Штраф в зависимости от доходов
Прочитал вот такую новость.
В Испании могут привязать размер штрафа к доходу водителя
DGT изучает возможность изменить систему штрафов и сделать их прогрессивными, чтобы сумма напрямую зависела от дохода водителя, а не была фиксированной для всех. Обеспеченные нарушители будут платить больше, чем водители с низким доходом.
Так, водители с годовым доходом от 70 000 до 85 000 евро будут платить на 150% больше базовой суммы. Для тех, кто зарабатывает от 85 000 до 100 000 евро, надбавка составит 300%, а для граждан с доходом свыше 100 000 евро в год — до 500%.
На мой взгляд, это совершенно правильный подход, который, кстати, давно уже существует в скандинавских странах (Дания, Норвегия, Швеция), а также в Финляндии, Швейцарии, Исландии и Великобритании. Финляндия была первой страной, где ввели такие штрафы, и в 2002 году топ-менеджер Nokia получил штраф в размере €116 тысяч. А в Швейцарии водитель из Швеции как-то получил штраф в районе миллиона евро - он ехал со скоростью 290 км/ч.
Почему правильный? Да потому что только штрафы - главное средство, заставляющее водителей соблюдать правила. Нет никакого "национального менталитета" или чего-то в этом роде. Если штраф ощутимо бьет по карману - нарушать будут значительно меньше. А если нет системы зависимости штрафа от дохода, то тут нарушается баланс: для водителя с доходом в 1600 евро в месяц штраф в 200 евро - весьма ощутимый. А для водителя с доходом в 12000 евро в месяц 200 евро - наплевать и забыть, можно нарушать. (И многие состоятельные люди так и делают, у меня есть такие знакомые.)
Поэтому - да, штрафы обязательно нужно привязывать к доходу водителя!
А вы как считаете?
Другое дело, что мне в принципе не комфортна система, где проступок, не повлекший за собой никаких последствий, наказуем. В то же время с моей точки зрения административное правонарушение, повлекшее последствия, должно наказываться намного жёстче, чем сейчас это происходит. Чтобы люди не просто боялись финансового наказания, но и осознавали лучше себя и риски. Ну вот пример: Пустынная улица ранним утром допустим, не перекрёсток. Водитель просматривает улицу идеально. Почему бы не дать ему возможность без штрафа проехать на красный? Риск стремится н нулю.
А вот почему в условиях минимального трафика не отрубить светофор, и пусть ездят по знакам - это вопрос.
Реальное наказание должно быть не столько штраф сколько лишение водительских прав.
дружно
начали смеяться
100 000 евро — это очень высокая зарплата для Испании. Она входит в верхние 5–10 % доходов в стране. Для сравнения: средняя годовая зарплата брутто в Испании составляет около 28 000 евро.
То есть сильнее наказать законопослушных богатеньких налогоплательщиков всегда приятно, но боюсь, что наиболее опасные категории окажутся за рамками.
Ну и национальный водительский менталитет несомненно существует. Или этнический. Даже между Онтарио и Квебеком есть заметные различия в водительских привычках. Да просто заезжая в некоторые районы Торонто я становлюсь гораздо внимательнее. Не говорю уж про страны южной Европы или Израиль. В России я вообще за руль бы не сел, когда это было актуально.
В Германии одни из самых низких штрафов за ПДД и одни из самых законопослушных водителей и (даже при отсутствии лимитов на автобанах) одна из самых низких смертностей в авариях. При этом в больших городах примерно половина населения в первом поколении местные.
Ну или можно вспомнить конец совка, когда штраф в виде "изъятие прав на.." был по сути штрафом пропорциональным стоимости машины. И люди на убитых Жигулях уходили в полный беспредел.
Даже 10 евро при 100% вероятности получить из с каждого столба вполне могут образумить большую часть населения.
Если судить по себе, то я не летаю как могу и умею не потому что штраф, а потому что больница это неприятно, дорого и вместо отпуска, а гробик это грустно, особенно если там не ты.
Но если ленивые кнедлики три года назад поставили знак 30 потому что ремонтировали дорогу, и через два года ремонта забыли его убрать, то я практически 100% нарушу ибо не увижу ни знака за молодой порослью чудных деревьев, ни собственно опасности, которая заставила бы меня снизить до 30.
Недавно на автобане ремонт был, знак 60 и камера. Писали - нормально так настригли с этого, что-то там в миллионах. Даже я поучаствовал, и тоже просто зевнул.
Был бы штраф не в евро а в процентах - ничто не изменилось бы. Они настолько редки, что...пофиг.
Здесь например в "зоне школы" ограничение 30, просто в городе - 50, нештрафуемого порога нет.
Слегка нарушают - примерно все, в т.ч. и потому, что камер мало, и штраф если придет - то через полгода-год. Прямо совсем нарушают - да, единицы.
1. Влияет не строгость наказания, а его неотвратимость.
2. Штрафовать не деньгами, а баллами с последующим лишением прав - и воспитательный эффект, и равенство всех перед законом.
3. Часто нарушаешь - с каждым новым нарушением за определенный период наказание нарастает.
Вот вам
В Киеве на прошлой неделе конченый дебил летел по городу 150+ (посчитали по видео), вылетел на повороте, пролетел через подземный переход убив 4-х людей в нем. Да, он в тот момент таксовал.
Тоже начались крики про выше штрафы и т.п. А толку если не все нарушения ловят? Есть уникумы которые даже после лишения прав ездят и платят штрафы $1000+.
И ещё добавлю про статистику: кто хоть раз отсидел 15 суток, стараются туда больше не попадать.
И вот в последнем можно предусмотреть арест на 15 суток (или другой какой срок) за езду без прав, а сам факт этой езды выявляется другими элементами системы. Здесь важно выявлять его с высокой вероятностью, что и делает наказание неотвратимым. То есть сел за руль без прав и поехал (ещё ничего другого плохого не совершил) - патруль остановил, машину на штрафстоянку, нарушителя в кутузку.
В данном конкретном случае "общие принципы юриспруденции" это те самые мыши станьте ежиками или ответ математика Холмсу. Почему? Да потому что вот эти конкретные "три принципа" работают не везде. В Европе работают, например, ну и ладно, гораздо интереснее вопрос что делать там, где они НЕ работают, скажем в Индии - и вот тут оказывается что там вообще НИЧЕГО не работает.
Страховка действует только на территории определенного штата?
Я что-то не очень врубился что это за страховка строгого режима такая.
Знакомые проехали на казеной (это важно это дополнительный плюс) машине с ремнем под мышкой. Штраф превысил стоимость машины.
У них еще одна интересная идея: при повторном нарушении штрафные балы удваиваются. Хуже всего вновь прибывшим, которые по неопытности нарушают не успев получить письмо с предыдущим штрафом.
Но, должен сказать, ездить по австралийским дорогам очень комфортно по сравнению с новозеландскими.
казенной
баллы
Для сингла после универа с доходом 1600, которому предки купили тачку и ещё по инерции подкидывают бабла - 200 евро наплевать и забыть. А для взрослого чела с 150к в год, но с тремя детьми, двумя машинами, здоровенной ипотекой и т.д. - 200 евро может быть вполне неприятным сюрпризом. Ну с другой стороны да, если так попал, то хоть скорость не нарушай...
В какой-то книжке с альтисторией такое предложение было.
Но штраф это не отменяет.
PS: А бывают еще бесконтактные ДТП, где виновник спокойно уезжает, а пострадавший оказывается в кювете. За это, по-моему, розги обязательны, плюс возмещение ущерба, ну и штраф, конечно.
Согласитесь, тут среди нас есть люди неплохо зарабатывающие, а есть более умеренно зарабатывающие. И те и те водят машины, и среди и тех и тех есть люди, которые нарушают. Иногда по ошибке, иногда сознательно. Не буду говорить, что это нормально (кидайте в меня тухлыми помодорами, если есть люди никогда ТАКОГО не делавшие). И за это надо штрафовать, и всех одинаково, достаточно болезненно, но не так, что бы неуплаченный штраф приводил к банкротству небогатого человека.
А вот за наглость надо штрафовать, и болезненно. За повторные нарушения, за лихачество, за сильное превышение и тд. И тут вполне себе к доходам можно и нужно привязываться.
"Сержант Петренко. З ранку не снідав!"
Как оказалось, водитель "Мерседес", летевший 150+ по полосе для ОТ и убивший 4 человек в подземном переходе (!), в этот момент именно что таксовал (Bolt).
(он еще и пастор одной из местных протестантских общин, что отдельно придает красок)
У него была огромная история штрафов, которые он спокойно оплачивал и катался дальше.
Так что да, я за ужесточение наказаний, особенно, за повторные и грубые нарушения, можно и в геометрической прогрессии.
Если наполняемость бюджета - ок. Если чтобы не нарушали, то достаточно на первый раз выписать штраф, а вот во второй раз (отрезать половинку мизинца на левой руке) просто лишить прав и все дела. Сначала на вменяемый срок, а если не дошло, то навсегда...
Можно вводить какие угодно штрафы, но если никто не следит за исполнением закона то сумма штрафа в принципе не важна.
Но вообще да - я за привязку.
Какая то лажа у меня вышла с комментами.
Потерлась именно часть с мазераТТи.
Допишу здесь.
А вообще правильнее привязывать к цене автомобиля, a то у нас полно гоняют на бэхах и мазерати купленных за наличку.
за наличку
Имеются в виду криминальные и полукриминальные элементы, которые не любят декларировать свои доходы.
В любой стране.
Ну, давайте, сделаем систему, в которой 100% нарушителей будет выявлено и оштрафовано, но все штрафы будут по 1 доллару. И что будет значить ваша неотвратимость?
И вот уже совсем не буллшит.
Короче, неотвратимость и тяжесть работают совместно. И выпячивать именно неотвратимость совершенно неверно. Тут уже писали, что для богатеньких фиксированные штрафы всё равно, что покупка индульгенции (всё равно, что для вас потратить 1 доллар). Вот и вся ваша неотвратимость. Всё равно, что неотвратимость оплаты билета в оперу.
Абсолютно не превалирует...
И кстати ты знаешь как значительно снизили преступность в Нью Йорке в 80-е?
Наводнили улицы полицейскими в штатском и на гражданских машинах.
Именно из-за путносов, да. В этом случае иностранные нарушители имеют плюс - у них нет баллов, только штраф, и то, судя по некоторым статьям в прессе, не всегда адекватно оплачиваемый.
В Португалии так.
У него и садовник, сто пудов, нарушает!
Они считали что в этом случае будет нарушен базовый принцип равенства людей перед законом.
Либертарианцы, кстати, многие так и считают.
Но рано или поздно найдётся тот, кто скажет, что чем нарушитель больше весит - тем сильнее его нужно бить.
Иначе обязательно нарушит.
Как говорят в Одессе, налог и штраф - две большие разницы. Не стоит путать обязанность с наказанием.
Как уже сто раз говорил, от всех этих попыток ужученья страдает больше средний класс.
С бедных взять нечего, а богатые обходят.
That's too bad.
или "держать ценные бумаги, будучи гражданином РФ"
или "будучи гражданином РФ"
один фиг
