crazy days в Стокмане ездят; дешевле, выбор лучше, заодно и пивка попить 😄
"Мы поняли друг друга" (с)Сильва 😄
У меня в 91-м дочь родилась, аккурат после инцидента с ГКЧП. А я поехал в "Что?Где"Когда?" играть. В Вильнюс. Где и закупил на годы вперёд, извините за интимные подробности, уже появившиеся там памперсы, разного вида трикотаж, ещё что-то (по списку жены). Это я, живший в Питере, а мама моя работала в универмаге "Гостиный двор". Представляю, что было в "глубинке". Хлеб, наверное, был, да. И полные полки морской капусты...
Народ, ну я-то про Россию говорил. Вы еще вспомните, что в Грузии можно было просто ходить на завод, и получать 1000р, даже не работая. Да, Беларусь с Украиной жили как раз, в основном, на свои. А большинство нац. республик шиковали за счет русского Вани.
В 80ом году я спокойно бегал за хлебом через дорогу. Разница была в том, что если прийти к завозу - хлеб будет горячим. Пять шесть лет спустя я бежал за хлебом за час до завоза, иначе его бы просто весь раскупили.
Странно, отец с 6-м разрядом, слесарь КИПиА (ну да элита) в 85 получал под 200.
И тоже не помню чтобы с хлебом какие-то проблемы, бабушка договорилась с магазином и за копейки скупала у них чёрствый свиньям.
Но это Беларусь, частники сажали огороды, сады, куры, свиньи – таки полегче.
И тоже не помню чтобы с хлебом какие-то проблемы, бабушка договорилась с магазином и за копейки скупала у них чёрствый свиньям.
Но это Беларусь, частники сажали огороды, сады, куры, свиньи – таки полегче.
В середине 80-х, я рабочим по самой нижней ставке получал 160. Квалифицированные юстировщики могли зарабатывать до 400+. Столько впрочем не зарабатывали, бухали, но даже так у них было сильно больше 200. Проблема только что купить на эти деньги нечего было, потому и бухали.
Меж тем в институте ставка инженера была 125. Уборщица получала имхо 100, но уборщицам давали премии (они ж настоящие трудовые люди, не то что эти инженеры). Зато у инженеров были НИР.
Меж тем в институте ставка инженера была 125. Уборщица получала имхо 100, но уборщицам давали премии (они ж настоящие трудовые люди, не то что эти инженеры). Зато у инженеров были НИР.
Могу подтвердить - в Донецке те, кто работал в шахтах, получали по советским меркам очень хорошо, по 400-500 руб., а в проходке и до 700. жены шахтеров в большинстве своем не работали, в семьях были машины. Да и в магазинах с продуктами было куда как лучше. Наши родственники из Куйбышева приезжали в отпуск с сумками - закупаться:) Но за большие зарплаты шахтеры расплачивались здоровьем, редко кто избегал болезни легких. Да и несчастные случаи на шахтах бывали регулярно.
Ну, в начале 80-х родители каждую пятницу посылали в Москву 3-4 ходоков с длинным список от всего отдела, а в воскресенье их встречали, выгружая промтовары, одежду итд. А после 85-го года эти же ходоки катались уже за жратвой. Ибо овощи, молочку и хлеб еще было реально найти в магазине, хоть и с боем, то с остальной жратвой была беда. Т.е. до 85 года я не участвовал в закупках, а после - это просто каждодневное мероприятие, с хорошо продуманным планом коммуникаций и картами передвижений "агентов"
в каком году??? В 80ом году я спокойно бегал за хлебом через дорогу. Разница была в том, что если прийти к завозу - хлеб будет горячим. Пять шесть лет спустя я бежал за хлебом за час до завоза, иначе его бы просто весь раскупили. Хотя это был все тот же СССР.
Кому рассказать, что у нас в Москве (да, та которая внутри МКАД), был свой огород - не поверят. Нет, не ради хобби. Чтобы еда была. Институты, которые научно-исследовательские, и предприятия массово выделяли за городом дачные участки вовсе не для интеллектуального отдыха работников.
Деревенские дома в Коломенском дожили до двухтысячных годов. В Царицыно - чуть дольше.
Деревенские дома в Коломенском дожили до двухтысячных годов. В Царицыно - чуть дольше.
Охотно верю. У подруги московской ровно так же; это учитывая все льготы, папа у неё был номером 2 в т.н. "кремлёвском авиаотряде", т.е. не Брежнева пилотировал, а Косыгина 😄
на самом деле бывает и забавнее
Помнится один доморощенный антикоммунист опубликовал перестроечные фото Москвы (неремонтированные дворы, пьянчужек, голые полки) и фото Нью Йорка примерно 2010, с риторическим вопросом, где бы вы хотели жить... Когда я предложил ему опубликовать фото НЙ восьмидесятых и задать тот же вопрос, меня тут же забанили, как коммуниста 😄
Помнится один доморощенный антикоммунист опубликовал перестроечные фото Москвы (неремонтированные дворы, пьянчужек, голые полки) и фото Нью Йорка примерно 2010, с риторическим вопросом, где бы вы хотели жить... Когда я предложил ему опубликовать фото НЙ восьмидесятых и задать тот же вопрос, меня тут же забанили, как коммуниста 😄
А вот это, извините, я не обещал, иначе лекция на пару академических часов. Более того, нам обоим это не нужно. Вы попросили представиться того, кто поставил "минус"; я это сделал. Сделают ли это другие - их выбор.
Представляюсь. Один из минусов - мой. Рекомендую остальным последовать моему примеру; это честно, верно?
Достижение - это когда общественный транспорт настолько развит, что своя машина и не нужна.
PS: В 92 наконец купил-таки пластиковую рукоятку и отвёз ящик в деревню.
Живу в небольшом (как почти все университетские) городке. До ближайшего мегаполиса (можно сравнить с Москвой) два часа езды. Наш общественный транспорт - автобусы для детей; не вижу в этом ничего плохого, мне до кампуса от дома - полторы мили. Я машинку заправляю раз в месяц, если на океан устриц пожрать не ездим..
Представляюсь. Один из минусов - мой. Рекомендую остальным последовать моему примеру; это честно, верно?
Не знаю, может и есть где.
Достижение - это когда общественный транспорт настолько развит, что своя машина и не нужна. Ну, такое имхо.
машина тоже у него была своя.
Хотя если вспомнить, что творилось в США в то время, то американцы считали за радость поехать с СССР, чтобы построить русским какой-нибудь завод за твердую зарплату.
Моя соседка, продавщица центрального универсального магазина, смотрела новогодний концерт по цветному телевизору. Другой сосед, вернувшись из какой-то восточной страны, переключал каналы цветного телевизора не вставая с дивана. А я брал пассатижи и шёл к чёрно-белому телевизору...
Процент - єто 1/100 от всего.
Так и сейчас по Европе катается очень неслабый процент советского автопрома
Кстати, хотите описание как жили рабочие... Это не проклятый совок при Сталине, а Берлин в начале ХХ века
Другого жилья для них не было.
в середине 70ых советский Зенит-Е и был им очень доволен, так как за те деньги, что за неё просили, она обеспечивала отличное качество
Да «фирмА» с запада всегда считалась круче, чем отечественное производство. Но пардон, она и стоила обычно гораздо дороже.
меня тут же забанили, как коммуниста
Поэтому доказывать обратное действительно может лишь довольно упоротый "нео-коммунист" (который чаще всего сам не видел ни того, ни другого)...
Я далек от идеализации СССР. Но меня убивает идея отдельных товарищей давайте сравним как хорошо _сейчас_ в США и как плохо в СССР _в условном 30м году_. Хотя если вспомнить, что творилось в США в то время, то американцы считали за радость поехать с СССР, чтобы построить русским какой-нибудь завод за твердую зарплату. спустя несколько лет все поменяется, но было и такое в истории
К сожалению, не могу найти пруф... Читал описание, как жертва коммунистической пропаганды - канадский лесоруб уехал в СССР, прихватив молодую жену. Доказывал, что в СССР нет безработицы, а значит, всё отлично. У них был дом, машина, обстановка... Не помню, до войны или после, но точно при Сталине. Ну их и определили в леспромхоз Вологодской области. Привезли и посадили за стол, где все буквально хлебали из одной миски... Найти бы оригинал интервью... Жена выжила в этом полурабстве, дожила до Горбачёва, а муж нет.
Вот и сравнение.
Простите, зачем всё время менять тему обсуждения перескакивая с темы американцев и немцев, для которых работа в СССР, была часто спасением от экономического краха на родине? Я кажется не спорил с утверждением, что иностранцы жили лучше наших. То что уровень жизни людей тогда был ниже нынешнего - я как бы тоже не отрицаю.
Кстати, хотите описание как жили рабочие (цитирую по памяти): в одной комнате порядка 10-15 м2 жило обычно несколько семей рабочих, тем кто был одинок нередко снимали в комнате только койку на ночь, которая выставлялась в десять вечера и убиралась в шесть утра, в остальное время в ней играли дети, стирали белье итп. Это не проклятый совок при Сталине, а Берлин в начале ХХ века, при кайзере Вильгельме. С учётом того, что и РИ, и СССР лет на 20-30 отставали от промышленно развитых стран запада, ситуация хоть и печальная по нашим нынешним представлениям, но вполне рядовая для того времени. Другого жилья для них не было.
Кстати, хотите описание как жили рабочие (цитирую по памяти): в одной комнате порядка 10-15 м2 жило обычно несколько семей рабочих, тем кто был одинок нередко снимали в комнате только койку на ночь, которая выставлялась в десять вечера и убиралась в шесть утра, в остальное время в ней играли дети, стирали белье итп. Это не проклятый совок при Сталине, а Берлин в начале ХХ века, при кайзере Вильгельме. С учётом того, что и РИ, и СССР лет на 20-30 отставали от промышленно развитых стран запада, ситуация хоть и печальная по нашим нынешним представлениям, но вполне рядовая для того времени. Другого жилья для них не было.
Почитайте воспоминания немецкого архитектора Рудольфа Волтерса, работавшего в 30-х годах а Новосибирске. Например, "...Еще более дикой была ситуация с жильем. Самым роскошным жильем в городе, по словам Волтерса, были две современные трехкомнатные квартиры. В одной жил начальник военного округа, в другой – начальник местного ГПУ. Отдельные двухкомнатные квартиры имели только высшие чиновники и партийцы. И немногие женатые иностранные специалисты. Женатые русские инженеры имели одну комнату. С очень большой семьей – две. Холостые на отдельную комнату рассчитывать не могли.
«Как живут мелкие служащие и рабочие, я не хочу описывать. Мне никто не поверит, если я скажу, что холостые рабочие живут по 20-30 человек в одной комнате в казармах или бараках, многие семьи делят одну комнату и так далее... В России пропаганда непрерывно грохочет уже 15 лет, так что товарищи действительно верят, что по сравнению с немецкими рабочими они живут в раю».
«Как живут мелкие служащие и рабочие, я не хочу описывать. Мне никто не поверит, если я скажу, что холостые рабочие живут по 20-30 человек в одной комнате в казармах или бараках, многие семьи делят одну комнату и так далее... В России пропаганда непрерывно грохочет уже 15 лет, так что товарищи действительно верят, что по сравнению с немецкими рабочими они живут в раю».
Наши специалисты третьей волны эмиграции во всяких Израилях - да, впрочем, и в США - обычно жили заметно хуже аборигенов.
Что касается эмигрантов для отъезда может быть тысяча причин. При этом совсем необязательно экономика - основная. Особенно у третьей волны.
Прохладные истории в журнале Ералаш, парам-парам-пам!
не спорю, как и наши специалисты во всяких Африках и Азиях. Это нормальная мировая практика, иначе нахрена всё бросать и ехать черт знает куда?
Была такая песенка в совке: Иностранцы, все поганцы, лучше нас живут у нас.. 😉
Тоже мне, фокус. Приглашенные иностранные специалисты в СССР всегда жили на порядок лучше аборигенов.
Другое дело, что в США в тот момент бушевала Великая Депрессия и ФДР пытался отыскать меры поддержки экономики, которые страна потянет, а с другой не позволит сбежать / помереть с голоду оставшимся без работы. И варианты предлагаемые СССР - это часто было не получить икорочку на имеющийся хлеб с маслом, а получить этот самый кусок хлеба с маслом
А почему, интересно, народ из Нью-Йорка восьмидесятых не рвался в такой чудесный доперестроечный СССР? Неужто Рейган выездные визы не давал?
Фирма не только считалась лучше, она и была лучше. А стоила дороже потому, что не пускали товары в совок. Как и западную культуру. Впрочем, умываю руки.
американцы считали за радость поехать с СССР, чтобы построить русским какой-нибудь завод за твердую зарплату
огда я предложил ему опубликовать фото НЙ восьмидесятых
Так и сейчас по Европе катается очень неслабый процент советского автопрома. Я аж прифигел, когда это увидел. И ладно в какой жопе мира, но во Франции, Бельгии итд. А сколько тех "четверок" на Мальте, как будто это очередная постсоветская республика!
Не каждому коммунисту довелось приобщиться, например, к Западной Группе Советских Войск в Германии или попасть на Кубу, остров свободы ??... Но тем, кому довелось, приезжали другими людьми.
Когда ездил в Англию подучить язык, разговаривал с преподавателем о фотографии - он рассказывал, как купил в середине 70ых советский Зенит-Е и был им очень доволен, так как за те деньги, что за неё просили, она обеспечивала отличное качество. А элекроника в камеры только-только начинала приходить.
Аналогично, читал обзор истории советских автомобилей от британца, он писал, что советские москвичи пользовались в Британии изрядной популярностью среди фермеров (в 70ые, начале 80ых, которые были неготовы отказаться от самостоятельного ремонта личных машин, и платить за каждый чих фирменному сервису). Никто не утверждает, что они были писком технической мысли, но на тот момент они были вполне хороши в бюджетном сегменте
Но меня убивает идея отдельных товарищей давайте сравним как хорошо _сейчас_ в США и как плохо в СССР _в условном 30м году_
Мысль как-то ускользает. Что хотели сказать-то?
Я далек от идеализации СССР.
Но меня убивает идея отдельных товарищей давайте сравним как хорошо _сейчас_ в США и как плохо в СССР _в условном 30м году_. Хотя если вспомнить, что творилось в США в то время, то американцы считали за радость поехать с СССР, чтобы построить русским какой-нибудь завод за твердую зарплату. спустя несколько лет все поменяется, но было и такое в истории
Но меня убивает идея отдельных товарищей давайте сравним как хорошо _сейчас_ в США и как плохо в СССР _в условном 30м году_. Хотя если вспомнить, что творилось в США в то время, то американцы считали за радость поехать с СССР, чтобы построить русским какой-нибудь завод за твердую зарплату. спустя несколько лет все поменяется, но было и такое в истории
о тем, кому довелось, приезжали другими людьми.
Когда я предложил ему опубликовать фото НЙ восьмидесятых и задать тот же вопрос, меня тут же забанили, как коммуниста 😄
Моя соседка, продавщица центрального универсального магазина, смотрела новогодний концерт по цветному телевизору. Другой сосед, вернувшись из какой-то восточной страны, переключал каналы цветного телевизора не вставая с дивана. А я брал пассатижи и шёл к чёрно-белому телевизору...
PS: В 92 наконец купил-таки пластиковую рукоятку и отвёз ящик в деревню.
О, да тебя уже и тут банят! Они повсюду! Главное, никаких возражений, ибо сказать-то нечего, просто минусуют втихую, ибо ты портишь им их картину мира, оскорбляешь чувства верующих.
Экслер, сделал бы ты, уж если не возможность посмотреть кто минусует, то хотя бы невозможность минусовать без ответного коммента, а то достали эти "баба Яга против"
UPD + еще одна Баба Яга
Экслер, сделал бы ты, уж если не возможность посмотреть кто минусует, то хотя бы невозможность минусовать без ответного коммента, а то достали эти "баба Яга против"
UPD + еще одна Баба Яга
И жрать было что.. Но именно что "жрать". Деликатес моего детства - булка с маслом посыпанная сахаром. А бананы они только на "Новый год".
Ребёнок бегает, булка с сахаром самое то, аналог сникерса 😄.
Которые родились как военный рацион, ага.
Которые родились как военный рацион, ага.
Ха, фантазии не было.
Печенька "Шахматы" на неё творог (вот творог в наличии был 😄 ) на него варенье от бабушки на него вторую печеньку и с простоквашей – лепота. Но булка/масло/сахар тоже вещь, на скорую руку.
Печенька "Шахматы" на неё творог (вот творог в наличии был 😄 ) на него варенье от бабушки на него вторую печеньку и с простоквашей – лепота. Но булка/масло/сахар тоже вещь, на скорую руку.
конец 80х, Беларусь или, вернее, Белоруссия, военный городок на севере, помню, что продавались только мелкие сушеные бананы в пакетиках.
Бананы имхо, это была "масковская" роскошь.
Я в детстве на каникулы ездил с Дальнего Востока к бабушке в Москву, там и с бананами познакомился )
Я в детстве на каникулы ездил с Дальнего Востока к бабушке в Москву, там и с бананами познакомился )
Я их первый раз попробовал в Москве.Ленинград. Можно было урвать и выдержать в темноте на антресолях. А в театре вполне себе можно было попробовать бутерброд с икрой в антракте.
Там есть коньяк и бутерброды с икрой.
Прошу прощения, если у вас нет денег -
С нами тоже такое бывает порой.
(с) Майк Науменко
Ленинград.
Деликатесы моего детства - черный хлеб, политый подсолнечным маслом и посыпанный солью и горбушка черного хлеба, натертая чесноком с солью.
Как вообще можно было есть булки с сахаром?)
Как вообще можно было есть булки с сахаром?)
А бананы они только на "Новый год".
А в театре вполне себе можно было попробовать бутерброд с икрой в антракте.
Какой-то странный перевёрнутый мир.
Я их первый раз попробовал в Москве.
А бананы они только на "Новый год".
У нас в новосибирском Академгородке бананов в 80-е не было вовсе -- ни так, ни на НГ.
Я их первый раз попробовал в Москве.
Вы заказ брать будете или опять без мандаринов останетесь?
А бананы они только на "Новый год".
Ну СССР был разным, как впрочем и РФ...
Поверьте родившемуся в 67-м, между теми, кто 65-го "года издания" и теми, кто 76-го - пропасть. Вроде как не так и много лет, но это разница в поколение.
Вы поступали в институт в 93-м, верно? Вы просто не представляете, что было в 84-м.
Простой пример - моя одноклассница (она точно тогда училась лучше меня) не получила золотую медаль. При поступлении (а мы с ней в один ВУЗ поступали) ей старательно ставили тройки; а мне - пятёрки.
Угадаете, почему? И это - Питер! Не Воронеж..
И это лишь самый простой пример.
Вам не доводилось видеть, как люди дерутся из-за пачки пельменей "Останкинские" (повторю - в Питере! не в "глубинке").
Юрий Мамин на эту тему снял великий фильм, "Окно в Париж". А сам (от безденежья) параллельно в 90-е "таксовал". Но назад он не хотел.
В... ну да, туда, именно туда хомячка под названием СССР.
Вы поступали в институт в 93-м, верно? Вы просто не представляете, что было в 84-м.
Простой пример - моя одноклассница (она точно тогда училась лучше меня) не получила золотую медаль. При поступлении (а мы с ней в один ВУЗ поступали) ей старательно ставили тройки; а мне - пятёрки.
Угадаете, почему? И это - Питер! Не Воронеж..
И это лишь самый простой пример.
Вам не доводилось видеть, как люди дерутся из-за пачки пельменей "Останкинские" (повторю - в Питере! не в "глубинке").
Юрий Мамин на эту тему снял великий фильм, "Окно в Париж". А сам (от безденежья) параллельно в 90-е "таксовал". Но назад он не хотел.
В... ну да, туда, именно туда хомячка под названием СССР.
Нет у СССР никаких достижений, вообще.
Никто специально ничего не ломал. Оно само рухнуло. Все. И плохое, и то немногое хорошее, что было.
Но вот хорошее аккуратно растащили по кускам под шумок...
если принять на веру написанное тобой, это значит половина "достижение СССР Чертока", а другая половина это достижение энтузиастов Феоктистова (которые делали работу наперекор "СССР"). а скорее всего врешь ты. не пробил бы Королев путем всяких интриг пилотируемый запуск у военных - и не было "бороздящего космос ссср" 😄
это не достижение СССР. в мемуарах Феоктистова это все четко зафиксировано.
"Фау-2" доведённая до "семёрки" бывшим зеком
как насчет понимания "апроксимацией" в народном творчестве, а-ля анекдоты, а-ля "что такое длинное зеленое, колбасой пахнет" ?
но и во временном плане
Ну а как же автомат Калашникова? Ни и, естественно, "Фау-2" доведённая до "семёрки" бывшим зеком, умершим в 50+ от последствий побоев.
Ну вот, собственно, и всё. Болше никаких достижений за СССР не числится.
Ну вот, собственно, и всё. Болше никаких достижений за СССР не числится.
Однако же, это не повод полностью отрицать и достижения.
Нет у СССР никаких достижений, вообще.
Иначе получится как при развале, когда сломали вообще всё
Вы совершенно правы во всём, что касается критики СССР. Однако же, это не повод полностью отрицать и достижения. Тут вообще надо быть крайне осторожным во всех "итоговых" оценках – чтобы не оказаться ни в рядах "совкодрочеров", ни в рядах "антисоветчиков", которые представляют собой разные крайности. То есть – чтобы просто оставаться объективным и непредвзятым.
Иначе получится как при развале, когда сломали вообще всё – и плохое, и хорошее заодно. Хотя ломать-то надо было только плохое, на основе чего и строить новую страну. Но нет, мы ж никогда не ищем лёгких путей...
Иначе получится как при развале, когда сломали вообще всё – и плохое, и хорошее заодно. Хотя ломать-то надо было только плохое, на основе чего и строить новую страну. Но нет, мы ж никогда не ищем лёгких путей...
Что вы там такое желаете разобрать
Ну мне жаль вас разочаровывать, но существует и куча других вариантов - например, пытаюсь спокойно и взвешено разобраться, что в этом прошлом было.
Вот вам тезис для разбирательства в дали от родины:
Что вы, совколюбы, что хрустобуковцы-золотопогонники одним миром мазаны. Это вам кажется что вы разные, а на самом деле СССР был самый верный и последовательный продолжатель дела Романовых. Только у Николаши кишка тонка была, уж больно человеколюбием страдал, да на родственные дома все оглядывался.
пожимаю руку ?
Был резок, извини. Спор бессмысленнен. Обнимемся!
Я родился в 1965 году. Пожил в совке, спасибо. Знаю его не по учебникам. За сим, чао.
Но знать на собственном опыте (и опыте знакомых конечно полезно), но для понимания общей ситуации - лучше науки ничего не придумали. Забавно, что на смежном форуме один товарищ 70го года наоборот топит за СССР, тоже потому что он там родился (в семье инженеров) и все знает на своем опыте. И тоже приходится объяснять, что знание жизни ста-двести человек не дает оснований аппроксимировать её на все двести миллионов.
Adieu!
Я родился в 1965 году. Пожил в совке, спасибо. Знаю его не по учебникам. За сим, чао.
Не понимаю, чего ты в Германии страдаешь? Приезжай на постоянку в Россию, здесь и Путин любимый и от совка много чего осталось. Велкам!
Ну мне жаль вас разочаровывать, но существует и куча других вариантов - например, пытаюсь спокойно и взвешено разобраться, что в этом прошлом было. Не опускаясь до примитивных истерик, «аааа, там всё было как в раю» и «ааа, это был ад на Земле»
Никак нет. Весь мир с тех пор не стоял на месте, поэтому как-то странно радоваться тому, что в нашей Папуасии наконец то руки научились мыть.
Простите, а когда их небыло? Откуда наш батискафный вождь то вылез?
Не понимаю, чего ты в Германии страдаешь? Приезжай на постоянку в Россию, здесь и Путин любимый и от совка много чего осталось. Велкам!
Из совка и вылез. Все это коммунистические упыри.
Этого достаточно
Не всегда там были "припутенцы"
Припутенцы как раз все из совка вышли.
Раньше Алекс уехать бы не смог. И временами возвращаться - тем более. Этого достаточно.
Ну и бананы - тоже полезно. А остальное про...ли. Не всегда там были "припутенцы"
Ну и бананы - тоже полезно. А остальное про...ли. Не всегда там были "припутенцы"
Прекрасно, что это все накрылось медным тазом.
знаете, восхищаюсь людьми у которых всё просто и понятно...
P.S.
Хотя наверное надо пояснить, что СССР был разным не только географически, но и во временном плане, т.е. СССР 20ых и СССР 70ых - отличаются больше, чем РФ 90ых и 2010ых
P.S.
Хотя наверное надо пояснить, что СССР был разным не только географически, но и во временном плане, т.е. СССР 20ых и СССР 70ых - отличаются больше, чем РФ 90ых и 2010ых
СССР был кадавром. Хорошим он был для партийных бонз и их семей. Прекрасно, что это все накрылось медным тазом.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Авеню 5. Второй сезон
16.09.2024
27
Загадочные дилеры блогерных музеев
04.10.2024
179
Вежливые философы дизайнерских лещей
01.11.2024
125
