Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Напоследок о "Дожде"
11.12.2022 10:20
19680
Комментарии (459)
Ну и чтобы чисто для себя закрыть эту историю с телеканалом "Дождь".
Артемий Троицкий о "Дожде" и московских понтах.
Алексей Арестович у Юлии Латыниной подробно говорил об отношении в Украине к "Дождю" и аналогичным российским СМИ.
Ну и, наконец, в передаче "И Грянул Грэм" Михаил Шейтельман, у которого в свое время был телеканал, получивший лицензию на вещание в Латвии, объяснил, как это вообще все устроено и почему даже независимо от истории с этим Коростылевым "Дождь" лицензии почти наверняка лишился бы.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Этот тоже сломался
"Нету там кейса, что Дождь угрожает российской безопасности" (с)
"Нету там кейса, что Дождь угрожает российской безопасности" (с)
Пастухов в своем телеграмме
Благодаря Борису наш «кухонный» разговор все-таки вышел из зоны «Дождя» и в основном был сосредоточен на альтернативной повестке (как и 90% наших реальных разговоров, где я задаю вопросы, а он рассказывает мне удивительные истории о том, как устроен мир). И дело не в том, что тема «Дождя» не актуальна, а в том, что она неразрешима. За неделю все мысли высказаны, дискуссия ходит по кругу и приближается к тому порогу, когда остается одна ругань. Это интересный вид спорта, но мы в нем неконкурентноспособны – там есть свои чемпионы. Тем не менее, одну мысль о «Дожде» я решился высказать. Нет ничего противоестественного и плохого в том, что русские, выступающие против войны, стремятся как-то защитить свою русскость, как нет ничего удивительного в том, что народы, на головы которых обрушилась варварская агрессия или которые живут в страхе и ожидании того, что они будут следующими (тем более им есть что вспомнить) хотели бы эту русскость, как минимум, свести к русскоязычию, а как максимум - отменить, причем желательно навсегда. Да, Россия сегодня для многих народов враг (и не только для украинцев), но это не выбор этих народов, а выбор России (я не буду здесь вдаваться в длительную дискуссию о том, являлся ли этот выбор выбором правителей или народа – жертвам агрессии это сейчас все равно). Увы, никто не может ожидать щедрого великодушия и сочувствия к врагу как нормы массового поведения. Никто не может ожидать и тем более требовать, чтобы люди, на головы которых падают русские бомбы, брали в руки моральный калькулятор и вычисляли в каждом, кто говорит по-русски, процент его «хорошести». Те, кто не поддался милитаристскому психозу (неважно – уехал он или остался в России), вынужден будет нести этот крест «ремарковского поколения». Нести до самой Голгофы и принимать мир таким, каков он есть. В целом, вся эта история заставила меня задуматься: а возможно ли в принципе в условиях войны какое-либо независимое русское вещание (телевидение, радио и прочее), которое не встроено в идеологию либо одной, либо другой стороны? Нет больше той нейтральной полосы, на которой могли бы расти цветы русских независимых медиа. Наверное, рассчет на то, что можно было, потеряв Родину, сохранить свободу, был очередной русской утопией. Реальный мир еще жестче, чем многим казалось. Другое дело, что и зависимость бывает разной. Если зависишь от сильного и уверенного в себе государства – один поводок, а если от слабого и закомплексованного – другой. На этом все о «Дожде»
Благодаря Борису наш «кухонный» разговор все-таки вышел из зоны «Дождя» и в основном был сосредоточен на альтернативной повестке (как и 90% наших реальных разговоров, где я задаю вопросы, а он рассказывает мне удивительные истории о том, как устроен мир). И дело не в том, что тема «Дождя» не актуальна, а в том, что она неразрешима. За неделю все мысли высказаны, дискуссия ходит по кругу и приближается к тому порогу, когда остается одна ругань. Это интересный вид спорта, но мы в нем неконкурентноспособны – там есть свои чемпионы. Тем не менее, одну мысль о «Дожде» я решился высказать. Нет ничего противоестественного и плохого в том, что русские, выступающие против войны, стремятся как-то защитить свою русскость, как нет ничего удивительного в том, что народы, на головы которых обрушилась варварская агрессия или которые живут в страхе и ожидании того, что они будут следующими (тем более им есть что вспомнить) хотели бы эту русскость, как минимум, свести к русскоязычию, а как максимум - отменить, причем желательно навсегда. Да, Россия сегодня для многих народов враг (и не только для украинцев), но это не выбор этих народов, а выбор России (я не буду здесь вдаваться в длительную дискуссию о том, являлся ли этот выбор выбором правителей или народа – жертвам агрессии это сейчас все равно). Увы, никто не может ожидать щедрого великодушия и сочувствия к врагу как нормы массового поведения. Никто не может ожидать и тем более требовать, чтобы люди, на головы которых падают русские бомбы, брали в руки моральный калькулятор и вычисляли в каждом, кто говорит по-русски, процент его «хорошести». Те, кто не поддался милитаристскому психозу (неважно – уехал он или остался в России), вынужден будет нести этот крест «ремарковского поколения». Нести до самой Голгофы и принимать мир таким, каков он есть. В целом, вся эта история заставила меня задуматься: а возможно ли в принципе в условиях войны какое-либо независимое русское вещание (телевидение, радио и прочее), которое не встроено в идеологию либо одной, либо другой стороны? Нет больше той нейтральной полосы, на которой могли бы расти цветы русских независимых медиа. Наверное, рассчет на то, что можно было, потеряв Родину, сохранить свободу, был очередной русской утопией. Реальный мир еще жестче, чем многим казалось. Другое дело, что и зависимость бывает разной. Если зависишь от сильного и уверенного в себе государства – один поводок, а если от слабого и закомплексованного – другой. На этом все о «Дожде»
В целом, вся эта история заставила меня задуматься: а возможно ли в принципе в условиях войны какое-либо независимое русское вещание (телевидение, радио и прочее), которое не встроено в идеологию либо одной, либо другой стороны? Нет больше той нейтральной полосы, на которой могли бы расти цветы русских независимых медиа.
Но! С другой стороны, хайпа они подняли и наверняка один два миллиона подписчиков им это добавит. Если конечно не сдуются. Судя по Котрикадзе и Дзядко врядли 😄
1. Дождь слава богу не закрылся, а просто вещание у прибалтов прикрыли. Ютуб остался.
2. Прибалты твари, деньги отмывать наши в Европу они молодцы, а тут моглиб погибче быть.
3. Остальные кто против дождя высказался хрен с ними, но Невзоров окончательно убедил меня какая он тварь. Мразота. Месяц назад он написал пост против ФБК. В принципе тогда уже его похоронил, но сейчас он просто подтвердил свою мразотность. Хотя до поста против ФБК уважал его.
2. Прибалты твари, деньги отмывать наши в Европу они молодцы, а тут моглиб погибче быть.
3. Остальные кто против дождя высказался хрен с ними, но Невзоров окончательно убедил меня какая он тварь. Мразота. Месяц назад он написал пост против ФБК. В принципе тогда уже его похоронил, но сейчас он просто подтвердил свою мразотность. Хотя до поста против ФБК уважал его.
"Как открыть уже протухшую консерву". И. Глазунов, мастихин, масло, соскиси, водка.
"Как открыть уже протухшую консерву". И. Глазунов, мастихин, масло, соскиси, водка.
Арестовича понимаю. Украинцы в этой ситуации должны всех нас ненавидеть иначе никак.
Консерва - это ты, Kokosishe.
Я ему даже простил в свое время что, пока я с друзьями бегал от дубинок по демонстрациям организованным ФБК
Украинцы в этой ситуации должны всех нас ненавидеть
Прибалты твари
Эта методичка сломалась, несите другую.
Для большей части денег это просто переплавочный пункт кражи денег из России в европейские банки, но много миллиардов осело и у них. Поэтому и не принимают ФБКшный список 6000, потому что за бабками этих 6000 полезут нити к европейской коррупции. И будь последователен, если бы я писал по методичке, никогда бы не топил против Пукина.
Кстати прочитал у Фейгина, оказывается через прибалтов Дождь транслировался на всю Европу. Поэтому довольно ощутимый ущерб оппозиционным медиа, которых и так с гулькин ... Ну да хрен с ними.
А то что Украина не обязана разбираться хорошие или плохие русские, что тут непонятно?
А твоя реакция в принципе понятна. Это я вроде с тобой спорил что деньги олигархов лежащие в европейских банках делают европу ворьем. Вроде не убедил.
Евгений Киселёв хорошо сказал о ситуации с этим [золотым] дождём:
И и о многих элементарных вещах напомнил - там люди гибнут, а тут... вобщем, послушайте.
И и о многих элементарных вещах напомнил - там люди гибнут, а тут... вобщем, послушайте.
Если то, что сказал Троицкий правда, т.е. факты, а не пересказ и домыслы, то это супернепрофессионализм руководства и ведущих, не говоря уже про наплевательское отношение к приютившей их стране.
Что посеяли, то и пожали... или другими словами, в чужой монастырь, да со своим уставом.
И с точки зрения закона, и с точки зрения морали.
Правильно тут пару дней назад писали, этот Дождь сломасля, давайте другой...
Руководству канала нужно провести большую работу над ошибками, и над собой, может тогда канал и возродится. Простой переезд в другую страну, простая перерегистрация (чем они сейчас пытаются заниматься) не помогут. Хотя аудиторию канала жаль, т.к. в реальности больше нет другого ресурса, который хоть как-то освещает новости для этой еще не зазомбированной аудитории в РФ.
Что посеяли, то и пожали... или другими словами, в чужой монастырь, да со своим уставом.
И с точки зрения закона, и с точки зрения морали.
Правильно тут пару дней назад писали, этот Дождь сломасля, давайте другой...
Руководству канала нужно провести большую работу над ошибками, и над собой, может тогда канал и возродится. Простой переезд в другую страну, простая перерегистрация (чем они сейчас пытаются заниматься) не помогут. Хотя аудиторию канала жаль, т.к. в реальности больше нет другого ресурса, который хоть как-то освещает новости для этой еще не зазомбированной аудитории в РФ.
В смысле - нет другого ресурса??? Ты издеваешься? С каждого утюга слышно новости о рашиках в Украине.
С каждого утюга слышно новости о рашиках в Украине.
Молодец, Арестович!
Хорошо указал новые рамки Латыниной:
Россиян делим теперь не на хороших и плохих, а на полезных и неполезных.
Пока "имперскость" не вытравить из голов и вообще с территории от Беларуси до Тихого океана.
Дождь (для тех, кто не слушал) - это плохие полезные. Плохие - потому что имперцы, полезные - потому что против Путина. Пока рашка состоит из многих народов - она сохраняет дух имперства.
Поэтому нет промежуточных вариантов.
Каждый, кто рассуждает на эти темы должен ответить на 3 простых вопроса:
1. Чей Крым
2. Чья Чечня и Татарстан (тут Латынина замялась, ха-ха, ловко он её проявил!)
3. Нужно ли рашку лишить ядерного оружие (не как это сделать или кому, а просто - да или нет)
Для Украины, как и для всех свободных народов, это очень важно.
Пока эта опухоль на Земле существует, покоя не будет.
Хорошо указал новые рамки Латыниной:
Россиян делим теперь не на хороших и плохих, а на полезных и неполезных.
Пока "имперскость" не вытравить из голов и вообще с территории от Беларуси до Тихого океана.
Дождь (для тех, кто не слушал) - это плохие полезные. Плохие - потому что имперцы, полезные - потому что против Путина. Пока рашка состоит из многих народов - она сохраняет дух имперства.
Поэтому нет промежуточных вариантов.
Каждый, кто рассуждает на эти темы должен ответить на 3 простых вопроса:
1. Чей Крым
2. Чья Чечня и Татарстан (тут Латынина замялась, ха-ха, ловко он её проявил!)
3. Нужно ли рашку лишить ядерного оружие (не как это сделать или кому, а просто - да или нет)
Для Украины, как и для всех свободных народов, это очень важно.
Пока эта опухоль на Земле существует, покоя не будет.
3 - Почему акцент именно на рашке? Ситуация в мире явно ненормальная, пока ядерный клуб диктует всем остальным. Другое дело, что ЯО это пугалка и только. Даже безумные диктаторы не применяют его. Наверное, только Штатам это снова прокатит. Но они и без ЯО сильны.
3 - Почему акцент именно на рашке?
спрашивать не в России, чей Татарстан и Чечня - это очень низко.Может ещё про "чей Львов" у украинцев спрашивать?
КНДР грозит. Израиль грозит. Индия и Пакистан грозят. США молча возят свое ЯО по всему миру, это грозит или не грозит?
А кто из этих КНДР...США развязал полномасштабную захватническую войну за время существования ядерного клуба?
Обладание ЯО - это не картбланш на любую х...ню, потому что "а чё вы нам сделаете?", а в первую очередь мегаответственность за сохранение безопасности в мире (да, во ВСЁМ мире).
В стеклянном доме камнями не кидаются. А нарушителей - нахрен с пляжа.
Обладание ЯО - это не картбланш на любую х...ню, потому что "а чё вы нам сделаете?", а в первую очередь мегаответственность за сохранение безопасности в мире (да, во ВСЁМ мире).
В стеклянном доме камнями не кидаются. А нарушителей - нахрен с пляжа.
пыхлый ынь грозит смотря на кацапов, все остальные не грозят
"Дядя, ты дурак?"(с) детский фильм. Одна рфашка на серьёзных щщах грозится применить ЯО, причём первой.
притязания на Татарстан, стало быть, кто-то заявлял
при условии всеобщего референдума, а не только на самой территории.
то есть вы признаёте, что путинские референдумы в Украине прошли по нормальному сценарию?
Я про то, что требовать от Татарстана провести такой же референдум, как в Донбассе провёл Путин - говённая идея
Как и пытаться доказать миру, что все россияне за войну и Путина.
вопрос про "чей Татарстан" явно не предполагает ответа "российский". Правда ведь?
вопрос про "чей Татарстан" явно не предполагает ответа "российский". Правда ведь?
КНДР грозит. Израиль грозит. Индия и Пакистан грозят. США молча возят свое ЯО по всему миру, это грозит или не грозит?
не предполагает ответа "российский".
Где-то, кажется в уставе ООН, есть положение о праве народов на самоопределение. Т.е. народ, не в смысле "эй, народ, кто тост скажет?", а народ с какими-то определяющими признаками. Например, языком.
Русский народ, имея это право, реализует его, имея для себя страну под названием Россия. С русским языком в качестве государственного.
Каким образом это право реализуется для татарского народа? Уголовкой за попытку выйти из состава рф?
Какой народ имеет право на самоопределение во Львове? Львовский? Не, это про тост. Никогда не слышал про львовский язык. Когда-то Львов был польским городом, но поляки на него прав не заявляют, как уже говорилось выше. Когда-то и Белгород был украинским, и что теперь?
Что касается Крыма - выскажу свое личное мнение. Крым - украинский, это не обсуждается. Но если бы в 14 году крымчане провели референдум (без зеленых человечков, разумеется) и образовали национальное государство Крым, где реализовал бы свое право на самоопределение крымскотатарский народ - я бы это принял как факт. И с удовольствием ездил бы к ним в гости, как в Турцию, например. Об этом ведь речи не было, так ведь? А про крымскорусский народ я не слышал ничего. Кажется, нет такого.
И по Донбассу с Херсоном и Запорожьем - ну нигде нет сведений о луганском, донецком, херсонском и запорожском языках.
А проведенные там "референдумы" международное право определяет однозначно - преступление, аннексия.
Аншлюс Австрии был оправдан такой же логикой. Язык может быть признаком народа только в комплекте с генетикой и/или культурой. По вашей логике половина Индии это англичане, как и вся Австралия. А Египет как и пол Африки это Саудовская Аравия? Язык то один.
Конечно в комплекте. Я не говорил, что язык - это единственный, необходимый и достаточный признак. Язык - это например.
У англоязычного населения Индии есть своя история и культура, разумеется. Как и у австралийцев. Но тут вообще отдельная тема. Это всё ж тоже колонии (хоть и бывшие) и такая логика - это к провозглашению каких-то квазигосударств из местных англичан. Бред, в общем.
Но вот у русских в Крыму своя собственная культура и история, отличная от остальной россии - чёт меня сомневает.
У англоязычного населения Индии есть своя история и культура, разумеется. Как и у австралийцев. Но тут вообще отдельная тема. Это всё ж тоже колонии (хоть и бывшие) и такая логика - это к провозглашению каких-то квазигосударств из местных англичан. Бред, в общем.
Но вот у русских в Крыму своя собственная культура и история, отличная от остальной россии - чёт меня сомневает.
Вьетнам не был достаточно полномасштабным? Ирак? Фолкленды? Что-то еще наверняка было еще...
Пока устриц не поели, ЯО является гарантом ненападения. Напал бы РФ на Украину, имей та аналог РВСН или даже ракеты средней дальности? Пошли бы США на Ирак?
После первой термоядерной войны это станет оружием военных уже.
После первой термоядерной войны это станет оружием военных уже.
Ну лень мне ссылки рыть. Израиль точно заявлял, мы не производим но применим, когда там большая заварушка была?
Индия и Пакистан какое то ущелье делили, по историческим меркам, недавно. В полной готовности ЯО было, собственно даже писали что будет ограниченный ядерный конфликт. Ссылки на базы США с ЯО? Список авианосцев?
Индия и Пакистан какое то ущелье делили, по историческим меркам, недавно. В полной готовности ЯО было, собственно даже писали что будет ограниченный ядерный конфликт. Ссылки на базы США с ЯО? Список авианосцев?
Отлично! Ирак у нас стал штатом в США? Хоть на недельку? Вьетнам точно был захвачен штатами, разумеется. Там доллар сделали официальной валютой, а детей заставили ходить в американские школы с американскими привезенными учителями, которые им рассказывали, что америка тут на-всег-да! и на самом деле вьтнамцы - это американцы, просто забыли об этом, потому что у них правительство - нацисты. Правда, Афганистан в семидесятые, ой (бью себя по рукам, это другое-другое!). А про Фолкленды даже и не знаю, что сказать. Коренного населения на момент открытия там вроде как и не было, так кто у кого их захватывал? Проясните, если можно. Я в их истории как-то не силен, каюсь.
А чё, язык единственный признак? Вроде по переписи в мире довольно много владеют клингонским, можно запилить государство?
После первой термоядерной войны это станет оружием военных уже.
Ну лень мне ссылки рыть.
Не единственный, уже обсудили.
- та хоть сто порций. Но не за счет других стран.
можно запилить
Я говорил о полномасштабных военных конфликтах, и ничего о "стать штатом".
Фолкленды, не суть важно кто прав, но держава из ядерного клуба приплыла через полшарика в Аргентину и невела там свой порядок.
Фолкленды, не суть важно кто прав, но держава из ядерного клуба приплыла через полшарика в Аргентину и невела там свой порядок.
Как удалось промыть мозг для такого восприятия то? Военные аналитики даже не рассматривают вариант всеобщего обмена все на все. Вероятные сценарии, это шантаж и/или разовый локальный обмен.
А собственно из незанятых земель у нас только Антарктида, но туда даже путен не додумался вторгнуться, хотя гундяй пингвинов вроде крестил там.
Я говорил о полномасштабных военных конфликтах
Конфликтов было несчесть после второй мировой, а что насчет захватнических войн?
И приплыла, если что, не в Аргентину, а на необитаемые в общем острова, которые считала своими. Ну да, Аргентина их тоже считала своими. Ну и как, ядерность Великобритании помогла? Аргентина поджала хвост - или там был нормальный такой военный конфликт?
И, хотя в 82-м я был еще школьником, на политинформациях нам мозги пудрили, а Англия была одним из оплотов империализма, конечно. Так вот вообще не помню, чтоб Лондон угрожал применением ЯО в том конфликте. Не звучало это.
только Антарктида
Но мы ж не будем серьезно обсуждать создание клингонского государства?
Там вроде ещё что-то было о исторических землях... Так на родину, на Клингон! 😄
О, точно! Справедливое решение.
Как минимум они его туда привезли. Выиграли и без него, но думаю, если б их прижали, то как минимум риторика появилась бы на эту тему.
2 мая британская атомная подводная лодка потопила аргентинский крейсер «Генерал Бельграно»
2 мая британская атомная подводная лодка потопила аргентинский крейсер «Генерал Бельграно»
Ну да, лодка атомная. А что по вооружению? Противокорабельные ракеты и торпеды. Как-то нигде ничего о том, что этот корабль был носителем ЯО.
Или имеется ввиду, что они реактор туда привезли?
Или имеется ввиду, что они реактор туда привезли?
На российском сайте прочитала о гибели бомбардировщика Су-24, который входил в состав авиации ЧВК «Вагнер». У них что, есть своя авиация???
На российском сайте прочитала о гибели бомбардировщика Су-24, который входил в состав авиации ЧВК «Вагнер». У них что, есть своя авиация???
У них что, есть своя авиация???
гибели бомбардировщика Су-24,
И танки. И артиллерия. Готовьтесь.
К чему?
Есть. Нескольких пилотов с зоны вывезли и подготовили.
Есть. Нескольких пилотов с зоны вывезли и подготовили.
К чему?
Причём этот генерал - пенс., которого "ушли" в отставку за разбитый самолёт, судимый. Кек, генерал-урка.
Кек, генерал-урка.
Фейгин Портников Ютуб комментарий:
Немецкие антифашисты из радиостанции "Дас Дождь" обеспокоены, что охрана концентрационных лагерей не обеспечена формой и комфортным проживанием на территории лагеря. Пыточные не имеют всего разнообразия инструмента. А газовые камеры управляются необученными эсесовцами, которые при большом расходе удушающих газов не обеспечивают максимального количества трупов. Сотрудники радиостанции ищут пути решения этих проблем и это их вклад в дело победы над немецким нацизмом и Гитлером. И вообще они против войны и пыток.
Немецкие антифашисты из радиостанции "Дас Дождь" обеспокоены, что охрана концентрационных лагерей не обеспечена формой и комфортным проживанием на территории лагеря. Пыточные не имеют всего разнообразия инструмента. А газовые камеры управляются необученными эсесовцами, которые при большом расходе удушающих газов не обеспечивают максимального количества трупов. Сотрудники радиостанции ищут пути решения этих проблем и это их вклад в дело победы над немецким нацизмом и Гитлером. И вообще они против войны и пыток.
Не дожали. Надо было примерно вот так: у палачей слишком тупые скребки для глаз и глаза у жертв выковыривать очень неудобно! Куда смотрит палаческий цех?!
"Дискуссия вокруг истории с "Дождём" очень наглядно вскрыла то, что и раньше было понятно, но не так заметно:
Большинство россиян, включая и большинство либералов, подсознательно, вероятно, даже не отдавая себе в этом отчёта, считают, что бывшие страны СССР и советского блока типа Латвии, Грузии, Чехии и т.д., существуют исключительно для удобства жителей России. Чтобы россиянам было куда ездить шопиться, пить пиво, лежать на пляже и бороться с Путиным. Никакой самостоятельной ценности они в их глазах не представляют и никаких своих интересов иметь не могут, потому что "Кто-то слышал о великой чешской литературе?" (реальный вопрос, который мне ещё задолго до 2014 года задавали многие приезжавшие сюда в гости московские знакомые).
Не знаю, что должно произойти, чтобы это отношение изменилось. Войны и эмиграции оказалось явно не достаточно."
t.me
Большинство россиян, включая и большинство либералов, подсознательно, вероятно, даже не отдавая себе в этом отчёта, считают, что бывшие страны СССР и советского блока типа Латвии, Грузии, Чехии и т.д., существуют исключительно для удобства жителей России. Чтобы россиянам было куда ездить шопиться, пить пиво, лежать на пляже и бороться с Путиным. Никакой самостоятельной ценности они в их глазах не представляют и никаких своих интересов иметь не могут, потому что "Кто-то слышал о великой чешской литературе?" (реальный вопрос, который мне ещё задолго до 2014 года задавали многие приезжавшие сюда в гости московские знакомые).
Не знаю, что должно произойти, чтобы это отношение изменилось. Войны и эмиграции оказалось явно не достаточно."
t.me
Согласился бы, если бы "большинство русских". Т.к. очень много русских живут не в рф, много этнических русских сейчас воюют в ЗСУ и т.д. Но большинство россиян сейчас за мерзкую войну, развязанную их руководством. Большинство россиян действительно считают, что весь мир существует ради них. И если им в этом мире не рады, то и пусть он сгорит. Так что нет, это не "шовинистический язык"
"Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология национального превосходства, ставящая целью обоснование права на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов мира." (Википедия). Национальное превосходство всех над "россиянами" (что это за нация?) - это было бы очень странно.
"Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология национального превосходства, ставящая целью обоснование права на дискриминацию, эксплуатацию и угнетение других народов мира." (Википедия). Национальное превосходство всех над "россиянами" (что это за нация?) - это было бы очень странно.
Ох, зашибись! Вот это вот разгоняет ненависть?!! А не ракеты ваши гребаные, случаем?! А не руины Бучи, Мариуполя, Харькова?!! Ничего не попутали, а?
О большинстве россиян всё нахрен известно. Если бы оно было против войны, против вашей диктатуры поганой - у вас был бы Майдан. Площадь там, или еще что. Это если большинство. А так - имеем то, что имеем.
О большинстве россиян всё нахрен известно. Если бы оно было против войны, против вашей диктатуры поганой - у вас был бы Майдан. Площадь там, или еще что. Это если большинство. А так - имеем то, что имеем.
Ох, зашибись!
Большинство россиян...
Я не облизывал. И большинство в Украине не облизывало. Поэтому-то Янук-лизун вылетел отсюда, как пробка, будь он проклят. А Европа - ну да, Европа платила ему за газ да нефть, за толику малую себе в карман. И да, теперь весь мир эту дрянь должен расхлебывать (а Украина за них за всех должна почему-то еще и кровью своей расплачиваться). Только они ж, наивные, думали, что с этим выродком можно вести бизнес. Не видели они, какого вурдалака выращивают.
Вырастили.
Но диктатор он именно ваш, и диктатура именно ваша. У вас без диктатора сколько лет за последние 100 лет истории? С 85-го (условно) по 2000? И это теперь называется "проклятые 90-е". Не может расеюшка без царя да без диктатора, не может никак.
Вырастили.
Но диктатор он именно ваш, и диктатура именно ваша. У вас без диктатора сколько лет за последние 100 лет истории? С 85-го (условно) по 2000? И это теперь называется "проклятые 90-е". Не может расеюшка без царя да без диктатора, не может никак.
И почему это вот "большинство" Вас лично так цепляет? Вы с ним лично знакомы? Я вывод делаю по фактам - война идет, россияне не протестуют. Ну разве что пара человек против звездочек или против воблы, или за папу. Всё.
Так все россияне минус эти несколько человек - это и есть большинство.
Так все россияне минус эти несколько человек - это и есть большинство.
Да где ж тут шовинизм? Ну давайте следовать определению оного.
Я не обвиняю ни в чем русских как национальность. Я обвиняю россиян как гражданское общество. В поддержке и ведении агрессивной войны, направленной против народа Украины, частью которого являюсь.
Вы не будете орк, если будете занимать позицию, которую занимали немцы (нормальные) после WW2 - признание полной вины своего государства в этой войне (и нескольких других, если что), раскаяние. Вы лично может быть ничем явно и не способствовали. Может быть, Вы лично даже и делаете что-то поперек системы, тогда к Вам вопросов нет. Но если просто ничего не делать, то это называется "молчаливая поддержка".
Я не обвиняю ни в чем русских как национальность. Я обвиняю россиян как гражданское общество. В поддержке и ведении агрессивной войны, направленной против народа Украины, частью которого являюсь.
Вы не будете орк, если будете занимать позицию, которую занимали немцы (нормальные) после WW2 - признание полной вины своего государства в этой войне (и нескольких других, если что), раскаяние. Вы лично может быть ничем явно и не способствовали. Может быть, Вы лично даже и делаете что-то поперек системы, тогда к Вам вопросов нет. Но если просто ничего не делать, то это называется "молчаливая поддержка".
не хотят платить штрафы
Но диктатор он именно ваш, и диктатура именно ваша. У вас без диктатора сколько лет за последние 100 лет истории? С 85-го (условно) по 2000? И это теперь называется "проклятые 90-е". Не может расеюшка без царя да без диктатора, не может никак.
\\У вас без диктатора сколько лет за последние 100 лет истории?\\ А Украина не была в составе советской диктатуры разве? Сражались за свободу? Так же жили, на демонстрации ходили, Ленина-Сталина и т.д. славили.
Цивилизованно подождали конца срока ненавистного Яныка? Сколько там ему оставалось? Месяц? Два? Чем кончилось?
Да ладно. Стечение обстоятельств называлось оранжевая революция, потом Революция Достоинства. Это во-первых.
А во-вторых - Украина была в составе империи. А почему все эти бандеровцы там и прочие "стреляющие в спину красной армии бойцам"? Не потому ли, что Украина партизанила практически весь свой совковый период? Почему в совке было понятие "украинский национализм"? Вы что-нибудь про русский нацонализм слышали? Или армянский? Украина всегда была пороховой бочкой союза. Украина была под ордой какой-нибудь регулярно, это да. Но своего диктатора не имела никогда.
А дожидаться цивилизованно конца срока путинообразных - ну да, ну да. У вас наблюдаем цивилизованный уход. Сколько уже - 14 лет уходит? На ... оно нам надо было?
А во-вторых - Украина была в составе империи. А почему все эти бандеровцы там и прочие "стреляющие в спину красной армии бойцам"? Не потому ли, что Украина партизанила практически весь свой совковый период? Почему в совке было понятие "украинский национализм"? Вы что-нибудь про русский нацонализм слышали? Или армянский? Украина всегда была пороховой бочкой союза. Украина была под ордой какой-нибудь регулярно, это да. Но своего диктатора не имела никогда.
А дожидаться цивилизованно конца срока путинообразных - ну да, ну да. У вас наблюдаем цивилизованный уход. Сколько уже - 14 лет уходит? На ... оно нам надо было?
досидел если бы не начал зарываться.
А чем кончилось? Тем, чем и должно было. У вас принято считать, что Украина - марионетка США. Но при Кучме, при Януке - в это можно хоть на полшишечки поверить? Янук был ставленником кремля, марионеткой кремля и сделал всё, чего от него хозяева хотели. Остатки армии продал на лом, страну к сдаче подготовил. Только украинцев подготовить забыл, а они такую перспективу... вертели, короче.
Если бы он не начал зарываться, т.е. исполнил то, чего от него хотели люди - евроинтеграцию, он бы был нормальным президентом. А он пошел поперек воли своих избирателей.
Именно его избиратели - конечно не хотели. Но он президент был всей страны, а не только Донецка. И степень поддержки этой самой евроинтеграции говорит, кстати, о степени правомерности его президенства. Такой вот он был всенародноизбранный.
Такой вот он был всенародноизбранный.
и я, но теперь я по мнению украинцев - такой же орк и меня надо обобрать, закрыть и не пускать.
Московские знакомые не знают Гашека и Чапека?
и чем вы в своей шовинистической риторике отличаетесь от путинских орков?
Уважаемый, что такое шовинизм?
Как-то я уже устал от этого обвинения.
Как-то я уже устал от этого обвинения.
Большинство россиян,
Не знаю, что должно произойти, чтобы это отношение изменилось.
Это то, на ваш взгляд, что делаю я. Но не определение шовинизма. Шовинизм — идеология национального превосходства, допускающего эксплуатацию и проч. Где я говорил, что моя национальность чем-то лучше другой национальности? И тем более какие-то выводы из этого делал? Приведите цитату. Если нет, очень прошу - перестаньте бросаться терминами.
И о том, что делаю я. Повторюсь, я знаю множество русских, которые живут в Украине, которые воюют в рядах ЗСУ, они русские по происхождению, и какие я выводы о них делаю? Я тут уже пальцы стёр об утверждение о том, что национальность не имеет никакого значения. Сколько можно уже?
У меня вопросы к населению вашей страны, а не к русским. А население несёт ответственность за то, что творит его страна. Это объективно. Как и пользуется благами, которые создаются этой самой страной.
А к кому у меня вопросы должны быть? Лично к пуйлу? Так он не сам себя на трон посадил. Он - олицетворение вашего общества.
И о том, что делаю я. Повторюсь, я знаю множество русских, которые живут в Украине, которые воюют в рядах ЗСУ, они русские по происхождению, и какие я выводы о них делаю? Я тут уже пальцы стёр об утверждение о том, что национальность не имеет никакого значения. Сколько можно уже?
У меня вопросы к населению вашей страны, а не к русским. А население несёт ответственность за то, что творит его страна. Это объективно. Как и пользуется благами, которые создаются этой самой страной.
А к кому у меня вопросы должны быть? Лично к пуйлу? Так он не сам себя на трон посадил. Он - олицетворение вашего общества.
вы тоже считаете россиян животными.
Люди могут с удовольствием лупить ракетами по больницам, школам, жилым домам? По-моему нет.
Извините, конечно же, но у нас есть право на ненависть. Теперь есть.
Чудно. Ну ладно, в этой войне у вас логика скособоченная - видимо, это стадия отрицания. Всё ещё.
Давайте вернемся год так в 1942. Про ту войну вы ж всё знаете, кто там прав, кто виноват, вам же об этом чуть не каждый день телевизор рассказывает?
Как тогда советский народ (я не говорю о всех остальных, кто не страны оси) относился к немцам? Видел в них людей, наверное? Возлюбливал, как себя самого, наверное? А если кто-то вдруг (сволочь ведь какая, а?) говорил, глядя на руины своего дома, что они (немцы, не руины) фашисты и нелюди - все остальные ему: "Ксенофоб ты и шовинист!", "Ничем ты не лучше Гитлера!", "Их мальчики в окопах тоже мерзнут!", "Они просто солдаты!", "Они Гитлера не выбирали!". Так как-то?
Мне почему-то другое помнится из своего советского детства. Когда играли в войнушку, плохие были не гитлер с борманом и геббельсом, а просто немцы. Иногда - фашисты. И кто нас такими шовинистами воспитал, ума не приложу. Стыдно, наверное, должно быть. Но что-то не стыдится мне.
Давайте вернемся год так в 1942. Про ту войну вы ж всё знаете, кто там прав, кто виноват, вам же об этом чуть не каждый день телевизор рассказывает?
Как тогда советский народ (я не говорю о всех остальных, кто не страны оси) относился к немцам? Видел в них людей, наверное? Возлюбливал, как себя самого, наверное? А если кто-то вдруг (сволочь ведь какая, а?) говорил, глядя на руины своего дома, что они (немцы, не руины) фашисты и нелюди - все остальные ему: "Ксенофоб ты и шовинист!", "Ничем ты не лучше Гитлера!", "Их мальчики в окопах тоже мерзнут!", "Они просто солдаты!", "Они Гитлера не выбирали!". Так как-то?
Мне почему-то другое помнится из своего советского детства. Когда играли в войнушку, плохие были не гитлер с борманом и геббельсом, а просто немцы. Иногда - фашисты. И кто нас такими шовинистами воспитал, ума не приложу. Стыдно, наверное, должно быть. Но что-то не стыдится мне.
Это другое!!! 😄
Мы тут в России виноваты уже только потому, что живы.
Нормальный дядька такой, на фоне - ёлочка новогодняя. Улыбается, улыбка приятная. Наверное, жена есть, он ее целует по утрам, перед работой. Детям подарки под ёлочку приготовил.
А на работе - поднял в воздух свой самолёт (может быть, ласково как-то его называл, "моя птичка", например), вывел на пусковой рубеж и нажал на гашетку. Ладно, на первых вылетах они были уверены, что ракеты полетят по базам наты, прям по колёсам химарсов и прочая чушь. Но все последние атаки (и они ж этим гордятся!) он точно знал, что его ракеты уничтожат пару электростанций в Украине. А если повезёт, то попадут ещё и по жилым домам (это если проклятые жидобандеровцы отбиваться вздумают). Погибнут люди. От холода и голода (это впоследствии, о, сладкие мечты!) украинцы будут умирать тысячами в тёмных и холодных городах. Прямо сейчас где-нибудь в больнице без электричества на операционном столе умрёт женщина, которую он не знает, но ненавидит. Дети будут появляться на свет не в родильном зале, а в подвале, в убежище. При этом ЗСУ от его ракет не пострадают никак. Наверное, его это радует, ведь ЗСУ могут и ответить, а за эту женщину (думает он), ну чего им отвечать, они же нацисты.
И вот это - человек?!
Человек на его месте при первой же такой атаке (или после неё, допускаю, что они не знают, что будет целью) подал бы рапорт об увольнении. Ну, про застрелился не будем, это про честь офицера, а она, видимо, не задета. Не принимают - саботировал бы вылет. Да, могли наказать. Серьёзно наказать. Но та женщина почему стоит меньше?
Наверное, потому что я - шовинист или ксенофоб.
Ладно, я не надеюсь уже вас переубедить. Если хоть полмиллиграмма сомнений посеял, буду счастлив. Можете на меня навешать еще антисемитизм, расизм и гомофобию. Пофиг.
А пилоту этому - земля стекловатой. Пусть горит в аду, тварь. Если вам кажется, что у меня к нему такое отношение, и никакого почтения к его дохлому статусу только потому, что он гражданин великой России - мне жаль вас. Но ничего сделать не могу.
путин считает украинцев нелюдями и вы тоже считаете россиян животными. Риторика одна.
PS. Я глупый, считал, что шовинизм, это когда "у нас в рояль не гадят, но вам можно".
Интересно, что теперь будет с Fake News борзуновой?
Не понятно, что за скрин показывал Арестович? Если что-то подобное представители Дождя высказывали неоднократно, тогда да, это скорее всего означает завуалированную поддержку Кремля. К сожалению, мало кто этот Дождь регулярно смотрел чтоб объективно о них судить.
нет там никакой у Дождя поддержки Кремля. Они просто искренне не понимают противоречивость своей позиции. Они могут сколько угодно "топить" за Украину и за поражение России, но отказываются признать, что это возможно только при гибели российских солдат на территории Украины или их немедленной сдачи в плен. Третьего не дано. Невозможно переживать за этих солдат и желать победы Украине, это логический бред.
Заметьте, я не говорю про конкретного солдата Васю Пупкина. Война может подразумевать сострадание к индивидуально взятому врагу и на всех войнах такое бывает. А вот сострадание и желание облегчить страдания солдат врага в массе - бред. Призыв к сбору тёплых вещей и организации поставок условной дивизии вермахта из уст пацифиста в Германии в 1942 году - бред. Вот и всё.
Кстати есть умные люди, которые понимают и признают эту противоречивость своей позиции. Для этого нужна рефлексия. Когда человек признаёт, что он не готов призывать к смерти солдат своей страны, но готов призывать к абстрактному поражению своей страны. И условного украинца или латыша даже это признание раздражает, справедливо раздражает. Но ещё больше их раздражает непонимание Дождя, да даже условного Шендеровича, того что это делает их практически врагами.
Заметьте, я не говорю про конкретного солдата Васю Пупкина. Война может подразумевать сострадание к индивидуально взятому врагу и на всех войнах такое бывает. А вот сострадание и желание облегчить страдания солдат врага в массе - бред. Призыв к сбору тёплых вещей и организации поставок условной дивизии вермахта из уст пацифиста в Германии в 1942 году - бред. Вот и всё.
Кстати есть умные люди, которые понимают и признают эту противоречивость своей позиции. Для этого нужна рефлексия. Когда человек признаёт, что он не готов призывать к смерти солдат своей страны, но готов призывать к абстрактному поражению своей страны. И условного украинца или латыша даже это признание раздражает, справедливо раздражает. Но ещё больше их раздражает непонимание Дождя, да даже условного Шендеровича, того что это делает их практически врагами.
Не понятно, что за скрин показывал Арестович?
Третий вариант есть. Вывод войск, прекращение боевых действий, подписание мирного договора.
А пока это не произошло да, элементарные удобства на фронте нужны, чтобы выжить и не потерять здоровье.
Насильно мобилизованные - вчерашние обычные гражданские, и завтра ими снова станут.
Довольно странно желать им смерти. Тем более, если ты гражданин одной страны с ними.
А пока это не произошло да, элементарные удобства на фронте нужны, чтобы выжить и не потерять здоровье.
Насильно мобилизованные - вчерашние обычные гражданские, и завтра ими снова станут.
Довольно странно желать им смерти. Тем более, если ты гражданин одной страны с ними.
А пока это не произошло да, элементарные удобства на фронте нужны, чтобы выжить и не потерять здоровье.
Чем больше рашиков сдохнет в тылу - тем меньше риска для наших ребят.
И не чеши про насильно мобилизованных. Насильно - это в наручниках под конвоем, а с повесткой и покупкой обмундирования - это добровольно и с песней.
Довольно странно желать им смерти. Тем более, если ты гражданин одной страны с ними.
С такой позицией только за забором, в Российской Федерации. Измеряйте там свои сорта говна. Человек с оружием в руках на территории суверенной страны. Во все времена считалось, что это оккупант, достойный смерти. Но нет, жители России хотят всех обучить новоязу, с которым они уже сроднились. То есть вооружённый оккупант теперь всего-навсего "Насильно мобилизованный - вчерашний обычный гражданский , и завтра им снова станет".
Довольно странно желать ему смерти, это же не вагнеровец. Человек просто решил не сопротивляться законам своей страны и приехал повоевать в Украине. Он, может, и не хотел, а может и хотел, но ведь он учитель/пекарь/сварщик, что с него взять. Его надо жалеть, посылать ему продуктовые посылки, тёплое бельё и открытки, чтобы он не чувствовал себя оторванным от дома
И вот это я слышу от любителей "третьего варианта". Российских либералов импотентов, которые не то что не вышли протестовать, когда их лишали свободы, но не выходят, когда их шлют на бойню. Пардон, те из них у кого хватило денег, хотят на время переехать в Европу, ну там в Латвию если денег поменьше. Но свою позицию третьего варианта перевезти с собой. Шариковы, блин. Так вот я понимаю латыша, который У СЕБЯ В СТРАНЕ хочет вам сказать:
"Вы стоите на самой низкой ступени развития. Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо..... Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать, молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества"(ц)
Довольно странно желать ему смерти, это же не вагнеровец. Человек просто решил не сопротивляться законам своей страны и приехал повоевать в Украине. Он, может, и не хотел, а может и хотел, но ведь он учитель/пекарь/сварщик, что с него взять. Его надо жалеть, посылать ему продуктовые посылки, тёплое бельё и открытки, чтобы он не чувствовал себя оторванным от дома
И вот это я слышу от любителей "третьего варианта". Российских либералов импотентов, которые не то что не вышли протестовать, когда их лишали свободы, но не выходят, когда их шлют на бойню. Пардон, те из них у кого хватило денег, хотят на время переехать в Европу, ну там в Латвию если денег поменьше. Но свою позицию третьего варианта перевезти с собой. Шариковы, блин. Так вот я понимаю латыша, который У СЕБЯ В СТРАНЕ хочет вам сказать:
"Вы стоите на самой низкой ступени развития. Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо..... Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать, молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества"(ц)
именно за свой вклад они сейчас и расплачиваются. Деньгами, поставками в Украину, помощью беженцам и так далее. И ведь они не просрали свою стран, они просто не просчитали, что для них самих выгоднее в перспективе. Чем расплачивается российский "либерал", которому уже полторы сотни лет всё кто-то должен помочь, пока он скрещеный с Иваном-дураком лежит на печи?
Не бред. Вот вощьмем такую ситуацию, послали в командировку за границу человека, обычного работягу. Он политикой не интересуется. (с) Нет туалетной бумаги, взял и жопу вытер мелкой купюрой. А на ней портрет местного диктатора. А за оскорбление диктатора по местным же законам положена смертная казнь. И вот он сидит, ждёт своей очереди. А тюрьма там не такая комфортная как на родине.
Можно ли ему гуманитарно помогать? С одной стороны, он знал куда ехал, а даже если и не знал - незнание закона, как известно, не освобождает. Освобождает - знание. С другой стороны, законом положена смертная казнь, четко определенным гуманным способом, а не содержание в нечеловеческих условиях и если выжил - смертная казнь. Таким образом, гуманитарная помощь этична и законна.
Так и здесь, я понимаю Украинцев, для которых чем больше понаехавших там замерзнет, тем меньше им стрелять. Но с другой, на дворе 21 век, гуманизм и все такое, чеб и не оказать невоенную помощь комбатантам? Врде как это Женевской конвенцией не запрещено и даже одобряется.
Можно ли ему гуманитарно помогать? С одной стороны, он знал куда ехал, а даже если и не знал - незнание закона, как известно, не освобождает. Освобождает - знание. С другой стороны, законом положена смертная казнь, четко определенным гуманным способом, а не содержание в нечеловеческих условиях и если выжил - смертная казнь. Таким образом, гуманитарная помощь этична и законна.
Так и здесь, я понимаю Украинцев, для которых чем больше понаехавших там замерзнет, тем меньше им стрелять. Но с другой, на дворе 21 век, гуманизм и все такое, чеб и не оказать невоенную помощь комбатантам? Врде как это Женевской конвенцией не запрещено и даже одобряется.
Вы не понимаете это ....
Очень странно конечно было поехать к врагам и призывать там. Они бы еше в Польше это сделали... При том что есть Венгрия, Болгария и другие относительно нейтрально настроенные страны Европы.
Но с другой, на дворе 21 век, гуманизм и все такое, чеб и не оказать невоенную помощь комбатантам?
чеб и не оказать невоенную помощь комбатантам?
чеб и не оказать невоенную помощь комбатантам?
Я понял вас. Для вас немецкий солдат, напавший на СССР в 41м, и немец омандировочный, рассказавший советскому коллеге политический анекдот, тождественно равны, верно? С такой логикой, пожалуйста, сидите в России и не морочьте миру голову. Вот лет через 100 постепенно пройдя своим ходом 20й век, перейдёте в 21й и может с вами можно будет общаться. Хотя, вполне возможно, мир ждать вас не захочет
Человек просто решил не сопротивляться законам своей страны и приехал повоевать в Украине. Он, может, и не хотел, а может и хотел, но ведь он учитель/пекарь/сварщик, что с него взять. Его надо жалеть, посылать ему продуктовые посылки, тёплое бельё и открытки, чтобы он не чувствовал себя оторванным от дома
И ты бы поехал, окажись в этой тарелке. И большая часть комментаторов бы поехала. И родственники слали бы вам посылки и носки.
Давайте вы не будете за меня говорить, куда бы Я поехал, находясь на вашем месте. Оставьте это мне. Но суть дискуссии не в этом, а в том, что когда ты едешь воевать в чужую страну, ты становишься врагом её жителей и их союзников. Для прекращения войны, самый быстрый путь для них (кроме сдачи своей страны или её части на милость победителя) это убить тебя и тех, кто тебе помогает в твоём вторжении, чтобы вынудить тех, кто ещё жив, отступить за пределы их страны. Дальше возможны варианты. Вы считаете, что тот факт, что вы не пошли туда добровольцем, что-то меняет в их отношении к вам и самому факту вашего существования в их стране
Я честно говоря, не особо вкурсе, но допускаю, что когда пленный немец уже вернулся домой, разказчик анекдота еще сидел.
Хотя я его нечасто смотрел, но какая нормальная информационная альтернатива Дождю теперь осталась? На русском языке, конечно. Сломать легко, а вот построить сложнее.
Вы можете изготовить альтернативу в домашних условиях. Берёте кусок хлеба. Один слой масла, один слой говна, сверху ещё слой масла.
Можете знакомых угостить. Кто скажет что там говно, скажете что просто оговорились. И вообще если хотите хлеба с маслом так ешьте и не привередничайте.
Можете знакомых угостить. Кто скажет что там говно, скажете что просто оговорились. И вообще если хотите хлеба с маслом так ешьте и не привередничайте.
В точку!
Вы можете изготовить альтернативу в домашних условиях.
хватает ютюб каналов. Но даже если их нет совсем, то почему латыша должно волновать, что у Павлоса не осталось русскоязычной альтернативы Дождю, каналу пытавшемуся облегчить страдания Российских солдат в Украине
не совсем так. Гостю надо будет объяснить, что альтернативы говномасленному бутерброду у вас дома нет. Поэтому он должен есть, просить добавку и нахваливать качество масла между слоями говна
Но даже если их нет совсем, то почему латыша должно волновать, что у Павлоса не осталось русскоязычной альтернативы Дождю, каналу пытавшемуся облегчить страдания Российских солдат в Украине
То есть нормального нечего посоветовать?
Да к какому журналисту? Просто высветили позицию большинства российских либералов, которые за Украину всем сердцем, но будут объяснять как собрать тёплые носки российским солдатам. И пошлют сына в Украину, если нет денег свалить из России, ибо а как же иначе
Хотя я его нечасто смотрел, но какая нормальная информационная альтернатива Дождю теперь осталась? На русском языке, конечно.
Канал всегда был на стороне Украины,
Канал всегда был на стороне Украины
А когда он боролся с коррупцией? То есть чтобы армия убийц была в носках, с ракетами, дронами, неразворована, готова всех эффективно убивать, это он на чьей стороне был?
Канал всегда был на стороне Украины, поэтому и интересно было его смотреть.
Канал был не на стороне Украины, а на стороне Прекрасной россии Будущего
К сожалению, в реальности, победа Украины лишь приведет к закукливанию РФ и ужесточению режима. Вдумайтесь, на 2023 год треть бюджета военные.
Альтернатива - бутерброд с говном без масла. Или даже говно вообще без бутерброда.
Или даже говно вообще без бутерброда.
что победа Украины - первый шаг в этом направлении.
К сожалению, в реальности, победа Украины лишь приведет к закукливанию РФ и ужесточению режима. Вдумайтесь, на 2023 год треть бюджета военные.
Не факт что хуже. Закукленный РФ в границах РФ или закукленный РФ в границах РФ+Украина для мира не принципиален. А вот потенциал внутреннего разрушения станет выше. +40млн потенциально протестного электората, много заныканного оружия (чтоб все вычистить лет 20 надо). Так что, в исторической перспективе все не так однозначно.
Не факт что хуже. Закукленный РФ в границах РФ или закукленный РФ в границах РФ+Украина для мира не принципиален. А вот потенциал внутреннего разрушения станет выше. +40млн потенциально протестного электората, много заныканного оружия (чтоб все вычистить лет 20 надо). Так что, в исторической перспективе все не так однозначно.
Майкл Наки. Кроме ежедневных роликов в субботу вечером они с Плющевым делают 7-часовой ночной стрим, узнаете все новости за неделю.
ешьте, приятного аппетита. Но у гостя может быть своё мнение о вашем меню
А что есть ПРБ?
А что есть ПРБ
Типа мем такой?
Краткий комментарий Марка Солонина:
Конфликт Дождя с Латвийским правительством - это драка бл@дей в борделе.
Конфликт Дождя с Латвийским правительством - это драка бл@дей в борделе.
Краткий комментарий Марка Солонина:Конфликт Дождя с Латвийским правительством - это драка бл@дей в борделе.
Судя по комментариям я какой-то праздник пропустил, потому как народ уже отмечает.
Портников: "Нравственная катастрофа, постигшая коллектив российского телеканала "Дождь" в Латвии после так называемой "оговорки" одного из телеведущих о содействии российским оккупантам Украины, когда-нибудь попадет в учебники журналистики как яркий пример двоемыслия, буквально въевшегося в сознание тех советских и постсоветских людей, которые даже не попытались выдавить из себя раба - хотя бы по капле.
Все мы - да и сами журналисты "Дождя", и их защитники - прекрасно знаем, что никакой "оговорки" в эфире не было, а была четко продуманная и осознанная позиция. Уже после своего эфира Коростелев дает интервью The New York Times, в котором называет российских солдат жертвами войны и, что самое главное, подчеркивает: "Я гражданин России, работающий на российскую аудиторию. Я не буду занимать позицию, которая превратит меня из российского журналиста в человека, отстаивающего интересы других людей".
Продолжение:
Это и есть позиция - именно такая, а не какая-то еще. И такой позиции и сам ведущий, и многие его коллеги придерживались всегда. Тот же Алексей Коростелев летал в оккупированный Крым, и его после этого не впускали в Украину (впустили благодаря заступничеству одного из поклонников телеканала). Тот же Коростелев рассказывал о том, что "война может быть выгодна и Украине, и России" - тоже, наверное, "оговорка". И дело, конечно, не в одном Коростелеве. Карту России с Крымом показывал не Коростелев, в конце концов.
Поразило другое: после "оговорки" они стали оправдываться, как всегда оправдывались перед российскими чиновниками, перед всем этим тупым отребьем. И все их защитники стали лгать так же, как они всегда лгали в кабинетах. Они как приехали с дулей в карманах в мир, где принято заявлять о своей позиции открыто, так с этой дулей и живут. И заявляют о том, что думают на самом деле, только когда видят, что в их подростковую хитрость не верят. Ни в "столичной" Москве, ни в "провинциальной" Риге.
Алексею Коростелеву, наверное, кажется, что его журналистская и гражданская позиция единственно верная - вон сколько "настоящих" русских людей поддерживает его и телеканал. Но я огорчу Алексея. Его позиция - это позиция неумного и нечестного приспособленца. И те, кто его поддерживает, тоже никакие не "настоящие" русские люди.
Настоящим русским человеком был Александр Иванович Герцен, который поддержал Польское восстание, говорил о преступлениях русской армии и в результате лишился поддержки большей части своих "благонамеренных" читателей - с реформами они еще могли согласиться, но с польской свободой - никогда! Да, тиражи "Колокола" упали навсегда, но честь осталась. И если еще у кого-то остается надежда на выздоровление русского народа, то только благодаря Герцену и "Колоколу", а не Коростелеву и "Дождю".
Настоящим русским человеком был Андрей Дмитриевич Сахаров, который не боялся с трибуны депутатского съезда говорить о убийствах мирного населения Афганистана советской армией. Я хорошо помню эту вакханалию издевательства над пожилым человеком, которую устроили все эти подонки. Никогда не прощу. И, кстати, я тогда был молодым журналистом, моложе Коростелева. А формальным инициатором этой вакханалии стал украинский депутат-"афганец", будущий герой Украины, между прочим. Но мне и в голову не приходило, что я должен быть на его стороне и на стороне тех, кто затеял этот кошмар.
Нет, Алексей, я был на стороне Сахарова. И на стороне афганских женщин и детей. А не на стороне моих ровесников, которые их убивали - пусть даже они попали в чужую страну не по своей воле. И я сделал все что мог, чтобы мои читатели - а я писал тогда для комсомольской газеты - знали о моей позиции и знали, что Андрея Дмитриевича поддерживают нравственные авторитеты моей собственной страны. Моей собственной будущей страны. И, кстати, когда на меня пытались давить, я свою позицию защищал и в дискуссиях с первым секретарем ЦК партии, и в дискуссиях с первым секретарем ЦК комсомола, и в споре с председателем КГБ УССР, пытавшимся читать мне нотации. А это, простите, не латвийские чиновники наших дней. Но я не утверждал, что "оговорился". И ничего, не умер. Именно поэтому я считаю, что имею моральное право осудить и "оговорившегося", и его коллег, и его защитников.
Потому что в нужный момент я сделал, как мне кажется, правильный моральный выбор. Выбор в пользу Сахарова. В пользу Герцена. В пользу невинных жертв. А не в пользу тех, кто их убивает.
А те, кто называет себя русской интеллигенцией, веками делают выбор, противоположный моему. От Александра Сергеевича Пушкина, воспевавшего мерзавца Ермолова, и Николая Алексеевича Некрасова, посещавшего ужин в честь жуткого Муравьева-вешателя, и до молодого Алексея Коростелева, уже в XXI веке решившего, что палач - это жертва. А потом вы еще удивляетесь, что вашей культуры сторонятся, а ваши телеканалы лишают лицензии?
Да не удивляйтесь уже. Просто научитесь смотреть правде в глаза, называть черное - черным, белое - белым, жертву - жертвой, преступника - преступником, свою позицию, пусть даже самую отвратительную - позицией, а не "оговоркой". Попытайтесь хотя бы понять, что с вами не так.
https://graniru.org/opinion/portnikov/m.286905.html
Все мы - да и сами журналисты "Дождя", и их защитники - прекрасно знаем, что никакой "оговорки" в эфире не было, а была четко продуманная и осознанная позиция. Уже после своего эфира Коростелев дает интервью The New York Times, в котором называет российских солдат жертвами войны и, что самое главное, подчеркивает: "Я гражданин России, работающий на российскую аудиторию. Я не буду занимать позицию, которая превратит меня из российского журналиста в человека, отстаивающего интересы других людей".
Продолжение:
Это и есть позиция - именно такая, а не какая-то еще. И такой позиции и сам ведущий, и многие его коллеги придерживались всегда. Тот же Алексей Коростелев летал в оккупированный Крым, и его после этого не впускали в Украину (впустили благодаря заступничеству одного из поклонников телеканала). Тот же Коростелев рассказывал о том, что "война может быть выгодна и Украине, и России" - тоже, наверное, "оговорка". И дело, конечно, не в одном Коростелеве. Карту России с Крымом показывал не Коростелев, в конце концов.
Поразило другое: после "оговорки" они стали оправдываться, как всегда оправдывались перед российскими чиновниками, перед всем этим тупым отребьем. И все их защитники стали лгать так же, как они всегда лгали в кабинетах. Они как приехали с дулей в карманах в мир, где принято заявлять о своей позиции открыто, так с этой дулей и живут. И заявляют о том, что думают на самом деле, только когда видят, что в их подростковую хитрость не верят. Ни в "столичной" Москве, ни в "провинциальной" Риге.
Алексею Коростелеву, наверное, кажется, что его журналистская и гражданская позиция единственно верная - вон сколько "настоящих" русских людей поддерживает его и телеканал. Но я огорчу Алексея. Его позиция - это позиция неумного и нечестного приспособленца. И те, кто его поддерживает, тоже никакие не "настоящие" русские люди.
Настоящим русским человеком был Александр Иванович Герцен, который поддержал Польское восстание, говорил о преступлениях русской армии и в результате лишился поддержки большей части своих "благонамеренных" читателей - с реформами они еще могли согласиться, но с польской свободой - никогда! Да, тиражи "Колокола" упали навсегда, но честь осталась. И если еще у кого-то остается надежда на выздоровление русского народа, то только благодаря Герцену и "Колоколу", а не Коростелеву и "Дождю".
Настоящим русским человеком был Андрей Дмитриевич Сахаров, который не боялся с трибуны депутатского съезда говорить о убийствах мирного населения Афганистана советской армией. Я хорошо помню эту вакханалию издевательства над пожилым человеком, которую устроили все эти подонки. Никогда не прощу. И, кстати, я тогда был молодым журналистом, моложе Коростелева. А формальным инициатором этой вакханалии стал украинский депутат-"афганец", будущий герой Украины, между прочим. Но мне и в голову не приходило, что я должен быть на его стороне и на стороне тех, кто затеял этот кошмар.
Нет, Алексей, я был на стороне Сахарова. И на стороне афганских женщин и детей. А не на стороне моих ровесников, которые их убивали - пусть даже они попали в чужую страну не по своей воле. И я сделал все что мог, чтобы мои читатели - а я писал тогда для комсомольской газеты - знали о моей позиции и знали, что Андрея Дмитриевича поддерживают нравственные авторитеты моей собственной страны. Моей собственной будущей страны. И, кстати, когда на меня пытались давить, я свою позицию защищал и в дискуссиях с первым секретарем ЦК партии, и в дискуссиях с первым секретарем ЦК комсомола, и в споре с председателем КГБ УССР, пытавшимся читать мне нотации. А это, простите, не латвийские чиновники наших дней. Но я не утверждал, что "оговорился". И ничего, не умер. Именно поэтому я считаю, что имею моральное право осудить и "оговорившегося", и его коллег, и его защитников.
Потому что в нужный момент я сделал, как мне кажется, правильный моральный выбор. Выбор в пользу Сахарова. В пользу Герцена. В пользу невинных жертв. А не в пользу тех, кто их убивает.
А те, кто называет себя русской интеллигенцией, веками делают выбор, противоположный моему. От Александра Сергеевича Пушкина, воспевавшего мерзавца Ермолова, и Николая Алексеевича Некрасова, посещавшего ужин в честь жуткого Муравьева-вешателя, и до молодого Алексея Коростелева, уже в XXI веке решившего, что палач - это жертва. А потом вы еще удивляетесь, что вашей культуры сторонятся, а ваши телеканалы лишают лицензии?
Да не удивляйтесь уже. Просто научитесь смотреть правде в глаза, называть черное - черным, белое - белым, жертву - жертвой, преступника - преступником, свою позицию, пусть даже самую отвратительную - позицией, а не "оговоркой". Попытайтесь хотя бы понять, что с вами не так.
https://graniru.org/opinion/portnikov/m.286905.html
Портников
Настоящим русским человеком был Александр Иванович Герцен, который поддержал Польское восстание, говорил о преступлениях русской армии
Настоящим русским человеком был Андрей Дмитриевич Сахаров, который не боялся с трибуны депутатского съезда говорить о убийствах мирного населения Афганистана
То есть, этими своими пафосными сравнениями самого себя, любимого, с великими историческими фигурами – товарисч Портников хочет сказать, что "Дождь" якобы не говорит о преступлениях российской армии и об убийствах мирных украинцев?
Кто-нибудь, ткните уже, пожалуйста, не в меру зап**девшегося товарисча Портникова носом в канал "Дождя" – пусть сделает поиск в нём по запросам "Буча", "Военные преступления", "Гаага", и прочим известным эпизодам российских военных преступлений. Также пусть товарисч Портников освежит память и вспомнит, за что именно "Дождь" заблокировали в РФ.
После чего пусть товарисч Портников ещё раз повторит все свои "сравнения" и нелепые обвинения. Стыдно ему, конечно же, не будет – всё божья роса. Но впредь хоть прикрутит фитилёк неуёмной фантазии, надеюсь...
Не вижу ничего преступного в такой позиции, но такая позиция очевидно несовместима с позицией Латвии. Наверное, имело смысл задуматься об этом перед тем как переносить канал в Латвию.
Есть такой приём. Если кто не хочет есть говно, ему дают много шоколада с ложкой говна. Постепенно процент говна увеличивают вплоть до полного замещения. Дождь начал в шоколаде увеличивать процент говна. А вы приходите и рассказывать что у Дождя в ведре с шоколадом и говном был шоколад! А вы гады не цените что вас шоколадом кормили!!!
Есть такой приём. Если кто не хочет есть говно, ему дают много шоколада с ложкой говна. Постепенно процент говна увеличивают вплоть до полного замещения. Дождь начал в шоколаде увеличивать процент говна.
Есть и такой приём... ©
P.S. Впрочем, суть моих претензий к Портникову вы обошли стороной. А зря. Именно такие вот нынче и "обвиняют" громче всего – хотя суть их обвинений тут просто адски притянута за уши, как я показал выше.
вопрос не в двусмысленности фразы, жаль, что вы этого не понимаете. Переживать за Российских солдат и пытаться им облегчить жизнь, любым образом, кроме объяснения куда пойти сдаваться, является помощью врагу. Я понимаю, что вас от этого карёжит, но если вы не хотите, чтобы любой Российский солдат в Украине, не сдавшийся в плен, погиб, то все ваши разговоры о том, что вы на стороне Украины, не более чем разговоры, для успокоения своей совести.
Впрочем, суть моих претензий к Портникову вы обошли стороной. А зря.
Дождь перемежает говно с шоколадом. Ваша претензия к Портникову что пусть он не мешает вам выковыривать шоколад из говна.
если вы не хотите, чтобы любой Российский солдат в Украине, не сдавшийся в плен, погиб, то все ваши разговоры о том, что вы на стороне Украины, не более чем разговоры
Более наглядной антивоенной агитации и не придумаешь – да ещё и руками (точнее, ртами) самих же вражеских солдат. То есть, дурак не только сэкономит силы ВСУ (а возможно и жизни) – но и окажется крайне полезным в деле развала путинской пропаганды изнутри, сам того не желая. И чем больше таких будет – тем эффективнее они будут подгрызать путинский режим (см. "ПМВ").
Вот примерно это я и имел в виду – нетерпимость к любым иным точкам зрения. Даже к таким условно-компромиссным вариантам "вин-вин". Со стороны определённой публики принимаются только радикальные варианты, максимально чёрно-белые. А всё, что не вписывается в крайне тесное прокрустово ложе их собственных представлений – немедленно объявляется якобы "вражеским". Это и удручает в такой публике. Чистой воды совковщина. Тем и живут...
То что вы не поняли это ваши проблемы.
Я ответил чётко по сути.
Ваша претензия к Портникову что пусть он не мешает вам выковыривать шоколад из говна.
Замечательно, но ведь в моём тексте описан российский солдат в Украине. Или он у вас ждёт удобного момента для побега домой, пока заряжая миномёт или заливая керосин в бак самолёта?
Перед солдатом, который не побоялся дезертировать и бежать из Украины, я снимаю шляпу, но речь у меня шла не про него. А про тех, кто В УКРАИНЕ
П.С. Я даже не знаю как назвать ожидание от российских солдат вздёргивания проворовавшихся командиров. Наивность? Вряд ли, но Бог с вами. Если польза Дождя в этом, то потеря канала - невелика
Перед солдатом, который не побоялся дезертировать и бежать из Украины, я снимаю шляпу, но речь у меня шла не про него. А про тех, кто В УКРАИНЕ
П.С. Я даже не знаю как назвать ожидание от российских солдат вздёргивания проворовавшихся командиров. Наивность? Вряд ли, но Бог с вами. Если польза Дождя в этом, то потеря канала - невелика
И сколько же сбежало домой?
Сдохших вагон, сдавшихся вагон, а где же твои сбежавшие? Нету.
Долго ты будешь нести свою чушь о стране розовых слонов, которой не существует нигде, кроме твоих юношеских фантазий? Сбежал, это же надо... Фантазер.
Говорил раньше другим, повторю и тебе - каждый рашик в Украине должен сдохнуть. Запомнил?(а если при этом ещё и сдохнет не в бою - так вообще идеально).
Сдохших вагон, сдавшихся вагон, а где же твои сбежавшие? Нету.
Долго ты будешь нести свою чушь о стране розовых слонов, которой не существует нигде, кроме твоих юношеских фантазий? Сбежал, это же надо... Фантазер.
Говорил раньше другим, повторю и тебе - каждый рашик в Украине должен сдохнуть. Запомнил?(а если при этом ещё и сдохнет не в бою - так вообще идеально).
Стыдно ему, конечно же, не будет
Видите, вот и вам даже не пришёл в голову третий вариант – чтобы он просто тупо сбежал домой (возможно, по пути ещё и вздёрнув парочку своих насквозь проворовавшихся командиров).
Или он у вас ждёт удобного момента для побега домой, пока заряжая миномёт или заливая керосин в бак самолёта?
Перед солдатом, который не побоялся дезертировать и бежать из Украины, я снимаю шляпу, но речь у меня шла не про него. А про тех, кто В УКРАИНЕ
Ведь просто по определению, совершенно любой, кто дезертировал и бежал ИЗ Украины – когда-то тоже был В Украине. Бегущих вы сам же приветствуете. Так пусть бегут больше, не так ли?
И постоянное освещение проблем (чем больше, тем лучше!) – как раз сильно поможет многим оставшимся "В" наконец-то осознать реальные масштабы всего п*здеца и необходимость валить "ИЗ"...
Я даже не знаю как назвать ожидание от российских солдат вздёргивания проворовавшихся командиров.
Впрочем, пусть даже и не вздёргивают. Пусть просто бегут. Или хотя бы "саботируют на местах", как могут. Вы против такого варианта?
Говорил раньше другим, повторю и тебе - каждый рашик в Украине должен сдохнуть. Запомнил?
И сколько же сбежало домой?
Мобилизованный петербуржец Кирилл Березин, отказавшийся брать в руки оружие из-за своих убеждений, сумел добиться того, что его не отправят в зону боевых действий в Украине. Как сообщает издание "Ротонда" со ссылкой на адвоката Березина, 12 декабря солдата отправят в тыловую часть в Ленинградской области, где найдут ему применение "без оружия в руках". Военная часть занимается ремонтом техники.
27-летний Кирилл Березин был мобилизован в конце сентября. В военкомате он заявил, что является убеждённым пацифистом и не станет брать в руки оружие. Березин подал заявление с просьбой направить его на альтернативную службу, но военкомат отказал ему. Тогда мобилизованный обратился в суд, но суд также ответил отказом.
Березина отправили вместе с другими мобилизованными в подготовительный лагерь российских войск под Белгородом. Он жаловался на неуставные отношения в части. Например, он сообщал о том, что полковник Анатолий Смердов обещал ему "выбить зубы", "стукнуть прикладом по голове" и в бессознательном состоянии отправить его на фронт.
25 октября мобилизованным сообщили, что они переезжают. Куда именно, не уточнялось, но Березин предположил, что их могут отвезти в зону боевых действий в Украине. Поскольку они могли свободно покидать лагерь, он оставил форму и рюкзак в палатке, взял паспорт и военный билет и уехал в Петербург на такси. Там он по совету адвоката написал явку с повинной в Следственный комитет. В заявлении Березин указал, что был вынужден покинуть воинскую часть из-за опасений за свою жизнь после угроз командира. Однако суд вернул его в распоряжение армии - в военную часть в Каменке Ленинградской области. Тем не менее при помощи адвоката Березин смог добиться отправки в тыловую часть.
Моя претензия к Портникову – его прямая ложь (конкретнее, манипуляция с "историческими примерами") о том, что якобы "Дождь" не говорит о российских военных преступлениях.
Украинцам ещё и должно быть стыдно перед Дождем. Жесть.
Вы лично слышали в эфире Дождя фразу: звоните на нашу горячую линию и мы расскажем вам, как лучше пристрелить своего командира и сбежать домой?
Встречный вопрос – а вы вообще где-нибудь лично слышали такую фразу, именно в таком прямом виде? Спрашиваю не просто так, а ради уточнения – чтобы было с чем реально сравнивать, от чего отталкиваться в вашем "примере", что считать за "правильное поведение СМИ" (в вашем понимании).
Может, какое-нибудь другое оппозиционное российское издание это рассказывало? Или хотя бы какое-нибудь западное? Если нет – то ваш вопрос смысла совершенно не имеет, простите уж.
Я перечитал статью, ничего указанного вами не нашёл.
Надеюсь, что действительно так. Что учтено и записано, есть у меня смутное подозрение, что через три минуты ты уже забудешь эту простую и доступную истину.
Посмотрим.
Посмотрим.
Ну что я говорил? Уже забыл.. ну и память у тебя, любая 16тилетняя девушка позавидует.
Каждый рашик в Украине должен сдохнуть.
Теперь осилишь запомнить хотя бы минут на 10, перед тем как снова писать бред с оправданиями рашиков?
Каждый рашик в Украине должен сдохнуть.
Теперь осилишь запомнить хотя бы минут на 10, перед тем как снова писать бред с оправданиями рашиков?
третий вариант – чтобы он просто тупо сбежал домой (возможно, по пути ещё и вздёрнув парочку своих насквозь проворовавшихся командиров).
Не, просто мрази и садисты.
А вот для таких вот 'добролюбов' - это 'наши' парни, которых надо не убивать, а спасать. Ну и там носочки отправить, ещё что-то...
А вот для таких вот 'добролюбов' - это 'наши' парни, которых надо не убивать, а спасать. Ну и там носочки отправить, ещё что-то...
постоянное освещение проблем (чем больше, тем лучше!) – как раз сильно поможет многим оставшимся "В" наконец-то осознать реальные масштабы всего п*здеца и необходимость валить "ИЗ"...
военных преступлений российской армии
Т.е. российские солдаты настолько тупы что для того чтобы увидеть окружающую их реальность им телевизор нужен?
Без "телевизора" они видят реальность только вокруг себя – и могут считать, что это просто конкретно им "временно не повезло", что это просто "произошла чудовищная ошибка"© и "скоро всё наладят"...
А вот с "телевизором" – имеют шанс внезапно обнаружить, что такой п*здец вообще во всей "второй армии мира", и что надеяться им уже вообще не на что.
Как думаете, что на них подействует больше?
На этих баранов уже ничего не подействует. Война началась не вчера, и все зверства рашиков тоже не час назад были.
А разве могут ваши бедные мальчики совершать преступления? Это наверное всё Путин!
Поэтому не играйте на публику. Выглядит крайне дёшево.
На этих баранов уже ничего не подействует. Война началась не вчера, и все зверства рашиков тоже не час назад были.
Но если реально побегут – это будет в ваших же интересах. А если не побегут – то и ситуация никак не изменится. То есть, в любом случае вы ничего не теряете от лишней порции антивоенной пропаганды в уши этих баранов.
О, опять забыл простую истину?
Давай ещё разок.
Любой рашик в Украине должен сдохнуть. Не важно, доказаны восьмилетним расследованием (как с Боингом) его преступления или нет.
Давай ещё разок.
Любой рашик в Украине должен сдохнуть. Не важно, доказаны восьмилетним расследованием (как с Боингом) его преступления или нет.
Ага, зашибись антивоенная пропаганда - 'нужно помочь нашим ребятам тёплыми вещами '.
Как уже писали, человеческая позиция - это помогать украинской армии. А не рашистской. Украинской армии нужны теплые вещи, уж поверь - в отличии от тебя общаюсь с ребятами на передовой.
Как уже писали, человеческая позиция - это помогать украинской армии. А не рашистской. Украинской армии нужны теплые вещи, уж поверь - в отличии от тебя общаюсь с ребятами на передовой.
Любой рашик в Украине должен сдохнуть.
этими своими пафосными сравнениями самого себя, любимого, с великими историческими фигурами – товарисч Портников хочет сказать, что "Дождь" якобы не говорит о преступлениях российской армии и об убийствах мирных украинцев?
Коростелева, Дождь и тех, кто их защищает, Портников обвиняет в том, что они этот окончательный выбор не сделали. Либо сделали неверный.
пафосными сравнениями самого себя, любимого, с великими историческими фигурами
вам даже не пришёл в голову третий вариант – чтобы он просто тупо сбежал домой (...) дурак не только сэкономит силы ВСУ (а возможно и жизни) – но и окажется крайне полезным в деле развала путинской пропаганды изнутри
Российские либералы надеялись, что народ восстанет, когда узнает, что власть лжет.
Российские либералы надеялись, что народ восстанет, когда узнает, что власть убивает.
Прошло больше двадцати лет. Плюс десятки дворцов, сотни яхт, плюс мощная пропагандистская и репрессивная машина, минус триллионы долларов и минус сотни тысяч жизней и судеб в нескольких войнах.
Многие российские либералы продолжают надеяться. Некоторые, правда, уловили закономерность и теперь помогают ВСУ, за что им большое спасибо.
нужно помочь нашим ребятам тёплыми вещами
Доказывайте, вам и карты в руки...
Нет, в отличии от тебя, теоретически всего такого против войны, я делом помогаю нашим хлопцам приблизить момент, когда рашики будут сидеть у тебя под подъездом, а не в Украине.
Хочешь помочь? Я тут на днях буду отправлять генератор для ВСУ, можешь поучаствовать. Хотя ты конечно отморозишься - и фиг с тобой, генератор к ребятам все равно попадет:)
Хочешь помочь? Я тут на днях буду отправлять генератор для ВСУ, можешь поучаствовать. Хотя ты конечно отморозишься - и фиг с тобой, генератор к ребятам все равно попадет:)
Нет, не слышал, разумеется.
Встречный вопрос – а вы вообще где-нибудь лично слышали такую фразу, именно в таком прямом виде?
Встречный вопрос – а вы вообще где-нибудь лично слышали такую фразу, именно в таком прямом виде?
Не вижу ничего преступного в такой позиции
Угу, когда жареный петух клюнул, тут он и перестал призвать. А до того - 'надеюсь, мы смогли помочь нашим ребятам'...
Да и доказывать ничего не надо. Если тебе ещё нужно что-то доказывать о Рашке, ее армии и пропагандонах-нивсетакадназначна, то ты такое же говно, как путин и его прихлебатели.
А вообще надоел ты мне. Иногда забываю, что общаюсь с 18тилетним студентом с юношескими фантазиями. 😄
Да и доказывать ничего не надо. Если тебе ещё нужно что-то доказывать о Рашке, ее армии и пропагандонах-нивсетакадназначна, то ты такое же говно, как путин и его прихлебатели.
А вообще надоел ты мне. Иногда забываю, что общаюсь с 18тилетним студентом с юношескими фантазиями. 😄
Откровенно врущим (как Портников выше) – да, должно быть стыдно. И даже не столько перед "Дождём", сколько за сам факт своего вранья. Вы считаете иначе?
Иногда забываю, что общаюсь с 18тилетним студентом с юношескими фантазиями.
Наверняка. Челябинский студент, живущий на иждивении родителей.
вот с "телевизором" – имеют шанс внезапно обнаружить, что такой п*здец вообще во всей "второй армии мира"
оя позиция по реальным военным преступникам вам прекрасно известна
Он показал на примерах, как люди выбирали правду и справедливость, несмотря на резкое сокращение аудитории (Герцен) и жесточайшую критику (Сахаров).
Портников обвиняет в том, что они этот окончательный выбор не сделали. Либо сделали неверный.
Разве именно резко-антивоенная позиция "Дождя" не вызвала и жесточайшую критику внутри РФ в их адрес (вплоть до блокировки, повторю), и резкое сокращение российской аудитории? Так чем же этот пример "хуже" приведённых вами?
Прямо сказано, почему Виталий пишет о себе: "Именно поэтому я считаю, что имею моральное право осудить".
Ведь со стороны "Дождя" как раз и не было никаких "оправданий про оговорки". Были лишь пояснения о том, что фраза прозвучала двусмысленно и была истолкована неверно – но от самой своей высказанной в той передаче позиции по мобикам "Дождь" ни разу не отказывался!
То есть, Виталий и тут соврал.
Теперь вам лучше понятно моё возмущение всем этим балаганом вранья и лицемерия вокруг ситуации с "Дождём"?
Виталий имеет абсолютное полное право не любить "Дождь" по своим личным соображениям. Но публично врать про "Дождь" – это уже ниже плинтуса.
Многие российские либералы продолжают надеяться.
Нет, в отличии от тебя, теоретически всего такого против войны
Разве именно резко-антивоенная позиция "Дождя
Теоретически" – только здесь. Практически – иначе.
А насчёт саморекламы - никаких проблем. Гарантирую, что твои данные нигде не всплывут 😄 так что, как насчёт генератора?
Ха. Фейгин и не такое говорит. Я уже не говорю про Бабченко.
А Бабченко тут вообще не в счёт. Как и Невзоров, как и Пономарёв, как и остальные экс-россияне уже с другим гражданством. Надеюсь, понимаете, почему.
Последние дни хорошо показали, что у них там предостаточно страдающих по "нашим мальчикам" и что это не ошибка, а позиция: им жалко и тех потенциальных убийц, которые идут воевать в Украину.
Вот когда жалеют УЖЕ реальных убийц – тогда согласен, это абсолютно недопустимо. "Дождь" таких оправдывал? Только честно?
Впрочем, тут вот Марочко вообще доказывает, что "Дождь" якобы "открещивается от своих слов". Что-то разнобой даже в "составе преступления"...
Ага. Видели мы эту "резко-антивоенную позицию" Коростылева. Если бы Киев взяли за три дня, то и война бы закончилась. Спасибо большое.
Видели и ничего не сделали?
Возможно, и ждёт. А может, и нет. Но если узнает, что такое скотство творится не только с ним, а вообще во всей "второй армии мира" (через свидетельства других солдат) – тут уже как-то резко повышаются шансы на понимание гиблости вообще всей затеи. Я ведь не зря напомнил вам про ПМВ – аналогия не прямая, но весьма близкая (бессмысленная война плюс адские бытовые проблемы у "великой армии")...
Но вы сейчас сам себе противоречите.
Ведь просто по определению, совершенно любой, кто дезертировал и бежал ИЗ Украины – когда-то тоже был В Украине. Бегущих вы сам же приветствуете. Так пусть бегут больше, не так ли?
И постоянное освещение проблем (чем больше, тем лучше!) – как раз сильно поможет многим оставшимся "В" наконец-то осознать реальные масштабы всего п*здеца и необходимость валить "ИЗ"...
Лиха беда начало (помня все последние скандалы с мобиками)...
Впрочем, пусть даже и не вздёргивают. Пусть просто бегут. Или хотя бы "саботируют на местах", как могут. Вы против такого варианта?
Ну вот латыши сделали за нас.
Впрочем, можете привести ту конкретную цитату про "Киев за три дня". Вместе разберёмся. Согласны?
А Бабченко тут вообще не в счёт. Как и Невзоров, как и Пономарёв, как и остальные экс-россияне уже с другим гражданством. Надеюсь, понимаете, почему.
"Потенциальных" – ещё не свершившихся, не так ли? Подобную позицию я разделяю не полностью, но она вполне имеет право на жизнь.
Вот когда жалеют УЖЕ реальных убийц – тогда согласен, это абсолютно недопустимо. "Дождь" таких оправдывал? Только честно?
Впрочем, тут вот Марочко вообще доказывает, что "Дождь" якобы "открещивается от своих слов". Что-то разнобой даже в "составе преступления"...
Откровенно врущим (как Портников выше) – да, должно быть стыдно.
оптимальный расклад его нахождения в Украине это не забота о его тёплых носках, а забота о его скорейшем захоронении. Вы согласны или считаете это очень сложным вопросом?
С точки зрения Украины в целом и ВСУ в частности – задача однозначная, максимальное уничтожение. С точки зрения всего остального мира – задача закончить войну победой Украины, но ценой как можно меньшего количества новых жертв с обеих (!) сторон.
Но тот, кто в надежде убедить кого-то из этих солдат сбежать, а пока заботится об их зимнем обмундировании - враг.
Разницу видите?
Типичный либерал а-ля Рус. Ставить надо небольшие цели
Как раз окончание войны конкретно в Украине – и есть одна из промежуточных целей. Конечная "большая" цель – надёжно обезопасить на будущее и Украину, и всех остальных соседей от российских желающих "можемповторить". Мсье Барсук и с этим не согласен?
Пока что наблюдаются откровенные брехуны о Портникове в комментариях у Экслера. Причём незумутнённые. Макнёшь их мордой в говно. Они: О, повидло!
Не "заботится" (напомню ещё раз, прямой помощи "Дождь" не оказывает) – а рассказывает этим дебилам (и всем их родителям-родственникам-друзьям) о том, как их кинули.
Значит, сидит такой рашкомобик, мёрзнет в окопе. И такой сам себе - 'Да все путем!'. Тут 'дождь' - 'у рашикованов не хватает теплых носков'. Мобик такой - 'ой бля, в натуре у меня носков нет!!!'.
Жги дальше 😄
Нашли именно ту фразу?
а рассказывает этим дебилам (и всем их родителям-родственникам-друзьям) о том, как их кинули.
Т.е. российские солдаты настолько тупы
Впрочем, можете привести ту конкретную цитату про "Киев за три дня". Вместе разберёмся. Согласны?
. российские солдаты настолько тупы что для того чтобы увидеть окружающую их реальность им телевизор нужен?
что значит "не сделали выбор"?
Виталий считает, что якобы "имеет право судить" потому, что не делал того... что сам же "напридумывал" про "Дождь"!
Ведь со стороны "Дождя" как раз и не было никаких "оправданий про оговорки". Были лишь пояснения о том, что фраза прозвучала двусмысленно и была истолкована неверно (...) То есть, Виталий и тут соврал.
"Бывают оговорки, за которые нужно платить большую цену". (с) главред "Дождя"
Теперь вам лучше понятно моё возмущение?
И за ваш крайне ценный и информативный (нет) комментарий тоже спасибо.
А вот с "телевизором" – имеют шанс внезапно обнаружить, что такой п*здец вообще во всей "второй армии мира", и что надеяться им уже вообще не на что.
Как думаете, что на них подействует больше?
Как думаете, что на них подействует больше?
этими своими пафосными сравнениями самого себя, любимого, с великими историческими фигурами
Процитирую классика:
Феерическое словоблудие и передёргивание смыслов...
Вопрос как раз максимально простой.С точки зрения Украины в целом и ВСУ в частности – задача однозначная, максимальное уничтожение. С точки зрения всего остального мира – задача закончить войну победой Украины, но ценой как можно меньшего количества новых жертв с обеих (!) сторон.
Не "заботится" (напомню ещё раз, прямой помощи "Дождь" не оказывает) – а рассказывает этим дебилам (и всем их родителям-родственникам-друзьям) о том, как их кинули. Фактически – вскрывает всё враньё путинской пропаганды, заманивающей на войну новых дебилов.
Разницу видите?
Типичный "великий стратег" а-ля Диван...Как раз окончание войны конкретно в Украине – и есть одна из промежуточных целей. Конечная "большая" цель – надёжно обезопасить на будущее и Украину, и всех остальных соседей от российских желающих "можемповторить". Мсье Барсук и с этим не согласен?
Условно война могла бы закончиться завтра. Пади Украина или умри все эти 300т россиян на украинской территории. Первое для меня неприемлемо, второе абсолютно приемлемо, даже если для достижения этого погибнуть там должна не только первая, но и вторая волна, включающая ваших друзей и соседей, людей очень приятных, но подневольных
Ну так словоблудие и передёргивание это почерк Добролюба.
Впрочем, можете привести ту конкретную цитату про "Киев за три дня". Вместе разберёмся. Согласны?
Только ценой не меньшего, а большего количества жертв. В идеале, полностью погасить военный потенциал двух стран. А попутно, собрать по всему миру и сжечь там вообще все оружие родом из СССР, чтоб на рынке оружия не было конкуренции оружию стран НАТО.
А любой налогоплательщик?
А Бабченко тут вообще не в счёт. Как и Невзоров, как и Пономарёв, как и остальные экс-россияне уже с другим гражданством. Надеюсь, понимаете, почему.
он просто тупо сбежал домой (возможно, по пути ещё и вздёрнув парочку своих насквозь проворовавшихся командиров)
А если бы не кинули то можно было бы и дальше воевать.
P.S. По "Киеву за три дня" – мрачный сарказм вы тоже не понимаете, судя по всему. Впрочем, сейчас у многих так.
Должности чиновников оккупационного режима в титрах должны отмечаться как таковые или хотя бы должны быть взяты в кавычки.
Насколько вижу – этот момент строго на усмотрение каждого издания. Кто-то пишет в кавычках, кто-то без кавычек, кто-то добавляет слово "оккупационные", и так далее. Причём, совершенно независимо ни от принадлежности издания, ни даже от его риторики.
Никакого "единого правила" на этот счёт нет. Очередное высасывание из пальца.
Либеральное медиа не может приглашать (уже на тот момент) военного преступника Медведева и с улыбочками показывать ему студию и проводить достаточно комплементарное интервью.
"Военный преступник" – мнение ваше личное. Таковым его в тот момент не считала ни одна международная организация (в отличие от его нынешнего, не говоря уж о его шефе). Опять высосано из пальца.
Честное, законное либеральное медиа не может в нарушение международных договоров посещать территорию другой страны - это про Крым.
И что значит "медиа посещало Крым"? В полном составе, что ли? Или, всё же, журналисты? А точно в нарушение договоров? А их вы наказали?
Уточните этот момент.
Это ваша интерпретация слов Портникова. Хотите доказать, что он это сказал - возьмите текст и докажите цитатами.
Вы ошибаетесь
В оригинале – "оговорка и неудачная фраза". Проще говоря – фраза была построена с использованием таких слов ("оговорка") и прозвучала так ("неудачная фраза"), словно "Дождь" прямо помогает российским военным. В этом и суть обвинений, исключительно об этом и речь.
Саму же суть сказанного – Дзядко ни разу не отрицает (намеренное использование фразы "наша армия" и намеренное освещение проблем мобилизации). Это для тех, кто умеет читать дальше заголовков, конечно. Так-то вот.
Врать нехорошо, г-н Марочко. Не уподобляйтесь г-ну Портникову.
Нет, потому что свои выводы и свое возмущение вы основали на паре ложных интерпретаций и на одном заблуждении.
Превзойти наличие в окопе телевизора, показывающего "Дождь", мне кажется, можно только фактом существования Деда Мороза.
Только вот про "телевизор" начал именно мой оппонент – именно поэтому это слово иронично взято у меня в кавычки. Будьте внимательнее.
Это относится к фразе "Потому что в нужный момент я сделал, как мне кажется, правильный моральный выбор. Выбор в пользу Сахарова. В пользу Герцена. В пользу невинных жертв. А не в пользу тех, кто их убивает."?
Если вы не заметили этого явного "прикрытия" товарисчем Портниковым своих измышлизмов ложно выстроенной апелляцией к уважаемым фигурам – значит, вы тоже лёгкая жертва манипуляторов и популистов, увы.
Если меня заинтересует точка зрения Украины или всего мира, я адресую свой вопрос не вам. Когда я обращаюсь к вам, меня интересует ваше мнение.
Если я не представляю напрямую сторону Украины – логично, что моё мнение созвучно точке зрения остального мира (которую вам описали ранее прямым текстом). Впрочем, логика явно не ваш конёк – да-да, помню...
Дождь разоблачает эту ложь и объясняет населению, как послать это обмундирование оркам в Украину.
И как думаете, поможет население "второй армии мира"? Решит все эти её проблемы? Ни-хре-на. Никакие "трусы-носки" этих проблем не решат. Проблемы глубоко системные, и в условиях путинизма принципиально нерешаемые. И, в отличие от вас – "Дождь" прекрасно об этом знает, представьте себе. Даром что сами из РФ, с реалиями знакомы намного лучше вас.
Следовательно – именно в эту болевую точку режима и его армии надо бить активнее всего, расковыривать эту язву как можно глубже. Решить проблемы путинцы всё равно не смогут – а злость в окопах будет расти, боевой дух будет падать ещё больше.
Это настолько сложная мысль для вас? Или вы считаете, что такая работа по деморализации не нужна?
Вы хотите, чтобы эта цель была достигнута с минимальными российскими жертвами, я же считаю, что для того, чтобы цель была достигнута как можно скорее, российские жертвы должны быть максимальными.
"Максимальные российские жертвы" – да, более чем возможны. Но это означает резкое повышение интенсивности боёв. А следовательно – неизбежное увеличение И украинских жертв.
И если есть хоть малейшие шансы заставить оккупантов бежать с фронта по своей воле, вместо боёв и новых украинских жертв – не использовать эти шансы просто преступно. Так работает война – а не как в вашей любимой игровой приставке.
Поскольку платить цену за эти ваши "диванные хотелки" – не вам, а Украине. А вам на это пох – вам важнее "громкие новости про ура-победы", украинских погибших вы лихо "не считаете". Так-то вот, "рэмбо" вы наш неуёмный...
И если есть хоть малейшие шансы заставить оккупантов бежать с фронта по своей воле, вместо боёв и новых украинских жертв – не использовать эти шансы просто преступно.
В идеале, полностью погасить военный потенциал двух стран.
А попутно, собрать по всему миру и сжечь там вообще все оружие родом из СССР, чтоб на рынке оружия не было конкуренции оружию стран НАТО.
"Оружие из СССР" и так не представляет на рынке совершенно никакую "конкуренцию" – оно устарело не только морально и технологически (даже несмотря на модификации), но чаще всего и тупо физически.
Поэтому если какие страны его ещё и используют до сих пор – то исключительно в силу ограниченных бюджетов и/или отсутствия острой необходимости в содержании реально сильной армии.
Хоть какую-то условную "конкуренцию" тут могли представлять лишь отдельные российские виды вооружений (то бишь, по большей части глубокая модернизация советских, либо новые разработки на их основе, и почти ничего из этого на международном рынке всё равно нет) – но РФ сама же с треском просрала этот шанс, и просрала даже ещё до войны.
Что значит с другим? От российского гражданства не так просто отказаться.
Так чего им бежать, если им дать теплую одежду, работающее оружие, сытный паек и нормальных командиров?
Пока эти сбежавшие оставляют за собой разграбленные и заминированные дома, пыточные подвалы и массовые захоронения.
Крайне простая ведь "арифметика" получается – в любом случае украинцам выгоднее, чтобы оккупанты бежали, а не пытались воевать.
Крайне простая ведь "арифметика" получается – в любом случае украинцам выгоднее, чтобы оккупанты бежали, а не пытались воевать.
Жги дальше 😄
'если узнают '... 😄
Ещё жги:)
Ещё жги:)
Нет смысла спорить с человеком, который использует возражения такого уровня.
Все незаконное, нереальное или недействительное в честных медиа помечаются соответствующим образом. Это просто.
Также, не стоит спорить с "либералом", который придирается к фразе "медиа незаконно посетило оккупированную территорию". Сомневается в нарушении закона при посещении Крыма не через Украину (и не с ее разрешения).
Это риторика из серии "а вы докажите" и "нас там нет". Время для таких споров прошло давно, еще лет семь назад.
О наказаниях и прочем - погуглите, там все есть.
))) это очень смешно. Это даже не манипуляция, это дистиллированная наглость. И не стыдно же.
Слово "оговорка" в статье использовано много-много раз, именно в том смысле, о котором говорит Портников, в чем каждый может убедиться.
Ваши ответы заскринены, чтобы наглядно показывать другим пользователям, почему не стоит тратить на вас время.
Насколько вижу – этот момент строго на усмотрение каждого издания. Кто-то пишет в кавычках, кто-то без кавычек, кто-то добавляет слово "оккупационные", и так далее. Причём, совершенно независимо ни от принадлежности издания, ни даже от его риторики.
Посетили – наказывайте. Наказали?
И что значит "медиа посещало Крым"? В полном составе, что ли? Или, всё же, журналисты? А точно в нарушение договоров?
И что значит "медиа посещало Крым"? В полном составе, что ли? Или, всё же, журналисты? А точно в нарушение договоров?
Это риторика из серии "а вы докажите" и "нас там нет". Время для таких споров прошло давно, еще лет семь назад.
О наказаниях и прочем - погуглите, там все есть.
Цитату Портникова вы сам же и привели – в полном объёме. Не выкручивайтесь.
Слово "оговорка" в статье использовано много-много раз, именно в том смысле, о котором говорит Портников, в чем каждый может убедиться.
Ваши ответы заскринены, чтобы наглядно показывать другим пользователям, почему не стоит тратить на вас время.
Дело не в наличии российского гражданства. Дело в наличии НЕ-российского гражданства – которое даёт куда как большую свободу действий, плюс полноценную защиту своей новой страны.
Мне кажется, очень хорошо описал проблему Майкл Наки. Латвия пригласила российские оппозиционные СМИ, чтобы они латышских ватников учили хорошему, и дала этим СМИ льготные условия. Дождь же первым делом дал понять свою двухстульную позицию, подвергнув критике снос памятников. Поэтому Латвия начала к ним более пристально присматриваться и делать замечания, к которым они не особо серьезно отнеслись. Это было слышно даже из ответов Дзядко в ток-шоу. Поэтому Латвия перестала делать для них исключения и начала придираться по полной. Ибо они не выполняют ту главную функцию, ради которой их приютили на латвийском ТВ.
Что касается жалости, то Наки очень правильно заметил, что такое отношение к мобилизованным только поддерживает миф об их подневольности и беспомощности. Типа, я человек маленький. Ну что я мог сделать, меня послали, я и пошел.
Все незаконное, нереальное или недействительное в честных медиа помечаются соответствующим образом. Это просто.
В нормальном же мире этот момент относится исключительно к вопросам авторской стилистики и/или контекста, внезапно. Поэтому "обязательным" этот момент является лишь в вашем воспалённом воображении. Просвещайтесь.
То бишь – вновь ваш личный "измышлизм". Очередное "обвинение" вновь высосано из пальца. Что и требовалось доказать.
Сомневается в нарушении закона при посещении Крыма не через Украину (и не с ее разрешения).
В том, что посещение Крыма в обход Украины незаконно – я нисколько не сомневаюсь, представьте себе, мелкий врунишка...
Я просил вас привести полный контекст описываемого вами "очередного преступления Дождя" (ну, как вы утверждаете). И спросил, почему за это не наказали – а если наказали, то кого и как. У вас проблемы с чтением? Или с честностью?
Слово "оговорка" в статье использовано много-много раз, именно в том смысле, о котором говорит Портников, в чем каждый может убедиться.
Дзядко прямым текстом объясняет использование фразы "наша армия" – и не отказывается от него. Дзядко прямым текстом объясняет сбор информации о мобилизованных – и не отказывается от этой позиции. Слово же "оговорка" относится исключительно к двусмысленно построенной фразе – после которой не особо далёкая публика (вот вроде вас) как раз и начала вопить про якобы "помощь российской армии". Всё там, в интервью. Имеющий глаза да увидит, имеющий мозги да поймёт.
Это если читать и понимать написанное. А не подленько выдёргивать слова из общего контекста – чем вы с Портниковым занимаетесь, мелкие врунишки...
Ваши ответы заскринены, чтобы наглядно показывать другим пользователям, почему не стоит тратить на вас время.
Будут рад посмеяться над вашими потугами очередного мелкого вранья и манипуляций, очередного игнорирования реальных цитат и фактов в угоду собственным дурным измышлизмам. Дерзайте, юноша!
P.S. И своему коллеге по подленькому вранью и манипуляторству – товарисчу Портникову, кстати, эти ваши "стрррашные" скрины тоже выслать не забудьте.
он на самом деле умнее, чем хочет казаться 😉 Просто примерив на себя шинель чмобика, ему кажется, что все должны его пытаться не убить, а распрапагандировать. Потому как шанс на это никогда не потерян и на спасения даже одного чмобика никакого времени не жалко. Украинцы подождут
Латыши поняли, что аудиторией Дождя является Сказочный Добролюб. Он тоже против войны, но не против живых российских солдат в Украине. Латыши же против и показали на выход Дождю, с Добролюбами которых уже приютили сложнее. Именно поэтому новым Добролюбам пробраться в Латвию сложнее, у латышей до сих пор послевкусие
У Райкина была замечательная интермедия, где он алкоголик на товарищеском суде.
"Воспитательная работа, она проводилась среди меня? Вы интересовались моей личной жизнью? Меня окружали вот этим самым, заботой и вниманием?"
"Воспитательная работа, она проводилась среди меня? Вы интересовались моей личной жизнью? Меня окружали вот этим самым, заботой и вниманием?"
Так тех, кто успел убежать без преступлений украинцы и не преследуют. А вот если не успел, если ждёт новых тёплых варешек, тогда....
Так вот именно! Кац, сидящий в родном Израиле, может себе позволить любую риторику, тем более, что Израиль сам не хочет ссориться с Россией. А Дождь на птичьих правах в стране, считающей Россию оккупантом, должен "фильтровать базар". А они что делают вместо этого?
"Дождь" всего лишь говорит то же самое, что он говорил ранее и в России – и за что, напомню, им пришлось оттуда бежать. То есть – у них своё мнение, они не продают его и не "подстраиваются под окружение" (как многие иные "релоканты" нынче, к сожалению).
То есть, перед редакцией стоял выбор – либо торговать своими принципами за убежище, либо этим принципам не изменять и рисковать последствиями в виде такого вот "непонимания". Выбрали второе.
Можно, конечно, назвать это и дуростью. Но, на мой личный взгляд – это всего лишь честность (в равной степени "неудобная" всем сторонам). Довольно редкое качество в наше время.
Ибо они не выполняют ту главную функцию, ради которой их приютили на латвийском ТВ.
И вот именно этот момент меня и огорчает больше всего... Получается, что латвийское правительство приютило их не столько из реальных соображений справедливости – сколько в целях использовать уже в своих собственных внутренних интересах. Хотя сами же совершенно справедливо обвиняют в беспринципности те российские СМИ, которые продались российской власти.
Но настоящий журналист вообще не должен продаваться власти. Никакой – ни плохой, ни даже хорошей. Настоящий журналист, скорее, и должен быть "занозой в заднице" у любой власти. Это один из самых базовых принципов свободного демократического государства в целом, и свободной журналистики в частности. Латвия, как оказалось, этот экзамен пока ещё сдала не полностью, к моему огромному сожалению...
Лучше бы уж сразу отказали. Так хоть было бы честнее. Трижды ИМХО.
Что касается жалости, то Наки очень правильно заметил, что такое отношение к мобилизованным только поддерживает миф об их подневольности и беспомощности. Типа, я человек маленький. Ну что я мог сделать, меня послали, я и пошел.
По той простой причине, что самому этому морально-этическому спору о рядовых комбатантах уже много десятков лет, ещё как минимум со времён ВМВ и Нюрнберга. И никакого "единственно верного" консенсуса на этот счёт нет до сих пор – даже в научной среде, даже в наиболее развитых обществах.
Поэтому сейчас в своих точках зрения не уникальны ни "Дождь", ни Наки. Это всего лишь две разные точки зрения на одну проблему – и ни одна из этих точек зрения не является "единственно верной".
И нет, это вовсе не из серии "не всё так однозначно" – напротив, обе точки зрения вполне однозначны, и каждая со своей аргументацией.
Они не сумели узнать ситуацию до приезда, они без Дождя не смогли узнать ситуацию во время своего нахождения там. А ну как провести в каждый окоп интернет и сделать просмотр Дождя там обязательным!!!! А Дождь пока объяснит, где сбор тёплой одежды для оккупантов и куда, что высылать. Полностью осуждая войну. Проклятые же латыши сами не понимают, какую пользу оказывают свободному миру и Украине, что Добролюбы, что Дожди, что те, кто эти варежки собирают оркам
Дождю и Добролюбу пришлось от людоеда бежать, ибо они разошлись с людоедом в выборе меню. Так бусть бегут туда, где с ними в меню сходятся. Эритрея и Северная Корея ждут со своими пляжами
аудиторией Дождя является Сказочный Добролюб
Впрочем, вам этого не понять...
Он тоже против войны, но не против живых российских солдат в Украине.
Добролюб (как и "Дождь") – "не против" живых российских солдат ЗА пределами Украины. Это в корне меняет суть вашей болтовни. Но вам, видимо, и этого не понять...
Так тех, кто успел убежать без преступлений украинцы и не преследуют. А вот если не успел, если ждёт новых тёплых варешек, тогда....
И где вообще проходит эта ваша "временнАя черта" – до которой "не преследовать", а после которой "преследовать"? Какая конкретная дата?
У вас, батенька, каша в голове – сам себе противоречите.
Моё мнение вам высказано выше.
Если я не представляю напрямую сторону Украины – логично, что моё мнение созвучно точке зрения остального мира (которую вам описали ранее прямым текстом). Впрочем, логика явно не ваш конёк – да-да, помню...
Если я не представляю напрямую сторону Украины – логично, что моё мнение созвучно точке зрения остального мира (которую вам описали ранее прямым текстом). Впрочем, логика явно не ваш конёк – да-да, помню...
Обнять и плакать, какой незамутнённый детский сад...
И как думаете, поможет население "второй армии мира"? Решит все эти её проблемы? Ни-хре-на. Никакие "трусы-носки" этих проблем не решат. Проблемы глубоко системные, и в условиях путинизма принципиально нерешаемые. И, в отличие от вас – "Дождь" прекрасно об этом знает, представьте себе. Даром что сами из РФ, с реалиями знакомы намного лучше вас.
Следовательно – именно в эту болевую точку режима и его армии надо бить активнее всего, расковыривать эту язву как можно глубже. Решить проблемы путинцы всё равно не смогут – а злость в окопах будет расти, боевой дух будет падать ещё больше.
Это настолько сложная мысль для вас? Или вы считаете, что такая работа по деморализации не нужна?
В своём "диванном героизме" вы забываете одну простейшую вещь...
"Максимальные российские жертвы" – да, более чем возможны. Но это означает резкое повышение интенсивности боёв. А следовательно – неизбежное увеличение И украинских жертв.
И если есть хоть малейшие шансы заставить оккупантов бежать с фронта по своей воле, вместо боёв и новых украинских жертв – не использовать эти шансы просто преступно. Так работает война – а не как в вашей любимой игровой приставке.
Поскольку платить цену за эти ваши "диванные хотелки" – не вам, а Украине. А вам на это пох – вам важнее "громкие новости про ура-победы", украинских погибших вы лихо "не считаете". Так-то вот, "рэмбо" вы наш неуёмный...
Ни разу, кстати. Но в этой ситуации я на их стороне. Просто потому, что это честно и объективно, без слепых эмоций.
Впрочем, вам этого не понять...
Впрочем, вам этого не понять...
Ещё один врун...Добролюб (как и "Дождь") – "не против" живых российских солдат ЗА пределами Украины. Это в корне меняет суть вашей болтовни. Но вам, видимо, и этого не понять...
А почему тогда прошлых отпустили? А почему бы и "не успевшим" тоже не убежать себе без преступлений? И почему вы так уверены, что оставшиеся уже успели совершить реальные преступления?И где вообще проходит эта ваша "временнАя черта" – до которой "не преследовать", а после которой "преследовать"? Какая конкретная дата?У вас, батенька, каша в голове – сам себе противоречите.
На вопрос вы так и не ответили
То есть в пользу Дождя для вас свидетельствует то, что он неэффективен в своей агитации о рассылке помощи оркам?
А почему работа по деморализации у Дождя связана с облегчением участи орков?
Именно потому, что никакого реального "облегчения участи" не будет – на это нет ни средств, ни возможностей, ни даже желания. Иначе уже давно озаботились бы всем этим – с начала мобилизации почти три месяца уж прошло, внезапно.
И "Дождь" это прекрасно знает. А вот вы так и не в курсе – видать, тоже считаете, что "это просто наверху недосмотрели, и запросто могут исправить косяки со снабжением". Что ж, у вас крайне похвальная вера в несокрушимую российскую армию и в мудрое российское правительство, я смотрю... ))
Увеличение украинских жертв проиестекает из растяжения войны. Если первая, а за ней и вторая, волна мобилизованных просто ляжет в украинских степях
А эти вот самые волны, они как – сами собой "просто лягут", по одному вашему слову? Или, всё же, в ходе боёв с ВСУ – да ещё и боёв вокруг украинских населённых пунктов?
Я, конечно, пониманию, что в вашем кино только враги мрут пачками вокруг неуязвимого главного героя, который из любых схваток выходит целёхоньким. Но в реальной жизни и в реальной войне – к сожалению, всё намного сложнее. И в ходе почти любого боя гибнут не только враги – но и свои бойцы, и даже свои мирные жители.
И если бы всё было так "запросто" как вы тут со своего киношного дивана вещаете – тогда ВСУ уже давным-давно освободили бы свою землю от всех оккупантов.
Простите, не хотел разрушать уютный мирок ваших диванно-боевых иллюзий...
Заметьте, это не мои хотелки, а хотелки Украины.
Поскольку Украина, в отличие от вас – прекрасно понимает всю серьёзность войны, прекрасно знает горькую цену каждого лишнего дня этой войны. И поэтому прекрасно понимает ценность каждого бежавшего оккупанта – который экономит силы и жизни ВСУ и мирных жителей.
К счастью, среди военных советников там нет таких вот "диванных рэмбо" вроде вас – которые преступно недооценивают врага. И не появятся, надеюсь.
Поэтому засовываете своё понимание ситуации в...
То есть вы готовы помочь Российским солдатам В УКРАИНЕ, потому что это даёт вам шанс способствовать их просветлению и через какое-то время нахождению ВНЕ УКРАИНЫ?
Только вот вы опять брешете как сивый мерин – помочь не "посылками", а информацией (как и "Дождь", да). Чтобы мозги просветлились до состояния "пора валить отсюда нахрен".
Всё дело, Добролюб, что болтуны вроде вас не просекли, что время изменилось. Никому не нужно быть уверенным в преступлении оккупанта на чужой суверенной территории.
И его смерть там желательна (вам это крайне тяжело признать), ибо она приближает окончание войны с желательным для жертвы результатом
А вот мировому правосудию, например, тоже надо быть точно уверенным в военном преступлении, чтобы за него наказывать. Экие лохи, правда ведь?
Весь мир помогает Украине сделать дохлыми как можно больше рашиков. Без всяких доказательств - достаточно факта их нахождения на территории Украины.
Или за словоблудием ты немного пропустил события последнего года? 😄
Ну потому что для условного США обе страны "русские".
Устаревшее оружие активно закупает Индия, лицензирует Китай и даже покупает одна страна НАТО. Это сбивает цены.
Устаревшее оружие активно закупает Индия, лицензирует Китай и даже покупает одна страна НАТО. Это сбивает цены.
Весь мир помогает Украине сделать дохлыми как можно больше рашиков. Без всяких доказательств - достаточно факта их нахождения на территории Украины.
Но весь мир не призывает убивать их "всех до единого". Этого наши маленькие диванные рэмбы и прочие наблюдатели за "событиями последнего года", конечно же, в упор не видят...
А теперь брысь, хамёнок.
Ну потому что для условного США обе страны "русские".
На Западе действительно есть привычка по старой памяти называть "русскими" чуть ли не всех пост-советских. Но исключительно на бытовом уровне – и по большей части у старшего поколения, заставшего Холодную войну.
На уровне же официальной политики – РФ и Украину на Западе различают крайне строго. Соответственно, разное и отношение.
Первая, уже много лет – как нарушитель порядка и источник неадекватного "имперского реваншизма" (а с этого года и как преступный агрессор-захватчик). Вторая, уже тоже много лет – как потенциальный военно-политический союзник (а с этого года и реальный).
Устаревшее оружие активно закупает Индия, лицензирует Китай и даже покупает одна страна НАТО. Это сбивает цены.
Поскольку любой покупатель на вторичном рынке прекрасно знает, на что и зачем он тратит свои деньги – и прекрасно понимает, что эта покупка лишь вынужденная и временно-компромиссная мера, которая никак не отменяет необходимость последующего приобретения новой техники. Ведь в технике (особенно в военной!) важна не только цена, но и техподдержка производителя, и постпродажное обслуживание, и рынок качественных запчастей, и рынок расходников/боеприпасов – а в старой технике это всё где-то на уровне нуля, как понимаете (и чем старше модель, тем больше с ней геморроя).
С другой стороны, и для самих производителей (оружия, техники, чего угодно) аудитория вторичного рынка не является приоритетной – как наименее платёжеспособная, которой много всё равно не продашь и на которой особо не наваришься. Поэтому и устраивать какие-то "войны" за этот сегмент рынка и за эту аудиторию – им просто не нужно, тупо нерентабельно.
Проще говоря, первичный и вторичный рынки вообще довольно мало пересекаются между собой, и крайне редко "мешают" друг другу. И так, повторю, не только на рынке вооружений, но и практически во всех сферах.
А кто призывает? Ты вот русский, и что-то не видать ни одного призыва тебя шлёпнуть 😄
Соберись, тряпка, сколько тебе можно повторять - рашики в Украине и им сочувствующие в любой стране должны сдохнуть. Теперь хоть запомнишь? 😄
Соберись, тряпка, сколько тебе можно повторять - рашики в Украине и им сочувствующие в любой стране должны сдохнуть. Теперь хоть запомнишь? 😄
Мне нравится трансформация истории "Дождь, NEPLP и русский язык"
NEPLP: "Дождь пришел на заседание Совета без переводчика"
Дзядко: "Все собрания до этого происходили на русском, а вот на этом потребовали все разговоры проводить на латышском, а мы как всегда без переводчика, не смогли оперативно найти"
Арестович: "Я слышал, что Дождь требовал проведения собрания на русском"
Иксперды экслер.ру "Дождь на заседании суда пришел без переводчика и хотел там говорить на русском"
NEPLP: "Дождь пришел на заседание Совета без переводчика"
Дзядко: "Все собрания до этого происходили на русском, а вот на этом потребовали все разговоры проводить на латышском, а мы как всегда без переводчика, не смогли оперативно найти"
Арестович: "Я слышал, что Дождь требовал проведения собрания на русском"
Иксперды экслер.ру "Дождь на заседании суда пришел без переводчика и хотел там говорить на русском"
Дзядко: "Все собрания до этого происходили на русском, а вот на этом потребовали все разговоры проводить на латышском, а мы как всегда без переводчика, не смогли оперативно найти"
Мне нравится трансформация истории "Дождь, NEPLP и русский язык"NEPLP: "Дождь пришел на заседание Совета без переводчика"Дзядко: "Все собрания до этого происходили на русском, а вот на этом потребовали все разговоры проводить на латышском, а мы как всегда без переводчика, не смогли оперативно найти"
Вы не понимаете, это другое. Или другой Дзядко.
Иксперды экслер.ру "Дождь на заседании суда пришел без переводчика и хотел там говорить на русском"
Так скорее всего было так - изначально, пока "все было хорошо" они спокойно общались, так как удобнее, посколько представители NEPLP владели русским. И Дождь решил, что это норма. Потом ситуация стала меняться, NEPLP опомнился, и перешил на госязык. Конкретно в этой истории мне не видится уж очень жуткий криминал, зная реалии. Если бы NEPLP изначально настоял бы на общении только на госязыке, такого бы не было.
Понимаете, это издалека видится как что-то невообразимое уж совсем, сразу рисуются жуткие картинки русских медведей в ушанках и валенках с гармошками, вваливающихся на заседание суда и дыша перегаром, стучащих по столу ботинком и обещающих всем показать кузькину мать. в реалиях это не так. В Латвии можно вполне с очень многими общаться по-русски, даже в госучреждениях, в зависимости от человека. Народ тут эмоции не очень расплескивает, и могли сразу не показать недовольства в явном виде. А как "все стало плохо" так и вернулись в русло официальных требований.
Заметьте, Остап из стрима с Троицким (я так понимаю он русский из Эстонии) тоже в этом особого криминала не увидел.
Понимаете, это издалека видится как что-то невообразимое уж совсем, сразу рисуются жуткие картинки русских медведей в ушанках и валенках с гармошками, вваливающихся на заседание суда и дыша перегаром, стучащих по столу ботинком и обещающих всем показать кузькину мать. в реалиях это не так. В Латвии можно вполне с очень многими общаться по-русски, даже в госучреждениях, в зависимости от человека. Народ тут эмоции не очень расплескивает, и могли сразу не показать недовольства в явном виде. А как "все стало плохо" так и вернулись в русло официальных требований.
Заметьте, Остап из стрима с Троицким (я так понимаю он русский из Эстонии) тоже в этом особого криминала не увидел.
А ещё наверняка в шапке-ушанке со звездой, балалайкой в одной руке и полупустой бутылкой водки в другой)
русских медведей в ушанках и валенках с гармошками, вваливающихся на заседание суда и дыша перегаром, стучащих по столу ботинком и обещающих всем показать кузькину мать. в реалиях это не так.
О как! А правда, что этот Дзядко раньше писал, что всё это фейк и никакого заседания не было (или, по другой версии, представителей Дождя там не было)?
У меня стоит жучок на компьютере?
Кажется это называется единомыслие)
Представителей Дождя не приглашали на заседание, претензий о переводчиках не было. Слова Дзядко никто не опровергнул.
С 3.50
С 3.50
Вполне возможно, речь идет о разных заседаниях. На одном говорили по-русски, на другом перешли на латышский, на третье не позвали вообще. Лень разбираться. Думаю в целом по поводу собраний ни NEPLP, ни Дождь не врет. нечего там искать криминал какой. Там достаточно более важных вопросов помимо языка заседания, вот правда.
На мой взгляд, NEPLP пошли навстречу Дождю, временно разговаривая на русском и наивно полагая, что гость в чужой стране должен в какой-то момент проявить уважение и прийти с переводчиком, но "столичные журналисты" приняли это как должное.
А зачем технически Дождю вообще эта лицензия нужна? Типа с ней можно в "кабели" в других странах Европы попасть? Я просто не очень в этом разбираюсь.
Для ведения экономической деятельности, это же очевидно.
Нет, неочевидно. Лицензия для экономической деятельности не нужна.
Некоторым, сударыня, профосмотра хватило бы...
Потом у Калинкина моста
Смотрела своих венеричек.
Устала: их было до ста.
Что с вами? Вы ищете спичек?
Потом у Калинкина моста
Смотрела своих венеричек.
Устала: их было до ста.
Что с вами? Вы ищете спичек?
Если честно , не понимаю вашего сарказма.
Раунд.
Для ведения того вида экономической деятельности, который подлежит лицензированию, лицензия как раз нужна.
Лицензия нужна для вещания "в телевизор". При этом они могут вести другую экономическую деятельность, да даже просто тогровать семечками на базаре, и никакая лицензия им для этого не нужна (ну то есть может быть нужна другая), но есть масса деятельности, для которой никака лицензия не нужна вообще. Для вещания только в Ютубе никакая лицензия не нужна, а уж этим они могли заниматься.
Мне очень понравился анализ Игоря Яковенко, имхо в точку и по-существу.
Есть ешь видео, где они с Латыниной и ведущей, там он высказывается короче и чуть жёстче, а Юля палится 😄 (не нашёл даже в истории 😒 )
И длинное видео на его канале
Есть ешь видео, где они с Латыниной и ведущей, там он высказывается короче и чуть жёстче, а Юля палится 😄 (не нашёл даже в истории 😒 )
И длинное видео на его канале
Я сильно за ситуацией не слежу, скажите, кто в курсе, после всего это кто-нибудь проверил, действительно-ли от Дождя шла помощь российской армии?
Ну, конечно, Дождь сам не покупал трусы с носками для руснявых чмобов.
Он информационно содействовал решению проблемы с обеспечением армии убийц в целом.
Он информационно содействовал решению проблемы с обеспечением армии убийц в целом.
От дождя шли призывы обеспечить убийц тёплыми носками чтобы они не страдали выполняя свою миссию.
Голова в эфире позже дала интервью где сказала что она работает на убийц а не кого-то другого.
Голова в эфире позже дала интервью где сказала что она работает на убийц а не кого-то другого.
Ну, конечно, Дождь сам не покупал трусы с носками для руснявых чмобов.Он информационно содействовал решению проблемы с обеспечением армии убийц в целом.
"информационно" - это как? и надо ли причислить всех, кто постил подобные ролики к таким же пособникам?
Мне кажется, что да. Все, кто помогает собирать теплую одежду, медикаменты и пр. для армии, поддерживает эту армию.
блогеры (Наки, Кац и тд)
"информационно" - это как? и надо ли причислить всех, кто постил подобные ролики к таким же пособникам?
Адекватнее всех, на мой взгляд, ситуацию с Дождем разложил А. Бабченко.
Знаю, что многие к нему относятся с предубеждением, тем не менее, посмотрите.
Подводка тоже интересная, но основные выводы - с 16 минуты.
Знаю, что многие к нему относятся с предубеждением, тем не менее, посмотрите.
Подводка тоже интересная, но основные выводы - с 16 минуты.
Подводка
Адекватнее всех, на мой взгляд, ситуацию с Дождем разложил А. Бабченко.Знаю, что многие к нему относятся с предубеждением, тем не менее, посмотрите.Подводка тоже интересная, но основные выводы - с 16 минуты.
Благодаря этому, кстати, я сам таковым и стал. Думал раньше, что кто-то фриковатый. Начал читать, оказалось, очень толковый чувак.
Так что спасибо "поклонникам бабченки" большое.
Так что спасибо "поклонникам бабченки" большое.
Благодаря этому, кстати, я сам таковым и стал. Думал раньше, что кто-то фриковатый. Начал читать, оказалось, очень толковый чувак.Так что спасибо "поклонникам бабченки" большое.
Ну, пока что я вижу две вещи:
Человека, который помогает ЗСУ, который все время, где я его видел (каюсь, во время до начала вторжения не заглядывал - кроме одного-единственного "родина тебя кинет, сынок, всегда", а это утверждение, сбывшейся столько раз, что является аксиомой) говорил правильные и очень толковые вещи.
И вас, человека, у которого явно припекает.
Мммм, действительно, кого же слушать? Яке складне питання!
Я даже не говорю о том, что "когда палец показывает на небо, дурак смотрит на палец" - пока что вижу, что и с пальцем все ок.
Мне у Бабченко лицо чисто внешне не нравится. К счастью, мне с ним Родителем 1 и Родителем 2 не становиться.
Так что записывайте сразу в туповатую и агрессивную армию фанатов (хотя, к примеру, в данной ветке эпитеты "туповатый" и "агрессивный" завоеваны догадаетесь кем).
Человека, который помогает ЗСУ, который все время, где я его видел (каюсь, во время до начала вторжения не заглядывал - кроме одного-единственного "родина тебя кинет, сынок, всегда", а это утверждение, сбывшейся столько раз, что является аксиомой) говорил правильные и очень толковые вещи.
И вас, человека, у которого явно припекает.
Мммм, действительно, кого же слушать? Яке складне питання!
Я даже не говорю о том, что "когда палец показывает на небо, дурак смотрит на палец" - пока что вижу, что и с пальцем все ок.
Мне у Бабченко лицо чисто внешне не нравится. К счастью, мне с ним Родителем 1 и Родителем 2 не становиться.
Так что записывайте сразу в туповатую и агрессивную армию фанатов (хотя, к примеру, в данной ветке эпитеты "туповатый" и "агрессивный" завоеваны догадаетесь кем).
Да какие там "московские понты", ерунда это всё. Просто "Дождь" хочет остаться российским телеканалом, а не становиться жалкой эмигрантской лавочкой типа какого нибудь RTVI. И, в общем то, правильно хочет и пытается, вот только насколько им это удастся в современных условиях.. ну это очень трудно. Им нужно найти какую то, так сказать, умную страну, руководство которой не зашорено слепой ненавистью ко всему российскому, как большинство восточноевропейских стран.. Я бы им Австрию посоветовал. Или Швейцарию. Может быть можно как то договориться. А в ответ на наверняка последующие сейчас возмущённые вопли, замечу, что остаться российским телеканалом вовсем не значит как то подмахивать путлеровской хунте. Оно понятно, что сотрудники "Дождя" к этой хунте относятся не лучше чем я или другие здешние коментаторы. Но это значит реально освещать всю нынешнюю российскую проблематику, а это, ессно, вызывает несварение желудка у плакатных восточноевропейских борцунов с "кровавым режимом". Которые думают, что свалив пару памятников реально можно сделать больно путлеру и его банде. Хрен там, им это только на руку. Но восточноевропейские политики в большинстве своём сами ведут себя не лучше этих борцунов. Вот и результат.
Китай!
ПС
Перехожу на личности, да.
Но вот он, зритель Дождя как он есть.
Немножечко имперец и чуть-чуть шовинист, уверен, в личном общении — прекрасный человек.
Перехожу на личности, да.
Но вот он, зритель Дождя как он есть.
Немножечко имперец и чуть-чуть шовинист, уверен, в личном общении — прекрасный человек.
Кстати, добавлю, что единственная страна, которая действительно имеет право на слепую ненавись к России, это Украина. И то, на самом деле такая ненависть всё равно неумная ибо ослепляет, тот же Арестович об этом часто говорил. Но Украину и её граждан невозможно сейчас в этом упрекать, тут такое дело.. А вот у остальных, в том числе и прибалтов, вся эта чисто ура-плакатная антироссийская истерика смотрится как детский сад. Лучше скинтесь ещё на десяток дронов для Украины -- это будет гораздо полезнее чем "Дождь" закрывать или каменных истуканов валить.
Я бы им Австрию посоветовал. Или Швейцарию.
Они ж думали что сейчас к дикарям поедут и продолжат там быть русскими великоимперцами. А местные дикари им будут по утрам кофе в постель приносить за то что они сделали им такое одолжение.
Слепая ненависть это нерациональная ненависть без аргументов. Украинцы уже могут трёхтомник аргументов написать за что именно они ненавидят Россию.
единственная страна, которая действительно имеет право на слепую ненавись к России, это Украина.
Сладкий мой, а с чего ты вообще взял что можешь указывать кто имеет право что делать?
То есть поляки такого права не имеют?
Чехи должны лапти и сапоги лизать за 68 год?
Венгры чуть подальше, но и они свое восстание не забыли. И кто его подавлял.
Чехи должны лапти и сапоги лизать за 68 год?
Венгры чуть подальше, но и они свое восстание не забыли. И кто его подавлял.
А вот у остальных, в том числе и прибалтов, вся эта чисто ура-плакатная антироссийская истерика смотрится как детский сад.
Которые думают, что свалив пару памятников реально можно сделать больно путлеру и его банде
добавлю, что единственная страна, которая действительно имеет право на слепую ненавись к России, это Украина.
Которые думают, что свалив пару памятников реально можно сделать больно путлеру и его банде
100% дать не могу но думаю у жителей Эстонии или Латвии приблизительно такая же логика.
Для этого нужно учить австрийский или швейцарский язык
Вау! Где можно купить словарь?
Вау! Где можно купить словарь?
Для этого нужно учить австрийский или швейцарский язык
Вау! Где можно купить словарь?
Вау! Где можно купить словарь?
Вот вы всё никак не поймете что дело не в Путине. Что памятники мы убираем чтобы быть подальше от вашего русского мира, с Пушкиным, Толстоевским и подебобесием. Чтобы позже к нам в страну не пришёл новый защитник русских.
Сладкий мой, а с чего ты вообще взял что можешь указывать кто имеет право что делать?
если вы искренне считаете, что это как то защитит вас
У меня есть. И несколько учебников.
Как же будет «жопа» на
РеТОроманском, не ретро!!! 😡
Просто любопытно. А то в том обсуждении вы на то, что кто-то с опечаткой написал название языка, заметили, а по основной теме обсуждения не высказались 😒
это как то защитит вас от путлеровской шайки
Путинист Darze доказывает, что Путин прав насчёт Украины.
Но русские всё равно ненавидят и Путина, и путинистов.
Но русские всё равно ненавидят и Путина, и путинистов.
Которые думают, что свалив пару памятников реально можно сделать больно путлеру и его банде.
тот же Арестович об этом часто говорил.
Ну то есть вы хотите искать врагов среди друзей, а не наоборот, как умные люди. Вам поддержка россиян нафиг не сдалась, поскольку "все они одинаковы". . Ну молодцы, че. Война конечно закончится победой Украины, но популисты, коррупционеры и любители простых решений останутся, они то всю победу и открывшиеся возможности с большой долей вероятности похоронят. Уже начали.
С себя начните, мову выучите к примеру.
Вам поддержка россиян нафиг не сдалась, поскольку
Раз такое дело, может, поделитесь таки Как же будет «жопа» на РеТОроманском, не ретро!!! 😡Просто любопытно. А то в том обсуждении вы на то, что кто-то с опечаткой написал название языка, заметили, а по основной теме обсуждения не высказались 😒
Таки набежали.
Ма-лад-цы!
Ок, выучил, как и три других языка. Из четырех два - на уровне носителя, два - разговорный уровень со свободным пониманием.
Теперь можно тебя послать за кораблем, или ещё какие условия будут? 😄
Теперь можно тебя послать за кораблем, или ещё какие условия будут? 😄
мову выучите к примеру.
А может просто латышам надоели танцы вокруг загадочной русской души просравшего свою страну российского "либерала"? Вещайте, что хотите, боритесь за свою страну как хотите, но латышу не хочется видеть у себя журналиста, который российского солдата в Украине считает своей аудиторией, а содействие облегчению условий этого солдата своей задачей. Вот и всё. Латыш считает, что без гибели как можно большего количества российских солдат, победа Украины невозможна. А вам вполне логичной видится победа Украины с помошью букетов цветов. Две легитимные позиции, просто сидите со своей позицией у себя в стране и считайте это борьбой
Может просто надо перестать гордиться своей поддержкой Украины, платя налоги в России и собирая посылки с тёплыми носками оккупантам в Бучу. Но так то конечно за Украину всей душой. Только чтобы российские мальчики вернулись живыми и необмороженными. Верно?
П.С. Когда летят ракеты на гражданское население отрицание простых решений и поиск сложных, выглядит особенно гнусно. И если от условного жителя Европы или США я это по-человечески отлично понимаю, то от жителя России это выглядит гнусно и глупо.
П.С. Когда летят ракеты на гражданское население отрицание простых решений и поиск сложных, выглядит особенно гнусно. И если от условного жителя Европы или США я это по-человечески отлично понимаю, то от жителя России это выглядит гнусно и глупо.
Украина сейчас расплачивается во многом из-за того, что десятилетиями не понимала, что эти "каменные истуканы" на её территории и в головах огромной части населения - это мина замедленного действия. Мина сработала. Глупо упрекать прибалтов, что они пытаются извлечь уроки из ошибок других и выкорчевать эти дремлющие злаки русского мира прежде всего из голов своих граждан. Россия на долгие годы должна и будет ассоциироваться с опасностью для любого из соседей. Российская атрибутика и символы будет признаком вражеского влияния, а любой политик, пытающийся объяснить, что не всё так просто, будет прогнан ссаными тряпками. Пока годами рефлексии и покаяния Россия не докажет обратного, как Германия
Вам поддержка россиян нафиг не сдалась,
себя начните, мову выучите к примеру.
как ребёнку 90х мне русский язык ближе. К сожалению.
Наверняка за полчаса общения в україномовному середовиші сможешь вполне свободно розмовляти українською.
Которые думают, что свалив пару памятников, детских садиков и игровых площадок, реально можно сделать больно Зеленскому и его банде.
Прошу пардона, но это не моя цитата.
А по поводу рукотворного оврага - ровно за день до того, как он там появился, я с сыном на том самом месте самокаты на прокат брал...
А по поводу рукотворного оврага - ровно за день до того, как он там появился, я с сыном на том самом месте самокаты на прокат брал...
Наверняка за полчаса общения в україномовному середовиші сможешь вполне свободно розмовляти українською.
Наверняка за полчаса общения в україномовному середовиші сможешь вполне свободно розмовляти українською.
Ну акцент, при регулярном использовании языка, быстро сойдет на нет.
Помню как в начале нулевых первый раз попал в Ивано-Франковск и, наслушавшись сказок как там русский язык не любят, пытался с местными как то на украинском разговаривать. На что местные заявили - хлопець, чого ты мучаешься? говори як тобi завгодно. Ми й так бачимо що ти не москаль )))))
Помню как в начале нулевых первый раз попал в Ивано-Франковск и, наслушавшись сказок как там русский язык не любят, пытался с местными как то на украинском разговаривать. На что местные заявили - хлопець, чого ты мучаешься? говори як тобi завгодно. Ми й так бачимо що ти не москаль )))))
Ну акцент, при регулярном использовании языка, быстро сойдет на нет.
хлопець, чого ты мучаешься? говори як тобi завгодно.
Между тем, "життя" українською это нифига не "жыття", украинский звук "и" и русский "ы" это заметно разные звуки. Да даже украинский акцент русского языка сильно на слух отличается от какого-нибудь поволжья или пскова.
Так украинский язык - он тоже разный и имеет несколько диалектов. На мой взгляд самый "чистый" украинский язык это в Полтавской области (я там тоже неоднократно был). Ближе к западной - там другие диалекты и выговор. И порой довольно сложно с непривычки понять что они говорят.
Соглашусь по всем пунктам, особенно про Полтавский украинский. Я больше про то, что в 75% случаев, рускоязычный украинец говорит на любом из диалектов украинского с заметным русским акцентом, и почти никто над этим не работает целенаправленно. Так-то, словарный запас, орфография и прочее быстро набирается, а вот акцент...
В Украине сколько акцентов существует, что впору отдельную группу языков заявлять:)
Почти всегда могу угадать, откуда говорящий. Один раз коллега смотрел какой-то ютуб-канал, там девочка рассказывала о коровах, да и вообще о жизни в деревне. Сам коллега с-под Одессы. Я сразу не понял, что это канал, думал, он с кем-то с родных общается. Говорю - 'странно, у вас там говорят как под Полтавой'. Коллега смеётся - 'Так это и есть под Полтавой '. 😄
Почти всегда могу угадать, откуда говорящий. Один раз коллега смотрел какой-то ютуб-канал, там девочка рассказывала о коровах, да и вообще о жизни в деревне. Сам коллега с-под Одессы. Я сразу не понял, что это канал, думал, он с кем-то с родных общается. Говорю - 'странно, у вас там говорят как под Полтавой'. Коллега смеётся - 'Так это и есть под Полтавой '. 😄
Але є одне "але". Акцент нікуди не подінеться. Принаймні перші декілька місяців або і років.
Аби не як Азіров...
А что сказал Сэм Клебанов про Дождь? Самого главного эксперта не заслушали.
Сэм, если что - позитивный!
Сэм - дружелюбный и веселый орленок, ведь талисман не должен пугать детей и призван олицетворять оптимизм...
Сэм - дружелюбный и веселый орленок, ведь талисман не должен пугать детей и призван олицетворять оптимизм...
Ни если интересно:Сэм Клебанов о российском кинорынке, «Дожде» и работе с актерами, которые поддержали войну
Понимаешь, тут такое дело - перед лицом настоящей угрозы выдуманные пугалки вроде коронавируса уже никому не важны. Как и должно быть.
Понимаешь, тут такое дело - перед лицом настоящей угрозы выдуманные пугалки вроде коронавируса уже никому не важны. Как и должно быть.
Ну, не во всем с тобой согласен, но на сегодня коронавирус никому не важен.
Как говорится, будь осторожен в своих желаниях - год назад ничего так не хотелось, чтобы про эту пугалку забыли начисто - но блин, Боже, твой способ был просто ублюдочный.
Потому давай забудем о коронасраче - есть вещи важнее. Займёмся им после победы.
Как говорится, будь осторожен в своих желаниях - год назад ничего так не хотелось, чтобы про эту пугалку забыли начисто - но блин, Боже, твой способ был просто ублюдочный.
Потому давай забудем о коронасраче - есть вещи важнее. Займёмся им после победы.
но блин, Боже, твой способ был просто ублюдочный.
Почему-то так получается, что люди, по поводу которых мы тут иронизируем, оказываются очень порядочными людьми.
Дождь в тяжёлом положении. Он работает на аудиторию людоедов. Если дождь говорит что людей есть нехорошо, людоеды уходят с дождя. Поэтому дождь решил поесть людей в эфире показав что он с людоедами. Вот только люди вокруг это заметили. Не повезло тем кто хотел на двух стульях одной жопой усидеть, и рыбку съесть и на гриб сесть, остаться без трусов и с крестиком.
PS Тот который ел людей в эфире так и сказал. Я, говорит, работаю для людоедов а не для каких-то посторонних людей.
PPS Разобрались таки что это не оговорка. То есть стали врать как это принято в России. Но дикари не поняли поручика Ржевского когда он насрал на рояль.
PS Тот который ел людей в эфире так и сказал. Я, говорит, работаю для людоедов а не для каких-то посторонних людей.
PPS Разобрались таки что это не оговорка. То есть стали врать как это принято в России. Но дикари не поняли поручика Ржевского когда он насрал на рояль.
Он работает на аудиторию людоедов.
Поэтому аргумент "достучаться-до-мобилизованных-российской-глубинки-etc" выглядит неуместным
A где программу Дождя увидит? Я в России не живу, но сомневаюсь, что в Самаре транслируют латвийское ТВ. А те, кто смотрит в youtube - уже давно знают, на какой они стороне, и что делать, чтобы избежать мобилизации
водитель из Самары
А те, кто смотрит в youtube - уже давно знают, на какой они стороне, и что делать, чтобы избежать мобилизации
Да фантазёры, чего там.
Он работает на аудиторию людоедов
Поэтому дождь решил поесть людей в эфире показав что он с людоедами.
Возможно, столь глупое поведение связано с тем, что вел программу дурак, который
ел людей в эфире
На днях пообщался с человеко, которого вижу редко, но до сих пор считал вменяемым, и очень неглупым человеком. Он, совладелец и технический директор достаточно успешной IT компании. И этот человек осуждает войну, но считает что у Путина не было много выбора, так как Украину, дескать, использовали как пешку с целью начать войну против РФ. И это было сказано на трезвую голову, без свидетелей, и очень убеждённо.
Это я к тому что в странах Балтии видимо не зря очень жёстко относятся к приезжим из РФ, поскольку нет никаких оснований для них применять принцип презумпции невиновности.
Это я к тому что в странах Балтии видимо не зря очень жёстко относятся к приезжим из РФ, поскольку нет никаких оснований для них применять принцип презумпции невиновности.
Вменяемый? Хотя… там прошедшее время.
Это не вопрос ума/вменяемости. Здесь чисто эмоциональная реакция. То, что в простонародье называется "любовь".
Вот представьте, живете вы 20 лет с женой душа в душу, а потом вдруг выясняется, что она - убийца. Какая реакция будет у большинства людей (по крайней мере в первое время)? Они не будут в это верить, и будут всячески оправдывать (что она защищалась, ее спровоцировали и т.д.).
Ну или возьмите верующих. Сможете их убедить в том, что они заблуждаются ? Или все верующие -невменяемые ? А их очень много в мире... Жизнь - сложная штука...
Вот представьте, живете вы 20 лет с женой душа в душу, а потом вдруг выясняется, что она - убийца. Какая реакция будет у большинства людей (по крайней мере в первое время)? Они не будут в это верить, и будут всячески оправдывать (что она защищалась, ее спровоцировали и т.д.).
Ну или возьмите верующих. Сможете их убедить в том, что они заблуждаются ? Или все верующие -невменяемые ? А их очень много в мире... Жизнь - сложная штука...
Вы будете удивлены, но есть и на западе неглупые люди, которые думают похоже.
И в России мнение, что забрать Крым было жизненно необходимо, вполне себе популярно среди людей, которые не одобряют войну.
Мне родственники про такое рассказывали. На что я им ответила, что поддержиния России как империи и мощного соперника на международном поле - это действительно был хороший ход. Но вот нужно ли российскому народу, чтобы россия была империей, и что важнее противостоять западу или сотрудничать и строить нормальную жизнь для своих граждан. В текущей обстановке, боюсь, большинство предпочтет империю
И в России мнение, что забрать Крым было жизненно необходимо, вполне себе популярно среди людей, которые не одобряют войну.
Мне родственники про такое рассказывали. На что я им ответила, что поддержиния России как империи и мощного соперника на международном поле - это действительно был хороший ход. Но вот нужно ли российскому народу, чтобы россия была империей, и что важнее противостоять западу или сотрудничать и строить нормальную жизнь для своих граждан. В текущей обстановке, боюсь, большинство предпочтет империю
Вот представьте, живете вы 20 лет с женой душа в душу, а потом вдруг выясняется, что она - убийца.
Таких людей очень много.
Я думаю, так работает защитный механизм психики. Ибо как-то обьяснять эту войну надо хотя бы самому себе, а как и почему - ну вот кроме таких пропагандистских штампов ничего выдавить нельзя.
Опять-таки, это объяснение позволяет надеятся, что там вверху есть какой замысел, план, что они там наверху не полные сумасшедшие, живущие в розовом мире пони.
Я думаю, так работает защитный механизм психики. Ибо как-то обьяснять эту войну надо хотя бы самому себе, а как и почему - ну вот кроме таких пропагандистских штампов ничего выдавить нельзя.
Опять-таки, это объяснение позволяет надеятся, что там вверху есть какой замысел, план, что они там наверху не полные сумасшедшие, живущие в розовом мире пони.
Вменяемый? Хотя… там прошедшее время.
Таких людей очень много.Я думаю, так работает защитный механизм психики. Ибо как-то обьяснять эту войну надо хотя бы самому себе, а как и почему - ну вот кроме таких пропагандистских штампов ничего выдавить нельзя. Опять-таки, это объяснение позволяет надеятся, что там вверху есть какой замысел, план, что они там наверху не полные сумасшедшие, живущие в розовом мире пони.
Но вот нужно ли российскому народу, чтобы россия была империей, и что важнее противостоять западу или сотрудничать и строить нормальную жизнь для своих граждан. В текущей обстановке, боюсь, большинство предпочтет империю
Слышала вчера от Каца (не на его канале), что Латвия явно приглашала российских оппозиционных журналистов к себе после начала войны. Не знаю, насколько соответствует действительности.
Да, их там человек 200.
Слышала вчера от Каца
Этот тот, который предлагает сдаться?
Тот, которого я смотрю, топит за победу Украины
Некоторые путают его с Коцом
Эх, молодёжь 😄)
Это про того Каца, который Джигарханян ))
Это про того Каца, который Джигарханян ))
По пенальти.
Эх, молодёжь 😄
Но убивать россиян при этом нельзя. Интересно а как Украина должна победить?
В случае с Suddenly ещё и сексизм 😉
Или она мне просто нравится )
Или она мне просто нравится )
Он, как и Наки, говорит россиянам, что если те не смогут избежать мобилизации, то они, скорее всего, умрут
И также он не считает, что мобилизованным нужно как-то помогать оснащением,
А как же "наши мальчики"? Кац уже высказался что оказывается это Украина воевать хочет.
Ну вот Дождь с ним не согласен.
Не перевирайте, НИКОГДА Кац не высказался что Украина воевать хочет.
Не перевирайте, НИКОГДА Кац не высказался что Украина воевать хочет.
У меня такое впечатление складывается, что Кац в Ютубе и Кац в Твиттере
Но убивать россиян при этом нельзя. Интересно а как Украина должна победить?
Не перевирайте, НИКОГДА Кац не высказался что Украина воевать хочет.
Я не уверен что они поддержали бы то о чём я пишу (вывод российских войск со всех территорий). Как мне кажется там сейчас хотят победить именно в бою"
Ну да, не Украина. Украинцы
Он вполне может быть прав. Он даже наверняка прав в том, что есть украинцы, движимые именно такими порывами. По крайней мере, я вполне допускаю, что такие люди есть, и прекрасно понимаю, почему у них возникает такое желание. Причин тому несколько, кстати.
Но вот распространять частное на общее не стоит. С таким же успехом он может назвать всех украинцев сексуальными маньяками, так как Чикатило оттуда родом.
К тому же, он еще и малость передергивает.
Болезнь нужно вылечить, а не залечить - я тоже так считаю.
Но вот само лечение должно быть максимально безболезненным. И не следует обвинять тех, кого не устраивает просто отыграть ситуацию назад, в кровожадности - они понимают, что это будет лишь временным решением.
Хотя, повторюсь, есть и такие мои соотечественники, кто согласен на дополнительные жертвы ради более сокрушительной и более болезненной для проигравшей рф победы чисто чтобы тем больнее было. И не мне их осуждать. Но таких явно не большинство.
Но вот распространять частное на общее не стоит. С таким же успехом он может назвать всех украинцев сексуальными маньяками, так как Чикатило оттуда родом.
К тому же, он еще и малость передергивает.
Болезнь нужно вылечить, а не залечить - я тоже так считаю.
Но вот само лечение должно быть максимально безболезненным. И не следует обвинять тех, кого не устраивает просто отыграть ситуацию назад, в кровожадности - они понимают, что это будет лишь временным решением.
Хотя, повторюсь, есть и такие мои соотечественники, кто согласен на дополнительные жертвы ради более сокрушительной и более болезненной для проигравшей рф победы чисто чтобы тем больнее было. И не мне их осуждать. Но таких явно не большинство.
Страны Балтии и вообще бывший соцлагерь - не самый лучший выбор для российской политики, пусть даже оппозиционной. Но если какая-нибудь Болгария и Чехия еще куда ни шло, но страны бывшего СССР (Латвия, Литва и Эстония) слишком враждебны ко всему российскому, да еще к тому же носители советской генетики, от которой избавиться можно только лет через 100 (при определенных условиях).
И если бы Дождь выбрал своим местом эмиграции что-то не из бывшего советского соцлагеря, а любую нормальную страну Европы, то могли бы без каких-либо проблем творить любой контент даже на уровне Charlie Hebdo. В свободных странах Европы никто не заморачивается цензурой и фильтрацией оппозиционных изданий. Трудно представить себе Бельгию или Нидерланды, которые под микроскопом шерстят контент какого-нибудь оппозиционного марокканского канала на своей территории.
__________________
В пабликах пишут, что Латвию выбрали для Дождя потому, что у владельцев Дождя (Синдеева и Кричевская) там недвижимость, кроме этого недвижимость имеют многие российские оппозиционеры.
И если бы Дождь выбрал своим местом эмиграции что-то не из бывшего советского соцлагеря, а любую нормальную страну Европы, то могли бы без каких-либо проблем творить любой контент даже на уровне Charlie Hebdo. В свободных странах Европы никто не заморачивается цензурой и фильтрацией оппозиционных изданий. Трудно представить себе Бельгию или Нидерланды, которые под микроскопом шерстят контент какого-нибудь оппозиционного марокканского канала на своей территории.
__________________
В пабликах пишут, что Латвию выбрали для Дождя потому, что у владельцев Дождя (Синдеева и Кричевская) там недвижимость, кроме этого недвижимость имеют многие российские оппозиционеры.
Я так понял, Латвия, Литва, Эстония - ненормальные страны Европы?
Я так понял, Латвия, Литва, Эстония - ненормальные страны Европы?
тамошний народ окончательно избавился от гена Homo Soveticus.
Нет там никакого лишнего гена, а вот четкое понимание того что им не по пути с РФ - есть.
А вы много общались с гражданами стран Балтии, тем кому нынче не больше 30 лет?Нет там никакого лишнего гена, а вот четкое понимание того что им не по пути с РФ - есть.
Вывод оказался примерно такой: даже нынешнее поколение рожденных в свободе восточных немцев очень сильно отличается от своих сверстников на западной части. Но самое главное, чтоб окончательно превратится в свободных немцев без каких-либо комплексов понадобится как минимум третье поколение от этих нынешних немцев рожденных уже в объединенной Германии.
Вот только ГДР была в советском лагере, но не в составе СССР. В отличие от Латвии-Литвы-Эстонии. Все таких различия есть, и они очень существенные.
Просто пребывание в составе СССР им явно не пошло на пользу.
А кому на пользу пошло пребывание в ссср?
Не спорьте с больным. Это любой психиатр скажет.
Кажется в 2004 (или 2003) в Германии проводилось исследование на тему, насколько сильно повлияло на восточных немцев пребывание в социалистическом лагере на ментальном уровне и сколько понадобится времени для их очищения до уровня западных немцев.
...
Вывод оказался примерно такой: даже нынешнее поколение рожденных в свободе восточных немцев очень сильно отличается от своих сверстников на западной части.
Итак. В 2003 или 2004 году провели исследование "среди рожденных в свободе восточных немцев". То есть родившихся после 3 октября 1990 г. То есть тех, кому было лет 12-13. Если это не так, и исследовались другие люди, то откуда им знать, что думают "рождённые в свободе", и сколько поколений должно пройти для ляляля и тампарам.
Желающие поспорить могут съездить в Берлин и поискать различия между рождёнными в Западном и в Восточном.
Кажется в 2004 (или 2003) в Германии проводилось исследование на тему, насколько сильно повлияло на восточных немцев пребывание в социалистическом лагере на ментальном уровне и сколько понадобится времени для их очищения до уровня западных немцев.
...
Вывод оказался примерно такой: даже нынешнее поколение рожденных в свободе восточных немцев очень сильно отличается от своих сверстников на западной части.
Итак. В 2003 или 2004 году провели исследование "среди рожденных в свободе восточных немцев". То есть родившихся после 3 октября 1990 г. То есть тех, кому было лет 12-13. Если это не так, и исследовались другие люди, то откуда им знать, что думают "рождённые в свободе", и сколько поколений должно пройти для ляляля и тампарам.
Желающие поспорить могут съездить в Берлин и поискать различия между рождёнными в Западном и в Восточном.
А кому на пользу пошло пребывание в ссср?
носители советской генетики, от которой избавиться можно только лет через 100 (при определенных условиях).
При всём уважении к тем постсоветским странам, которые уверенно выбрали цивилизованный европейский путь развития – даже им ещё избавляться и избавляться от того самого "совкового менталитета" (плюс-минус общего для всех республик на момент развала Совка, лишь с небольшими поправками на местные нюансы).
То есть, по большому счёту, даже сегодня постсоветские общества отличаются друг от друга лишь целями и задачами, векторами развития – но довольно мало отличаются в самом базисе, в методах достижения целей и решения проблем, в самом образе мышления (до сих пор нередко весьма далёком от европейского).
В этом плане Совок действительно исковеркал менталитеты мощно и надолго. Плюс на всё это после развала наложилось ещё и нечто вроде "коллективного ПТСР" – у одних в виде маниакальной "империофилии", у других в виде не менее маниакальной "империофобии", у третьих-пятых-десятых весь прочий спектр психологических надломов общества. Конкретно в плане настолько мощных негативных последствий для будущих поколений – так называемый "коммунизм" (точнее, уродливый совковый симулякр утопической теории) запросто заткнул за пояс даже всемирно проклинаемый нацизм, пожалуй.
И феноменально-преступный путинизм в данном ряду – лишь абсолютный и недостижимый для остальных (надеюсь) апофеоз этого печально-уродливого явления. Но далеко не единственный его представитель в целом ряде остальных моментов, увы.
Так что последствия того чудовищного "красного эксперимента" приходится расхлёбывать до сих пор – и неизбежно придётся ещё минимум пару поколений. Для того, чтобы действительно встать на желаемый европейский путь развития твёрдо и обеими ногами, чтобы догнать передовые европейские общества по уровню развития – постсоветским странам потребуется ещё не один десяток лет глубочайшей работы над собой, "по капле выдавливая из себя совок"...
Нет там никакого лишнего гена, а вот четкое понимание того что им не по пути с РФ - есть.
Потому что "совковый ген" – он в образе мышления и в поведении, а не в выборе конкретных сторон и/или союзников. Он даже вообще не совсем про политику как таковую. Это про общество и его морально-этические установки.
А вы много общались с гражданами стран Балтии, тем кому нынче не больше 30 лет?
Нет там никакого лишнего гена, а вот четкое понимание того что им не по пути с РФ - есть.
Нет там никакого лишнего гена, а вот четкое понимание того что им не по пути с РФ - есть.
Вот поедте в "свободну страну Европы" Испанию и поднимите тут неправильно тему гражданской войны. И посмотрите на реакцию и как быстро вас прикроют, если это о СМИ.
Страны Балтии и Центральной Европы настолько далеко ушли от совка за 30 лет, что с представителями россии уже просто не понимают друг друга.
Страны Балтии и Центральной Европы настолько далеко ушли от совка за 30 лет, что с представителями россии уже просто не понимают друг друга.
россиянам очень нравится думать, что все вокруг точно такие же как они, а им специально говорят, что есть отличия.
страны Балтии и Центральной Европы очень далеко ушли от совка. и возвращаться не хотят. а разница в том, что вы называете "образ мышления" огромная.
страны Балтии и Центральной Европы очень далеко ушли от совка. и возвращаться не хотят. а разница в том, что вы называете "образ мышления" огромная.
Россия всегда старалась подтянуть присоединенные территории до своего уровня. Народам, находившимся на еще более низкой ступени цивилизационного развития, чем Россия, это могло быть и на пользу. Например, Средней Азии. А вот для более развитых это было торможение и даже регресс.
Нафиг дождь. Сами себе злобные буратино. Сами себя довели до того уровня, на котором вред человечеству и цивилизации от их деятельности перевешивает пресловутую пользу "борьбы с путинским режимом". Кто им лекарь. Аминь
Нафиг дождь. Сами себе злобные буратино. Сами себя довели до того уровня, на котором вред человечеству и цивилизации от их деятельности перевешивает пресловутую пользу "борьбы с путинским режимом". Кто им лекарь. Аминь
Так я тоже в свое время поддерживал Дождь, когда их выкинули отовсюду. Не потому что я их смотрел - эта вербальная лавина меня всегда утомляла - а из принципа. Вторая фаза агрессии рашки против Украины, открытое вторжение и геноцид, обнулило все предыдущие заслуги дождей и прочих махальщиков шарфиками и фонарями. Но, вместо того, чтобы сидеть благодарно в безопасном месте (в отличие от меня, например), всецело поддерживая Украину без скотского невсетакоднозначно, вся эта псевдолиберальная шушера либо начала повизгивать об эмпатии к чмобикам и условиям их "нелегкого труда", либо, не стесняясь, обсуждать аналог плана Маршалла для рашки, в то время, когда рашка делает все для того, чтобы после ее неизбежного поражения все ее ресурсы изымались столетие в пользу Украины и прочих пострадавших сторон, либо все вместе
Понравилось, как Венедиктову ситуацию с Дождем объяснил Пастухов
Пастуховские четверги 08.12.2022
Приблизительно с 30 минуты обсуждают.
Пастуховские четверги 08.12.2022
Приблизительно с 30 минуты обсуждают.
На Грэме было еще интервью с Борисом Цилевичем, бывшим депутатом Сэйма. он рассказывал, что Грэму как дали лицензию, так тут же недовольных было море и хотели ее отнять.
Вообще, вся эта история с нахождением в Латвии массы русскоязычных журналистов, беглецов из России + украинских беженцев, которые тоже говорят на русском, очень болезненна для Латвии.
Вообще, вся эта история с нахождением в Латвии массы русскоязычных журналистов, беглецов из России + украинских беженцев, которые тоже говорят на русском, очень болезненна для Латвии.
Вообще, вся эта история с нахождением в Латвии массы русскоязычных журналистов, беглецов из России + украинских беженцев, которые тоже говорят на русском, очень болезненна для Латвии.
Если Чехия позволит.
Стесняюсь спросить, а Польша куда денется в этом случае?
Стесняюсь спросить, а Польша куда денется в этом случае?
Это был шуточный референдум в Праге.
Краловец наш: в Праге провели "референдум" за присоединение Калининграда к Чехии: www.eurointegration.com.ua
Стесняюсь спросить, а Польша куда денется в этом случае?
Стесняюсь спросить, а Польша куда денется в этом случае?
В который раз убеждаюсь в преимуществах текста перед этими вашими "мнэ-э-э, это Юлия Латынина, и сегодня с вами Юлия Латынина и Алексей Арестович на канале у Юлии Латыниной".
1. Оперативность. Всё то, до обсуждения чего у "лидеров мнений" только дошли руки, на форуме было уже несколько дней назад.
2. Проверяемость. Пока ведущий мнёт на языке фразу "вот этот фейк про карту без Крыма... или, может быть, не фейк... который был... э-э-э четыре месяца назад... или не четыре...", а второй предлагает "тогда, может быть, позвоним и спросим... а тут у меня рояль в кустах... а кстати, у нас связь есть? мнэ-э-э..." - за это время я уже нашёл в сети, о чём идёт речь, и как это на самом деле было, и когда, и с чьих слов, и три источника, подтверждающих это, ну камон, ребята, мы в каком году с вами живём?!
3. Удобство. Все источники, все мнения, все цепочки обсуждений - вот они, под руками, обсуждай, ссылайся, цитируй. Никаких прокруток-перемоток, никаких пауз, никаких реклам, никаких орущих животных на фоне.
Словом, неожиданный вывод: если Алекс решит запилить своё ламповое СМИ, с блэкджеком икотом Бубликом, я буду первым голосующим "за".
1. Оперативность. Всё то, до обсуждения чего у "лидеров мнений" только дошли руки, на форуме было уже несколько дней назад.
2. Проверяемость. Пока ведущий мнёт на языке фразу "вот этот фейк про карту без Крыма... или, может быть, не фейк... который был... э-э-э четыре месяца назад... или не четыре...", а второй предлагает "тогда, может быть, позвоним и спросим... а тут у меня рояль в кустах... а кстати, у нас связь есть? мнэ-э-э..." - за это время я уже нашёл в сети, о чём идёт речь, и как это на самом деле было, и когда, и с чьих слов, и три источника, подтверждающих это, ну камон, ребята, мы в каком году с вами живём?!
3. Удобство. Все источники, все мнения, все цепочки обсуждений - вот они, под руками, обсуждай, ссылайся, цитируй. Никаких прокруток-перемоток, никаких пауз, никаких реклам, никаких орущих животных на фоне.
Словом, неожиданный вывод: если Алекс решит запилить своё ламповое СМИ, с блэкджеком и
перед этими вашими "мнэ-э-э..."
Ихними. Мы не такие.
А почему иногда слушать лучше, чем читать, рассказал бы тот, кто коммерциализировал аудиокниги.
1975 — в автомобилях появляются магнитолы. Дальнобойщики в Америке оценили...
Ихними. Мы не такие.
А почему иногда слушать лучше, чем читать, рассказал бы тот, кто коммерциализировал аудиокниги.
1975 — в автомобилях появляются магнитолы. Дальнобойщики в Америке оценили...
Ну не надо сравнивать аудиокниги и прямую речь. Если бы книги были написаны так как разговаривает автор их слушать тоже было бы невозможно.
Видимо магнитолы с рождения ненавидел. Как раз тогда родился.
в автомобилях появляются магнитолы. Дальнобойщики в Америке оценили...
Слушал как-то детектив, где половину времени отнимало чтение комментариев и примечаний к основному тексту. Нет, при чтении глазами можно при желании поинтересоваться, кто такой Джордж Чарльз Спенсер или в чем отличия между адвентистами шестого дня и пятого. Но выслушивать на минуту текста полминуты пояснений невозможно.
1. Оперативность. Всё то, до обсуждения чего у "лидеров мнений" только дошли руки, на форуме было уже несколько дней назад.
Формат "просто потрепаться" в котором идут эти видео намного более оперативен, чем текст. К примеру, тот же Грэм случайно был в эфире во время начала войны и встретил ее онлайн со звонками из Украины в прямой эфир, многие зрители из Мариуполя были, кстати. Текстовики в этот момент или спали, или приходили в себя от шока.
Тут да, абсолютно согласен. Это, как правило, в книгах начитанных очень давно, специально для слепых. В новых такое встречается намного реже.
Как вам такое:
"На новогодней елке в центре российского города Тверь повесили гирлянду с изображением "врагов России". Каждому из них предлагают "оторвать что-нибудь".
"На новогодней елке в центре российского города Тверь повесили гирлянду с изображением "врагов России". Каждому из них предлагают "оторвать что-нибудь".
И такое внимание к членам....)))
И такое внимание к членам....)))
Детский кружок рисования имени Обри Бердслея.
"На новогодней елке в центре российского города Тверь повесили гирлянду с изображением "врагов России". Каждому из них предлагают "оторвать что-нибудь".
В четвёртый раз закинул он невод.
Пришёл невод с сарказмом обидным.
Пришёл невод с сарказмом обидным.
Шейтельман не настолько олигарх, чтобы владеть каналом, даже в Латвии. Он им руководил.
Когда нарушены ПДД и спрашивают "Чья машина?" - это про водителя, а не автопарк.
А когда конфискуют машину или водитель ее в хлам разбил, ущерб чей?
Кто был владельцем ТВ5 в Латвии - слыхала, про Шейтельмана узнала только из Грэма.
Когда нарушены ПДД и спрашивают "Чья машина?" - это про водителя, а не автопарк.
Чукча не смотритель, чукча читатель. Хоть бы в одном предложении суммировать. Кроме Арестовича, конечно.
Чукча не смотритель, чукча читатель. Хоть бы в одном предложении суммировать. Кроме Арестовича, конечно.
Враг не пыня или кремль - враг русские как народ. Вот что сказал Арестович
Чукча не смотритель, чукча читатель. Хоть бы в одном предложении суммировать. Кроме Арестовича, конечно.
в 1м так в 1м
мааасковские понты™ как разновидность великодержавного шовинизма у "дождика"
Чукча не смотритель
На что тут смотреть? Чай, не "Аватар" новый. Чукча не слушатель 😄
А вот и новый медийный тост:
- Ну, за контент!
- Контент хорош! Когда под каст!
Чукча не смотритель, чукча читатель. Хоть бы в одном предложении суммировать. Кроме Арестовича, конечно.
«Зеленый цвет на флаге России символизирует свободу и демократические ценности.»
Это у Саудовской Аравии зеленый
Враг не пыня или кремль - враг русские как народ. Вот что сказал Арестович
Хм. Обычно он утверждает совершенно противоположное.
Враг не пыня или кремль - враг русские как народ. Вот что сказал Арестович
Не ходите, дети, в Латвию гулять.
Казахстан ждёт.
Именно. У казахстанцев нет такой наследственной травмы.
Ехать в страны Балтии для того, чтобы быть там русскими, - ход, прямо нобелевский в своей гениальности.
Ехать в страны Балтии для того, чтобы быть там русскими, - ход, прямо нобелевский в своей гениальности.
Именно. У них нет наследственной травмы.Ехать в страны Балтии, чтобы быть там русскими, - ход прямо нобелевский по своей гениальности.
Ближе к премии Дарвина
Казахстан ждёт.
Казахстан ждёт.
Ехать в страны Балтии для того, чтобы быть там русскими, - ход, прямо нобелевский в своей гениальности.
В Европе пытаются отличать долбо.бов от вменяемых.
Иногда получается годно.
Иногда получается годно.
Энное количество коллег релоцировалось в Вильнюс. Полет нормальный, проблем с местными нет, а тех, кто пытается учить литовский, вообще очень даже приветствуют.
но при каждом неудобном случае бьют себя пяткой в грудь, что они русские?
Нет. Но и не особо скрывают.
.
?
!
;)
:-D
Кр. с. т.
.
:- :- :==
Забыл...
Теги
Информация
Что ещё почитать
Авеню 5. Второй сезон
16.09.2024
27
Обзор смартфона Huawei Pura 70 Ultra
06.11.2024
89