Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Странные игры офицеров царской армии
20.04.2021 11:04
18645
Комментарии (215)
Мне ссылки на очень странную игру "Кукушка" офицеров российской императорской армии присылали несколько раз, но все они вели на конкретные копипастерские (если не сказать хуже) помойки, где перепечатывали со ссылкой или без оной статью из более "респектабельной" копипастерской помойки под названием БигПикча, которая источники тоже почти никогда не указывает, а обычно занимается банальным рерайтингом чужих материалов.
Но в той статье содержались некоторые слова, которые и позволили найти настоящий источник - это статья на сайте Бивак ""Кукушка" - игра русских офицеров царской армии", написанная по книге воспоминаний российского генерала, военного публициста и писателя Дмитрия Николаевича Логофета - речь идет о его путевых очерках «На границах Средней Азии».
Ну и вот как Логофет это описывал в своих очерках.
«Теперь куда тише стало. Размах меньше — да и начальство препоны ставит. Прежде как стояли в городе: нет ни цирка, ни театра… Соберется публика у кого из холостых, а то в своей офицерской столовой, и как выпьют хорошенько — сейчас же в кукушку играть начнут. Любили страсть эту игру.
— Что это за кукушка, есаул? — снова спросил доктор. — Карточная игра какая—нибудь?
Есаул так и прыснул от смеха…— Кукушка?.. — переспросил он через минуту, отбрасывая далеко от себя обглоданную кость. — Это, я вам доложу, преинтересная игра, у кого только нервы крепкие… Обыкновенно для этого выбирается какая—нибудь большая постройка. Сарай, что ли, либо конюшня пустая — и вот, человек десять забираются туда ночью, причем у каждого револьвер в руках, да патронов запас хороший… Погасят огонь и разбредутся по всему помещению… Ну, там каждый что найдет, бочку ли, ящик, а то и другую какую штуку, да за нее и схоронится… А один, по жребию, самую кукушку представлять должен… Рассядутся… И тихо, так тихо все станет, даже дыхания не слышно. А тут—то кукушка и крикнет: «Ку—ку»… Остальные на голос в кукушку и стреляют… Как хватят чуть не залпом… Тра—та—та, и защелкают пули по стенам… И опять снова тихо так, что сам слышишь, как сердце в груди колотится… А там опять: «Ку—ку». А в ответ: тра—та—та… Прямо—таки в азарт многие входили. Стреляешь, стреляешь… Прислушивается, и снова: «Ку—ку». Забываешь, что это свой же брат кукует, а только и думаешь: «Погоди, проклятая, вот уже следующий раз я тебя как следует срежу». Бывает, что по очереди кукуют, да с места на место перебегают… И как пойдут палить, так со стороны слушать — целое сражение… Весело так сделается.
— И что же, неужели такая игра кончалась благополучно всегда? — возмутился взволновавшийся доктор.
— Какое там благополучно, — успокоительным тоном ответил рассказчик. Всяко было… Раз, я помню, такая неудачная кукушка была, что хорунжего нашего разом ухлопали, десятка выстрелов не сделавши. Еще поручика подстрелили, фамилии его не помню, знаю, что стрелковый был… Так тогда чуть не всю ночь напролет палили, а только под утро, когда устали все, то слышим: «Ой». Зажгли огонь, смотрим — руку прострелили поручику… И ничего, зажила рука.
— Ну и нравы у вас тут были, — нервно рассмеялся доктор К… Вы как будто об этом с каким-то особым удовольствием вспоминаете. Просто страшно становится. Ведь таким образом ни за грош человека на тот свет отправить можно…
— Что ж, и это бывало, а только, я вам скажу, кажется — дикая игра, но она владеть собою приучала… Посмотришь, иной молодец во всем принимал участие: и в историях разных, и в кукушку играл, и на тигра ходил… И вырабатывался таким, что нервы как веревки. Первый человек потом на войне оказывался. Смейтесь себе, а я все же скажу, что и эта бесшабашная удаль послужила на пользу, воспитывая тот дух, которым отличались всегда туркестанские войска… Вот вы осуждаете кукушку… А ведь на ней самой воспиталось целое поколение туркестанских офицеров в сознании, что жизнь — копейка, и потому эти сорванцы потом и выказывали, когда нужно было, чудеса храбрости… Всему свое время…».
Я так понимаю, что та самая "бесшабашная удаль, воспитывающая тот дух" отлично проявлялась и в знаменитой "русской рулетке", которая от данного развлечения, судя по всему, отличалась только тем, что вероятность погибнуть просто так на ровном месте там была заметно меньше, чем при игре в "Кукушку". В "русской рулетке" шанс был один из шести (количество патронов в барабане, насколько я помню), а в этой идиотской "Кукушке" шанс словить пулю в лоб или в другие чувствительные части тела был заметно выше, так как в тебя сослепу палили несколько человек. Ну и, наверное, друг друга, таких же паливших в сарае, они тоже убивали пачками: тесно же, темно.
Но зато показывали чудеса храбрости - те, кого не убили в этих сараях.Славно развлекались, ребята, славно! Сразу вспоминается лауреат Дарвиновской премии тридцатилетний польский крестьянин Кшиштоф Азнинский, который во время своего мальчишника, желая развлечь друганов, снес себе башку бензопилой. Тоже тогда знатно все повеселились.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Про удаль русскую, удаль молодецкую, не мало песен сложено даже коренными шотландцами
Ох, уж эти сказочки, ох, уж эти сказочники!
Уточнение.
В роли кукушки обычно был баран (или овца).
Были не патроны, а дробь.
И не десять человек в сарае, а только 2-3.
А так все правда.
Уточнение.
В роли кукушки обычно был баран (или овца).
Были не патроны, а дробь.
И не десять человек в сарае, а только 2-3.
А так все правда.
да и начальство препоны ставит
Праздники такого рода часто бывают у селян
Я когда служил в армии, то довольно долго был старшим оператором войскового стрельбища где то на Волге (Игорь, ну ты в курсе;) так вот, любимое развлечение среднего и высшего командного состава там было такое: на огневой рубеж все выходят со своим любимым оружием (я такого зоопарка нигде больше не видел, и из того, из чего пострелять довелось там, запомню надолго). Стоят, ждут. Вдруг несчастной вороне или какой другой птице не посчастливилось там полететь. Ее подпускают на уставное расстояние, после чего открывается огонь из всех стволов. Кто победил, непонятно, но это всем похер.
Это надо было видеть, как разлетались на крупные кровавые брызги довольно большие и серьезные птицы.. ну, судьба пробежавшего мимо зайца или, не дай бог, забредшего по глупости поросёнка всем ясна.
А потом - баня! Авторская автоматическая система управления ею - мой дембельский аккорд. До сих пор помню.
Это надо было видеть, как разлетались на крупные кровавые брызги довольно большие и серьезные птицы.. ну, судьба пробежавшего мимо зайца или, не дай бог, забредшего по глупости поросёнка всем ясна.
А потом - баня! Авторская автоматическая система управления ею - мой дембельский аккорд. До сих пор помню.
Видео дрона вышло, наконец-то.
А в птичек нехорошо стрелять. Как биологу -- особенно.
А в птичек нехорошо стрелять. Как биологу -- особенно.
Я, что ли, стрелял?! Я им патроны приносил да перезаряжал. Срочная служба, знаешь ли, там не спрашивают.
Игорь, ну ты в курсе
Видео дрона вышло, наконец-то.
Почитал комменты, большинство "кретины, что ж им не жилось спокойно как всем". Вдруг кто еще не читал этот шедевр pikabu.ru Этот был бы чемпионом мира и Месси среди кукушечников, если б такую игру знал. А помер от старости, несмотря на бурскую, 1МВ, индийскую, суданскую, польскую, норвежскую, итальянскую, 2МВ и где он там еще участвовал
то чувство, когда начинаешь предсказывать взгляды челa по его предыдущим постам на (казалось бы) совсем другую тему.
1) Как уже правильно, указали, в этой кукушке как раз шансов погибнуть было меньше, чем в рулетке.
2) Равнять разные эпохи по части моральных устоев и жизненных принципов бессмысленно. Когда-то и замуж в 14 отдавали, а когда-то и гладиаторские бои или просто затравливание христиан львами вполне норм перформансы были.
2) Равнять разные эпохи по части моральных устоев и жизненных принципов бессмысленно. Когда-то и замуж в 14 отдавали, а когда-то и гладиаторские бои или просто затравливание христиан львами вполне норм перформансы были.
Когда-то и замуж в 14 отдавали,
Когда-то и до рождения уже был вопрос о браке решён. Суть-то вы поняли. Надеюсь.
В целом, цена человеческой жизни выросла со времен WW1-2; немудрено, что такие забавы кажутся дикими. Но осадок того, что в российкой армии по-прежнему особенно жизнью не заморачиваются, остался. Например, когда вижу на фотке американского солдата в афганистане, обвешанного крутыми дорогими приборчиками, у меня подсознательная мысль "нахера??? Все равно ж замочат. Сколько денег на ветер." И я вообще к армии отношения не имею, и 10 мин назад yзнал, что наган == нагант. Знаю только, что дед выжил один из 150 на своем призывном участке, из набора 1924 г.p.
Они просто могут позволить себе. И возможно, статистически это увеличивает выживаемость.
По статистике там не "возможно", там абсолютно точно. Их потери обычно ниже в десятки раз, чем у противника.
прикол, оказалось, что Наган это оказывается Нагант.
en.wikipedia.org
en.wikipedia.org
А Рено, это оказывается, Ренаульт))
Ну, это я знал 😄 Оно написано ж сзаде.
А что за пистолет, у которого "квадратная" часть? Маузер?
А что за пистолет, у которого "квадратная" часть? Маузер?
Ну, это я знал 😄 Оно написано ж сзаде.
Как придумали английский язык: - А давай букв будет немного, все они простые, но гласные читаются как попало! - И чтобы значение слова непредсказуемо менялось в зависимости от социального статуса говорящего/пишущего
А что за пистолет, у которого "квадратная" часть? Маузер?
так не видно ж ни хрена: как целиться?
так не видно ж ни хрена: как целиться?
так не видно ж ни хрена: как целиться?
Патроны внутрь уходят, обойма выбрасывается.
надеюсь, что прицельность у нагана все-таки лучше. Светодиодик светит с большим фановым углом.
тогда норм. Но в рукоятке перевершивает не так.
А, т.е. вся обойма уходит вниз перед тем, как первый патрон выстрелил? Или по мере стреляния уходит вниз?
интересно, спасибо!
Это показан момент зарядки с направляющей обоймы, все патроны загружаются в магазин, а планка убирается. Так заряжали большинство многозарядного оружия в то время, например пятизарядную винтовку Мосина.
Как раз наоборот - у Маузера была лучшая прицельность из всех пистолетов того времени. А уж если с кобурой-прикладом...
Кстати, пришлось пострелять из варианта 1 на фото выше, (остальные там какие-то то ли реплики, то ли новоделы - у Маузера в пистолетном варианте таких стволов не было) (или это какие-то модификанты винтов, не знаю). Так вот, на позиции, особенно если есть куда упереться, это как винтарь практически (ну, поближе, но реально конкурирует). Удивительный механизм.
А он еще и с прикладом - своей же деревянной кобурой, пристяжной к рукоятке - применялся ? для равновесия ?Матросы-анархисты любили этот стиль.Потом, много позже, по тому же принципу - кобура-приклад - работал уже советский "аналог" - автоматический пистолет Стечкина АПС.
Был фильм, про "революционные годы", я даже не помню, кто там "наши", а кто "плохиши". Снято в стиле "Обратной дороги нет"; ну или "Властелин колец", на выбор,. В общем, топают к цели. И все "наши", помимо, естественно, главного героя погибают.
И вот там, на болоте, он как раз к маузеру пристёгивает кобуру-приклад, и всем "плохишам" неожиданно становится очень больно.
Военный смысл игры понятен. Отрабатывается навык быстрого ухода с линии огня, скрытного перемещения, понятно, что сослуживца убивать никто не заинтересован, соответственно, риск умеренный. Но он реальный, соответственно, адреналин на уровне боевой обстановки, а не учений.
Нет, я никого не призываю предаваться такого рода развлечениям, но ничего непонятного в их популярности у г-д офицеров нет.
Нет, я никого не призываю предаваться такого рода развлечениям, но ничего непонятного в их популярности у г-д офицеров нет.
Можно попробовать в страйк сыграть по таким правилам...
Был советский ещё фильм с Леоновым, Ефремовым и Табаковым. Там белые офицеры с пленными, правда, в кукушку играли. А вообще, эти замечательные люди, я имею ввиду офицерье, не Леонова и Ефремова с Табаковым конечно, проиграли потом, после Туркестана все войны, которые только можно было, кроме русско-турецкой. Видимо, кукушка только против турок работала.
В "русской рулетке" шанс был один из шести (количество патронов в барабане, насколько я помню)...
Байки про какую-то дивную балансировку барабана, когда патрон останавливается всегда внизу - это в основном именно байки. Немного матчасти.
Классический револьвер имеет три состояния механики курка и барабана:
- курок спущен / барабан не вращается
- курок взведен / барабан застопорен (у нагана надвинут на ствол, у старых Кольтов - придвинут, у остальных - просто зафиксирован)
- курок на полувзводе, вот тут как раз барабан и может вращаться, как это любят показывать в вестернах, но вращается он во-первых только в одну сторону, а во-вторых его притормаживает пружинно-стопорный механизм. Чтобы барабан вращался с пол-пинка и до обеда - из револьвера надо выкинуть ряд важных деталей, что будет неполезно для стрельбы и безопасности. Также для теоретиков русской рулетки надо учесть, что после останова барабана, нужно довзвести курок, при этом происходит доворот еще на одну камору, а также существуют револьверы, у которых ствол находится не у верхней, а у нижней каморы барабана. У меня есть разные револьверы в пяти калибрах, ни у одного из них невозможно гарантированно остановить барабан после прокрута в желаемой позиции (проверял). Возможные фокусы с револьверами могли быть только при незаметном торможении барабана пальцем после заранее рассчитанного числа кликов - но это уже шулерские приемы.
А вот по поводу второго фото - если так держать револьвер при стрельбе, то можно и всю ночь играть в "Кукушку" без риска кого-нибудь подстрелить.
:-)
В старых наставлениях такая поза на самом деле была, но она мягко говоря неэффективна для точной стрельбы.
она мягко говоря неэффективна для точной стрельбы
Вопрос в студию. Отдача и ощущения при стрельбе из револьвера и пистолета сильно отличаются? Теоретически должны.
Отличаются. И сама техника стрельбы тоже. У пистолета курок взводится сам, от отдачи предыдущего выстрела, а у револьвера - при нажатии на спусковой крючок, и требуются значительные усилия. Револьвер при выстреле надо сжимать всеми пальцами, как эспандер. Тогда ствол меньше гуляет.
Отдача сильнее?
Зато эффективна для быстрой. А "с бедра" еще эффективнее, и еще менее точная. ...
Вопрос в студию. Отдача и ощущения при стрельбе из револьвера и пистолета сильно отличаются? Теоретически должны.
Вопрос в студию. Отдача и ощущения при стрельбе из револьвера и пистолета сильно отличаются? Теоретически должны.
2.Да отличаются. В основном за счет наличия движущихся частей пистолетов. Револьвер более прямолинеен в своих реакциях и абсолютно некритичен к силе удержания в руке, пистолеты же, особенно легкие на пластиковой рамке, при слабом хвате может заклинить при перезарядке.
У пистолета курок взводится сам, от отдачи предыдущего выстрела, а у револьвера - при нажатии на спусковой крючок, и требуются значительные усилия.
:-)
А техника стрельбы, да - разная. И у пистолетов, и у револьверов есть варианты стрельбы Single Action и Double Action (с самовзводом).
А как же все эти люди в кино, взводящие курок вручную? КМК от спускового крючка это когда не надо прицельно стрелять, а надо быстро.
Вроде как кто то проверял в тире и оказалось что очень эффективная поза.
Странные игры офицеров царской армии
Это не русская рулетка, а какая-то разновидность "медведя". Только в классическом медведе пили по команде "медведь ушел", а под стол залезали по команде "медведь пришел" (при этом входил "медведь", и тоже жрал водку, до момента, пока не прозвучит команда "медведь ушел"). Здесь как-то чуть менее изысканно
Сразу вспоминается лауреат Дарвиновской премии тридцатилетний польский крестьянин Кшиштоф Азнинский, который во время своего мальчишника, желая развлечь друганов, снес себе башку бензопилой. Тоже тогда знатно все повеселились.
cdn.idaprikol.ru
Так вот, оказывается, как эта игра называлась, в которую мы в детстве играли! Было нам, этак, лет по 9-12, в нашем районе была одна стройка, почти заброшенная - дом был построен наполовину, но при этом уже был вполне полноценный подвал, в котором валялись кучи разнообразного хлама, бочки, кучи песка, ящики, кучи битых кирпичей и тому подобное. Сейчас это был бы рай для страйкбола, но в те времена (это примерно 1989-90 год) страйкбол был несколько иным. Итак, собирались мы с пацанами, человек 8-10 вечером, примерно часиков в 9, когда уже на улице почти темно было, лезли в этот подвал, в котором уже вообще глаз выколи (у кого-то были фонарики). У каждого было оружие - трубка с натянутым напальчником, и полный карман рябины. Думаю, дальше все понятно - вырубали фонарики и разбредались по подвалу по разным укрытиям. И по очереди так "бекали", "мекали" и куковали и на слух друг в друга палили рябиной. В лобешник схлопотать, высунувшись из укрытия в неподходящий момент - плевое дело. Но вот везучие, черти, были - в глаз никому не попало. Про очки, конечно, почти никто не думал, не было их ни у кого, да и считались уделом слабаков и трусов, разве что кто-то из младшеньких нацепит свои плавательные, но в них быстро запотевали стекла и вообще нихрена не видно было. Зато адреналина после получаса такой перестрелки было - выше крыши, эмоций и воспоминаний на неделю хватало, а синяками и царапинами от сухих ягод рябины гордились. Думаю, у многих такие кукушкоподобные развлечения были 😉
Были. Только пистолеты с пистонами. Зато бегать по стенам с пролетами по два этажа...
Рябина у них, какие нежные. Рябина - для девочек. Мальчики стреляли строго косточками от вишни. Косточки от черешни тоже не входили в разряд запрещенных боеприпасов, но с ними была напряженка... Да и напалечник - что-то для детского сада. Хороший такой жгут резиновый из аптеки для перетягивания порванных вен и ручка от сломанной клюшки в качестве ствола. "Убойная дальность" - около 20 метров. Попадать доводилось и на 50м, но там особо и не почувствуешь попадания, так, навесом прилетит. При расстоянии менее 10 метров, если не по касательной, да по голой коже, могло и до крови пробить, пару раз случалось. Не в лоскуты, но вот это реально неприятно.
Да где ж вишню-то взять было, в Москве... Кстати, крупная сухая рябина - очень грозный боеприпас. А что касается более серьезного оружия, то это были, конечно, рогатки - обожженная на костре рогатина, двойной медицинский жгут и кусок кожи. Но их использовали только при стрельбе по неживым мишеням, ибо убойная сила просто чудовищная, особенно если в качестве пули шарик от подшипника. Мишени - бутылки там всякие, ну... иногда фонари уличные в чужом районе... да, бывало. Но еще в нашей компании было запрещено по птицам стрелять, чмырили страшно тех что это делал.
Мальчики стреляли строго косточками от вишни.
Кусок проволоки 20 мм перегибается в букву V.
ибо убойная сила просто чудовищная, особенно если в качестве пули шарик от подшипника.
мы стреляли шпонками из рогаток
Да, 2-й, ибо неудачник 😄
шарикоподшипники еще ковырять и доставать надо. Я был в военном городке, для нас самым доступным материалом была колючая проволока
А зачем вам было видеть в темноте то?
Сейчас это целый класс игр под названием страйкбол. Я участвовал в качестве фотографа в паре. Очень больно.
А зачем вам было видеть в темноте то?
Рискну вызвать гнев общественности, но думается, что пресловутые "чудеса храбрости" у офицерства тех времен - такая же клюква как и прочие легенды, в числе коих - непременное благородство, поэтичность, патриотизм и т.д.
Почитать литературу - так там каждый первый стихи писал, непременно на французском, был рубаха-парень, выпивал целый стол шампанского и заедал тремя тетеревами под изысканным соусом между мазурками с прелестными барышнями.
А в реальности все было скорее как с овеянными теми же легендами мушкетерами: обычные головорезы, без особых принципов и изысков, палили по поводу и без, бухали и считали такое поведение доблестью, какой-либо храбростью не страдая. Тем более, что военная аристократия зачастую вела себя именно свински по отношению к кому угодно, кроме сюзерена, по долгу службы. Да и пресловутая лояльность, возможно, литературно-киношная легенда а-ля про тех же мушкетеров или гусар.
Словом, офицерство вон у Гашека описано гораздо... достовернее что ли.
Почитать литературу - так там каждый первый стихи писал, непременно на французском, был рубаха-парень, выпивал целый стол шампанского и заедал тремя тетеревами под изысканным соусом между мазурками с прелестными барышнями.
А в реальности все было скорее как с овеянными теми же легендами мушкетерами: обычные головорезы, без особых принципов и изысков, палили по поводу и без, бухали и считали такое поведение доблестью, какой-либо храбростью не страдая. Тем более, что военная аристократия зачастую вела себя именно свински по отношению к кому угодно, кроме сюзерена, по долгу службы. Да и пресловутая лояльность, возможно, литературно-киношная легенда а-ля про тех же мушкетеров или гусар.
Словом, офицерство вон у Гашека описано гораздо... достовернее что ли.
Словом, офицерство вон у Гашека описано гораздо... достовернее что ли.
думается, что пресловутые "чудеса храбрости" у офицерства тех времен - такая же клюква как и прочие легенды
— Что? Ага! Соглашаешься со мной? Я тебе, Веткин, говорю: учись рубке. У нас на Кавказе все с детства учатся. На прутьях, на бараньих тушах, на воде…
— А на людях? — вставил Лбов.
— И на людях, — спокойно ответил Бек-Агамалов. — Да еще как рубят! Одним ударом рассекают человека от плеча к бедру, наискось. Вот это удар! А то что и мараться.
— А ты, Бек, можешь так?
Бек-Агамалов вздохнул с сожалением:
— Нет, не могу… Барашка молодого пополам пересеку… пробовал даже телячью тушу… а человека, пожалуй, нет… не разрублю. Голову снесу к черту, это я знаю, а так, чтобы наискось… нет. Мой отец это делал легко.
— А ну-ка, господа, пойдемте попробуем, — сказал Лбов молящим тоном, с загоревшимися глазами. — Бек, милочка, пожалуйста, пойдем…
Офицеры подошли к глиняному чучелу. Первым рубил Веткин. Придав озверелое выражение своему доброму, простоватому лицу, он изо всей силы, с большим, неловким размахом, ударил по глине. В то же время он невольно издал горлом тот характерный звук — хрясь! — который делают мясники, когда рубят говядину. Лезвие вошло в глину на четверть аршина, и Веткин с трудом вывязил его оттуда!
— Плохо! — заметил, покачав головой, Бек-Агамалов. — Вы, Ромашов…
Ромашов вытащил шашку из ножен и сконфуженно поправил рукой очки. Он был среднего роста, худощав, и хотя довольно силен для своего сложения, но от большой застенчивости неловок. Фехтовать на эспадронах он не умел даже в училище, а за полтора года службы и совсем забыл это искусство. Занеся высоко над головой оружие, он в то же время инстинктивно выставил вперед левую руку.
— Руку! — крикнул Бек-Агамалов.
Но было уже поздно. Конец шашки только лишь слегка черкнул по глине. Ожидавший большего сопротивления, Ромашов потерял равновесие и пошатнулся. Лезвие шашки, ударившись об его вытянутую вперед руку, сорвало лоскуток кожи у основания указательного пальца. Брызнула кровь.
— Эх! Вот видите! — воскликнул сердито Бек-Агамалов, слезая с лошади. Так и руку недолго отрубить. Разве же можно так обращаться с оружием? Да ничего, пустяки, завяжите платком потуже. Институтка. Подержи коня, фендрик. Вот, смотрите. Главная суть удара не в плече и не в локте, а вот здесь, в сгибе кисти. — Он сделал несколько быстрых кругообразных движений кистью правой руки, и клинок шашки превратился над его головой в один сплошной сверкающий круг. — Теперь глядите: левую руку я убираю назад, за спину. Когда вы наносите удар, то не бейте и не рубите предмет, а режьте его, как бы пилите, отдергивайте шашку назад… Понимаете? И притом помните твердо: плоскость шашки должна быть непременно наклонна к плоскости удара, непременно. От этого угол становится острее. Вот, смотрите.
Бек-Агамалов отошел на два шага от глиняного болвана, впился в него острым, прицеливающимся взглядом и вдруг, блеснув шашкой высоко в воздухе, страшным, неуловимым для глаз движением, весь упав наперед, нанес быстрый удар. Ромашов слышал только, как пронзительно свистнул разрезанный воздух, и тотчас же верхняя половина чучела мягко и тяжело шлепнулась на землю. Плоскость отреза была гладка, точно отполированная.
***
За исключением немногих честолюбцев и карьеристов, все офицеры несли службу как принудительную, неприятную, опротивевшую барщину, томясь ею и не любя ее. Младшие офицеры, совсем по-школьнически, опаздывали на занятия и потихоньку убегали с них, если знали, что им за это не достанется. Ротные командиры, большею частью люди многосемейные, погруженные в домашние дрязги и в романы своих жен, придавленные жестокой бедностью и жизнью сверх средств, кряхтели под бременем непомерных расходов и векселей. Они строили заплату на заплате, хватая деньги в одном месте, чтобы заткнуть долг в другом; многие из них решались — и чаще всего по настоянию своих жен — заимствовать деньги из ротных сумм или из платы, приходившейся солдатам за вольные работы; иные по месяцам и даже годам задерживали денежные солдатские письма, которые они, по правилам, должны были распечатывать. Некоторые только и жили, что винтом, штосом и ландскнехтом: кое-кто играл нечисто, — об этом знали, но смотрели сквозь пальцы. При этом все сильно пьянствовали как в собрании, так и в гостях друг у друга, иные же, вроде Сливы, — в одиночку.
***
Душистый дым распластался синими облаками и дрожит в воздухе вместе с вагоном. Штабс-капитан прекращает разговор — в нем накипают обида и бессильная злость. Мальчишка, нахал, английский табак курит, одет с иголочки, самоуверен, — таким вся дорога чиста. Она расчищена для них отцами и дедами, мальчишка, наверное, уже сейчас знаком со всем флотом, — и легка ему будет служебная лямка. Штабс-капитан равно не любит офицеров гвардейских полков и офицеров флота. Они одинаково блестящи, самоуверенны и обособленны. Гвардия его величества, флот его величества!.. А армия — не его величества? Армия, безмерная серая армия штабс-капитанов занумерованных полков, армия, принимавшая на себя удары войн и восстаний, разве она — не его величества? Откуда у них, у флотских, эта самоуверенность, с которой они ходят по улицам финских городов, как по дорожкам собственных имений? Они подлинно владеют этой страной, порядок в которой поддерживают те же штабс-капитаны гарнизонов Або, Торнео, Николайштадта и Свеаборга. Штабс-капитан побаивается мичманов и боится лейтенантов, хотя они ниже его чином. Но как утвердишь свой авторитет, если китель всегда висит на брюхе складками и голос в гневе может только срываться на высокий фальцет и неостроумную брань?
Можно других мемуаров подобрать. Того же Крылова. Вполне нормальные люди на флоте служили, не чуждые ни глупостям, ни подвигам.
Гашек - сатира, так что у него всё утрировано.
Ну, не лишенное рацио соображение, кстати. "каждому времени - свои герои".
Каково должно быть рациональное поведение культурных людей, когда им некий генерал из роскошного шатра (а в более поздних версиях и просто из на многие километры тыловых хором) решительно приказывает дуть незнамо куда убивать там людей незнамо за что? (а турецкие войны, кхм, были не очень оборонительными)
В мягком варианте - послать, в жестком - явно проще одного-двоих пристрелить, чем годами по полям-лесам-окопам.
Соответственно, для того, чтобы люди эти выбирали второй вариант, как "доблестные и верные отчизне воины" - они должны быть... эээ... специфическими людьми, со специфическим образом мышления и поведения.
Напомню, что в Первую Мировую, когда не"надроченные" широкие массы погнали в окопы, а в массовой пропаганде с правильным градусом расчеловечивания врагов было еще хило - реально встала проблема братаний, когда вместо войны солдаты собирались вместе петь и хлебать брагу, и офицерам стоило огромного труда (вместе с расстрелами, дисбатами и прочей мотивацией) вернуть народно-каловые массы к процессу взаимоубиения.
зато - в "кукушку" эти не играли.
Каково должно быть рациональное поведение культурных людей, когда им некий генерал из роскошного шатра (а в более поздних версиях и просто из на многие километры тыловых хором) решительно приказывает дуть незнамо куда убивать там людей незнамо за что? (а турецкие войны, кхм, были не очень оборонительными)
В мягком варианте - послать, в жестком - явно проще одного-двоих пристрелить, чем годами по полям-лесам-окопам.
Соответственно, для того, чтобы люди эти выбирали второй вариант, как "доблестные и верные отчизне воины" - они должны быть... эээ... специфическими людьми, со специфическим образом мышления и поведения.
Напомню, что в Первую Мировую, когда не"надроченные" широкие массы погнали в окопы, а в массовой пропаганде с правильным градусом расчеловечивания врагов было еще хило - реально встала проблема братаний, когда вместо войны солдаты собирались вместе петь и хлебать брагу, и офицерам стоило огромного труда (вместе с расстрелами, дисбатами и прочей мотивацией) вернуть народно-каловые массы к процессу взаимоубиения.
зато - в "кукушку" эти не играли.
Да и во вторую, говорят, не было большой редкостью. Торговля и мена так и вовсе повсеместно шла.
Не, ну а чо. Какая профессия, такие и навыки. Это сейчас можно набрать в ютубе "тренировки ФСБ" или "russian special forces tactical training" и увидеть, как они палят друг в друга. Доводят яйца до состояния молибденовой стали. А тогда ютуба не было, научить было некому, навыки вырабатывались сурово, но зато навсегда.
Не, ну а чо. Какая профессия, такие и навыки. Это сейчас можно набрать в ютубе "тренировки ФСБ" или "russian special forces tactical training" и увидеть, как они палят друг в друга. Доводят яйца до состояния молибденовой стали.
Хоть и молибденовые, но свои, не казённые!
Во-во 😄
Так одно дело спецназ ФСБ (который так тренируется), и совсем другое полковники, у которых квартиры деньгами набиты...
Поэтому когда к здоровенному зданию ФСБ, набитому сотрудниками, пришел одинокий мужик с ружьем, все профессионалы попрятались и боялись нос высунуть. Молибденовые яйца берегли, видимо
Потом этот фрагмент некоторое время был во вступительной заставке сводки происшествий.
youtube?
Что интересно, при правильной игре в русскую рулетку вероятность погибнуть сильно меньше 1к6 и намного ближе к нулю. Это скорее такой ярмарочный фокус, нацеленный на отделение впечатлительных и наивных людей от денег. Профессиональные игроки смазывали (и иногда модифицировали) барабан таким образом, что крутился он практически без сопротивления, а тяжелая одна пуля конечно же стремилась остаться внизу, а не наверху, в стволе.
Ну а дальше просто вопрос достаточно драматической подачи.
Ну а дальше просто вопрос достаточно драматической подачи.
Охренеть!
Спасибо огромное.
Крайне здравое соображение, не приходившее мне как-то раньше в голову.
Выигрывал, видать, в русской рулетке! ))
Спасибо огромное.
Крайне здравое соображение, не приходившее мне как-то раньше в голову.
Выигрывал, видать, в русской рулетке! ))
пистолеро вверху опровергает эту гипотезу, но действительно же похоже.
Я, конечно, не специалист по револьверам, но тезис о том, что барабан вращается настолько свободно, что под весом пули способен смещаться так, что пуля оказывается внизу, звучит так бредово, что даже удивительно, как в это может поверить взрослый человек, даже профан в оружии.
Так речь же не о штатном состоянии револьвера
Такую хню может придумать только человек никода не державший боевого револьвера в руках. Если в пистолете барабан вращается как стрелка компаса его и в руки брать небезопасно, неговоря уж о стрельбе из этого чуда оружия.
Там уже товарищи все рассказали в деталях, добавлю только что вес патрона оносительно веса барабана - ну примерно как ваш спортивный костюм в сушильной машине, его точно не хватит для такого фокуса, ну если только пуля не урановая.
Точто "фокусники" были, сомнений и нет, только делалил они это скорее как Штык в ДМБ.
Там уже товарищи все рассказали в деталях, добавлю только что вес патрона оносительно веса барабана - ну примерно как ваш спортивный костюм в сушильной машине, его точно не хватит для такого фокуса, ну если только пуля не урановая.
Точто "фокусники" были, сомнений и нет, только делалил они это скорее как Штык в ДМБ.
Я лет в 12 с папой играл в русскую рулетку - холостую, с бумажкой вместо патрона, но наган был настоящим. Везение не моё качество, "застрелился" пару раз. И да, даже зная что ничего не случится, адреналин чуть не из ушей лился.
А рассказ про кукушку будто из под пера Сорокина.
А рассказ про кукушку будто из под пера Сорокина.
Я лет в 12 с папой играл в русскую рулетку - холостую, с бумажкой вместо патрона, но наган был настоящим.
А чё так с патронами слабо? Потому что несовершеннолетний, папа не разрешил взять нормальные?
слабо?
вы нормальный? патроны как потом сдавать?!
Вспоминается сцена из ДМБ 😄)).
Я читал что как то решили сыграть в русскую рулетку холостыми патронами, но плотно прижали дуло к виску и все получилось.
Я лет в 12 с папой играл в русскую рулетку - холостую, с бумажкой вместо патрона, но наган был настоящим. Везение не моё качество, "застрелился" пару раз. И да, даже зная что ничего не случится, адреналин чуть не из ушей лился.
Да поручик Ржевский с его забавами - просто невинное дитя, по сравнению...
вспоминается статистика, что умереть от выстрела с пистолета-револьвера - меньше 3%.
тут разве что добавляется рекошет от стен, но и шинель рекошет может и удержать внезапно.
собственно господа офицеры в итоге получались обстрелянные и умеющие совладать с собой, что весьма ценно.
собственно солдат заставляют ползти по земле, когда над головой стреляют из пулемета примерно за тем же
тут разве что добавляется рекошет от стен, но и шинель рекошет может и удержать внезапно.
собственно господа офицеры в итоге получались обстрелянные и умеющие совладать с собой, что весьма ценно.
собственно солдат заставляют ползти по земле, когда над головой стреляют из пулемета примерно за тем же
рикошет (ricochet)
выстрела с пистолета-револьвера
Обычное поведение не отягощённых разумом хомо сапиенсов. Раньше была кукушка, теперь какой-нибудь ММА и прочие игры животных.
В ММА убивают всё же пореже.
вот теперь понятно, зачем lleo на своем сайте кукует!
И матом ругается?
вы вероятно про совершенно другой сайт говорите
А Мензурное фехтование у немцев в те времена было лучше? 😄
Лучше. Обычным результатом был максимум шрам на лице.
За всю историю мензурных дуэлей в Германии не погиб НИ ОДИН дуэлянт, но погибло несколько десятков зрителей, зевак, и секундантов. Были убиты разлетавшимися обломками клинков. Так что в мензурной дуэли самое безопасное место - у дуэлентов 😄
шрам на лице
Прочитал. Видимо уровень долбанутости наших предков был гораздо выше, чем мы думаем.
Подозреваю, наши потомки смогут сказать про нас тоже самое 😄
Пока в средней семье больше 4 детей, человеческая жизнь ничерта не стоит. Посмотрите на тех же жителей гор, где это еще так. А во 2-м городском поколении количество детей резко снижается до 2 и менее, и ценность жизни возрастает экспоненциально
Насколько я помню, Кшиштоф А. снес себе голову, желая перещеголять другана, который перед этим одним махом отхватил себе полноги той же бензопилой. Веселые парни эти поляки.
Да не, просто бухие вроде.
Насколько я помню, Кшиштоф А. снес себе голову, желая перещеголять другана, который перед этим одним махом отхватил себе полноги той же бензопилой.
В оригинале Кшиштоф отрезал ножом другану кисть руки, а друган отрубил Кшиштофу голову топором.
наверное, пили водку с травой, которую Алекс тут рекламировал. В три раза больше, так как, типа, похмелье в 3 р меньше
Наверняка были в измененном состоянии сознания
Ну знаете-с, у всех свои нравы, у кого то позор - не погибнуть в проигранном в бою, у кого то бесчестие быть правителем и умереть своей смертью (типа ты настолько никчемный правитель что тебя и убивать то не зачем), ну или знаменитое высказывание Наполеоновского генерала "значит - завтра" накануне своей предсказанной гибели. Вы хоть представляете какие стальные бейцы надо иметь чтоб шеренгой под градом пуль идти в атаку? Ну а где такое воспитать кроме как не такими развлечениями? В армию всегда шли воевать и потенциально - умирать не от старости, так что... зато вот я бы посмотрел как таких ковидом бы испугали)) Я не одобряю - но понимаю
Почему вот нельзя просто нормально жить. Почему надо именно совершать подвиг и под градом пуль идти в атаку?
Почему вот нельзя просто нормально жить. Почему надо именно совершать подвиг и под градом пуль идти в атаку?
Почему вот нельзя просто нормально жить.
Не помню кто из историков провел исследование на тему "чем себя развлечь дворянину в средневековье?" набралось чтото с 2 десятка развлечений, включая наблюдение за падающим снегом и купание. Как то так. Ну и потом, почему всю человеческую историю нельзя просто жить?))
Потомушта идиоты. Посмотрите на фотографии или видеохроники уходящих на фронт, что первой, что второй мировой. Из любой страны - радость на лицах.
Ну это в первый день только.
Ну это в первый день только.
А в тылу все было прекрасно, в газетах закидывали шапками, а с вокзалов по прежнему уходили поезда со смеющимися добровольцами-патриотами.
Как, впрочем, и сейчас. Найдется куча народу, чтобы «проехаться до Киева на танке», как их призывают современные Пуришкевичи с центральных каналов.
Почему вот нельзя просто нормально жить. Почему надо именно совершать подвиг и под градом пуль идти в атаку?
в этой идиотской "Кукушке" шанс словить пулю в лоб или в другие чувствительные части тела был заметно выше, так как в тебя сослепу палили несколько человек. Ну и, наверное, друг друга, таких же паливших в сарае, они тоже убивали пачками: тесно же, темно.
Я искал такой камент, потому что тоже в недоумении... Если бы был выбор из двух зол предпочту "кукушку". Я прячусь за укрытием, плюс, в темноте. Поди, попади. А в русской рулетке, если патрон выпадет - без шансов.
Я слышала версию, что вероятность застрелиться в русской рулетке меньше, чем одна шестая, поскольку один патрон силой гравитации стремится остановить барабан в положении, когда он в нижней части. Ещё подумалось, что были умельцы правильно револьверный барабан крутнуть, сноровка-с.
Кстати, в этом есть резон, да.
Ещё подумалось, что были умельцы правильно револьверный барабан крутнуть, сноровка-с.
один патрон силой гравитации стремится остановить барабан
Это у Ли Чайлда в серии про Ричера описано 😄 Что хороший револьвер, с отбалансированным механизмом всегда гнездо с патроном вниз тянет. Ричер там как раз перед бандитами шоу устраивал.
Но есть сомнения, конечно: барабан же вроде со щелчками вращается. Хотя, не специалист ни разу, поэтому утверждать не буду. Знающие люди не просто так пишут.
Но есть сомнения, конечно: барабан же вроде со щелчками вращается. Хотя, не специалист ни разу, поэтому утверждать не буду. Знающие люди не просто так пишут.
Барабан нагана невозможно крутнуть ладонью, чтобы он вращался, как круг рулетки. Он фиксируется в каждой позиции и чуть наезжает на ствол (чтобы при выстреле не прорвались пороховые газы). Так что для нагана это правило не работает.
Фиксируется и наезжает он в момент выстрела.
При невзведенном курке вращается, хотя довольно туго и по секторам.
Иначе, как снаряжать? 😉
При невзведенном курке вращается, хотя довольно туго и по секторам.
Иначе, как снаряжать? 😉
Знающие люди не просто так пишут
Вопрос тугости и трещетки, это в общем вопрос настройки конкретного револьвера. Если кто профессионал русской рулетки, то он любитель и масла и мастер надфиля.
Ну вы ещё ПМ или ТТ возьмите для этой игры ???
Это вообще классика - менты играют в русскую рулетку ПМ. У кого осечка, кто промахнулся, кто давно носит МГМ, кто не снял с предохранителя. Честный мент застрелится. Но так как таких не бывает, то и жертв обычно нет.
Зато духовность!)
И хруст французской булки!
И хруст французской булки!
А шо, французские булки, только во Франции?
бухарские багеты
У офицера, стреляющего из нагана, удивительно современное лицо (выражение, стрижка, усы...).
У офицера, стреляющего из нагана, удивительно современное лицо (выражение, стрижка, усы...).Да и качество фотографии современное, в смысле проработка светотеней.
Мне вот интересно, удобно ли стрелять из нагана с согнутой в руке локтем, как на картинке?
Фотографироваться удобно)
Из нагана и с прямой-то руки попасть тяжело, если самовзводом. А вот про фотографироваться - да, не подумал)
Зато по уставу. Я видел такую же стойку на фотографиях красных офицеров, и на фотографиях британцев с Webley - тогда так учили, считалось что тяжёлый револьвер на вытянутой руке сильнее гуляет, а согнутый локоть даёт некий замок.
а почему двумя руками нельзя держать?
а почему двумя руками нельзя держать?
А если честно, то, скорее всего, это пережиток прошлого. У Дюма в "Трех Мушкетерах" Атос учил этой стойке кого-то из слуг. Во времена кремневых пистолетов это имело смысл, вероятно. Но как-то по инерции докатилось до 40х годов XX века...
до 40х годов XX века...
Потому что офицер будет выглядеть некрасиво.
Шутеров не было. 😉
А что еще вы ожидали от армии в целом и от военных в частности?
Не могу сказать за "армию в целом", но сослуживцы отца были явно умнее среднего гражданина их возраста. Ну, да, полковники и преподаватели военного училища. Но и солдаты в той роте, где месячные курсы в институте проходил, тоже были ничуть не глупее нас, студентов. Понятно, что в ПВО, где РЛС и АСУ всякие, совсем уж дураков не брали.
Понятно, что в ПВО, где РЛС и АСУ всякие, совсем уж дураков не брали.
отбирают сильных, а спрашивают как с умных?
РЛС и АСУ всякие, совсем уж дураков не брали
- Ахметгаджиев, в чём измеряется напряжение?
- Не знаю, товарищ лейтенант.
- А какое напряжение в розетке?
- 220 вольт
- Ну, так в чём измеряется напряжение?
- Не знаю, товарищ лейтенант.
Отец в училище преподавал. На вопрос "какие курсанты лучше" всегда хвалил восточных немцев и северных корейцев. За дисциплину и организованность. Корейцы более тупые, но брали усидчивостью и настойчивостью. Вьетнамцы, что странно, учились хуже. Больше всего не любил румын и монголов.
Знает главное - сколько и где. Остальное - ненужные абстракции.
Вот, кстати, вопрос сложный. К нам в авиацию точно брали самых безнадежных, в основном азиатов, отнюдь не городских. Случайно попавший прибалт или русский был первым кандидатом в сержанты. Мысль, как я понимаю, была простая - ни один вменяемый офицер срочника к обслуживанию самолета все равно не допустит, разве что тяжести таскать.
Хорошо, что в мое время офицеры пистолеты видели по большей части в патруле. Пьянки в основном проходили без спецэффектов.
Хорошо, что в мое время офицеры пистолеты видели по большей части в патруле. Пьянки в основном проходили без спецэффектов.
отца призвали лейтенантом, он командовал год стройбатом. Наградили через год за то, что никто не погиб, что, по-видимому, было редкостью
Отец в училище преподавал.
Да, конечно. Я пробовал сказать, что нет "усредненных" среднеазиатов, или азиатов "вообще". Есть горцы, вроде таджиков, есть торговцы, вроде узбеков. Одним можно доверить одно, другим - другое. Правильный руководитель, включая командира должен уметь найти человеку его место.
Я пробовал сказать, что нет "усредненных" среднеазиатов, или азиатов "вообще".
"Хороший тамада и конкурсы интересные.." Много всяких баек про старое время ходит, а с другой стороны - сколько народу дуэли унесли?
"Хороший тамада и конкурсы интересные.." Много всяких баек про старое время ходит, а с другой стороны - сколько народу дуэли унесли?
"В юности, числясь офицером лейб-гвардии Гусарского полка, Николай сполна отдал дань «молодецким» традициям. Распространенной гусарской забавой было при нем питье водки «аршинами» (рюмки составлялись вплотную на аршин – 71 см) и «лестницами» (поднимавшийся на второй этаж должен был по пути опорожнить все рюмки, расставленные на ступенях). Гусары допивались до чертиков – зрительных и слуховых галлюцинаций…" (с)
www.google.com
PTSD никто не отменял. Если уж с современной войны возвращаются с перекошенными мозгами, почему собственно война сто лет назад должна была оказывать оздоравливающее действие на мозги?
Если я правильно понял, смысл сего мероприятия в том что бы перекосить мозги до отправки на войну, превентивно так сказать.
Про "кукушку" я узнал из гениального фильма "Гори, гори, моя звезда".
Про "кукушку" я узнал из гениального фильма "Гори, гори, моя звезда".
Странно, что Алекс не вспомнил про этот эпизод в фильме.
Действительно, очень странно, что Алекс не вспомнил про эпизод из фильма 40-летней давности, который он к тому же еще и не смотрел.
Тоже сразу вспомнил.
Это не делает вам чести, сударь. Не угодно ли вам будет прогуляться вон до того сарайчика.
А у сарайчика мне отдадут честь, что ли? 😄
Действительно, очень странно, что Алекс не вспомнил про эпизод из фильма 40-летней давности, который он к тому же еще и не смотрел.
Необычный выбор для тщательного изучения в ущерб остальному прочему. Советский кинематограф 30-50-х это больше пропаганда, чем кинематограф. А вот в 60-е начинаются шедевры.
Но в этом фильме как раз выяснилось, что все стреляли холостыми, кроме одного, которому за это чуть не наваляли - "Вы же могли нас всех перестрелять!"
То, что Алекс не смотрел этот фильм, является ещё более странным. Такие фильмы обязательны к просмотру.
"Гори, гори" не "Белое солнце пустыни", ясное дело, но фильм достойный. Леонов, Ефремов, Табаков ... Если подумать, то советских фильмов, которые и сегодня можно посмотреть (не пересматривать, ностальгируя, а именно первый раз) не так и много. Десятка два, включая этот.
Вот только пересмотрел эпизод - и странная мысль пришла в голову: а откуда (и нафига) в то время у воюющей армии холостые патроны. Ладно еще для винтовок, но для наганов/маузеров?
Одно время на знаменитом ex.ua висела целая коллекция фильмов 20-30х годов. Даже удивительно, сколько снимали (сотни две) и преимущественно полное г, если читать описания.
Одно время на знаменитом ex.ua висела целая коллекция фильмов 20-30х годов. Даже удивительно, сколько снимали (сотни две) и преимущественно полное г, если читать описания.
Поэтому вот это всё и наснимали
www.kinopoisk.ru
Отличный выбор! Вы, например, «Строгий юноша» Роома смотрели?
Вряд ли ради этого фильма стоило игнорировать кино 1960-х 😄
А у сарайчика мне отдадут честь, что ли? 😄
Я вам могу назвать как минимум сотню "обязательных к просмотру" фильмов, которые вы не смотрели.
Вас там пригласят в "кукушку" поиграть, судя по всему 😄
Кстати, того офицера, кто стрелял боевыми, сыграл Марлен Хуциев. Прекрасный режиссёр, снявший "Мне двадцать лет" и "Июльский дождь". Уж и не знаю, как его занесло в этот фильм, он практически не снимался как актёр.
С наганом да, проблемы, а из обычного патрона пулю пассатижами вынул - и все дела, холостой.
Возраст решает.
Я "Белое солнце" смотрел в 16 лет неделю подряд (один кинотеатр на город, один фильм). И "Подранки" отличный фильм, только смотрел его уже относительно взрослым. А в 16 ничего, кроме мимолетных сисек, и не оценил бы. Особенно на фоне похожей "Республики ШКИД".
Некоторые фильмы взрослым (теперь уже и старым) пересмотривал - и ужасался: как это можно смотреть вообще? А когда-то писал от них кипятком.
Я "Белое солнце" смотрел в 16 лет неделю подряд (один кинотеатр на город, один фильм). И "Подранки" отличный фильм, только смотрел его уже относительно взрослым. А в 16 ничего, кроме мимолетных сисек, и не оценил бы. Особенно на фоне похожей "Республики ШКИД".
Некоторые фильмы взрослым (теперь уже и старым) пересмотривал - и ужасался: как это можно смотреть вообще? А когда-то писал от них кипятком.
Да так же, как и режиссера Наумова.
А лучший фильм Хуциева - вечно забываемый "Был месяц май", самый страшный, если подумать, фильм про войну.
А лучший фильм Хуциева - вечно забываемый "Был месяц май", самый страшный, если подумать, фильм про войну.
20. Максимум 30. Это если для широких народных масс. Для киноэстетов счет, понятно, другой.
Не эксперт, было бы любопытно послушать такого, но если в винтовке перезарядка делается ручками и выхлопные газы пофик, то в пистолете их может не хватать на перезарядку, почти все уйдут наружу.
Вот только пересмотрел эпизод - и странная мысль пришла в голову: а откуда (и нафига) в то время у воюющей армии холостые патроны. Ладно еще для винтовок, но для наганов/маузеров?
А в целом, вырвать пулю и залить отверстие банальным воском не особо сложно. 😉
Случай 1. У сарайчика.
Случай 2. За сарайчиком.
Случай 3. В сарайчике.
Случай 4. На сарайчике.
Ничего не пропустил?
Случай 2. За сарайчиком.
Случай 3. В сарайчике.
Случай 4. На сарайчике.
Ничего не пропустил?
Естественно, были. Но нафига в воюющем отряде тягать за собой холостые патроны. Это же не держать их где-то на складе в гарнизоне. Аналогично про заливание воском. Делать это чтобы погонять по подвалу условного "красного"? Да ну.
почти все уйдут наружу.
А револьверу газы вообще неинтересны. Храповик, чистая механика.
то в пистолете их может не хватать на перезарядку, почти все уйдут наружу.
И второй момент, что значит все уйдет наружу? Отвод пороховых газов не зависит от типа патрона же.
Но нафига в воюющем отряде тягать за собой холостые патроны.
Аналогично про заливание воском. Делать это чтобы погонять по подвалу условного "красного"? Да ну.
Ну как бы воюют не 24/7. Порой
И причем здесь страйкбольщики? Хочешь покуражиться? Вывел на окраину или к оврагу, завязал интересантам глаза и пали боевыми. Кто попал - получает шампанское. А какие-то интеллигентские игрища с холостыми, на гражданской войне, где брат брата режет?
Понятно. То есть стволы не разрывает от засорения и затворы обратно в лоб стрелку не вылетают. Отвод газов происходит же как обычно.
Я вот не уверен, что давления газов при холостом выстреле хватит на сжать пружину. Оружейный эксперт расскажет, жду такого.
Я вот не уверен, что давления газов при холостом выстреле хватит на сжать пружину. Оружейный эксперт расскажет, жду такого.
Ни разу не смог посмотреть "БСП" . Не моя философия. Отдельные сцены удачны. Фильм, имхо, ... так себе.
Я вот не уверен, что давления газов при холостом выстреле хватит на сжать пружину. Оружейный эксперт расскажет, жду такого.
И даже автоматические винтовки, включая старый, добрый АКМ прекрасно строчат очередями холостых.
Случай 1. У сарайчика.Случай 2. За сарайчиком.Случай 3. В сарайчике.Случай 4. На сарайчике.Ничего не пропустил?
- Поручик, я про чистую любовь!
- Конечно и после бани .....
- Поручик, я о любви когда в душе музыка поет
- да и на рояле случалось..
- Нет, я имею ввиду нечто большее, возвышенное.
- Было! Однажды было! На колокольне-с! ...
...если в винтовке перезарядка делается ручками и выхлопные газы пофик, то в пистолете их может не хватать на перезарядку, почти все уйдут наружу.
Я вот не уверен, что давления газов при холостом выстреле хватит на сжать пружину. Оружейный эксперт расскажет, жду такого.
Отвод пороховых газов не зависит от типа патрона же.
Давление в канале зависит.
. Если высыпать порох из любого патрона кучкой на стол и поджечь - ну пыхнет, вяленько так. А вот если запрессовать - рванет!
Я почему-то был уверен, что масса пули в этом уравнении имеет ничтожное влияние, а основные параметры это собственно сам диаметр ствола, который ограничивает свободное распространение этих самых газов.
старый, добрый АКМ прекрасно строчат очередями холостых.
Я не один такой
А есть какие то особо легкие и тяжелые пули? Не все 9 грамм одинаково полезны?
Подать сигнал к примеру.
А есть какие то особо легкие и тяжелые пули? Не все 9 грамм одинаково полезны?
А насчет "какие йогурты наиболее полезны" - то вне конкуренции калибр .45ACP - там в стандарте 230грен (около 15грамм).
:-)
Что очевидно следует из отсутствия газоотводной трубки в большинстве пистолетных конструкций
эпизод из фильма 40-летней давности, который он к тому же еще и не смотрел.
"Гори, гори" не "Белое солнце пустыни", ясное дело
А отдача затвора происходит за счёт...
Я скорее имел ввиду разброс веса пули для конкретного оружия, понятно что пуля дамского .25 калибра будет куда как легче пули КПВ.
Грубо говоря, есть ли легкие алюминиевые пули и есть ли тяжелые, с сердечником из обедненного урана?
Грубо говоря, есть ли легкие алюминиевые пули и есть ли тяжелые, с сердечником из обедненного урана?
Что очевидно следует из отсутствия газоотводной трубки в большинстве пистолетных конструкций
Трубка берет газ дальше по стволу, увеличивая начальную скорость пули и уменьшая силу с которой автомат лягнет вас назад.
Грубо говоря, есть ли легкие алюминиевые пули и есть ли тяжелые, с сердечником из обедненного урана?
Про легкие и тяжелые, я говорил выше, что сильный разброс бывает даже в пределах одного калибра.
А отдача затвора происходит за счёт...
А из легких - 100 лет назад у шведов были пули деревянные, осина в медной оболочке, для тренировки армии
А в чем фишка -- не смертельно?
Это был учебно-тренировочный патрон, в отличие от холостого, он уже куда-то попадал, стоил дешево, но не имел большой убойной силы. Сейчас кстати, для подобных задач используются пластиковые пули - вот на фото Nr.3, тренировочный патрон 7,62 Бундесвера.
А как пластик ствол не засирает? Нарезку там и все такое...
дырки в стволе бывают еще и по другим причинам
А как пластик ствол не засирает? Нарезку там и все такое...
Теги
Информация
Что ещё почитать
