Минимальная и средняя зарплаты

07.12.2025 11:00  3455   Комментарии (234)

Отрасль, в которой в РФ самые большие зарплаты (Александр Рюмин / ТАСС) 

ТАСС сообщает

МОСКВА, 7 декабря. /ТАСС/. Минимальная зарплата, которую работники получают "на руки", в 2026 году составит 23 570 рублей. Об этом сообщил ТАСС старший научный сотрудник Центра ИНСАП ИПЭИ Президентской академии Виктор Ляшок.

23570 рублей - это 263 евро. Минимальная зарплата в Испании сейчас составляет 1381 евро (это если пересчитывать на 12 месяцев, потому что в Испании выплачивают за год 14 зарплат). 1381 евро - это 123503 тысячи рублей. Так, чисто для сравнения. 

Но, впрочем, Росстат заявляет, что средняя зарплата недорогих россиян уже превышает 100 тысяч рублей! А значит, жить стали лучше, жить стали веселей!

Средняя начисленная зарплата в июне составила 103 183 руб., говорится в докладе Росстата о социально-экономическом положении России. Впервые средняя зарплата превысила 100 тыс. руб.: в мае она была 99,4 тыс. За год зарплаты, по данным Росстата, выросли на 15%, а в реальном выражении (с поправкой на инфляцию) рост ускорился до 5,1% с 4,2% в мае.

Самые большие зарплаты в производстве табачных изделий (227,4 тыс. руб.), добыче нефти и газа (208,7 тыс.), воздушном и космическом транспорте (205,8 тыс.), а также финансах и ИТ (186,5 и 173,8 тыс., соответственно). Меньше всех, по данным Росстата, зарабатывают в производстве одежды (50,5 тыс. руб.), курьеры и почтальоны (52,7 тыс.), в производстве изделий из кожи (59,8 тыс.), мебели (60,6 тыс.), сотрудники гостиниц и общепита (61,7 тыс.).

В целом россияне, вероятно, зарабатывают несколько меньше: Росстат рассчитывает средние зарплаты по данным крупных и средних компаний, в них не учтены занятые в малом бизнесе, ИП и др. Тем не менее в выборке больше половины занятых, и для экспертов это основной индикатор. «Пожалуй, это (размер зарплаты – ТМТ) самое примечательное в отчете Росстата», – комментирует экономист, бывший зампред Центробанка Сергей Алексашенко.

А в Испании что у нас со средней зарплатой? Тут, правда, точных цифр нет, но порядок более или менее понять можно. 

Средняя зарплата в Испании в 2025 году колеблется, но часто упоминается сумма около 1770-2290 евро (брутто/до налогов), что после вычетов составляет примерно 1765 евро. Однако, медианная зарплата (чаще всего получаемая) значительно ниже, около 15 575 евро в год (примерно 1300 евро в месяц), из-за большого количества низкооплачиваемых позиций. Разброс зарплат огромен: в Мадриде и Барселоне доходы выше, в энергетике и IT — самые высокие, а в сферах гостеприимства (Horeca) — самые низкие.

Так что если брать где-то 1800 евро, то это будет 161 тысяча рублей. 

Комментарии 234

123503 тысячи рублей = 123503000 р.
Похоже "тысячи" там лишние
08.12.25 06:59
0 0

Осторожнее,пальцы можно сломать
08.12.25 02:25
1 0

При явной разнице зарплат в раше и Европе, те, кто едут в Европу исключительно за деньгами - в итоге разочаруются.
В Европу едут за стабильностью, качеством жизни, культурой (в том числе и в первую очередь не музеями, а бытовой), хорошим климатом, отсутствием социального давления и депрессивности / фоновой безнадеги.
Ты не заработаешь на обычной офисной работе миллионов, но будешь жить в чистом городе, окружен вменяемыми, не озлобленными людьми, иметь доступ к качественным продуктам по адекватным ценам (рыба, сыр и пр.), хорошей инфраструктуре, а вокруг тебя будут красивые здания, а не задрипанные хрущевки и депресняк. Баланс жизнь-работа в Европе, в большинстве случаев, также хорош. У тебя есть жизнь вне работы. На выходных люди не бухают, а планируют активности, куда-то поехать и что-то увидеть.
Конечно, если ты способен все это оценить. Некоторые давно прикипели к своему депресняку и не хотят признавать, что только в нем и чувствуют себя комфортно.
07.12.25 21:26
2 17

У меня дядя говорит, что на Западе ничего особо хорошего. При этом его дочь проживает в Лондоне. 😄
08.12.25 07:07
0 0

Хех. Попадаются в ютубе американцы, приехавшие работать в ЕС. Про зарплаты не говорят, но очень рады душевному спокойствию и качеству еды.
Где-то видел статистику, что в США едет больше европейцев, чем американцев в Европу. Везде свои плюсы и минусы. Жирные минусы Европы - бюрократия и левацкие правительства.
08.12.25 04:53
0 0

Хех. Попадаются в ютубе американцы, приехавшие работать в ЕС. Про зарплаты не говорят, но очень рады душевному спокойствию и качеству еды.
07.12.25 22:35
0 2

Некоторые давно прикипели к своему депресняку и не хотят признавать, что только в нем и чувствуют себя комфортно.
еще аргумент "датамвысокиеналоги".
07.12.25 21:49
1 0

У меня пенсия больше. Как вообще на эти деньги можно жить?
07.12.25 21:05
4 0

живут же как-то, значит можно )))
07.12.25 22:48
0 1

Да, все рассказали про подвиги молодости в святые девяностые, похвастались теперешними успехами. Это хорошо.
А есть такие, кто в эти времена бывал в Польше? Ну, соборы посмотреть, картинные галереи?
Или, например, изучал автомобильную промышленность Германии?
07.12.25 20:18
0 0

Ну, я другое имел ввиду:)
Значит, нет.
08.12.25 07:31
0 0

Да, все рассказали про подвиги молодости в святые девяностые, похвастались теперешними успехами. Это хорошо.А есть такие, кто в эти времена бывал в Польше? Ну, соборы посмотреть, картинные галереи?Или, например, изучал автомобильную промышленность Германии?
[

меня тоже забавляло, когда (это ещё когда были открыти комментарии к турам в Шампань и т.д) писали типа: "эх, вот на недельку бы раньше, мы бы всей семьёй (5 человек) из Австралии прилетели"

сразу ненавязчиво так дают понять, что люди состоятельные, не парятся медианой зарплатой в Конго
07.12.25 23:22
1 1

Вы бы ещё про шпили спросили 😄
07.12.25 21:35
0 4

Что средняя, что медианная, это, все равно, не очень показательно.

В 90-м году, знакомая из Цюриха съездила в Москву и рассказывала, что в Москве все - даром. Но это ей казалось только потому, что она свой швейцарский доход перекладывала на московские цены. Для москвичей (обычных) все было очень даже не по карману.

Да и сегодня в Швейцарии средняя зарплата намного выше, чем в той же Чехии, которую тут обсуждали. Но если жить далеко от границы, то в каком-нибудь COOP обычная (не Poulet de Bresse) курица стоит больше 10 евро за кило, а в той же Испании - меньше 5. А уж про говядину вообще...
Зато iPhone в Швейцарии на несколько сот евро дешевле, чем в Европе 😄

Во Франции бензин на 50 центов (сантимов?) дороже, чем в Испании (и в разы дороже, чем в России)

В России подоходный налог не прогрессивный. Да и вообще нет понятия брутто/нетто.
Подоходный налог платит работодатель. Об отчислениях работник вообще не думает, есть там какие-то, но это ж работодатель платит. И когда озвучивают зарплату 150 000 рублей (к примеру), то человек 150 000 рублей и получает на руки

А в той же Франции зарплата, к примеру, 3 000 евро, но это брутто, а потом на руки человек получает на 20% меньше из-за всяких вычетов, а потом ещё с оставшихся 2 400 налог заплатит подоходный (которые прогрессивный и сложно рассчитывается), и в любом случае - выше российского.

В общем, зарплаты в разных странах - разные, но уровень жизни не прямо пропорционален.
Но это опять же - как считать.

А потом - у всех разные потребности, разные привычки, разные статьи затрат.

Во всех странах бывшего СССР автомобиль - статусная вещь (про крайней мере все стараются купить максимально "крутой" автомобиль на пределе своих финансовых возможностей, а те же французы ездят на (с точки зрения жителя стран бывшего СССР) на таратайках, и - не парятся.

Итальянцы большое внимание уделяют одежде, а вот в Австрии - ужасно все одеты (на мой взгляд), но это их не парит.

В Италии/Испании - дешёвые рыба и морепродукты, а в той же Австрии кило лосося чуть ли не 60 евро стоит.

В Германии пиво в разы дешевле, чем в Швейцарии.

И так далее.

В общем, справедливости ради, не исключено, что средний уровень жизни среднего испанца по сравнению со средним россиянином - немного выше, но не в 5 раз, конечно.

Так же как и средний швейцарец/американец (при а абсолютных зарплатах в разы выше, чем в Испании) не живёт в три раза лучше среднего испанца
07.12.25 19:34
0 4

так написать "в Австрии" или "в Швейцарии" отбирает примерно столько же энергии, как и написать "у нас"

Если человек пишет "у нас", то это означает, что раньше он жил в Москве.
08.12.25 07:29
0 0

...о главном: а вот и нет, в Европе говорят брутто (без уточнений), в экс СССР - (как правило) нетто, а если это ДО вычета налогов, то специально уточняют.
В свете обсуждаемой статистики надо говорить и о том, какую зарплату учитывает статистическая служба. Думаю именно ту которая "до вычетов". А может быть еще и "фонд заработной" с которого налоги платит работодатель (страховые, пенсионные и проч. шнягу).
08.12.25 05:53
0 0

Тут зависит от желания работодателя как озвучить. Кто-то называет до вычета налогов, кто-то после - главное указать. Хотя с введением прогрессивного налога в 15% и 18%, скорее всего скоро все перейдут на цифру до вычета
в Европе никто не называет ПОСЛЕ налогов (особенно подоходного)

слишком сложная система

если у Вас семеро детей и/или семь многоквартирных зданий, в которых вы сдаёте квартиру, то ставка налога ОЧЕНЬ меняется

причём во Франции детей любят, а в Австрии - нет 😒

PS в налоговом контексте

PPS хотя, у меня сложилось впечатление, что d Австрии детей и в НЕналоговм контексте ... не очень ... (особенно не своих)
07.12.25 23:14
0 0

То, что работник об этом не думает, не означает что отчислений нет. Ну и про то, что на руки он 150 не получает, уже сказали.
завидую тем, кто вчитывается в каждый комментарий, слушает подкасты, смотрит полуторачасовые ролики на ютюбе и ещё и читает к ним комментарии, подписан на стопицот форумов и телеграм каналов.

редко выдаются дни, когда вообще могу что-то прочитать и прокомментировать

извините

остальное время уходит на семью и зарабатываете вот тех самых ... о которых сыр-бор
07.12.25 23:09
0 0

Нет. Он получает 130 500.У нас если озвучено 4000, то получает 2500.


У вас тут междоусобойчик, а мне, пардон, сложно запомнить кто - где (тем более, все постоянно меняется: невольно заметил, что Игори-саны и Велолыжники мигрируют постоянно

поэтому "у нас" - немного не конкретно

я не поленился и пошёл посмотреть, Увидел Австрию ( если Вы ещё там)

но как по мне, так написать "в Австрии" или "в Швейцарии" отбирает примерно столько же энергии, как и написать "у нас", но зато - сразу понятно о какой географии идёт речь даже тому, кто первый раз зашел на сайт

(не примите как упрёк, а токмо в заботе об комфорте остальных)

а теперь, Фёдор, о главном:

а вот и нет, в Европе говорят брутто (без уточнений), в экс СССР - (как правило) нетто, а если это ДО вычета налогов, то специально уточняют.

Иными словами, если во Франции в вакансии указана З/П, то это - брутто (практически всегда)
если в России - то нетто на руки (если специально не подчёркнуто, что это - до вычета налогов (но и в этом случае имеется в виду только подоходный, но никак не вычеты в пенсионный, безработицу и тд))
07.12.25 23:03
0 5

Нет. Он получает 130 500.У нас если озвучено 4000, то получает 2500.
Тут зависит от желания работодателя как озвучить. Кто-то называет до вычета налогов, кто-то после - главное указать.
Хотя с введением прогрессивного налога в 15% и 18%, скорее всего скоро все перейдут на цифру до вычета
07.12.25 22:05
0 1

Подоходный налог платит работодатель. Об отчислениях работник вообще не думает, есть там какие-то, но это ж работодатель платит.
То, что работник об этом не думает, не означает что отчислений нет. Ну и про то, что на руки он 150 не получает, уже сказали.
aag
07.12.25 21:03
0 1

когда озвучивают зарплату 150 000 рублей (к примеру), то человек 150 000 рублей и получает на руки
Нет. Он получает 130 500.

У нас если озвучено 4000, то получает 2500.
07.12.25 19:41
0 2

Если у тебя нет квалификации то в мск сортировщиком на складе или кассиром в пятерочки то это 60-80к, если умеешь водить машину особенно если есть категория ц это 120к, если есть квалификация и образование и опыт то от 150к
07.12.25 18:41
0 0

Странно, что те, кто подписывает контракт на СВО на 200 "водителем на третьей линии", не идёт тем же водителем к твоему брату.
Возможно, потому что за подписание контракта сразу 2 ляма дают) Но это только догадки.
07.12.25 22:41
0 0

брательник владелец транспортной компании готов платить 200
Странно, что те, кто подписывает контракт на СВО на 200 "водителем на третьей линии", не идёт тем же водителем к твоему брату.
07.12.25 20:37
0 9

брательник владелец транспортной компании готов платить 200 и это не москва а 300 км от нее но нет людей а те что приходят получают первую зарплату и исчезают в бухом туманевсе восемь лет что я здесь от него эти песни слышу
Звездит ваш братец, поди сплошные штрафы, вычеты, переработки.
07.12.25 20:30
0 4

если умеешь водить машину особенно если есть категория ц это 120к
брательник владелец транспортной компании готов платить 200 и это не москва а 300 км от нее но нет людей а те что приходят получают первую зарплату и исчезают в бухом тумане
все восемь лет что я здесь от него эти песни слышу
07.12.25 19:11
0 0

Лучше всего получать минимальную зарплату, плюс среднюю, плюс среднюю медианную и еще плюс высокую. Вот тогда норм.
07.12.25 18:34
0 1

Одно другому не мешает
07.12.25 22:29
0 0

лучше всего получать СВОЮ
07.12.25 19:17
0 0

Статистика она такая. Один жрёт мясо, семеро жрут капусту, один лук и один морковь. По статистике В СРЕДНЕМ все едят голубцы.
Jks
07.12.25 18:00
5 3

"Но есть нюанс!"
07.12.25 18:26
0 1

О, постоянно в таких новостях вижу эту дебильнейшую поговорку про голубцы.
07.12.25 18:05
0 8

Я пропустил гиперинфляцию?) Давно 1381 евро стало больше 123 млн рублей?)
07.12.25 17:08
0 1

Дед, продай ружье!
Мильон!
Неси! Здесь миллион двести.

(c)
07.12.25 17:12
2 0

Путинская Россия уверенно обгоняет загнивающую в левизне Европу по уровню жизни.
07.12.25 16:44
3 3

Да какой там Даарио...
Времена были получше, и Даарио был погуще...

Может, всё-таки Даарио, а не подражатель?
Да какой там Даарио...

Экслер не бот, он честно пишет про задолбавших всех фрипалестайн, экотетррористов, окупасов и прочих грет, теперь уже на полном серьезе сравниваются средние з/п в Испании и России, что в любое время до этого казалось дикостью. И это при том, какие страшные счета Экслеру приходили за электричество (300 евро в месяц), пока не начал экономить.
07.12.25 16:54
4 2

А лучшее этому доказательство в том,что приходится оплачивать ботов, которые заходят на заблокированный в России сайт и несут правду в массы😂
Заметьте - рублями! Рублями оплачивать. А не этими вашими долларами.

Может, всё-таки Даарио, а не подражатель? Извини, если где тебе нагрубил, надо же кому-то скучный троллинг от клонов Тэдди Бэра разбавлять.

А лучшее этому доказательство в том,что приходится оплачивать ботов, которые заходят на заблокированный в России сайт и несут правду в массы😂
07.12.25 16:50
1 8

вообще адское налюбилово эта средняя зарплата. Имхо надо смотреть на минимум и медианную
Так вот медианная - 73 871. То есть половина населения получает меньше, а половина больше. Сильно менее шоколадно выглядит чем некий сферический сотен.

Но еще интереснее смотреть по децилям (каждые 10% населения)

Дециль Средний доход (руб./мес.) Доля от общего фонда (%) Реальный рост (к 2024, % )
1-й 28 249 3.4 +6.5 ​
2-й 39 335 4.8 +8.0
3-й 44 388 5.4 +8.4
4-й 53 779 6.5 +8.7
5-й 63 905 7.8 +9.0
6-й 74 889 9.1 +9.2
7-й 87 730 10.7 +9.5
8-й 103 878 12.6 +9.8
9-й 124 370 15.1 +10.0
10-й ~240 000 24.5 ​ +10.0 ​
07.12.25 16:00
0 1

Росстат заявляет, что средняя зарплата недорогих россиян
Вообще, вряд ли росстат подсчитывал отдельно недорогих россиян. Там наверняка были и дорогие тоже, типа Сечина. Отсюда и среднее.
Mit
07.12.25 14:56
0 3

Вообще, вряд ли росстат подсчитывал отдельно недорогих россиян. Там наверняка были и дорогие тоже, типа Сечина. Отсюда и среднее.
Медиану смотреть надо.
07.12.25 15:01
0 0

Ну, в середине 90х я и сам своим продавцам в киоске в нерезиновой платил $150 в месяц. Так что есть еще, куда падать.
07.12.25 14:52
2 1

Конечно мои деньги причём. Высокие налоги их забирают у меня,чтобы отдать тому,кто нк хочет заботиться о себе и перекладывает это на чиновника.
Ты как-то путаешь божий дар с яичницей. runcyclexcski работает в Германии, платит налоги и страховки и его в целом это устраивает. Ты конкретно заплатил хоть цент налогов в Германии ? Если нет, то твои комментарии насчёт "твоих" денег - просто дешёвая демагогия.

Единственная поправка, к социализму в стиле совка это не имеет никакого отношения, а называется "социальная рыночная экономика".

Ну, в середине 90х я и сам своим продавцам в киоске в нерезиновой платил $150 в месяц. Так что есть еще, куда падать.
Мне платили эквивалент $1500-1800 в месяц с 95 по конце 97-го. В Москве. А потом был дефолт.
08.12.25 02:44
0 0

В немецкой конституции записано "Германия -- социальное государство".
Смешно, но в российской то же самое.
" Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека".
08.12.25 02:05
0 0

И потом такие австрийские страдания - ой, цены поднялись на 10%
Заглянем в историю Австрии.
08.12.25 01:44
0 0

Они ж, суки, еще и дороги на твои деньги строют.
Добавь сюда армию, полицию, школы, недееспособных.Достаточно, чтобы не добавлять тех, кто не хочет заботиться о себе сам, а хочет на мои деньги получать заботу от чиновников.
08.12.25 01:15
0 0

Конечно мои деньги причём. Высокие налоги их забирают у меня,чтобы отдать тому,кто нк хочет заботиться о себе и перекладывает это на чиновника.
Они ж, суки, еще и дороги на твои деньги строют.
08.12.25 01:11
0 0

"Твои" деньги тут не при чём, а runcyclexcski скорее всего и без тебя разберётся, что его устраивает, а что нет. И, кстати, показательно, что ты всегда так переживаешь, что кто-то отберёт "твои" деньги, но ни в одном из сотен настроченных тобой комментариев нет ни намека на твою работу.
Конечно мои деньги причём. Высокие налоги их забирают у меня,чтобы отдать тому,кто нк хочет заботиться о себе и перекладывает это на чиновника.

То есть вместо того,чтобы заботиться о себе самому, ты предпочитаешь, чтобы чиновник за тебя решал и заботился о тебе на мои деньги.

Каждому по потребностям. И работать не надо.
"Твои" деньги тут не при чём, а runcyclexcski скорее всего и без тебя разберётся, что его устраивает, а что нет. И, кстати, показательно, что ты всегда так переживаешь, что кто-то отберёт "твои" деньги, но ни в одном из сотен настроченных тобой комментариев нет ни намека на твою работу.

Работай 40 часов с неделю
07.12.25 22:07
0 1

То есть вместо того,чтобы заботиться о себе самому, ты предпочитаешь, чтобы чиновник за тебя решал и заботился о тебе на мои деньги.
Просто перспектива меняется, когда не молодой и здоровый, и не можешь работать 80 часов в неделю. Надеюсь, когда когда ты не сможешь работать по болезни и поэтому останешься без мед страховки, у тебя есть возможность позаботиться о себе самому. У меня припасены деньги, но если для поддержания жизни нужны лекарстава стоимостью $2000 два раза в неделю, то припасенных на брайтоне денег ненадолго хватит.
07.12.25 21:56
1 2

социализм в понимании CCCP и социалзим в понимании либеральных демократий европы -- разные вещи. Социализм в либеральных демократиях европы -- высокие налоги и социальное страхование при капиталистической экономике. Меня такой социализм устраивает. Когда при потере работы (например, из-за проблем со здоровьем) не остаешься бомжом под мостом без лекарств, без которых нельзя жить.
То есть вместо того,чтобы заботиться о себе самому, ты предпочитаешь, чтобы чиновник за тебя решал и заботился о тебе на мои деньги.

Каждому по потребностям. И работать не надо.
07.12.25 21:26
2 1

социализм в понимании CCCP и социалзим в понимании либеральных демократий европы -- разные вещи. Социализм в либеральных демократиях европы -- высокие налоги и социальное страхование при капиталистической экономике. Меня такой социализм устраивает. Когда при потере работы (например, из-за проблем со здоровьем) не остаешься бомжом под мостом без лекарств, без которых нельзя жить.
07.12.25 21:18
1 1

Cоциалистом -- да. Коммунистом -- нет. В немецкой конситуции записано "Германия -- социальное государство".
Как стал социалистом?
Вопрос не личностного характера, а принципиальный. Как выходцы из совка становятся социалистами.
07.12.25 21:00
1 2

Вы в очередной раз рассказываете байки, связанные с финансами
Да ничего он не рассказывает.
Помню, году в 95-96 нужно было купить кларнет мне (вместо эбонитового школьного), стоил 200 баксов.
Так вот, это было больше зарплаты инженера шинного завода. Росава (если интересно), тогда ещё Белоцерковшина.
Одалживала, отдавала потом какое-то время...

И потом такие австрийские страдания - ой, цены поднялись на 10%, советы по экономии и "как же теперь жЫть.". Пффф….
Тут люди, поднимая зарплату на 3-5% говорят: у вас в жизни, наверное, не было никогда такого большого повышения сразу.
07.12.25 20:43
0 1

В 92-м я даже не помню, как считать те копейки
Я помню, и коллегам рассказываю, как выглядела Perestroika и ее последствия
В августе 91-вого я купил первую машину - Москвич-407. За 8000 руб.
В апреле 92-рого продал и купил ВАЗ-2101. 35.000
Он развалился через месяц, купил кузов. За 35.000
Кузов был не идеален, пришлось сначала подварить. Заплатил 35.000
Когда собрал все вместе через месяц, 35000 стоил уже один аккумулятор. Через месяц столько стоила покрышка. Еще через месяц… В общем, полученные деньги надо было тратить в течение недели.
И потом такие австрийские страдания - ой, цены поднялись на 10%, советы по экономии и "как же теперь жЫть.". Пффф….

Cоциалистом -- да. Коммунистом -- нет. В немецкой конситуции записано "Германия -- социальное государство".
07.12.25 20:21
0 1

Я и не говорил про "неплохие деньги". 😄 Такой вот я злостный капиталист был: я предложил $150, они согласились. Есс-сно, я сам бы за такие деньги не стал работать, хотя год назад курьером за 100 работал.
Как такой капиталист становится социалистом/коммунистом?
07.12.25 19:53
0 0

92-ой год в мск и «середина 90-х» в мск - это дико разное время. В смысле зарплат в том числе.
В 92-м я даже не помню, как считать те копейки что я в институте получал. По моему еле-еле на сигареты хватало. Едой родственники из деревни помогали.

Я колеса шиповал, ночью на складе. 40 центов за колесо. Рекорд за смену - 140 штук.
07.12.25 19:12
0 1

По курсу 400 рублей за доллар это было около 20 баксов в месяц. В то время считал, что мне прямо повезло.
Я курьером в 1994 работал за стольник у.е. в месяц. Ездил на троллейбусе, который потом взорвали.
07.12.25 18:47
0 0

Да какой "устроился"-то? Это плюс/минус средняя зарплата по отрасли для старта тогда была. Наоборот, дауншифтер, так сказать.

И заметь, речь не о том что 400 - это много или мало. Речь о том что $150 зарплаты в мск тогда - уж точно не "неплохие деньги".
Я и не говорил про "неплохие деньги". 😄 Такой вот я злостный капиталист был: я предложил $150, они согласились. Есс-сно, я сам бы за такие деньги не стал работать, хотя год назад курьером за 100 работал.

Помню осенью 1992 года, сразу после школы устроился типа курьером в Москве. Первая зарплата была 8000 рублей. По курсу 400 рублей за доллар это было около 20 баксов в месяц. В то время считал, что мне прямо повезло. Неплохо пообедать в столовке тогда стоило чуть больше 100 рублей. Где-то к 1994 году средние зарплаты в РФ стали около 100 баксов в месяц.

Ну, хорошо устроился in 1994, молодец.
Да какой "устроился"-то? Это плюс/минус средняя зарплата по отрасли для старта тогда была. Наоборот, дауншифтер, так сказать.

И заметь, речь не о том что 400 - это много или мало. Речь о том что $150 зарплаты в мск тогда - уж точно не "неплохие деньги".

В психологии это называется экстраполяция. Это я про выходы предыдущего оратора.
Sbr
07.12.25 16:11
0 5

НЕ В МОСКВЕ на вижуал васике получал 400.
Ну, хорошо устроился in 1994, молодец. Люди с моей квалификацией сейчас и по миллиону долларов получают, но это не означает, что я его получаю. Нервно, и мне в целом пофиг.

систему учёта потому что подавцы "зеркалили" товар и клали всю прибыль себе в карман.
Ничего они у меня не зеркалили, все было учтено. 😄. Они еще аспирантами работали, а так в киоске -- с 9 до 5, 5 дней в неделю. Непыльная работа, статьи можно 90% времени читать.
07.12.25 16:07
0 2

кто то в будке 150
Ну так я и сказал сразу - что именно делали те, кто "в будке 150 получал".

-внучка, как дед твой говорю, вот будет у тебя мужик-все будет хорошо сразу
-если у тебя был положительный опыт с мужиком-не значит что у всех он будет

кто то на ВБ 400 получал, кто то в будке 150...у каждого свои возможности и способности.

в 90е 150 долларов были неплохие деньги
Вы в очередной раз рассказываете байки, связанные с финансами.
Я в 94-м, работая в очень левой "рога и копыта" НЕ В МОСКВЕ на вижуал васике получал 400.

в 90е 150 долларов были неплохие деньги, многие жили целый месяц

Ну, в середине 90х я и сам своим продавцам в киоске в нерезиновой платил $150 в месяц.
За такие деньги продавцы явно подрабатывали. Не знаю, чем там они у тебя торговали, но примерно в тот же период я внедрял на нескольких точках продаж аудио/видео (кассеты, диски, тп) систему учёта потому что подавцы "зеркалили" товар и клали всю прибыль себе в карман.

Вся эта статистика "там 50, там 70 а там вообще 100" - это статистика прошедшая через мордор. То есть брехня от начала до конца.
Вот реальность.
«За последние месяцы в нашем учреждении сложилась критическая ситуация, которая напрямую угрожает качеству и доступности медицинской помощи. <…> С января 2025 года в нашей бюджетной организации не проводится индексация заработной платы. Одновременно существенно сокращены стимулирующие выплаты. Это привело к реальному снижению доходов медицинских работников и, по нашему мнению, нарушает нормы трудового законодательства. Идет сокращение штата: уходят опытные врачи, медсестры и младший медицинский персонал. Нагрузка на оставшихся сотрудников возросла многократно — многие выполняют работу более чем на одну ставку без соответствующей оплаты. Значительно ухудшились условия труда. В ряде отделений отсутствуют расходные материалы; диагностическая аппаратура (КТ/МРТ) часто выходит из строя, что не позволяет пациентам своевременно получить важные исследования; в лаборатории не хватает реактивов, что препятствует точной и оперативной диагностике. Медицинские работники вынуждены за свой счет приобретать базовые материалы — вату, бинты, пластыри, моющие средства и прочие предметы первой необходимости — чтобы обеспечить минимальную помощь пациентам.В стационаре наблюдаются перебои с обеспечением лекарствами: пациенты вынуждены покупать препараты самостоятельно, даже находясь на лечении в больнице», — говорится в обращении.

У нас в Башкирии врачи из государственной обычно массово уходят в коммерческую медицину или уезжают на Север. Например, знакомая врач-психиатр в прошлом году уехала в Новый Уренгой, через полгода получила там квартиру.

Медицинские работники вынуждены за свой счет приобретать базовые материалы — вату, бинты, пластыри, моющие средства и прочие предметы первой необходимости — чтобы обеспечить минимальную помощь пациентам.
Тю. Есть же опыт 90-х, где пациенты стояли на анализ крови со своей ваткой и одеколоном.

Вся эта статистика "там 50, там 70 а там вообще 100" - это статистика прошедшая через мордор. То есть брехня от начала до конца.
100%

мне сейчас предложили контракт на 3200 евро чистыми, я отказался, потому что после всех трат, аренды и тд-на руки останется меньше 800 евро, за такое нет смысла жить в европе
07.12.25 14:24
12 1

Зависит где переезжать. Если в Сингапур или Дубаи на $250K в год - будет одно удовольствие.
Я не только про деньги.
08.12.25 04:58
0 0

Если из США переезжать, то, скорее всего, будет одно расстройство.
Зависит где переезжать. Если в Сингапур или Дубаи на $250K в год - будет одно удовольствие.
08.12.25 02:22
1 0

таки да, во первых моя квалификация
Оооо знакомый типаж «Да мне? С моим образованием? Минимум на что я соглашусь - $150к в год!»
Сидит на SSI (пока для U4U не отобрали)
08.12.25 01:30
0 0

у коров тоже неурожай?
свинки все похудели и куры перестали нестись?
в среднем ценник простого похода в супермаркет вырос раза в 2 за последние 3-4 года
08.12.25 00:05
0 0

Миллиардов, чё там
07.12.25 22:30
0 0

Кофе в последнее время очень подорожало из-за плохого урожая несколько лет подряд и роста спроса. И будет дальше дорожать.
С какао та же история.
07.12.25 22:21
0 0

цены на аренду дикие в Праге, причем владельцы еще смотрины клиентам устраивают, кто лучше понравится

Рекомендаций от прошлых арендодателей не требуют? 😄 ограничений типа "ваш доход должен быть в 3 раза больше суммы арендной платы" нет? Тогда это еще по-божески.
07.12.25 21:46
0 0

неговоря уже про инфляцию, я всегда покупаю одно и тоже кофе, уже лет 5...
если в 2020 я платил 119 крон за пачку, то сегодня это уже 219 и то на скидке
07.12.25 19:50
0 0

цены на аренду дикие в Праге, причем владельцы еще смотрины клиентам устраивают, кто лучше понравится
07.12.25 19:48
0 0

ну правильно, просто Майами это город развлечений, особенно бизнеса там нет, как нет прям центра деловой жизни в Праге.
Те же 6000, но в Джорджии уже другой уровень, неговоря уже про Кливленд какой

Хм...Гарсонка 12 метров Прага-2 -15000 крон...

в Праге она непропорцианальная
Чему?
Вот друг живет в Майами, там 6000 в месяц-средний доход. Без излишеств.
Вот именно. 3200 _чистыми_ в Праге - как минимум выше среднего.

И я очень сомневаюсь, что те медуслуги, что вы тут на 1000 евро получите, влезут в США в $6000 даже если вы в коробке в Портленде жить будете.

товаришь Трамп...камрад, в смысле
Понял теперь. А Трамп то каким образом опустил зарплату в Европе?
07.12.25 16:52
1 1

товаришь Трамп...камрад, в смысле
07.12.25 16:50
0 0

тут не рост, а наоборот, даунгрейд с почти 6000 евро в месяц, из за товарища Трампа
Кто этот товарищ? Назови
07.12.25 16:43
1 0

Если из США переезжать, то, скорее всего, будет одно расстройство.
... если нужна постоянна мед помощь из-за хронических болезней, может и не быть.
07.12.25 16:10
1 4

Люди вон и в минусе живут и ничё.
Целые страны, какие люди (hash tag госдолк) 😉
07.12.25 16:09
1 0

США большие, а Прага маленькая, где то в США 6000 это ерунда, где то норм.
Вот друг живет в Майами, там 6000 в месяц-средний доход. Без излишеств.
но все упирается в ебан... ренту, в Праге она непропорцианальная

а я когда то говорил, что я из РФ или Украины?
опять вы свои фантазии распространяете на людей

сорян конечно, но какого х.я вы мне будете указывать как жить?
Я и не собирался вам ничего указыать.
Я показываю тем, кто вас читает.... "неточности" в вашей картине мира. Вы можете делать что хотите.

помимо всего, терять 60% дохода
Ну ждите повестки или дрона не теряя оного, делов-то.

зы. а, так вы из штатов сюда? А давайте-ко разберём что больше - 6000 грина там (кстати, где именно?) или 3200 евро в Праге?

Возмущаться не собираюсь, да и на эмигрантских форумах не сижу. Но ведь и на самом деле стало гораздо проще устроиться. Мне в начале 2000х пришлось доучиваться пару семестров в университете, а сейчас с моим дипломом даже экзамен сдавать не нужно (вернее, только языковой экзамен требуется). Иди и работай.
Sbr
07.12.25 15:57
0 0

тут не рост, а наоборот, даунгрейд с почти 6000 евро в месяц, из за товарища Трампа
Если из США переезжать, то, скорее всего, будет одно расстройство.
07.12.25 15:52
0 1

морду вареньем бесплатно намажьте, а на меньшее я не согласен!"
А когда оказывается что так не бывает
Ну кому-то и мажут, а кому-то и дома получается лучше.

Вообще раньше на эмигрантских форумах такое часто встречалось, когда давно уехавшие возмущались свежими - мол мы ехали без информации, интернета, начинали с низов, добивались, а эти приезжают на всё готовое, сразу зарплаты да и морды воротят.
07.12.25 15:47
0 0

таки да, во первых моя квалификация это позволяет, во вторых мазали когда принимали на работу, просто выбирая "спасать компанию или людей из за проебов менеджмента" решили забить на людей
07.12.25 15:40
1 1

В реальности оказалось что
Это всё русские московские приколы (тут русские и московские- это вообще не про национальность и расположение).
Выражается в том что сначала запросы "а дайте мне всё что я хочу и еще плюс морду вареньем бесплатно намажьте, а на меньшее я не согласен!"
А когда оказывается что так не бывает, то нужно стать в позу "ну и не надо, не очень-то и хотелось, в ваших Европах/Америках всё дорого".

с первого дня трудоустройства были другие условия
грубо говоря за последний год "урезаний" я потерял 3000 евро дохода, теперь предлагают жить на 800... ну норм, кому то вполне

Ну вот и весь разговор про "нет смысла".В реальности оказалось что человеку просто очень хочется и рыбку съести и попку косточкой не поцарапать - и всё с первого дня трудоустройства.
Так может и вправду смысла нет, зачем, чего ради?

сорян конечно, но какого х.я вы мне будете указывать как жить?
я вроде сочувствия или симпатии не искал
да, у всех свои запросы и уровни

помимо всего, терять 60% дохода и делать вид, что "ну ничего, ужмемся" это не выход, это "ужимание" на года

Мы приезжали в 2018 на 2500 чистыми. Аренда 1000. Не разгуляешься, но жили нормально. А кому-то это "с хлеба на воду перебиваться". И что характерно - все версии правильные.

Ну вот и весь разговор про "нет смысла".
В реальности оказалось что человеку просто очень хочется и рыбку съесть и попку косточкой не поцарапать - и всё с первого дня трудоустройства.

ну вы сами напросились же, указывая что и как мне делать, так что не обижайтесь, но идите уже сами знаете куда

ну вы начинаете говорить что мне делать-я начинаю говорить куда вам идти, норм расклад?
Я могу рассказать куда стоит идти фантазёрам, выдающим стоимость своих хотеньчиков за стоимость аренды, с гораздо большими количеством оборотов и эффектом.
вот вам расклад трат
1500+200 аренда
1000 оплата лечения отцу и подруге
Ну так уберите ТЫСЯЧУ с аренды сдвинувшись с центра куда-то в район летнян и отправьте подругу работать.

ну вы начинаете говорить что мне делать-я начинаю говорить куда вам идти, норм расклад?

еще раз, метраж не важен, НО, смысл выигрывать 200-300 евро, причем если отбить их выйдет в течении года? если экономить солидно, искать в районе 25000 то прям совсем глухо.

вот вам расклад трат
1500+200 аренда
1000 оплата лечения отцу и подруге
интернет, транспорт и тд еще 150
и еще по мелочи, что даже не считаю

Интересно, за чей счет банкет?
Ну так зарплаты - раз, электричество с АЭС - два.

"и других трат"...вы все буквы алфавита выучили?
Хамить начинаешь потихоньку? Чувствуешь уже что не прав?

Давай-ко суммируем.
Итак ты не хочешь уменьшить квадраты по непонятным причинам и целишься в центр, хотя доступность в пределах той Праги, что охвачена трамваями - всегда меньше 30 минут.
Ты юлишь по поводу трат, то называя их "все" траты, то "аренда", то "все необходимые". Какие траты составляют оставшуюся тысячу у тебя, мне интересно. У тебя порш в кредите?

Если в Праге "центральное расположение", то от машины отказаться НУЖНО.Билет на все виды транспорта на год - 150 еур.
Интересно, за чей счет банкет? У нас больше 5 остановок проехать 2,80€.
Но, конечно, есть Deutschlandticket, 58€ в месяц.

"и других трат"...вы все буквы алфавита выучили?

с каких пор "замок" стал центром?
Браво. Градчаны с этого момента становятся переферией.
центр это, ну для примера "Мустек", Водичкова и тд.
Это центр старого города. Если есть очень большое желание жить на стройплощадки - а вацлавак они не закончат ковырять ещё года три, то пожалуйста, там цена ещё ниже.
"Прага, сейчас аренда 1500 евро, и это конечно дорого"
Куда делась ещё почти тысяча? У тебя из 3200 оставалось 800 всего после "аренды и коммуналки".

"Прага, сейчас аренда 1500 евро, и это конечно дорого"

с каких пор "замок" стал центром?
центр это, ну для примера "Мустек", Водичкова и тд.
Прага вообще компактный город

читать надо уметь, аренда 1400, а не 2400
добавь еще 200 на коммуналку
Даже 1400 я не вижу. А как 1400+200 у тебя 2400 получилось?

во первых c каких пор Нерудова это центр Праги?
Оооо. Какая прелесть. Наверное с тех пор как она в 10 метрах от главного замка и президентской резиденции? А что у тебя центр?

читать надо уметь, аренда 1400, а не 2400
добавь еще 200 на коммуналку

во первых c каких пор Нерудова это центр Праги?
во вторых моя Флора тоже не сильно центр

80 квадратов, место не совсем центр.
2400 с коммуналкой?! Ты свистишь.
На.
>75 квадратов, прага от раз до четыре. Первая цена - 13К, это меньше 600 евро.

Если центральное расположение, можно ли отказаться от машины? Много нюансов…
Если в Праге "центральное расположение", то от машины отказаться НУЖНО.
Билет на все виды транспорта на год - 150 еур.

80 квадратов, место не совсем центр.
проблема что всего за 300 евро меньше идут уже квартиры в 40 квадратов в хз каком районе. да и тут уже "а смысл?" включается, когда меня "хедхантили" кучу лет назад были другие условия, а теперь за год я потерял 60% дохода и потеряю еще больше
07.12.25 14:59
0 1

Прага, сейчас аренда 1500 евро, и это конечно дорого
Сколько квадратных метров? Если центральное расположение, можно ли отказаться от машины? Много нюансов…
Sbr
07.12.25 14:57
0 0

Прага, сейчас аренда 1500 евро
Ты мне сказки-то не пой. Я в центре Праги (Нерудова - знаешь такое?) снимаю СТО метров за 1500. Коммуналка 200. И это СТО метро В ЦЕНТРЕ - на одного нахрена? И всё равно 2400 не получается.

Поставь от работы маркер 20 минт транспортом (который в Праге практически идеальный) - и ты попадёшь в зелёный район где меньше чем за 1000 легко возьмёшь трёху, а за полторы уже можно дома смотреть. Тебе что, сайты скинуть?

в провинции или на дистанционке-было бы супер, конечно
07.12.25 14:56
0 0

тут не рост, а наоборот, даунгрейд с почти 6000 евро в месяц, из за товарища Трампа
Знакомые из-за Трампа гранты потеряли, решили в Штаты не возвращаться, пока для статуса устроился преподом за мизер, готовятся паспорт получать.
Так что расклады разные бывают.
07.12.25 14:55
0 0

Ну да, здесь у нас кризис в очень многих отраслях. С другой стороны- в нашей провинции 3200€ на руки-это неплохая зарплата.
Sbr
07.12.25 14:54
0 0

под мостом достаточно холодно зимой жить
07.12.25 14:54
0 1

потому что после всех трат, аренды и тд
попробуй не тратить на траты и на и т д.
07.12.25 14:53
2 2

мне сейчас предложили контракт на 3200 евро чистыми, я отказался, потому что после всех трат, аренды и тд-на руки останется меньше 800 евро, за такое нет смысла жить в европе
Смотря кем, смотря что за страна.
07.12.25 14:53
0 0

Прага, сейчас аренда 1500 евро, и это конечно дорого, но в 2 раза меньше квартира в зажопинске дешевле всего на 300-400 евро, да "отбивать" учитывая двойные залоги и тд нужно будет пару лет....тут ох...шие цены на жилье.

мне сейчас предложили контракт на 3200 евро чистыми, я отказался, потому что после всех трат, аренды и тд-на руки останется меньше 800 евро, за такое нет смысла жить в европе
А потом ты проснулся.
07.12.25 14:51
1 6

тут не рост, а наоборот, даунгрейд с почти 6000 евро в месяц, из за товарища Трампа
07.12.25 14:50
2 0

после всех "необходимых трат", т.е. аренды, коммуналки и тдучитывая уровень цен-800 евро это ниочем
Если есть возможность роста, может и сойдет для начала. Одному на 800€ после всех необходимых трат можно прожить.
Sbr
07.12.25 14:46
0 0

после всех "необходимых трат", т.е. аренды, коммуналки и тд
учитывая уровень цен-800 евро это ниочем
Так. "всех трат" медленно превратилось в "всех необходимых трат", при этом в необходимые не попали почему-то ни транспорт, ни еда, ни всё остальное необходимое.
Ну ок.А что это за местность такая где аренда с коммуналкой на одного 2400 евро стоит в месяц?

после всех "необходимых трат", т.е. аренды, коммуналки и тд
учитывая уровень цен-800 евро это ниочем

потому что после всех трат, аренды и тд-на руки останется меньше 800 евро, за такое нет смысла жить в европе
Если после вообще всех трат, то не очень понял почему не имеет смысла.

ну если есть пара тройка миллионов пожить в минусе-пожалуйста
07.12.25 14:35
0 0

Люди вон и в минусе живут и ничё.
07.12.25 14:34
1 0

Сын приехал в Австрию, поработал месяц поваром (примерно 2100 чистыми) и уехал обратно. Официантом в Москве зарабатывает больше, и не надо у плиты стоять и язык учить.

Такая вот чистая арифметика.
07.12.25 13:43
8 4

Я бы сказал второе, но это кому как.fr.indeed.comВот например вакансия инженера по автоматизации, от 36000 до 46000 евро в год, это где-то на руки 2100-2700 в месяц.
Т.е. 4 раза меньше чем в Штатах и при этом платить больше налогов.

Не удивительно что все нормальные ломаются в Штаты.
08.12.25 02:18
0 0

У меня есть пример из жизни: знакомый механик в США. Вроде зарабатывает нормально — жить можно. Но после 40-ка начались проблемы: спина, суставы, руки — всё болит. И тут выясняется ещё один момент: чтобы реально хорошо зарабатывать в этой сфере, нужно быть топ-мастером, а не просто “крутить две гайки в час”. Те, кто работает медленно и без развития — получают ровно на пиво и чипсы.Теперь он хочет “офисную работу, как у меня — просто кнопки нажимать”.
Я, кажется, даже знаю этого механика.
Ни за что не дам ему даже открыть капот моей машины.
08.12.25 01:35
0 0

В Израиле
bel
07.12.25 19:53
0 0

показатель или пиздежа или неумности
рассказывать мне про документы и про то как это делается - вот это показатель
07.12.25 19:26
0 0

У вас это где?
07.12.25 18:48
0 1

Любопытно.
У нас это где то начальная зарплата инженера.
В некоторых специальнастях и больше.
В хай тек другой уровеь зарплат вообще.
bel
07.12.25 18:02
0 0

средняя зарплата нормального инженера-автоматчика во Франции — примерно 45–55 к€/год
Это не средняя, а скорее ближе в верхнему краю.
И почти наверняка командировки, чего нет у механика.

Жаль, что я так и несмог/рискнул попробовать перейти в ИТ.
07.12.25 16:51
0 0

Тут важный момент: вакансия, которую ты скинул — это больше уровень техника, а не полноценного инженера. Типа “умеет зайти в контроллер, подключить датчик, протянуть кабель и пусконаладка”.

А все слова про симуляции там выглядят как будто вставили для красоты — по стеку видно, что речь про базовый уровень.

Если смотреть по рынку, то средняя зарплата нормального инженера-автоматчика во Франции — примерно 45–55 к€/год. Это ощутимо ниже, чем в США.

Но если сравнивать с автомеханиками — у них ~30–35 к€/год, что заметно меньше.

Так что инженер всё равно в плюсе — особенно на дистанции.
07.12.25 16:36
0 0

Автослесарь живёт так же хорошо как инженер или инженер так же плохо как автослесарь?
Я бы сказал второе, но это кому как.
fr.indeed.com

Вот например вакансия инженера по автоматизации, от 36000 до 46000 евро в год, это где-то на руки 2100-2700 в месяц.
07.12.25 16:10
0 0

Пусть едут во Францию, тут особой разницы нет. 😁
Автослесарь живёт так же хорошо как инженер или инженер так же плохо как автослесарь?
07.12.25 16:05
0 2

уровень жизни инженера со временем становится несравнимо выше, чем у официанта, автомеханика или других профессий
Пусть едут во Францию, тут особой разницы нет. 😁
07.12.25 15:37
0 0

У меня есть пример из жизни: знакомый механик в США. Вроде зарабатывает нормально — жить можно. Но после 40-ка начались проблемы: спина, суставы, руки — всё болит. И тут выясняется ещё один момент: чтобы реально хорошо зарабатывать в этой сфере, нужно быть топ-мастером, а не просто “крутить две гайки в час”. Те, кто работает медленно и без развития — получают ровно на пиво и чипсы.

Теперь он хочет “офисную работу, как у меня — просто кнопки нажимать”.
07.12.25 15:31
0 3

уровень жизни инженера со временем становится несравнимо выше
Наших это вполне устраивает. Соседка с сыном подросткового возраста рассказывала. "Иди учись". Сколько? Пять лет. (образно. Я не знаю, сколько тут учатся до такого же уровня) ПЯТЬ ЛЕТ? Да нафиг. "Зато потом - вон, как у тех русских - две машины и пофиг все страдания по ценам". Да нафиг, я лучше пойду как те австрийцы - днем механиком, вечером пиво, мне хватит. ПЯТЬ ЛЕТ терять (терять!), скажешь тоже.
07.12.25 15:08
0 2

так вы сами сказали "временная работа для студента", конечно он может быть студентом кулинарного техникума, но сомневаюсь.
Вы никогда не видели как человек с одной профессией идёт учиться на вторую?

У меня есть несколько протеже в Мексике — они же мои друзья в Facebook, поэтому я вижу, чем живёт местная молодёжь. Сейчас очень популярна мысль: «Зачем учиться и ломать голову, если можно продавать такос на улице и сразу зарабатывать хорошие деньги?»

Я постоянно объясняю своим ребятам, что в начале любой профессиональной карьеры зарплата почти всегда низкая — и это нормально. Но если выдержать первые годы и развиваться дальше, уровень жизни инженера со временем становится несравнимо выше, чем у официанта, автомеханика или других профессий, где быстрый старт, но низкий потолок.
07.12.25 15:05
0 2

если и помогать кому, только за деньги. Большие
Согласен!
Вот так и поступил. Одним пока помогаю.

На работе коллега - Достали со статусами, каждый год подтверждай, давай поможешь с паспортом.
Всё остановилось на том что документы неохота собирать.
07.12.25 14:58
0 3

Тьфу, большинство боится как-то двинуться. Лучше ныть.
Это да, есть такое. Причём это повсеместно.
07.12.25 14:55
0 0

Я поначалу пытался родственников, знакомых тянуть, какие-то варианты предлагать...
Потом плюнул, понял что никому это не надо.
+100500, ровно такая же ситуация с Австрией. Первый год штук пять интересовалось - а как? а что? Разложил все по полочкам, все ж просто. Ни один. Сын только попробовал и свалил. Все, нафиг, теперь если и помогать кому, только за деньги. Большие.
07.12.25 14:54
0 1

т.е. чел учиться в Австрии по стипендии ес, но ему выгоднее уехать в РФ, что бы работать официантом
07.12.25 14:53
0 2

так вы сами сказали "временная работа для студента", конечно он может быть студентом кулинарного техникума, но сомневаюсь.

Вот тупые россияне, чё они вместо 23 570 рублей не могут поехать в Москву и зарабатывать там официантами больше 2100 евро?.. Наверно не знают, хз
Я поначалу пытался родственников, знакомых тянуть, какие-то варианты предлагать...
Потом плюнул, понял что никому это не надо. Лучше ныть, как один мой приятель, что ботинки дырявые. Но в Москву он не поедет, там же всё бездушное и мегаполис.

Года четыре назад забыл свой принцип, брату двоюродному, что вчёрную в Будапеште работал, говорю получай гражданство. Я же прошёл, тебе как родственнику не надо доки из архива заново собирать, будешь с паспортом как белый человек.
Ну не, я язык плохо знаю...

Тьфу, большинство боится как-то двинуться. Лучше ныть.
07.12.25 14:49
0 3

то прошло бы
"бы"??? Вы мне, прошедшему этот путь лично, а потом и с сыном, собрались рассказать, как это происходит???

раз он "приехал на месяц",
Я не говорил "приехал на месяц". Я говорил - отработал месяц. Это к вопросу, как читают и понимают написанное. Примерно так же и считают, когда из 3200 остается 800.
07.12.25 14:48
0 1

т.е. временная работа, неквалифицированным поваром...в шаурмечной
Вы демонстрируете 100% признаки ватного мышления из разряда "только туалеты возьмут мыть".
Почему неквалифицированным, почему в шаурмечной?

т.е. временная работа, неквалифицированным поваром...в шаурмечной
а вы подали как в мишленовском ресторане шефом

Официантом в Москве зарабатывает больше
Жалеет страшно?
07.12.25 14:42
0 6

показатель
Показатель 314ежа или неумности - ваше безапеляционное заявление. Существует временная работа для студентов по ерасмусу, например.

Загребут на сво - будет еще больше получать
07.12.25 14:36
0 14

именно, что значит, ибо если бы человек ехал прицельно на эту работу, если бы заведение его именно наняло, то прошло бы дикий гимморой с приемом на работу, оформлением и тд. К тому же в договоре была бы указана зарплата, вычеты, взносы на социалку и тд.
ну и само собой у него должно было бы быть ВНЖ, разрешение на работу и прочие документы. Делать все это заранее не зная ради чего и через месяц бросать-показатель или пиздежа или неумности
07.12.25 14:26
0 11

Не значит.
07.12.25 14:23
0 3

ну раз он "приехал на месяц", значит работал "в черную", без разрешения, мед книжки и тд....
07.12.25 14:21
0 3

Официантом в Москве зарабатывает больше
Вот тупые россияне, чё они вместо 23 570 рублей не могут поехать в Москву и зарабатывать там официантами больше 2100 евро?.. Наверно не знают, хз
07.12.25 13:50
0 13

Если по теме, то нужно сказать, что на минимальную зарплату (если работают), то в рф мало кто и живет (предполагаю). Сто не сто, а вон, ниже, про 50-70 пишут. Ну, пусть это в Мск, в регионах думаю 30-50. Что мало, но больше минималки. И это тот минимум, на который согласны и получают.
В Украине где-то та же картина. Минималка около 200 баксов (в евро пусть 180 будет), но кто на нее работать пойдет? Госслужащие надбавки и премии имеют, конечно. Да, не со старта, но. Даже учителя, которые у нас традиционно в загоне, получают от 200 до 520. Что выше минималки (до 3 раз), хотя и мало.
Но. Не знаю, как в рф, но у нас шустрые уже давно перешли на онлайн-репертиторство, и получают солидную добавку к бюджету. А это дело такое - откуда угодно можно заниматься, если ты в этом деле такой полиглот. А такие есть. Меня в годы оны бабуля-божий одуванчик на предмет математики тестировала, из села, коих в Украины легион, она и тогда готовила к поступлению в любой ВУЗ бывшего совка. А дай ей Интернет? Да она забыла бы слово "пенсия"!
Так что, доходом в 1300 евро тех, кто знает своё дело и готов покрутиться, давно не удивишь. На предприятии, где я работаю, 1000 евро это обычный месячный доход, плюс гибкий график, плюс разрешение на подработку, плюс хочешь больше - вот тебе дополнительный кусок работы, справишься - полторы тысячи твои стабильно. А с подработками? Две-две с половиной. И это не IT. И это сейчас.
Кузина работает HR, в Киеве никогда не жила, на меньшее чем полторы, она никогда не соглашалась. Деньги нужны. Находила. И счас нашла, работает из дому, удаленно. И это при том, что не она основной добытчик дома, муж зарабатывал (именно зарабатывал) намного больше. Ну, счас-то в армии, но общая тенденция понятна. На перед войной мало кто, у кого руки и голова есть, прям хрен без соли доедал. А если еще добавить, что жилье у многих своё, и транспортные расходы куда ниже, и связь дешёвая и везде, и в целом расходы ниже?
Минималка которая, 1300 с перспективой увеличения когда-то до потолка 1700?
Ну, не знаю.
От войны народ, конечно, уезжает. Не станет войны, но независимость сохранится с гарантией мира? Ну, какое-то время на восстановление уйдет, конечно, но. Не думаю, что даже если со вступлением в ЕС прям все трудоспособные встанут и выйдут. В первое время да, возможно. Мир посмотреть, себя показать. И это не будет плохо - знание иностранных языков у нас нужно развивать, вот прям сильно. Но. В перспективе? Вымирания не предвижу я. И не только из-за "родных берёзок" или из-за "общей иммобильности населения". Население у нас как раз мобильное. Но деньги считать умеет. Дома лучше. 😄
07.12.25 12:44
1 8

Это скорее всего какие-то маргиналы на протестах были.
Я бы не был таким оптимистом...
08.12.25 02:12
0 0

дают возможность добровольно прийти без наказания, плюс упрощают переводы в другие подразделения. Недавнее - пересмотр условий контрактов - установили четкие сроки служби (от 2 до 5 лет). Причем, и со старого контракта тоже можно перейти.
Господи, что вы несёте? Реально в это верите или... зачем?
Поговорите с ребятами, кто там. Поговорите с теми, кого по селам отлавливают (или уже отловили).
Как проходит ВЛК (за полчаса!) прямо в ТЦК.
Вы эту туфту свою кому и зачем здесь рассказываете?
Кто не украинец в Украине сейчас - им этот ваш свист вообще ни к чему.
А кто в Украине - ну все ж все знают ))
08.12.25 00:21
1 2

И тем не менее, полезных идиотов в ЕС хватает не только среди политиков.
Конечно, с этим никто не спорит. Просто "бурно обсуждали в русских тг-каналах" это не равно и не значит что "бурно происходит на самом деле". Это как и с шинами и что там еще бурно рассказывают на странных курсах испанского.
07.12.25 22:01
0 0

отметил Потураев.
Патентованый дебил
07.12.25 21:58
0 0

И тем не менее, полезных идиотов в ЕС хватает не только среди политиков. В 1938 Европа тоже не хотела воевать с Гитлером, покупая себе спокойную жизнь за счёт Чехословакии, но это не помогло.
07.12.25 19:23
1 2

В Телеге это вчера довольно бурно обсуждали t.me
А, русские тг-каналы, я так и понял. Где же еще подобное может обсуждаться-то. Это я и говорил про те курсы испанского.
07.12.25 17:13
1 0

Это случайно не на курсах испанского показывали?
В Телеге это вчера довольно бурно обсуждали t.me
07.12.25 16:44
0 1

Большинство не встанет. И ето касается всех стран ЕС
Не корми тролля.

хоть и в тылу, но командировки на переднюю линию и огромная психологическая нагрузка.
Тогда ето уже не двадцать пять. Каждьій день в секторе +1000, каждьій день по бр-ке +3300. Или ето не командировки.
07.12.25 15:55
0 2

Это вы тут специалист во всех сферах. Некоторые ваши перлы, насчет обжигания хлеба над газом
)))
То, что вы не знали о том, как некоторые в СССР принося хлеб из булочной его обжигали, не делает меня местным рупором кремлядской пропаганды.
Я доступно изъясняюсь?
вы лично спасли больше людей, чем я прочитала книг,
Я могу вам прислать свой позывной из ЛА и дать телефон Гриши.

А вот то что говорите вы - в очердной, далеко не первый раз, оказывается... мягко говоря "странной информацией", я имею ввиду с точки зрения находящихся непосредственно "в ситуации", зато удивительным образом эта "странная информация" очень похожа на ту, котору разгоняют по ватным пабликам не будем пока называть своими именами - кто.

Вот именно. Вообще роли не играет.
Он хороший специалист по компьютерной безопасности. Значит, неправильно поняла, но его в начале очень сильно прессовали идти на контракт. А потом он медкомиссию не прошел. Думала, что в зарплате есть разница.
Жалко очень парня, хоть и в тылу, но командировки на переднюю линию и огромная психологическая нагрузка.
Sbr
07.12.25 15:22
1 1

Вы ещё не поняли что такое Sbr? 😉
Чья бы корова мычала. Это вы тут специалист во всех сферах. Некоторые ваши перлы, насчет обжигания хлеба над газом, или то, что вы лично спасли больше людей, чем я прочитала книг, говорят о вашем уровне вести дискуссию. Поэтому просто идите лесом.

если Германии будет угрожать реальная опасность, абсолютное большинство молодежи встанет в строй на защиту государства.
Большинство не встанет. И ето касается всех стран ЕС
07.12.25 14:54
0 4

плюс упрощают переводы в другие подразделения. Недавнее - пересмотр условий контрактов - установили четкие сроки служби (от 2 до 5 лет).
Разговорьі в пользу бедньіх
07.12.25 14:52
0 1

Брехня-с.
Вы ещё не поняли что такое Sbr? 😉

Митинг молодёжи показывали, очень даже подробно. Если украинская молодёжь уезжает из страны, не желая воевать, то почему немецкая должна от них отличаться?
Это скорее всего какие-то маргиналы на протестах были. Я уверен, что если Германии будет угрожать реальная опасность, абсолютное большинство молодежи встанет в строй на защиту государства.

Да и думаю, абсолютное большинство украинской молодежи очень патриотично и готово встать на защиту Родины по первому зову.
07.12.25 14:45
6 1

Так он в тылу. Может поэтому?
Вот именно.
Но точно не на контракте.
Вообще роли не играет.
07.12.25 14:42
1 2

Глава комитета Верховной Рады по вопросам гуманитарной и информационной политики, депутат Никита Потураев заявил в октябре 2025 г., что большинство видео в соцсетях, где якобы сотрудники ТЦК «бусифицируют» людей, являются подделками.
Кто вы, не узнаю вас в гримме, не Teddy Bear случайно?
Был такой бот, жирным шрифтом все любил выделять
07.12.25 14:38
1 0

В Украине где-то та же картина. Минималка около 200 баксов (в евро пусть 180 будет), но кто на нее работать пойдет?
По статистике, номинальная средняя заработная плата в Украине с 4 квартала 2021 г. до 1 квартала 2025 г. выросла на 53,8%. Согласно бюджету 2026 г., планируется увеличение заработных плат педагогов на 50% и проведение индексации пенсий.

Для молодежи же от 18 до 24 лет есть возможность получить миллион гривен за службу в ВСУ в рамках одно- или двухгодичного контракта. Плюс зарплата и многочисленные бонусы.
07.12.25 14:19
1 0

Так он в тылу. Может поэтому? А может путаю. Но точно не на контракте.
Во всяком случае хватает на снять квартиру (втридорога) и на еду. Ну и другие расходы: ремонт в кабинете начальника сделать; штрафанули недавно, после того, как подчиненный убежал, ну и всё в том же роде.
Sbr
07.12.25 14:19
1 1

А сейчас он в армии, хоть и офицером, но платят ему мало, так как он по призыву пошел (
Брехня-с.
07.12.25 14:14
2 4

Митинг молодёжи показывали, очень даже подробно.
Это случайно не на курсах испанского показывали?
07.12.25 14:06
1 2

Насчет бегства от войны-показали сегодня по немецкому телевидению в первый раз подборку роликов с бусификацией. Мрак, муж мой охренел, спрашивает: что это?
Глава комитета Верховной Рады по вопросам гуманитарной и информационной политики, депутат Никита Потураев заявил в октябре 2025 г., что большинство видео в соцсетях, где якобы сотрудники ТЦК «бусифицируют» людей, являются подделками.

Нардеп сослался на данные мониторинга общественных организаций, использовавших искусственный интеллект для анализа видео о ТЦК.

«Выяснилось, что почти все такие видео — это подделка. Почти все! То есть они либо сняты не в Украине, либо вообще созданы с помощью искусственного интеллекта. Это просто дипфейки. И это проблема», — отметил Потураев.
07.12.25 14:02
4 0

Митинг молодёжи показывали, очень даже подробно. Если украинская молодёжь уезжает из страны, не желая воевать, то почему немецкая должна от них отличаться?
Sbr
07.12.25 14:00
0 1

Может и не свистеть. У меня знакомая (учились на одном потоке) работает бухгалтером. В среднем возрасте внезапно ударилась об католицизм. Очень рьяно. Рассказывала, что ее очень просили перейти бухгалтером к ним, при церкви. Ну, они же могут что-то там продавать. Когда спросила о зарплате, её спросили "Какая такая зарплата? Мы божьи люди, чистая благотворительность, это твой долг" и всё такое. Она, что характерно, отказалась. Сама смеялась. Так что - всё бывает, хотя это и дичь.
Родственница (моложе меня) после ВУЗа пошла работать хоть куда. Тоже бухгалтером. В городское отделение от Минобразования. Посидела пару лет на почти минималке, поняла, что прибавки ей в ближайшей перспективе только приснятся, оставила сына на бабушку и свалила в Польшу. Сначала на уборку урожаев - не понравилось. Потом на завод. Зарабатывала что-то около штуки евро. Это был финансовый прорыв. Отказывала себе во всём, зато домой по 500 евро высылала. Счас работу сменила, уже не в селе при заводе, а в большом городе, но тоже какая-то низкоквалифицированная. Хватает на аренду квартиры, поесть, остаток высылала домой, счас сына забрала, уже не хватает.
Так что - такие варианты есть, но там сидят либо пенсионеры, либо граждане предпенсионного возраста, которые другой работы по специальности не найдут, а не по специальности не ищут. По одной специальности работодатели в одном городе платят по-разному. Если это не совсем уж что-то такое, что никуда больше, и менять ничего не хочется - тогда да. У нас секретарем работает дама-пенсионерка. Не на 7000 точно. Без высшего, работу нашла у нас, потому что хваталась за всё. Прекрасный мотивированный работник, мы её очень ценим. Да и сами неуклонно катимся навстречу пенсионному возрасту. Это жизнь. В Европах, вон тоже, 60 лет это не закат, работайте, солнце ещё не село. И работают же.
Про ТЦК историй я наслышалась. Разные истории. Среди знакомых не было. Такого, чтоб уголовку выдумали, это, скажем так, не самый распространенный случай. А вот попыток смыться, и просто отсидеться и не ходить подтверждать данные - этого сколько угодно. И оказания сопротивления при проверке военных документов - по закону обязаны с собой носить - не один. Отсюда и бусификация. Были случаи и избиения, и убийства. В обе стороны. Для товарищей из ТЦК это гарантированная посадка, на что они рассчитывают в таком случае - я хз. Изолировать от родственников, и никто не узнает? Ха. Три раза ха. Плюс адвокаты сейчас очень активно работают с военными, кто умный, имеет телефон заранее, и родные-друзья в курсе, совсем уж беспредел быстро выявляется и скандал и уголовным делом гарантирован. Устраивать на улице драку с тцкашниками - от большого ума. Народ снимает, конечно. Чего-чего, а видео у нас будет. Хайпожоров овердофига. "Смотрите, ужас какой!". А что ужас? Скрываешься - так скрывайся. Особо "умные" даже пожарным в горящей многоэтажке не открывают. Типа поможет - они же закрытые двери взламывают. А там сидит, чудо такое в трусах, дым глотает. Всякое, короче.
Ну, да, война. На немецком телевидение не показывали недавешний митинг с лозунгами "Мы не хотим в армию, лучше жить под Путиным, чем умереть"?
У нас и в армии проблема с самоволкой. Не половина, но процентов 20-30 есть. А во время войны это уже уголовка. Многие говорят, что не понравилось руководство. В этом году несколько раз меняли законодательство по этому поводу - дают возможность добровольно прийти без наказания, плюс упрощают переводы в другие подразделения. Недавнее - пересмотр условий контрактов - установили четкие сроки служби (от 2 до 5 лет). Причем, и со старого контракта тоже можно перейти.
Муж ваш думает, в Германии, если завтра война, будет сильно иначе? Скептицизм у меня об этом...
07.12.25 13:51
1 9

Кузина моя зарабатывает, по её словам, 4000 гривен. С двумя высшими образованиями. Бухгалтером в каком-то благотворительном фонде. ХЗ, на что они живут. Я-то деньги шлю, но тоже их не печатаю. Подозреваю, что свистит, была у неё с детства такая привычка.
А сестра моей подруги получила последний месяц 7000 гривен (что точно правда). Работает в лаборатории при санэпидемстанции, раньше можно было дополнительно заработать на каких-то анализах, а сейчас пришел новый начальник, половину сотрудников выгнал. А остальные сидят и не отсвечивают и рады получить хотя бы эти деньги. Раньше ей сын помогал, он на английскую фирму программировал. А сейчас он в армии, хоть и офицером, но платят ему мало, так как он по призыву пошел (ну как пошел, отловили, когда водички пошел купить, состряпали уголовное дело, что ещё с двумя такими же товарищами хотел покинуть страну: скрины переписок, билеты, все фейк, естественно. Еле отмазались, папаша его все свои старые связи поднял, он бывший кадровый военный, ну и денег стоило немалых). Сестра ей помогает со своего пособия в Германии плюс сдает квартиру родителей.
Насчет бегства от войны-показали сегодня по немецкому телевидению в первый раз подборку роликов с бусификацией. Мрак, муж мой охренел, спрашивает: что это?
Sbr
07.12.25 13:16
9 1

почтальоны (52,7 тыс.)
Ха. Ха. Ха.
www.semnasem.org

Upd: Хотя если считать зп как среднюю между московскими курьерами и сельскими почтальонами, то, вероятно, и да. (90+20)/2 = 55
07.12.25 12:37
0 4

Не может медианная ЗП равняться минимальной

The average wage was 2,385.6 euros gross per month in 2024, an increase of 112.6 euros (5.0%) over 2023.

On the other hand, the median wage - a value that, ordering all individuals from the lowest to the highest wage, leaves one half below and the other half above the median wage - stood at 2,001.4 euros, an increase of 65.9 euros (3.4%). www.ine.es
07.12.25 12:15
1 4

Если все зарплаты одинаковые, то может.
Достаточно, чтобы хотя бы у 50% + 1 человека зарплаты были одинаковые и равны минимальной.
07.12.25 16:33
0 0

Не может медианная ЗП равняться минимальной
Если все зарплаты одинаковые, то может.
07.12.25 13:02
0 0

Сорри, что грубым оффтопом, но смотрите, какая прелесть ))))
07.12.25 12:09
2 2

У слова "медианная" совсем другое определение.
07.12.25 11:51
0 3

в вакууме.
Круглый.
08.12.25 02:07
0 0

медианная зарплата -- это сколько бы получал человек ростом один метр и весом один килограмм
Напротив, медиана гораздо более репрезентативна. Например, если у вас 999 человек получают зарплату 1 рубль, и ещё 1 человек получает миллиард, то среднее будет по миллиону на человека (вот это и есть человек ростом метр в вакууме), тогда как медиана будет как раз 1 рубль.
07.12.25 15:53
0 4

в вакууме.
07.12.25 12:36
0 5

медианная зарплата -- это сколько бы получал человек ростом один метр и весом один килограмм
07.12.25 12:06
4 9

Я так понимаю, сложили доходы миллионов продавцов/учителей/парикмахеров и т.п. с одной стороны и нескольких сотен топ-менеджеров с другой стороны. В среднем, они едят голубцы.
Реально даже в Москве очень мало среди моих знакомых получают чуть больше 100 т., и то считают это очень хорошей зарплатой. В основном - от 50 до 70 получают, на руки и тоже радуются что хоть такая зарплата есть
07.12.25 11:31
0 5

Из моего опыта (поздно это понял) повышать зарплату лучше сменой компании.
А нехватку хлеба - переходом на бриоши. Я понимаю, откуда берется мировоззрение "люди делятся на айтишников и ленивых тупиц", но поверьте: мир сложнее.
08.12.25 01:30
0 1

А кем надо работать в Москве, чтобы получать 50? Не, понятное дело, что такая зарплата в Москве есть, но чтоб прям все знакомые получали примерно столько...
07.12.25 17:33
0 0

"У меня точно такая же нога, и не болит!"
Самое опасное это сидеть на одном месте. Из моего опыта (поздно это понял) повышать зарплату лучше сменой компании.
07.12.25 16:40
1 0

Кем же они работают?
Я, когда уезжал, больше трёх лет назад, получал 150 т.р.
"У меня точно такая же нога, и не болит!"
07.12.25 16:31
0 3

Рад, что у вас и у ваших знакомых все отлично, у всех хорошая работа, и никто ни в чем не нуждается

на работу брать бутерброды
Да меня кормили на работе.
07.12.25 14:43
0 0

50-70 в Москве?
Бомжами привокзальными работают ваши знакомые?
07.12.25 14:31
10 0

Повару нужно срочно переквалифицироваться в официанты (официантки). Выше пишут, что они больше 200 тысяч получают.
Sbr
07.12.25 14:10
0 0

Я, когда уезжал, больше трёх лет назад, получал 150 т.р. и мне как-то нехватало
Ну, если на жизнь после оплаты аренды, коммунальных, транспорта остается тыщ 30-40 - то прожить вполне можно, если не питаться в кафешках. В выходные приготовить борщ на всю неделю, на работу брать бутерброды
07.12.25 14:06
0 0

Знакомые - осветитель в театре, няня, дизайнер, психолог, учитель, оператор колл-центра, повар, тренер
07.12.25 13:34
0 0

У нас в городе Google выдает среднюю зарплату по данным на середину 2024 года около 72-79 тысяч рублей (чистыми). При этом зарплата доцента госвуза - около 40 тысяч, профессора - больше 50 тысяч рублей. Но в городе также живут топ-менеджеры местной нефтяной компании, работники оборонных предприятий, есть отделения банков.
07.12.25 12:41
0 3

Реально даже в Москве очень мало среди моих знакомых получают чуть больше 100 т., и то считают это очень хорошей зарплатой. В основном - от 50 до 70 получают, на руки и тоже радуются что хоть такая зарплата есть
Кем же они работают?
Я, когда уезжал, больше трёх лет назад, получал 150 т.р. и мне как-то нехватало.
Сейчас знаю на моём месте человек получает двести.
07.12.25 11:41
1 1

Интересно, а выплаты свошникам учитываются в этих расчетах?
07.12.25 11:29
1 1

07.12.25 12:02
3 0

Теперь понятно почему в Испании так все плохо с гостеприимством
07.12.25 11:19
0 8

Разброс зарплат огромен: в Мадриде и Барселоне доходы выше, в энергетике и IT — самые высокие, а в сферах гостеприимства (Horeca) — самые низкие.
В Испании, в Испании, в Испании
В почете высшее образование.
И все родители хотят
Узреть своих любимых чад
В ученом звании.

07.12.25 11:13
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 320
авто 485
видео 4408
вино 363