Адрес для входа в РФ: exler.world
Прогноз развития пандемии
30.10.2020 11:07
12040
Комментарии (154)
Прелесть какая.
В распоряжении «Новой» оказалась модель распространения коронавируса в России, составленная Центром мониторинга биологических рисков Федерального медико-биологического агентства (ФМБА).
Эти расчеты показывают, что пик заболеваемости придется на середину декабря 2020 года.
Количество случаев в сутки приблизится к 25 тысячам, после чего будет плавно снижаться до декабря 2021 года. Общее число заболевших составит почти 6 миллионов человек, а количество смертей превысит 52 тысячи. (Отсюда.)
Теперь внимание - важное уточнение.
Такие оценки выглядят правдоподобно, однако проблема здесь в исходных данных о заболеваемости, которые используются для построения модели, говорит доцент МГУ Михаил Тамм:
«Если взять имеющиеся официальные данные и подставить их в какую-нибудь более или менее разумную модель, то можно получить что-то похожее. Но в случае с Россией надо понимать очень простую вещь: вы берете абсолютно нарисованные данные, которые не имеют отношения к реальности. <...> Главная проблема любого моделирования — его можно проводить тогда, когда есть достоверные входные данные».
Ну, то есть вам там что-то нарисовали, а насколько это вообще соответствует действительности - оно хер знает, говорит эксперт.
Он, кстати, говорит о том, что в России нет достоверных данных. Но в мире-то есть достоверные данные. И на их основе что этот Фергюсон в Лондоне, что всякие другие математики, включая нашего каталонского, рисуют подобные графики, точно так же не имеющие ничего общего с действительностью, и носят их в правительство. А правительство смотрит на эти графики и придумывает все новые гениальные распоряжения, вроде "из дома не выходить по вторникам и пятницам".
Жизнь идет, короче говоря, эксперты прогнозируют.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вот когда тебе кажется что всё, глупее уже не будет -- ты находишь форум ковид-диссидентов. Которые "ну, я переболел, норм, значит от него не умирают". Которые "маски не помогают, я носил и всё равно заболел". Которые "ой глупые математики, моделируют глупости".
Больницы ковидными -- забиты, некуда людей класть. Из трёхрукопожатных знакомых 2 знаю умерших. Но нет, очень умные граждане, не знающие ни теории игр, ни эпидемиологию, ни примитивный здравый смысл сейчас нас научат жить. Пиздец, товарищи.
Больницы ковидными -- забиты, некуда людей класть. Из трёхрукопожатных знакомых 2 знаю умерших. Но нет, очень умные граждане, не знающие ни теории игр, ни эпидемиологию, ни примитивный здравый смысл сейчас нас научат жить. Пиздец, товарищи.
А в середине 19-го века в Англии строили графики роста поголовья лошадей и думали, как в 20-м веке навоз с лондонских улиц убирать...
Грубо говоря, современной технике нет проблем подобрать формулу описывающую ранее полученные данные о чем угодно. Достоверность их неважна совершенно.
В сети можно найти жуликов продающих программы предсказаний курсов валют, побед спортивных команд и всего такого прочего. Расчетные данные ложатся на факты как раз примерно как на этом графике.
В сети можно найти жуликов продающих программы предсказаний курсов валют, побед спортивных команд и всего такого прочего. Расчетные данные ложатся на факты как раз примерно как на этом графике.
Да не надо ничего рассчитывать. Можно дождаться чего-то типа весенней ситуации в некоторых частях Европы или в Нью-Йорке, а потом пытаться остановить Инферно которое получилось из вроде бы скромного пожара. Вы не забывайте, что с момента принятия мер до момента снижения(!) смертей проходит примерно месяц. То есть если дожидаться заполнения больниц, то те кто заболеет в течение месяца после того будут предоставлены сами себе и никакого лечения не получат (или получат такое, что лучше бы не лечили).
Я сюда пришел, обнаружив единомышленников в море информационного поноса про "страшный вирус". Новостей из новостных сайтов с очередными цифрами заболевших и умерших мне хватает и на других ресурсах.
Одно радует. Здравомыслящие люди тут есть.
Но вместе с ними есть и другие, которые очень любят продолжать пугать людей "страшными цифрами". "124 000 померших!"
Ну да, болезнь. Да, помирают. Да, лекарства пока нет. Ну так и от других болезней помирают! И лекарства нет!
Одно радует. Здравомыслящие люди тут есть.
Но вместе с ними есть и другие, которые очень любят продолжать пугать людей "страшными цифрами". "124 000 померших!"
Ну да, болезнь. Да, помирают. Да, лекарства пока нет. Ну так и от других болезней помирают! И лекарства нет!
Одно радует. Здравомыслящие люди тут есть.
Приветствую!
Тут один сторонник протирания помидоров антисептиком есть. Осторожней!
Есть предложение все-таки как-то сдерживаться в выражениях. Я про удаленную часть вашего эмоционального послания. Я такое в комментах не буду терпеть.
You two, get a room.
Тут один сторонник протирания помидоров антисептиком есть. Осторожней!
Это поклеп! Помидоры вначале опрыскиваются антисептиком, потом моются, а протираются исключительно бумажным полотенцем.
Ну что, поздравьте наш Бельгостан - у нас официальный локдаун! Эффективность работы трех правительств и 9 министров здравоохранения оказалась столь мощной, что страна опять уходит вслед за Францией (не путать со Швецией, где и первого локдауна не было) в тартарары.
Наш координационный комитет принял сегодня следующие меры (они вступают в действие в ночь с воскресенья на понедельник и останутся в силе до 13 декабря, с повторной оценкой 1-ого декабря):
⁃ Бельгия возвращается в локдаун. Комендантский час при этом остаётся. Молодцы. Он и раньше нахрен не нужен был (как и намордники, которые показали свою эффективность теперь уже дважды: в августе и сейчас, так что мы лидируем в Европе по ковиду), но не отменять же то, к чему Чиновники привыкли.
⁃ Правило, разрешавшее принимать четырех гостей, отменено. А вот это обидно: я только начал эти правила организации ужина понимать помаленьку и диски в руках не крутить, как на тебе - удар! Вы можете принимать дома только того единственного человека, который является вашим близким контактом.
⁃ Магазины, не торгующие товарами первой необходимости, должны быть закрыты. Да и правильно: хореку положили, давайте теперь и малый бизнес добьём, а то чо это он тут! Доставка товаров, а также забирание из пунктов выдачи, разрешено. Магазины, торгующие продуктами питания, остаются открыты.
⁃ Люди немедицинских контактных профессий, таких как парикмахеры и косметологи/визажисты, не могут продолжать свою работу во время локдауна. Блин, хореку и малый бизнес добили, эти чуть было не ускользнули! Но нет, седьмой по счету министр вспомнил!
⁃ Рестораны и бары в отелях закрыты, есть можно только внутри своей комнаты. Ибо не фиг. Не знаем, зачем это приняли, но пока запретим, а там решим.
Премьер-министр Александр Де Кроо заявил: “Более жесткий локдаун имеет под собой одну цель: обеспечить бесперебойное функционирование нашей системы здравоохранения. Поэтому эти правила будут действовать по меньшей мере полтора месяца и вступят в силу в воскресенье ночью. Эти меры - последний шанс, так что все в ваших руках”.
Последний шанс... Мы просрали весну, ковидобесили всё лето, закрывали и открывали сортиры с ресторанами и наоборот, превратили страну в полицейское государство, нарушив конституцию вводом комендантского часа, а теперь вводим второй локдаун, потому что не на Швецию же смотреть, в самом-то деле. С чем вас и поздравляем, для вашего же блага!
Наш координационный комитет принял сегодня следующие меры (они вступают в действие в ночь с воскресенья на понедельник и останутся в силе до 13 декабря, с повторной оценкой 1-ого декабря):
⁃ Бельгия возвращается в локдаун. Комендантский час при этом остаётся. Молодцы. Он и раньше нахрен не нужен был (как и намордники, которые показали свою эффективность теперь уже дважды: в августе и сейчас, так что мы лидируем в Европе по ковиду), но не отменять же то, к чему Чиновники привыкли.
⁃ Правило, разрешавшее принимать четырех гостей, отменено. А вот это обидно: я только начал эти правила организации ужина понимать помаленьку и диски в руках не крутить, как на тебе - удар! Вы можете принимать дома только того единственного человека, который является вашим близким контактом.
⁃ Магазины, не торгующие товарами первой необходимости, должны быть закрыты. Да и правильно: хореку положили, давайте теперь и малый бизнес добьём, а то чо это он тут! Доставка товаров, а также забирание из пунктов выдачи, разрешено. Магазины, торгующие продуктами питания, остаются открыты.
⁃ Люди немедицинских контактных профессий, таких как парикмахеры и косметологи/визажисты, не могут продолжать свою работу во время локдауна. Блин, хореку и малый бизнес добили, эти чуть было не ускользнули! Но нет, седьмой по счету министр вспомнил!
⁃ Рестораны и бары в отелях закрыты, есть можно только внутри своей комнаты. Ибо не фиг. Не знаем, зачем это приняли, но пока запретим, а там решим.
Премьер-министр Александр Де Кроо заявил: “Более жесткий локдаун имеет под собой одну цель: обеспечить бесперебойное функционирование нашей системы здравоохранения. Поэтому эти правила будут действовать по меньшей мере полтора месяца и вступят в силу в воскресенье ночью. Эти меры - последний шанс, так что все в ваших руках”.
Последний шанс... Мы просрали весну, ковидобесили всё лето, закрывали и открывали сортиры с ресторанами и наоборот, превратили страну в полицейское государство, нарушив конституцию вводом комендантского часа, а теперь вводим второй локдаун, потому что не на Швецию же смотреть, в самом-то деле. С чем вас и поздравляем, для вашего же блага!
Ждал очень Вашего комментария. Сейчас Вам объяснят, почему меры эти совершенно правильные, а в Швеции 5500, а в Норвегии всего 237.
Ждал очень Вашего комментария. Сейчас Вам объяснят, почему меры эти совершенно правильные, а в Швеции 5500, а в Норвегии всего 237.
Не слыхали, что ли, про «шведский менталитет»?
Очень хотел у Вас поинтересоваться. Мы были в Брюсселе несколько часов, из Завентема до Гар-дю_нор доехали на электричке и немного погуляли вокруг вокзала перед отправкой на автобусе в Париж.
Такого пиздеца ни в одном российском городе нет! Грязные и вонючие бомжи лежат прямо возле входов в административные здания. Площадь перед "Северным вокзалом" - это вообще полный п...ц!
Это нормально? Потом мы прочитали, что это коммуна Схарбек и там это в порядке вещей.
Такого пиздеца ни в одном российском городе нет! Грязные и вонючие бомжи лежат прямо возле входов в административные здания. Площадь перед "Северным вокзалом" - это вообще полный п...ц!
Это нормально? Потом мы прочитали, что это коммуна Схарбек и там это в порядке вещей.
Конечно слышал! Еще слышал про плотность, хотя в Стокгольме и Москве плотность сопоставима. И еще слышал плач вселенский по 5000 старикам с деменцией, которым не сегодня-завтра в могилу, что "ИХ МОЖНО БЫЛО СПАСТИЙ!111"
Да, Бельгия нашу Испанию давно обогнала, факт.
Такого пиздеца ни в одном российском городе нет! Грязные и вонючие бомжи лежат прямо возле входов в административные здания. Площадь перед "Северным вокзалом" - это вообще полный п...ц!
Это нормально?
Это нормально?
Да, Бельгия нашу Испанию давно обогнала, факт.
С баша:
xxx: Я в детстве решил, что можно взять данные наблюдений за погодой, прогнать через Фурье, и сделать открытие. Открыл, что зимой холодно, а летом тепло, ну и что ночью холоднее, чем днём.
yyy: ичсх, современный прогноз погоды недалеко от этого ушел.
xxx: Я в детстве решил, что можно взять данные наблюдений за погодой, прогнать через Фурье, и сделать открытие. Открыл, что зимой холодно, а летом тепло, ну и что ночью холоднее, чем днём.
yyy: ичсх, современный прогноз погоды недалеко от этого ушел.
Абсолютно поддерживаю Алекса в борьбе с этим коронобесием. Ничего в ней страшного нет, как нагнетают власти. Я уже писал здесь - сам переболел в июле (мне 57), ничего страшного - несколько дней температуры около 38 градусов Цельсия, слабость, диарея, обоняние не терял. Все родные тоже переболели, симптомы схожие, кто терял обоняние, кто нет. Все вылечились за максимум 10 дней. Тестю 82 года, тоже переболел, с такими же симптомами, сейчас спокойно гуляет и занимается спортом.
Вся эта статистика - это фуфло, чиновники, которые на ее основании вводят санкции идиоты.
Вся эта статистика - это фуфло, чиновники, которые на ее основании вводят санкции идиоты.
И 230k жертв в США - тоже фуфло?
230 000 - это меньше 0,08 процента населения.
230к жертв чего? Люди умирали и умирают и без короновируса (сердечная недостаточность, диабет, аварии, катастрофы, и т.д.). Сейчас просто модно приписывать все к коронавирусу.
И что?! В 9\11 погибло жалких 3000 жертв. Это всего 0,001% от населения. И чего вообще кто-то обратил внимание на эту мелочь? За десять лет вьетнамской войны, изменившей в значительной степени историю США, погибло 60 000. За десять лет. Сейчас почти 250 000 за полгода.
От диареи в мире погибает 2 000 000, от болезней органов дыхания - 3 000 000 человек ежегодно. От короны 1 200 000.
Но корона все равно страшнее.
Цифры бывают страшные и нестрашные.
Вы очень любите страшные. Тысячи и миллионы.
А я люблю нестрашные - сотые доли процента.
Но корона все равно страшнее.
Цифры бывают страшные и нестрашные.
Вы очень любите страшные. Тысячи и миллионы.
А я люблю нестрашные - сотые доли процента.
От гонконгского гриппа померло от 1 до 4 миллионов человек. В щитках никто дома не сидел, протирая антисептиком помидоры. Авиасообщение не перекрывалось, рестораны не закрывали. Выработали коллективный иммунитет, принеся необходимые жертвы, и стали жить дальше.
Ну сдохнет твой тесть, тогда и заскулишь
От "испанки" померло пятьдесят миллионов. Выработали коллективный иммунитет, принеся необходимые жертвы, и стали жить дальше.
Вам это кажется нормальным. Мне нет.
Вам это кажется нормальным. Мне нет.
Вообще-то это абсолютно естественный ход эволюционного процесса. Появляются новые болезни, старые возбудители мутируют. Люди болеют и умирают. Да, это нормально.
Вам кажется ненормальным, что от некоторой болезни померло некоторое количество людей. А какие еще причины смерти Вам кажутся ненормальными?
2 000 000 человек от диареи - это нормально? От гриппа ежегодно 500 000 - это нормально?
Вам кажется ненормальным, что от некоторой болезни померло некоторое количество людей. А какие еще причины смерти Вам кажутся ненормальными?
2 000 000 человек от диареи - это нормально? От гриппа ежегодно 500 000 - это нормально?
Ну сдохнет твой тесть, тогда и заскулишь
значит на основании того, что 10 знакомых вам человек легко переболели, вы делаете вывод, что все остальные тоже легко переболеют?
Да, ближайших 10, слава богу, никто не умер. В телефонной книжке больше 1000 знакомых человек, слава богу, тоже никто из них не умер, по крайней мере от короновируса. Делаю вывод, что слухи о смерти других, незнакомых людей, именно от короновируса, мягко говоря, сильно преувеличены.
У меня тоже из всех знакомых никто не помер, 6 переболело на ногах, смертей нет.
Моя бабушка умерла от лимфомы Ходжкина в больнице в октябре прошлого года. Я не бегаю по форумам с рассказом о болезни бабушки, СМИ не публикуют ежедневно количество умерших "от онкологии", я не требую от правительств запретить канцерогены и выделить немедленно триллионы на борьбу с онкологией, я не требую запретить табакокурение и иные способы употреблять, я не требую закрыть заводы и иные предприятия, которые способствуют росту онкозаболеваний. Потому что понимаю всю абсурдность этих требований.
И Верблюд1000 не требует. Видимо тоже понимает. Видимо, для него это естественный ход вещей, а 10 000 000 смертей - это нормально.
И Верблюд1000 не требует. Видимо тоже понимает. Видимо, для него это естественный ход вещей, а 10 000 000 смертей - это нормально.
Верблюд1000 не требует. Видимо тоже понимает
а давайте так скажем - "Вся Ваша статистика - это фуфло, те, кто на ее основании делает выводы..." ну дальше сами.
Вирусологом и эпидемиологом?
И чего Вы тогда на онкосайтах такой же бурной деятельности не развили? По статистике, гражданину Мира, помереть от онкологии пока в 10 раз более вероятней, чем от вашей ОРВИ.
Да, ближайших 10, слава богу, никто не умер. В телефонной книжке больше 1000 знакомых человек, слава богу, тоже никто из них не умер, по крайней мере от короновируса. Делаю вывод, что слухи о смерти других, незнакомых людей, именно от короновируса, мягко говоря, сильно преувеличены.
Я постоянно говорю: возьмите своих знакомых, свой многоквартирный дом. Что, реально, каждый пятый умер?
Но кого .... коитусирует....
У них же - святые графики!!!! И пофиг на реальность, зачем она, когда институтов Хопуинса все рассказал и Опубликованы данные(!) о том, что вот если сегодня не, за завтра ... (ващще не наступит)
И как приятно делать суровое лицо и говорить: «да, это жестко, но другого выхода нет...»
Перестаньте читать всякую х...ню, посмотрите вокруг себя, да что там вокруг, посмотрите НА себя!
Умерли? Да нет, вроде продолжаете читать Экслера и писать комменты.
А где тогда ужасный вирус?
В общем, ярмарка или лицемерия, или восторженного идиотизма под эгидой внимательного изучения ситуации от наличия коек в Израиле до осложнений от коронавируса, которые проявятся через 15 лет..
Господи, да сидите, завернувшись в целлофан, и молитесь на графики. И умоляю, сидите дома....
В странах ЮВА уже давно нет никакого коронавируса. Нет мер, нет дерьма, нет дураков, типа верблюда 1000, который тут всех учит.
Во всех. А те случаи, что есть - даже на инфоповод не тянут.
Тут как раз новый штамм EA-20_KKK-IHN или что-то там подоспел.
Все возбудились. И чего?
Трупы где?
Во всех. А те случаи, что есть - даже на инфоповод не тянут.
Тут как раз новый штамм EA-20_KKK-IHN или что-то там подоспел.
Все возбудились. И чего?
Трупы где?
В странах ЮВА уже давно нет никакого коронавируса. Нет мер, нет дерьма, нет дураков, типа верблюда 1000, который тут всех учит. Во всех. А те случаи, что есть - даже на инфоповод не тянут. Тут как раз новый штамм EA-20_KKK-IHN или что-то там подоспел. Все возбудились. И чего?Трупы где?
Опровергать единичным примером статистику - это круто, так держать!
Недавно собяка выложил совсем нестрашную цифру, в Москве за весь период, из всех умерших от ковида, лица до 20 лет составили 0.0009%.
Есть предложение вести себя здесь прилично.
От диареи в мире погибает 2 000 000,
То есть вы серьезно считаете, что заперев людей по домам, без работы, без средств к существованию вы сможете побороть ковид? Нет, вы правда так думаете?!
Душераздирающее зрелище. Блоггер ковидный диссидент, записал видео за 6 часов до своей смерти от вируса.
А если б он не был ковидным диссидентом, то это бы 100% уберегло его от болезни, и был бы он жив и здоров - это же очевидно.
А если б он не был ковидным диссидентом, то это бы 100% уберегло его от болезни, и был бы он жив и здоров - это же очевидно.
Вам не надоело всякую чушь нести?
Все здесь пишущие умеют оперировать цифрами и хороши математике (слава советской школе). У меня в семье много врачей и других мед работников, работают в огромных госпиталях в нью иорке. Хочу отметить простую вещь которую ну никто не заметил. Вся статистика начинается снизу, из госпиталя. А она вся враньё, все сто процентов. Почему? Для госпиталя финансово выгодно все списывать на ковид. Не хочу вдаваться в подробности но это так. Второе - точность тестов в лушем случае 50%. Третье - обработка статистики это особая песня - тут уже вступают политики, чтоб они сдохли. Им надо топить Трампа. А на нас им насрать.
Ребята, все ваши игры с цифрами - полная херня, и что интересно правды реально не знает никто, но госпитали стоят пустые! А вот это правда.
Ребята, все ваши игры с цифрами - полная херня, и что интересно правды реально не знает никто, но госпитали стоят пустые! А вот это правда.
Почему? Для госпиталя финансово выгодно все списывать на ковид. Не хочу вдаваться в подробности но это так.
То есть все нью йоркские врачи, которые весной писали в блогах и фейсбуках, все нагло врали?
Не врали, а, как экперты это умеют, надували щеки -- чтобы и панику создаь, и жопу прикрыть.
23 марта НЙ уходит в локдаун, 27 марта врачи дают пространное интервсью "we are five minutes away from being underwater", 30 марта в понедельник открывается Javits Convention Center Field Hospital на 1000 коек (армия обещает в любой момент нарастить мощности до 3000), принимает 1100 пациентов за весь апрель, закрыт за ненадобностью в начале мая. И это первый госпиталь из нескольких.
При этом наличии свободных мест стариков посылают умирать в дома престарелых -- из-за нарисованных (в том числе и Кэмелом) страшных прогнозов. И отказывают в планвых операциях. А госпиталя пустые!
Это, кстати, повтор. Я это писал в этом блоге три раза, Кэмел наверняка читал -- еще один штришок к портрету вирусолога эксперта.
ЗЫ А еще есть в Нью Йорке врач -- Зеленко -- который в марте написал открытое письмо о пользе смеси хидроксилориквина, цинка и еще какой-то фигни. Но это неправильный врач, его надо с фэйсбука удалить!
23 марта НЙ уходит в локдаун, 27 марта врачи дают пространное интервсью "we are five minutes away from being underwater", 30 марта в понедельник открывается Javits Convention Center Field Hospital на 1000 коек (армия обещает в любой момент нарастить мощности до 3000), принимает 1100 пациентов за весь апрель, закрыт за ненадобностью в начале мая. И это первый госпиталь из нескольких.
При этом наличии свободных мест стариков посылают умирать в дома престарелых -- из-за нарисованных (в том числе и Кэмелом) страшных прогнозов. И отказывают в планвых операциях. А госпиталя пустые!
Это, кстати, повтор. Я это писал в этом блоге три раза, Кэмел наверняка читал -- еще один штришок к портрету вирусолога эксперта.
ЗЫ А еще есть в Нью Йорке врач -- Зеленко -- который в марте написал открытое письмо о пользе смеси хидроксилориквина, цинка и еще какой-то фигни. Но это неправильный врач, его надо с фэйсбука удалить!
Все верно. А ещё был госпитальныи корабль ВМФ на тысячу коек - 8 пациентов за все время. А госпиталь за ковидного пациента получает деньги без вопросов (пример, умер человк от чего то, страховки нет толком, кто заплатит? А тут все легко, пишем ковид - дядя Сэм платит). Ну наша система оплаты за лечение очень сложная, не хочу входить в подробности.
А насчет удаления из феисбука - ну ходят упорные слухи что этот подонок Цукерберг видит сбя будущим президентом Америки.
А насчет удаления из феисбука - ну ходят упорные слухи что этот подонок Цукерберг видит сбя будущим президентом Америки.
А госпиталя пустые!
"На сравнительно небольшую больницу на 400 коек, с 25-коечной реанимацией в день было до 15 переводов на машины ИВЛ и госпитализация. На пике эпидемии в нашей больнице было около 500 пациентов и 45 пациентов на ИВЛ в реанимации. Это примерно в два раза больше тех цифр, с которыми мы обычно работаем."
russian.rt.com
Это реаниматолог Евгений Пинелис, который в Бруклине в госпитале работал. Он довольно известен стал, потому что старался давать оперативно, что происходит.
И таких сообщений от врачей очень много. Как и от моих знакомых в Штатах. Кстати, гораздо большей проблемой, чем собственно места, была жуткая нехватка персонала.
открытое письмо о пользе смеси хидроксилориквина, цинка и еще какой-то фигни
Javits Convention Center Field Hospital на 1000 коек (армия обещает в любой момент нарастить мощности до 3000), принимает 1100 пациентов
Это примерно в два раза больше тех цифр, с которыми мы обычно работаем
Этот госпиталь был открыт именно для создания резерва. Туда стали класть только после того, как в стационарах места не осталось. И даже он принимал на полную нагрузку.
Как же задолбала эта чушь... Хорошо бы никто не стал лечиться таким образом.
www.exler.ru
аналитика 80 уровня "ищитекомувыгодно". Повторюсь: во всям виноват Безенчук.
>>>Жизнь идет, короче говоря, эксперты прогнозируют.
Одно хорошо: эскперты Белковский, Клеванов, и Дудаков истину знают, и не оставят в неведении.
Одно хорошо: эскперты Белковский, Клеванов, и Дудаков истину знают, и не оставят в неведении.
Еще Никонов, Несмиян и многие другие, кому не откажешь в железной логике и сильном интеллекте тоже (вот ведь какие!) спорят с диванными эпидемиологами, а со шведским эпидемиологом не спорят.
У них график с нуля начинается. То есть они его начертили когда ещё и больных не было? Или потом задним числом причертили?
На графиках можно ставить время "ноль" в тот день, когда строишь график? А что если нарисовал график вчера, то перерисовывать надо потом?
Позавчера общался с доктором наук, читающей лекции по эпидемиологии в университете. Знаю ее с 2003 года, куча статей в ISI (область интересов - онкология). Так, по ее словам, ситуация находится в стадии, когда контроль невозможен в принципе, надо приспосабливаться как к данности и от хаотических запретов больше вреда, чем пользы. Что надо смириться как с глобальным потеплением, уяснить, что какой-то процент неизбежно умрет и руководствоваться здравым смыслом. Ибо закрыл ты всех по домам, залил дезинфектантом - так полезут аллергии, психические расстройства, бытовое насилие, выведутся устойчивые к химии бактерии и т.п.
А у властей (на примере Литвы) шизофрения - отлов безмасочников в чистом поле и в то же время многотысячные толпы в крытых аренах. Совершенно идиотская обязательная регистрация во всех точках общепита, без разницы, ночной клуб это или конвейер с комплексными обедами, где дольше 20 минут никто не сидит. Политика запугивания, от которой хочется как-то нагадить властям, которые начинают восприниматься как гауляйтеры на оккупированной территории.
А у властей (на примере Литвы) шизофрения - отлов безмасочников в чистом поле и в то же время многотысячные толпы в крытых аренах. Совершенно идиотская обязательная регистрация во всех точках общепита, без разницы, ночной клуб это или конвейер с комплексными обедами, где дольше 20 минут никто не сидит. Политика запугивания, от которой хочется как-то нагадить властям, которые начинают восприниматься как гауляйтеры на оккупированной территории.
надо смириться
Ибо закрыл ты всех по домам, залил дезинфектантом - так полезут аллергии, психические расстройства, бытовое насилие, выведутся устойчивые к химии бактерии и т.п.
А вот Алтайский край. За 20 дней. Правда 20 октября, говорят, реальные цифры как-то проскочили в Москву. Уже не отмотаешь.
"Главная проблема любого моделирования — его можно проводить тогда, когда есть достоверные входные данные"
Дай я тебя расцелую! Есть ещё доценты в наших селеньях!
"Но в мире-то есть достоверные данные. И на их основе ... рисуют подобные графики, точно так же не имеющие ничего общего с действительностью, и носят их в правительство."
Увы, нет. Кроме субъективных ошибок и исправлений, есть объективные из-за неточностей тестов, из-за неполного охвата при тестировании, из-за элементарного отсутствия тестов, наконец. Есть модели устойчивые к недостатку данных и их неточности. Есть такие, что при малейших изменениях данных будут давать совсем другой результат.
Все проверяется чисто эмпирически. Если данные+модель дадут прогноз на пару месяцев, который совпадет с реальностью, то можно осторожно им доверить.
Дай я тебя расцелую! Есть ещё доценты в наших селеньях!
"Но в мире-то есть достоверные данные. И на их основе ... рисуют подобные графики, точно так же не имеющие ничего общего с действительностью, и носят их в правительство."
Увы, нет. Кроме субъективных ошибок и исправлений, есть объективные из-за неточностей тестов, из-за неполного охвата при тестировании, из-за элементарного отсутствия тестов, наконец. Есть модели устойчивые к недостатку данных и их неточности. Есть такие, что при малейших изменениях данных будут давать совсем другой результат.
Все проверяется чисто эмпирически. Если данные+модель дадут прогноз на пару месяцев, который совпадет с реальностью, то можно осторожно им доверить.
Ну вот пример:
..covid19-projections.com
Модель обновлялась последний раз 5 октября (надеюсь, авторов не скосил вирус).
Их предсказания на 1 ноября для Штатов:
Projected Total: 230,700 deaths by Nov 1, 2020 (Range: 221-245k)
На 1 ноября: 808 (+-400-1500)
Реальность на сегодня: всего 234,177 смертей, на 29-10 1047 смертей.
.
www.worldometers.info
По-моему, в принципе годно.
..covid19-projections.com
Модель обновлялась последний раз 5 октября (надеюсь, авторов не скосил вирус).
Их предсказания на 1 ноября для Штатов:
Projected Total: 230,700 deaths by Nov 1, 2020 (Range: 221-245k)
На 1 ноября: 808 (+-400-1500)
Реальность на сегодня: всего 234,177 смертей, на 29-10 1047 смертей.
.
www.worldometers.info
По-моему, в принципе годно.
Ну вот пример: .covid19-projections.comМодель обновлялась последний раз 5 октября (надеюсь, авторов не скосил вирус). Их предсказания на 1 ноября для Штатов: Projected Total: 230,700 deaths by Nov 1, 2020 (Range: 221-245k)На 1 ноября: 808 (+-400-1500)Реальность на сегодня: всего 234,177 смертей, на 29-10 1047 смертей..www.worldometers.infoПо-моему, в принципе годно.
Я к тому: не происходит ли здесь уже подгонки фактов под модель, чтобы потом чиновники задницу свою могли прикрыть?
В принципе - можно хоть смотреть дальше, а не посылать сразу.
Можно еще протестировать на старых данных, на данных из других стран. Рано или поздно, при наличии здравого смысла в основе модели, одна из разработок более-менее подойдет. Хотя история говорит, что были сложные модели геоцентрической системы, которые вполне удовлетворяли измерениям и наблюдениям тогдашних астрономов.
Можно еще протестировать на старых данных, на данных из других стран. Рано или поздно, при наличии здравого смысла в основе модели, одна из разработок более-менее подойдет. Хотя история говорит, что были сложные модели геоцентрической системы, которые вполне удовлетворяли измерениям и наблюдениям тогдашних астрономов.
А Вы попробуйте сейчас за мкадом себе скорую вызвать, посмотрю на ваш оптимизм после этого.
А Вы попробуйте сейчас за мкадом себе скорую вызвать, посмотрю на ваш оптимизм после этого.
я это понял 5 лет назад, когда из нерезиновой съехал. До сих пор выручала ДМС, и платные клиники
я это понял 5 лет назад, когда из нерезиновой съехал.
Зря, что всего 5 лет назад?
как известно, с помощью полинома соответствующей степени можно заделаться крутым прогонозистом на временных рядах. Главное - уверенность в объяснениях почему прогноз в очередной раз не сбылся и точный выбор времени когда смыться.
Глоба это понял ещё в начале 90-х. И до сих пор что-то там вещает на разных РЕН-тв.
Если с полиномом не удастся, то есть Безье, и можно заполировать NURBS.
Так очень просто все - не сбылся прогноз именно потому, что вы все купили этот прогноз и повлияли этим на развитие ситуации. Эффект бабочки, не слыхали?
Ого! В ход пошли тяжёлые орудия. Ждем точки бифуркации и экспертов по алгебраической геометрии.
И только в Белоруссии с ковид как-то спокойно. Там есть зараза пострашнее - Лукашенко.
Пьер Безухов с помощью нумерологии доказывал, что Наполеон есть Сатана. Теперь любители побаловаться цифрами делают "анализ" и рисуют "графики" по прогнозу заболеваемости и смертности от ковида. Жизнь идёт! А цифрам что, им пофиг, они всё стерпят 😄
А что это за вирус, все говорят о? Это не тот, что с год назад в газетах писали, в китае какая-то суета была? Помню у нас тогда каникулы всем каникулы устроили и на байке приходилось километров за 30-50 уезжать от центра, что-бы покататься спокойно. В сити, народу как на первомайской демонстрации было все гуляли, ибо заняться особо нечем было. Бабушка одна скончалась, жалко конечно, но 92 года все-таки, говорили вот от этой самой болезни, то-ли спид, то-ли сарс какой-то.
Окланд, Новая Зеландия.
Окланд, Новая Зеландия.
А что это за вирус, все говорят о? Это не тот, что с год назад в газетах писали, в китае...
Окланд, Новая Зеландия.
Окланд, Новая Зеландия.
"Давно хотел спросить. У вас в Петрограде в 1917-м какая-то заварушка была. Чем кончилась?" (С)
Не... Это где капитана Гранта наконец-то нашли.
Не... Это где капитана Гранта наконец-то нашли.
Который уходит в небо?
И увезли в США, где он дослужился до генерала и президента...
Чтобы рассказать своим студентам о достоверности различных прогнозов, я обычно показываю им слайд с графиками прогнозов цены на нефть, сделанные уважаемым Международным энергетическим агентством в разные годы в их World Energy Outlook. Начиная с 2006 и по современность. Забавно получается 😄 И не сказать бы, что у них плохие статистические данные, тем более, что Россия в IEA не входит. Сама природа экстраполяции не позволяет делать точные прогнозы даже для линейной функции.
Делаю также. Сеть все помнит.
Достаточно достоверно?
Согласен с мыслью, что достоверных данных нет нигде. Во-первых, очень сильно разнятся методики учёта и подсчёта, а во-вторых, есть один очень мощный и принципиально неучитываемый фактор - это бессимптомники, которых, вот как бы всех не обоймёшь. Опять же, на каждую статью, где утверждается, что бессимптомники не распространяют заразу тут же находится другая, утверждающая, что распространяют.
И вот это как раз меня очень удивляет. Ведь эксперимент элементарный: взять сотню установленных бессимптомников, посадить на сутки с сотней гарантировано здоровых в одном помещении, а через 2 недели проверить, заболел кто-то или нет. Уверен, добровольцы за деньги нашлись бы. Но нет, темнят, спорят друг с другом. Странно это.
И вот это как раз меня очень удивляет. Ведь эксперимент элементарный: взять сотню установленных бессимптомников, посадить на сутки с сотней гарантировано здоровых в одном помещении, а через 2 недели проверить, заболел кто-то или нет. Уверен, добровольцы за деньги нашлись бы. Но нет, темнят, спорят друг с другом. Странно это.
- Как вы себя чувствуете?
- Отлично.
- Температура высокая?
- Нормальная.
- Кашель есть, горло болит?
- Нет.
- Так и запишем, "бессимптомный коронавирус".
- Отлично.
- Температура высокая?
- Нормальная.
- Кашель есть, горло болит?
- Нет.
- Так и запишем, "бессимптомный коронавирус".
Эксперименты на людях вообще-то практически везде запрещены. Как и свободная продажа своих органов, например. И лучше не начинать, даже ради борьбы с ковидом.
Что-то похожее делали на хомяках, которые заражаются и болеют. Не вдруг вспомню ссылку, но в общем, особых сомнений в том, что бессимптомные вносят вклад в распространение, нет. Вопрос в величине этого вклада.
Что-то похожее делали на хомяках, которые заражаются и болеют. Не вдруг вспомню ссылку, но в общем, особых сомнений в том, что бессимптомные вносят вклад в распространение, нет. Вопрос в величине этого вклада.
Что за половинчатые меры? Надо дальше двигаться, как в Германии, запретим вскрытия "умерших от ковид". И будем всех, померших в период "пандемии" записывать в померших от ковид. Вот Вам и жуткие цифры в 0,3 процента от всего населения, померших от модной болезни.
бессимптомники не распространяют заразу
Так вот самая большая вирусная нагрузка была у молодого парня который и не заметил что болел, его нашли при тестировании после возвращения с лыжного курорта вместе с другими контактами.
с молодыми вообще ситуация интересная
Что за половинчатые меры? Надо дальше двигаться, как в Германии, запретим вскрытия "умерших от ковид". И будем всех, померших в период "пандемии" записывать в померших от ковид. Вот Вам и жуткие цифры в 0,3 процента от всего населения, померших от модной болезни.
График выглядит оптимистично. Но упомянутая проблема исходных данных в том, что он(график) построен на вероятно заниженных изначальных данных. Поэтому и оговаривают: реальность может быть хуже.
Не дам здесь статистики по Беларуси, её не существует. Но реальность такова: больницы Минска снова забиты.
Не дам здесь статистики по Беларуси, её не существует. Но реальность такова: больницы Минска снова забиты.
а мне искренне интересно как этот график учитывает количество тестов? Ну будет тестов 10 млн в день у вас показатели заболеваемости вырастут раза в 3-5. Хотя не изменилось ничего.
Опять же в госдуме переболели 91 депутат из 450. У них поголовное тестирование. Т.е. переболело 20+%. По стране <1.2%. Сколько в реальности переболело в стране - ХЗ. Может и 10%. Но тогда о чем этот график?
Опять же в госдуме переболели 91 депутат из 450. У них поголовное тестирование. Т.е. переболело 20+%. По стране <1.2%. Сколько в реальности переболело в стране - ХЗ. Может и 10%. Но тогда о чем этот график?
Больницы на постсоветском пространстве и не только там бывают частенько забиты - в периоды эпидемий гриппа или ОРВИ. В Минске еще наверное травматологии переполнены.
И не умер ни один!
Один как раз и умер (Ваха Агаев)
Итого:
Смертность от ковид среди депутатов ГД - 0,22.
Летальность от ковид среди депутатов ГД - 1,1.
Смертность от ковид среди депутатов ГД - 0,22.
Летальность от ковид среди депутатов ГД - 1,1.
Да, данные железные, но можно-ли их распространить на РФ? Нет.
С одной стороны там средний возраст выше = выше смертность. С другой стороны там и медицина лучше и уровень жизни выше. С третьей стороны количество и разнообразие контактов выше. Так что проецировать их на всю РФ - нельзя. А сколько в РФ заболело - ХЗ
С одной стороны там средний возраст выше = выше смертность. С другой стороны там и медицина лучше и уровень жизни выше. С третьей стороны количество и разнообразие контактов выше. Так что проецировать их на всю РФ - нельзя. А сколько в РФ заболело - ХЗ
"...в России нет достоверных данных. Но в мире-то есть достоверные данные"
А вот нет в мире достоверных данных, в каждом государстве помимо политических интересов есть разные мнения на счёт того что именно считать, например, смертью от коронавируса - в одних случаях умершим делают тест посмертно и при положительном результате обязательно добавляют в статистику, а в других случаях если тест при жизни не делался, то и всё - умер от пневмонии, тест посмертно не делают, в статистику ковида не попадает. Собственно разными подходами к ведению статистики и постоянными метаниями от одного подходу к другому объясняются внезапные всплески и провалы на графиках некоторых стран, например Китая.
А вот нет в мире достоверных данных, в каждом государстве помимо политических интересов есть разные мнения на счёт того что именно считать, например, смертью от коронавируса - в одних случаях умершим делают тест посмертно и при положительном результате обязательно добавляют в статистику, а в других случаях если тест при жизни не делался, то и всё - умер от пневмонии, тест посмертно не делают, в статистику ковида не попадает. Собственно разными подходами к ведению статистики и постоянными метаниями от одного подходу к другому объясняются внезапные всплески и провалы на графиках некоторых стран, например Китая.
в одних случаях умершим делают тест посмертно
А я что-то начинаю переживать. Если летом расслабилась, и вообще забила на все. То сейчас растет волнение.
Почитала еще вчера, что много разных осложнений может быть: кроме потери обоняния и вкуса, читала о ухудшение зрения, слуха, репродуктивных свойств и даже потенции. Те кто серьезно переболели весной, до их пор не восстановились.
Поэтому критерий "низкая смертность" - не единственный.
Муж в группе риска, сейчас еще живем с моими родителями 65+.
Подумываю сделать прививку китайскую.
Почитала еще вчера, что много разных осложнений может быть: кроме потери обоняния и вкуса, читала о ухудшение зрения, слуха, репродуктивных свойств и даже потенции. Те кто серьезно переболели весной, до их пор не восстановились.
Поэтому критерий "низкая смертность" - не единственный.
Муж в группе риска, сейчас еще живем с моими родителями 65+.
Подумываю сделать прививку китайскую.
Главное побольше новостей слушать, в идеале с интервью пострадавших как с распятыми мальчиками было, больше ада, прививок разных всем и пусть никто не чувствует себя в безопасности!
Почитайте Лео Каганова, он сделал китайскую прививку, и результаты - очень обнадёживающие. Если б я знал где сейчас можно её сделать - наверное пошёл бы и привился китайской вакциной.
много разных осложнений может быть: кроме потери обоняния и вкуса, читала о ухудшение зрения, слуха,
Сейчас нигде нельзя сделать прививку. Можно только поучаствовать в испытаниях с большой вероятностью получения плацебо (что и сделал Каганов). В Москве обещают первые дозы "общей" вакцины к декабрю.
Да, вот как раз у Лео и читала. Российской страшно, а о китайской слышала тоже хорошие отзывы.
Да, с долговременными последствиями сейчас много чего выясняется. Причем, что самое печальное, эти последствия могут быть и у совсем легко перенесших. И дело действительно далеко не только в "мгновенной" смертности. Я не хочу никого пугать, но, похоже, последствия этой пандемии будут расхлебывать долго.
Я экономист-кибернетик, то-есть человек, которого натаскивали, и который съел не одну собаку на графиках и моделях. Так вот: херня эти коронавирусные графики. Слишком много переменных, чтобы построить хоть сколько-либо достоверную модель. Я уже молчу, что такие массивы данных Экселем не обработать. Плюс очень много контринтуитивных зависимостей.
Что скажете вот об этой команде? Выглядит интересно и разумно.
covid19-projections.com
covid19-projections.com
В одной стране до сих пор спорят, сколько миллионов погибло в войне, которая была восемьдесят лет назад. Хотя, казалось бы, данные по военкоматам никуда не делись, и архивы. Просто нет желания и средств.
"Кибернетика - буржуазная лженаука", так учил нас марксизм-ленинизм в те времена, когда я учился на факультете кибернетики (тогда ещё не иксэль, а алгол-60 учили). Странно, что наш преподаватель истмата был против этой формулировки, а я - за. Остаюсь при этом мнении и сегодня.
"Кибернетика - буржуазная лженаука", так учил нас марксизм-ленинизм в те времена, когда я учился на факультете кибернетики (тогда ещё не иксэль, а алгол-60 учили). Странно, что наш преподаватель истмата был против этой формулировки, а я - за. Остаюсь при этом мнении и сегодня.
Хороший пример вы привели! Спорят с потерями в войне те, кому не цифра важна, а хочется политические взгляды утвердить. С научной точки зрения цифра есть и довольно точная (насколько это возможно), но деятелям неймется, хочется побольше и поярче.
С ковидом весьма похоже, только нет чего-то базового, а уж фантазия зашкаливает просто.
С ковидом весьма похоже, только нет чего-то базового, а уж фантазия зашкаливает просто.
Я извиняюсь, но я вообще не понял, как вы тут одно к другому приплели. И при чëм тут кибернетика к манипулированию данными кто во что горазд? Это политика, а не кибернетика. А кибернетику совковые бонзы не любили, потому что ВНЕЗАПНО обьективный анализ шëл в разрез с байками про коммунизм через 20 лет
Одного не понимаю, почему так важно мнение по этому поводу доцента Тамма? Это как-то не совсем по его профилю ResearcherID
А кто тут в принципе "по профилю"? Министры здравоохранения везде из финансистов или политиков, модели эпидемий строят математики, а если у настоящего инфекциониста есть отличное от правительственного мнение его просто не слушают, за несогласие с ВОЗ в фб удаляют, а за несогласие на Ютубе - арестовывают, как в Австралии. Что Вас удивляет?)
А кто тут в принципе "по профилю"? Министры здравоохранения везде из финансистов или политиков, модели эпидемий строят математики, а если у настоящего инфекциониста есть отличное от правительственного мнение его просто не слушают, за несогласие с ВОЗ в фб удаляют, а за несогласие на Ютубе - арестовывают, как в Австралии. Что Вас удивляет?)
Вообще-то он неплохой статистик и опубликовал несколько статистических статей, которые видны в полной библиографии.
Вообще-то он неплохой статистик и опубликовал несколько статистических статей, которые видны в полной библиографии.
Я и сам не эпидемиолог, во всяком случае, в статистике я разбираюсь лучше. И до этой ситуации особенно эпидмоделированием не интересовался. Учили чему-то на биофаке, так когда это было... Но сейчас, посмотрев на то, как это все применяется на пандемии, я вдруг понял, что вся эта область была в глубокой жопе, окаменев на каких-то доисторических уровнях что по матаппарату, что собственно по моделям (базовая SIR была разработана аж в 1927 году!), что по оценке и учету тех абсолютно новых социальных реалий, начиная с Интернета и кончая связностью мира, которые полностью изменили паттерны поведения и взаимодействия людских масс. Надеюсь, сейчас все уже проснулись и занялись делом.
Извините за цинизм, но вообще эта пандемия даст такие массивы бесценных данных, начиная от молекулярной вирусологии и кончая той же эпидемиологией, что у меня лично нет сомнений, что каждый день 20 года (дай бог, чтобы хоть не 21-22) будет обсасываться и анализироваться еще много лет. Так что желания Алекса сбудутся. Мы в первый раз наблюдаем практически в онлайне такое событие, имея весь современный научный арсенал.
Извините за цинизм, но вообще эта пандемия даст такие массивы бесценных данных, начиная от молекулярной вирусологии и кончая той же эпидемиологией, что у меня лично нет сомнений, что каждый день 20 года (дай бог, чтобы хоть не 21-22) будет обсасываться и анализироваться еще много лет. Так что желания Алекса сбудутся. Мы в первый раз наблюдаем практически в онлайне такое событие, имея весь современный научный арсенал.
"Деды заболевали", вот что будет.
И "Можем повторить".
И "Можем повторить".
Но в критической ситуации пусть лучше тебя оперирует паталогоанатом, чем фармацевт. Он хотя бы скальпель умеет держать.
Но в случае с Россией надо понимать очень простую вещь: вы берете абсолютно нарисованные данные, которые не имеют отношения к реальности.
Слушайте, а у кого-нибудь есть ссылка на серьезный разбор, что не так со статистикой в РФ? Не отдельные заявления, что в России нет достоверных данных просто по определению и не измышления вчерашних политологов ставших вирусологами, и теперь математиками, а действительно нормальный разбор со ссылками, который можно проверить?
Слушайте, а у кого-нибудь есть ссылка на серьезный разбор, что не так со статистикой в РФ? Не отдельные заявления, что в России нет достоверных данных просто по определению и не измышления вчерашних политологов ставших вирусологами, и теперь математиками, а действительно нормальный разбор со ссылками, который можно проверить?
Потому остаётся только сбор разрозненных кусочков информации типа "у жены дед болел и умер со всеми симптомами коронавируса, но официально анализ так и не сделали", "врачи отказываются брать анализ и отправлять на КТ" и т.д. И такой информации -- море.
Максимум, что возможно из чёткой статистики -- когда официально подтверждённо заболевших с гулькин хрен, но при этом инфекционки забиты под завязку и избыточная смертность значительно превышает официальную статистику смертей от коронавируса.
Если информация умышленно уничтожается прямо на местах, то как вы построите серьёзный разбор?
"Фонтанка" со ссылкой на документы крематория пишет, что с 14 апреля по 27 октября в городе кремировали 5868 тел умерших, зараженных СOVID-19. Согласно официальной статистике оперативного штаба, на эту дату в городе было зафиксировано 3674 летальных исхода. Разница составляет 2194 смерти.
Издание приводит данные из "Журнала учёта актов проведения кремаций тел умерших (погибших) инфицированных новой коронавирусной инфекций COVID-19" и отдельного акта о кремации тел от 27 октября.
Еще ведь есть те, кого хоронили без кремации...
1. Несовпадения ежедневных данных оперштаба в Москве в мае-июне с их же информацией помесячной за май-июнь почти вдвое.
2. Рост внебольничных пневмоний до 10 раз по регионам (особенно отличился Питер) относительно предыдущих лет. Это по первой волне.
3. В Питере на протяжении месяца количество выздоравливающих ровно в два раза больше количества заболевших 😄 Про косвенные данные по кремации я не упоминаю, ибо косвенные
4. Слишком высокая сверхсмертность помесячная. Если брать среднюю помесячную за последние годы + добавляем официальные трупы от ковида получается гораздо меньше.
После апреля-мая бессмысленно говорить о статистике. Вот в феврале, когда будут данные по сверхсмертности можно примерно оценить сколько в 2020 умерло от ковида.
2. Рост внебольничных пневмоний до 10 раз по регионам (особенно отличился Питер) относительно предыдущих лет. Это по первой волне.
3. В Питере на протяжении месяца количество выздоравливающих ровно в два раза больше количества заболевших 😄 Про косвенные данные по кремации я не упоминаю, ибо косвенные
4. Слишком высокая сверхсмертность помесячная. Если брать среднюю помесячную за последние годы + добавляем официальные трупы от ковида получается гораздо меньше.
После апреля-мая бессмысленно говорить о статистике. Вот в феврале, когда будут данные по сверхсмертности можно примерно оценить сколько в 2020 умерло от ковида.
еперь внимание - важное уточнение.
Тамм:«Если взять имеющиеся официальные данные и подставить их в какую-нибудь более или менее разумную модель, то можно получить что-то похожее. Но в случае с Россией надо понимать очень простую вещь: вы берете абсолютно нарисованные данные, которые не имеют отношения к реальности.
Тамм:«Если взять имеющиеся официальные данные и подставить их в какую-нибудь более или менее разумную модель, то можно получить что-то похожее. Но в случае с Россией надо понимать очень простую вещь: вы берете абсолютно нарисованные данные, которые не имеют отношения к реальности.
В случае России в этом просто нет никаких сомнений, такой статистики не бывает в природе.
Ну, когда по городу говорят 126 человек заразилось, а в одной небольшой частной лаборатории под 100 положительных результатов, которые отправляются в РПН. Это чудовищное занижение. И если учесть, что бесплатные тесты и КТ делаются только 65+, а платные стоят 1400 для провинции и хрен попадешь на рентген или КТ (очередь на месяц), то половина заболевших или больше лечатся дома и ни куда не ходят. У меня много таких знакомых, которые отсиделись дома и пошли работать.
Хз какие там достоверные данные, но по Харькову больницы забиты под завязку, не пробиться, все лечатся по домам. Болеют реально много. На КТ запись за неделю при том что КТ работают круглосуточно. Из моих знакомых кто переболел, все перенесли достаточно тяжело с пневмонией и температурой.
Я помню времена, когда коммент у Алекса можно было написать и через несколько дней после выхода поста и он не терялся в потоке. Сейчас если в первый час не попал, 100+ комментов и лезть туда уже не хочется. Просто читаю как ежедневную газету.
Алекс молодец, что на такой уровень вывел свой блог.
Алекс молодец, что на такой уровень вывел свой блог.
Давеча на BBC статья была. Там эксперты честно говорят: «Непонятно что-то с этой эпидемией...» Уважаю таких экспертов.
Давеча на BBC статья была. Там эксперты честно говорят: «Непонятно что-то с этой эпидемией...» Уважаю таких экспертов.
Какие-то слабые эксперты. С нашим сообществом не сравнить) У нас тут в камментах всем всё понятно) Начиная с Алекса)
Да чёрт его знает этот график, вокруг реально дофигищи народу болеет, может к декабрю как раз и упадёт, просто потому, что многие переболеют и будут временный иммунитет иметь, да и заразиться будет сложнее если вокруг много народу с иммунитетом.
Во Франции сейчас полный локдаун, иначе - до 400 000 дополнительных смертей (вообще, главное - мыслить широко, сразу сотнями тысяч), тоже моделисты-конструкторы работают. В Бельгии, разумеется, локдаун тоже сейчас введут, потому что, внимание, "закрытие ресторанов и кафе не привело к изменению тренда", равно как и повсеместное ношение намордников в лесах и парках вместе с запретом "больше четырех не собираться" и комендантским часом до кучи. Проще говоря: эксперты не увидели эффекта от внедрения новых ограничений. Странно, конечно, мне казалось, что ещё выдумка испанцев закрыть сортиры в спортивных центрах должна была радикально переломить ход истории, но, видимо, что-то пошло не так.
Радует лишь то, что полиция бдит неустанно: и для всех, кто решит вместо класса школы поесть свой бутерброд на скамейке тем же коллективом, с радостью выпишет вам 1250 евро штрафа на пятерых учеников. Вот в классе той же группой - пожалуйста, ковид воспитанный и поймёт, что вы относитесь к нему с уважением. А на улице на скамейке без респекта - свалит наповал и заразит всех окружающих.
А Россия - да, отдельная история в плане достоверности данных, там вообще можно даже и не рисовать ничего, а просто сразу выводы генерировать типа полезности повсеместного ношения перчаток.
Радует лишь то, что полиция бдит неустанно: и для всех, кто решит вместо класса школы поесть свой бутерброд на скамейке тем же коллективом, с радостью выпишет вам 1250 евро штрафа на пятерых учеников. Вот в классе той же группой - пожалуйста, ковид воспитанный и поймёт, что вы относитесь к нему с уважением. А на улице на скамейке без респекта - свалит наповал и заразит всех окружающих.
А Россия - да, отдельная история в плане достоверности данных, там вообще можно даже и не рисовать ничего, а просто сразу выводы генерировать типа полезности повсеместного ношения перчаток.
А Россия - да, отдельная история в плане достоверности данных, там вообще можно даже и не рисовать ничего, а просто сразу выводы генерировать
Еще была страшная, с графиками и кривыми роста, "эпидемия свиного гриппа".
А еще заламывание рук и плач Ярославны: "Если бы не спасительные маски, трупов было бы больше!"
Только почему никого не волнуют смерти от гриппа прошлых лет? "Если бы все носили маски и прививались, то в прошлые годы смертей от гриппа было бы меньше!" Но смерти прошлых лет никого не интересуют.
ПыСы: и даже в посте, посвященном математической модели, надо оффтопить и надо впиндюрить очередной страшный рассказ со ссылкой на другие такие же страшные рассказы в Фейсбуке, достоверность которых проверить никак нельзя, зато как за душу берут эти рассказы! Все желают здоровья, долголетия и ставят плюсики!
А еще заламывание рук и плач Ярославны: "Если бы не спасительные маски, трупов было бы больше!"
Только почему никого не волнуют смерти от гриппа прошлых лет? "Если бы все носили маски и прививались, то в прошлые годы смертей от гриппа было бы меньше!" Но смерти прошлых лет никого не интересуют.
ПыСы: и даже в посте, посвященном математической модели, надо оффтопить и надо впиндюрить очередной страшный рассказ со ссылкой на другие такие же страшные рассказы в Фейсбуке, достоверность которых проверить никак нельзя, зато как за душу берут эти рассказы! Все желают здоровья, долголетия и ставят плюсики!
52000 дополнительных смертей - это порядка 1.5-2% от ежегодной смертности
52000 дополнительных смертей - это порядка 1.5-2% от ежегодной смертности
Теги
Информация
Что ещё почитать
