Адрес для входа в РФ: exler.world
Масштабы вранья в статистике
10.08.2021 16:07
22989
Комментарии (412)
Статья в "Росбалте" - "Ученые показали масштабы вранья официальной статистики по смертности от COVID-19".
Команда исследователей из Германии и Израиля обработала данные о смертности во время пандемии коронавируса примерно в 100 странах, пишет немецкое издание Süddeutsche Zeitung.
Результаты работы исследовательской группы из Тюбингенского университета и Еврейского университета Иерусалима были опубликованы в академическом онлайн-журнале eLife.
Они сделали то, что уже делали в России, вычисляя «коэффициент вранья» официальных данных по ковиду — сравнили цифры по избыточной смертности и официальные данные.
Избыточная смертность определяется как увеличение смертности от всех причин по сравнению с ожидаемой смертностью. Эта цифра считается наиболее объективным показателем числа погибших от COVID-19. Вычисляют ее так: берут данные о смертности за последние 5-10 лет, вычисляют среднюю цифру за год. Все что превышает эту цифру, считается избыточной смертностью.
Авторы статьи — Дмитрий Кобак из Университета Тюбингена (Германия) и Ариэль Карлински из Еврейского университета в Иерусалиме (Израиль) — применили этот метод уже во всемирных масштабах, собрав данные по избыточной смертности из более чем 100 стран.
Конечно, весь мир еще не охвачен, но до сих пор не существовало глобального, часто обновляемого хранилища данных о смертности от всех причин по странам. Карлински и Кобак создали его и назвали World Mortality Dataset.
Выяснилось, что, как пишут Карлински и Кобак, «многие страны дают точные данные о смертности от COVID-19». Однако этого, как предполагают исследователи, не сделали другие страны, в частности, Никарагуа, Россия и Узбекистан. Но чемпион тут Таджикистан — там статистика занижена в 100 раз.
У одного из соавторов статьи, Дмитрия Кобака, оказалось отдельное исследование, касающееся России. Оно датируется июлем 2021 года, и на него есть ссылки в упоминаемой статье.
Видимо, интерес Дмитрия был обусловлен двумя факторами. Во-первых, его зовут Дмитрий. Он учился в петербургской школе и пишет на русском. Во-вторых, РФ демонстрирует выдающиеся показатели занижения статистики смертности от ковида.
Вот инфографика от Дмитрия Кобака.
Если кому-то непонятно, то данные по РФ занижены примерно в 4,5 раза. А избыточная смертность за время пандемии составляет (по разным подсчетам) от 500 до 600 тыс. человек. Почти все эти люди не должны были умереть и не умерли бы, если бы они не заразились коронавирусом.
И главное — Россия в реальности на втором месте в мире по числу смертей от COVID-19. На первом — США (из стран, из которых есть данные), но там населения больше, чем в 2 раза. Официальная цифра ковид-смертности в РФ на данный момент — 162 тыс. 509 россиян.
Масштабы вранья, конечно, впечатляют.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
ну и сегодняшний баннизм на тему. Что в голове у этих людей? Просто манная каша или таки дерьмо?
Dr. Peter McCullough - Ends The Pandemic With 5 COVID Facts
1. The virus does not spread asymptomatically.
2. We should never test asymptomatic people.
3. Natural immunity is robust, complete, and durable.
4. COVID-19 is easily treatable at home.
5. The current vaccines are obsolete, unsafe, and unfit for human use.
rumble.com
1. The virus does not spread asymptomatically.
2. We should never test asymptomatic people.
3. Natural immunity is robust, complete, and durable.
4. COVID-19 is easily treatable at home.
5. The current vaccines are obsolete, unsafe, and unfit for human use.
rumble.com
Все, что нужно знать про этого товарища:
"Vaccines are Bioweapons and a CDC whistle-blower has confirmed 50,000 Americans have died due to the jabs.
Dr. Peter McCullough said these deaths have been facilitated by a false narrative bent on pushing an all-new, unproven vaccine for a disease that was highly treatable.
He said the alleged Covid-19 virus is a bioweapon and the vaccines represent “phase two” of that bioweapon.
“As this, in a sense, bioterrorism phase one was rolled out, it was really all about keeping the population in fear and in isolation and preparing them to accept the vaccine, which appears to be phase two of a bioterrorism operation."
dailyexpose.co.uk
"Vaccines are Bioweapons and a CDC whistle-blower has confirmed 50,000 Americans have died due to the jabs.
Dr. Peter McCullough said these deaths have been facilitated by a false narrative bent on pushing an all-new, unproven vaccine for a disease that was highly treatable.
He said the alleged Covid-19 virus is a bioweapon and the vaccines represent “phase two” of that bioweapon.
“As this, in a sense, bioterrorism phase one was rolled out, it was really all about keeping the population in fear and in isolation and preparing them to accept the vaccine, which appears to be phase two of a bioterrorism operation."
dailyexpose.co.uk
Все, что нужно знать, что Camel это левый верблюд, а Peter McCullough это очень известный врач:
Dr. McCullough is an internist, cardiologist, epidemiologist, and Professor of Medicine, Texas Christian University and the University of North Texas Health Sciences Center School of Medicine. He maintains ABIM certification in internal medicine and cardiovascular diseases. He practices both internal medicine including the management of common infectious diseases as well as the cardiovascular complications of both the viral infection and the injuries developing after the COVID-19 vaccine in Dallas TX, USA.
www.americaoutloud.com
Dr. McCullough is an internist, cardiologist, epidemiologist, and Professor of Medicine, Texas Christian University and the University of North Texas Health Sciences Center School of Medicine. He maintains ABIM certification in internal medicine and cardiovascular diseases. He practices both internal medicine including the management of common infectious diseases as well as the cardiovascular complications of both the viral infection and the injuries developing after the COVID-19 vaccine in Dallas TX, USA.
www.americaoutloud.com
И что? Оценивать надо по смыслу сказанных слов. Обсуждаемый товарищ произносит бред, который с гордостью размещает на страницах прессы. Какой он доктор, это никак не изменит. Люк Монтанье вон вообще нобелиат и легенда, а несет такое, что детей надо выводить из помещения.
PS У верблюда ДВА горба,
Потому что жизнь - борьба.
Хотя дромадер симпатичнее, да. Расцениваю это как знак внимания с вашей стороны.
PS У верблюда ДВА горба,
Потому что жизнь - борьба.
Хотя дромадер симпатичнее, да. Расцениваю это как знак внимания с вашей стороны.
Peter McCullough это очень известный врач:
Dr. McCullough is an internist, cardiologist, epidemiologist, and Professor of Medicine, Texas Christian University and the University of North Texas Health Sciences Center School of Medicine.
Dr. McCullough is an internist, cardiologist, epidemiologist, and Professor of Medicine, Texas Christian University and the University of North Texas Health Sciences Center School of Medicine.
More than 10,000 Texans have been hospitalized this week and at least 53 hospitals were at maximum capacity in their intensive care units.
Ну еще много дебилов, как ты, читают и верят NYT - "Американской газете Правда".
Ну еще много дебилов, как ты, читают и верят NYT - "Американской газете Правда".
Texas Covid data
Дальше загружаешь табличку "Combined Hospital Data over Time by Trauma Service Area (TSA)" и смотришь, что по данным на 11 августа в Техасе госпитализировано с Ковид 10791 человек.
И что теперь, извинишься, съешь свою шляпу, или просто сольёшься, как типичная паскудная интернетная вошь?
Иди подрочи дальше на КОВИД в своем туалете на NYT и WP. Что ты и делаешь последние 2 года. А я поеду в горы отдыхать. На неделю на голубой хребет (Blue Ridge). А потом на две недели на внешние острова (outer banks). А потом в Myrtle Beach. А потом в Флориду West Keys. Что я и делаю последние 2 года. Каждый месяц как минимум одну неделю. Это называется свободная жизнь. А ты в тюрьме своего страха.
Кубинец, я буду в январе в 70 милях от Кубы, можем встретится в нейтральных водах и устроить дуэль. На шприцах с разной вакциной. 😄 Если я побеждаю, ты глотаешь пачку ивермектина, и запиваешь гидроксихлорохином.
Кубинец, я буду в январе в 70 милях от Кубы, можем встретится в нейтральных водах и устроить дуэль. На шприцах с разной вакциной. ? Если я побеждаю, ты глотаешь пачку ивермектина, и запиваешь гидроксихлорохином.
Тем временем в Австралии:
"Столицу Австралии Канберру закрыли на карантин из-за одного выявленного случая ковида.
Локдаун продлится 7 дней из-за угрозы для здоровья местных жителей. Власти называют ее самой серьезной в этом году и даже с начала пандемии.
Во время всеобщего карантина запрещено выходить из дома без крайней необходимости. Можно только пойти в магазин. Направиться куда-либо по работе или учебе разрешат, только если нет возможности это сделать дистанционно.
Ограничения не распространяются на посещение больниц. Кроме того, можно будет покинуть своей дом, чтобы сделать прививку от коронавируса. Также на улице разрешат заниматься спортом, но не более часа в день. "
echo.msk.ru
И как там они? На данный момент всего 947 смертей за все время и поделенное с Новой Зеландией первое-второе места по количеству случаев на 1 млн населения (снизу, разумеется). Там до них есть еще пара островов, но это издержки статистики, среди больших стран они первые.
По-моему, неплохо.
"Столицу Австралии Канберру закрыли на карантин из-за одного выявленного случая ковида.
Локдаун продлится 7 дней из-за угрозы для здоровья местных жителей. Власти называют ее самой серьезной в этом году и даже с начала пандемии.
Во время всеобщего карантина запрещено выходить из дома без крайней необходимости. Можно только пойти в магазин. Направиться куда-либо по работе или учебе разрешат, только если нет возможности это сделать дистанционно.
Ограничения не распространяются на посещение больниц. Кроме того, можно будет покинуть своей дом, чтобы сделать прививку от коронавируса. Также на улице разрешат заниматься спортом, но не более часа в день. "
echo.msk.ru
И как там они? На данный момент всего 947 смертей за все время и поделенное с Новой Зеландией первое-второе места по количеству случаев на 1 млн населения (снизу, разумеется). Там до них есть еще пара островов, но это издержки статистики, среди больших стран они первые.
По-моему, неплохо.
По-моему, неплохо.
Казалось бы - ну ок, закон суров, но это закон. Но нет. "Все животные равны, но некоторые - равнее других."
www.kommersant.ru
Молодого человека особенно возмущает, что, в то время как он и десятки тысяч других австралийцев не могут вернуться на родину, в Австралию постоянно прибывают зарубежные знаменитости. Многие состоятельные звезды шоу-бизнеса решили переждать пандемию в безопасной с точки зрения риска подхватить инфекцию Австралии. Среди них — Джулия Робертс, Джордж Клуни, Мэтт Деймон, Марк Уолберг, Зак Эфрон. И как пишет BBC, в отличие от обычных граждан многие знаменитости, например Николь Кидман и Дани Миноуг, получают от австралийских властей право провести карантин на собственной жилплощади.
В других случаях власти тоже идут на непопулярные у застрявших за границей австралийцев ограничения: в рамках состоявшегося в январе Открытого чемпионата по теннису (Australian open) около 1200 иностранцев было разрешено попасть в страну в обход системы квот (чартерными рейсами) и с облегченными условиями карантина.
В других случаях власти тоже идут на непопулярные у застрявших за границей австралийцев ограничения: в рамках состоявшегося в январе Открытого чемпионата по теннису (Australian open) около 1200 иностранцев было разрешено попасть в страну в обход системы квот (чартерными рейсами) и с облегченными условиями карантина.
Как те самые лидеры ЕС, которые для фото в прессе надели масочки и выстроились по квадратикам два на два, а через пять минут бухали и обнимались в ресторане.
Ну для надежности нужно всех людей в концентрационные лагеря посадить, по одиночным камерам. Чтобы заразу не разносили. ФАШИСТЫ!
800 пробили 😒
During July 2021, 469 cases of COVID-19 associated with multiple summer events and large public gatherings in a town in Barnstable County, Massachusetts, were identified among Massachusetts residents; vaccination coverage among eligible Massachusetts residents was 69%. Approximately three quarters (346; 74%) of cases occurred in fully vaccinated persons (those who had completed a 2-dose course of mRNA vaccine [Pfizer-BioNTech or Moderna] or had received a single dose of Janssen [Johnson & Johnson] vaccine ≥14 days before exposure).
74% заболевших в Массачусетсе были полностью вакцинированы
www.cdc.gov
74% заболевших в Массачусетсе были полностью вакцинированы
www.cdc.gov
Ну а дальше-то чего не осилил?
Among persons with breakthrough infection, four (1.2%) were hospitalized, and no deaths were reported.
Ну а дальше-то чего не осилил?
Но с этим же вроде уже давно никто не спорит.
Тяжелое течение и госпитализации - уменьшает. Заражение и, как следствие, распространение - нет.
Такой мой вывод.
Осилил, почему нет?
Но с этим же вроде уже давно никто не спорит.
Но с этим же вроде уже давно никто не спорит.
Заражение и, как следствие, распространение - нет.
Заражение и, как следствие, распространение - нет.
кто-то спорит?
кто-то спорит?
кто-то спорит?
Наконец-то можно выдохнуть и забыть о том, что "Опять в интернете кто-то неправ!" ????
по факту много кто. наличие вакцинации, например, в европе автоматически отменяет тестирование. т.е. официально считается, что они не переносят.
Правда, это только если они привились в Европе, если вдруг в Америке
или не дай бог в России
Официальная смертность от COVID-19 в России за период 2020-июнь 2021 составила 267685 человек:
2020 - 144691
январь-июнь 2021 - 122994
Данные rosstat.gov.ru
Время на поиск данных - 10 минут.
Вызывает сожаление неумение работать с данными.
2020 - 144691
январь-июнь 2021 - 122994
Данные rosstat.gov.ru
Время на поиск данных - 10 минут.
Вызывает сожаление неумение работать с данными.
Это данные Росстата. По данным официального ресурса стопкоронавирус.рф (эти данные обычно используются и русскими СМИ и поставляются в мировую статистику) на сегодняшний день от ковида умерло 167 241 человек.
Угу, то есть Росстат - неофициальная частная лавочка. Предвидя вопрос "кто врёт", отвечаю - стопкорона.рф, причем настолько явно и нагло, что на него ссылаться сейчас приличные люди не рискуют. Росстат тоже мухлюет, впрочем.
Классная подборка, как американские демократы "топят" против вакцины:
Политики, они такие душечки.
Политики, они такие душечки.
цифры к картинкам
Англия:
Доля полностью вакцинированного населения на конец этой даты 54%.
Доля полностью вакцинированных среди умерших также 54% (402 из 742).
Невакцинированных среди умерших 34% (253 из 742)
Общая летальность "дельты" осталась прежней (0,2%).
fact-checkers.dreamwidth.org
ЛЕТАЛЬНОСТЬ
у невакцинированных
- всего: 0,17% (253 из 151 054)
- до 50 лет: 0,03% (48 из 147 612)
у вакц. хотя бы одной дозой
- всего: 0,41% (481 из 117 115)
- до 50 лет: 0,02% (21 из 89 807)
у полностью привитых
- всего: 0,8% (402 из 47 008)
- до 50 лет: 0,05% (13 из 25 536)
Израиль:
Процент полностью вакцинированных среди новых заболевших в большинстве возрастных групп уже превышает их долю в популяции
fact-checkers.dreamwidth.org
Статистика - такая статистика, что иногда лучше б её не было ??
Англия:
Доля полностью вакцинированного населения на конец этой даты 54%.
Доля полностью вакцинированных среди умерших также 54% (402 из 742).
Невакцинированных среди умерших 34% (253 из 742)
Общая летальность "дельты" осталась прежней (0,2%).
fact-checkers.dreamwidth.org
ЛЕТАЛЬНОСТЬ
у невакцинированных
- всего: 0,17% (253 из 151 054)
- до 50 лет: 0,03% (48 из 147 612)
у вакц. хотя бы одной дозой
- всего: 0,41% (481 из 117 115)
- до 50 лет: 0,02% (21 из 89 807)
у полностью привитых
- всего: 0,8% (402 из 47 008)
- до 50 лет: 0,05% (13 из 25 536)
Израиль:
Процент полностью вакцинированных среди новых заболевших в большинстве возрастных групп уже превышает их долю в популяции
fact-checkers.dreamwidth.org
Статистика - такая статистика, что иногда лучше б её не было ??
оооооочень вежливо выражаясь, от такого обращения со "статистикой" для получения любых желаемых результатов профессионалы допроса в застенках Веселой башни орла нашего дона Рэбы плачут горючими слезами. Завидуют.
от такого обращения со "статистикой"
Ссылку на данные по Англии дайте, будь ласка?
Ссылку на данные по Англии дайте, будь ласка?
ну и я в английский текст глубоко не вчитывался, а сейчас попытался и не совсем понял, как такой вывод получен, но, наверное, можно еще раз почитать.
1.7.1. Comparison of viral load Ct by vaccination status
In the NHS Test and Trace (NHSTT) case data, the mean and median lowest Ct values for all cases with Delta, where Ct data are available, since the 14 June 2021 are similar, with a median of 17.8 for unvaccinated and 18.0 for those with 2 vaccine doses (Figure 12). This means that whilst vaccination may reduce an individual’s overall risk of becoming infected, once they are infected there is limited difference in viral load (and Ct values) between those who are vaccinated and unvaccinated. Given they have similar Ct values, this suggests limited difference in infectiousness. To note, this analysis is undertaken on case data and are not age-stratified
assets.publishing.service.gov.uk
fact-checkers.dreamwidth.org
Ага, из таблицы 5.
Доля полностью вакцинированного населения на конец этой даты 54%.
Доля полностью вакцинированных среди умерших также 54% (402 из 742).
Невакцинированных среди умерших 34% (253 из 742)
Доля полностью вакцинированных среди умерших также 54% (402 из 742).
Невакцинированных среди умерших 34% (253 из 742)
Самая высокая смертность среди полностью вакцинированных (389 человек, стр. 18) – в группе "50+" (куда входят и совсем уж старики, напомню). В этой группе смертность вообще достаточно часта, практически от любой болезни, знаете ли.
Плюс невакцинированные из этой группы чаще сидят дома (как опасаясь заражения, так и просто в силу "пенсионного стиля жизни") – то есть, физически меньше рисков заражения.
Помножим это на НЕстопроцентную эффективность вакцин – вот вам и результат, какое-то количество смертей даже среди полностью вакцинированных просто неизбежно.
При этом в группе "до 50" (намного более активной) – картина ровно противоположная. 13 смертей вакцинированных против 48 смертей невакцинированных. Разница практически в 3 раза – вакцины работают.
Выводы сделаете сам, аль подсказать? А то "в графики" он вдруг внезапно взялся, панимашь (хотя раньше ваша же братия их и ненавидела больше всех))...
P.S. В целом же, надо было исследователям разбить таблицу более подробно – по десять (или уж хотя бы по двадцать) лет. Тогда картина была бы гораздо более ясна – и не давала бы повода для глупейших инсинуаций, подобных вашей...
Ну что ж, раз вентилятор раскручен, можно достать пару лопат 😄
Главный исландский эпидемиолог Торольфур Гунасон заявил, что коллективный иммунитет не был достигнут с помощью вakцuнации. Исландия с 75% полностью прuвuтого населения переживает сейчас самую крупную вспышку заболеваемости за всё время "пандемии". Большая часть заболевших - это вakцuнupованные. Гунасон говорит, что теперь есть только один способ добиться коллективного иммунитета - позволить вирусу распространиться в обществе:
"Коллективный иммунитет должен быть обеспечен путем естественного распространения вируса".
Эпидемиолог считает, что теперь необходимо попытаться добиться коллективного иммунитета к коронавирусу, позволив ему распространяться без введения всеобщих жёстких ограничительных мер, а вместо них нужно предотвращать серьезные последствия, защищая уязвимые группы населения.
«Мы должны попытаться вakцuнировать и лучше защитить тех, кто уязвим, но давайте терпеть инфекцию», - сказал он.
www.visir.is
Дания. Агентство инфекционных болезней Минздрава Дании: "Мы больше не верим, что можно достичь коллективного иммунитета вakцuнацией. Нужно учиться обходиться с к0вuдом как с гриппом, без жёстких ограничительных мер
www.thelocal.dk
Руководитель Оксфордской группы по созданию вakцuн (AstraZeneca) Эндрю Поллак в британском Парламенте: "С появлением дельта-варианта достижение коллективного иммунитета становится невозможным, даже если мы провakцuнируем всех детей.
Проблема в том, что к0вuд - это не корь, которая прекращает распространяться, когда прuвuто 95% населения.
Дельта-вариант так остановить невозможно, т.к. прuвuтые продолжают им заражаться".
www.theguardian.com
Главный исландский эпидемиолог Торольфур Гунасон заявил, что коллективный иммунитет не был достигнут с помощью вakцuнации. Исландия с 75% полностью прuвuтого населения переживает сейчас самую крупную вспышку заболеваемости за всё время "пандемии". Большая часть заболевших - это вakцuнupованные. Гунасон говорит, что теперь есть только один способ добиться коллективного иммунитета - позволить вирусу распространиться в обществе:
"Коллективный иммунитет должен быть обеспечен путем естественного распространения вируса".
Эпидемиолог считает, что теперь необходимо попытаться добиться коллективного иммунитета к коронавирусу, позволив ему распространяться без введения всеобщих жёстких ограничительных мер, а вместо них нужно предотвращать серьезные последствия, защищая уязвимые группы населения.
«Мы должны попытаться вakцuнировать и лучше защитить тех, кто уязвим, но давайте терпеть инфекцию», - сказал он.
www.visir.is
Дания. Агентство инфекционных болезней Минздрава Дании: "Мы больше не верим, что можно достичь коллективного иммунитета вakцuнацией. Нужно учиться обходиться с к0вuдом как с гриппом, без жёстких ограничительных мер
www.thelocal.dk
Руководитель Оксфордской группы по созданию вakцuн (AstraZeneca) Эндрю Поллак в британском Парламенте: "С появлением дельта-варианта достижение коллективного иммунитета становится невозможным, даже если мы провakцuнируем всех детей.
Проблема в том, что к0вuд - это не корь, которая прекращает распространяться, когда прuвuто 95% населения.
Дельта-вариант так остановить невозможно, т.к. прuвuтые продолжают им заражаться".
www.theguardian.com
Нафига вы буковки подменяете в цитатах? k, u, 0. Боитесь, что забанят?
Нафига вы буковки подменяете в цитатах
www.theguardian.com
В той же самой статье The Guardian:
Данные недавнего исследования React, проведенного Имперским колледжем Лондона, свидетельствуют о том, что у полностью вакцинированных людей в возрасте от 18 до 64 лет риск заражения примерно на 49% ниже, чем у невакцинированных. Результаты также показали, что вероятность положительного теста после контакта с человеком, имеющим Covid, у полностью вакцинированных людей примерно в два раза ниже (3,84%, по сравнению с 7,23%).
Но настоящие энтузиасты никогда не читают дальше первого абзаца! Не так ли, досточтимый сэр? ?
Они все немного другое хотят сказать, чем это прочитывает обыватель. Что условный читатель понимает из такого изложения? Что вакцинация бесполезна и с эпидемией мы ничего поделать не можем. Это не так.
Что на самом деле имелось в виду? Тут надо вспомнить, что такое коллективный иммунитет. Это наличие в популяции такого процента нечувствительных к инфицированию патогеном людей, которое прерывает все цепочки распространения инфекции и дает чувствительным к инфекции практически такую же защиту от инфекции - но не потому, что их организм защищен, а потому, что они не встретят патоген.
Возможна ситуация, когда даже при наличии 99% защищенных биологически людей они продолжают заражаться вирусом и передавать его - они просто либо не имеют симптомов вообще, либо переболевают легко. Это зависит от многих факторов. Таких инфекций много, они персистируют внутри нашей популяции, время от времени давая вспышки, но поскольку у большинства есть какой-либо иммунитет к ним (который, конечно, и замедляет и уменьшает передачу, просто не останавливает совсем), не представляют собой большой проблемы. Но к такому состоянию надо прийти, а сейчас с ковидом мы далеки от него.
Проще и короче говоря, имеется в виду, что, вероятно, с ковидом дела обстоят так - каждый должен получить иммунитет от него - не коллективный, а свой, личный биологический. Этого можно достичь двумя путями: 1) вакцинироваться и 2) переболеть. Первый путь лучше. То есть проблема могла бы быть решена путем тотальной вакцинации всего населения, начиная от новорожденных.
К сожалению, по ряду в основном социальных причин этого, скорее всего, сделать не удастся. В таком случае придется допустить, чтобы невакцинированные переболевали, стараясь всячески облегчить им этот процесс.
Что на самом деле имелось в виду? Тут надо вспомнить, что такое коллективный иммунитет. Это наличие в популяции такого процента нечувствительных к инфицированию патогеном людей, которое прерывает все цепочки распространения инфекции и дает чувствительным к инфекции практически такую же защиту от инфекции - но не потому, что их организм защищен, а потому, что они не встретят патоген.
Возможна ситуация, когда даже при наличии 99% защищенных биологически людей они продолжают заражаться вирусом и передавать его - они просто либо не имеют симптомов вообще, либо переболевают легко. Это зависит от многих факторов. Таких инфекций много, они персистируют внутри нашей популяции, время от времени давая вспышки, но поскольку у большинства есть какой-либо иммунитет к ним (который, конечно, и замедляет и уменьшает передачу, просто не останавливает совсем), не представляют собой большой проблемы. Но к такому состоянию надо прийти, а сейчас с ковидом мы далеки от него.
Проще и короче говоря, имеется в виду, что, вероятно, с ковидом дела обстоят так - каждый должен получить иммунитет от него - не коллективный, а свой, личный биологический. Этого можно достичь двумя путями: 1) вакцинироваться и 2) переболеть. Первый путь лучше. То есть проблема могла бы быть решена путем тотальной вакцинации всего населения, начиная от новорожденных.
К сожалению, по ряду в основном социальных причин этого, скорее всего, сделать не удастся. В таком случае придется допустить, чтобы невакцинированные переболевали, стараясь всячески облегчить им этот процесс.
В таком случае придется допустить, чтобы невакцинированные переболевали, стараясь всячески облегчить им этот процесс.
Из личной статистики - очередной случай. Парень, который нам ремонт делал. Принёс ключ от квартиры, даёт на вытянутой руке и отворачивается. Я говорю - "что такое?" Он - да у меня второй день нюха нет 😄
Ну постояли, поболтали (на расстоянии 2 метра, как приличные). Говорит, пара дней температура 37.5, сейчас температура спала, пропали запахи - ну обычная картина, как у меня с женой было и большинства друзей и знакомых по спорту.
Но настоящие энтузиасты никогда не читают дальше первого абзаца!
Тогда медийности вообще не останется на сайте! ???
Как 500 каментов набрать с таким подходом?
Вот за это вроде как с самого начала все здравомыслящие люди и выступали.
Из личной статистики - очередной случай.
всякое желание эти "личные примеры" обсуждать спокойно пропадает.
В таком случае придется допустить, чтобы невакцинированные переболевали, стараясь всячески облегчить им этот процесс.
Вот за это вроде как с самого начала все здравомыслящие люди и выступали.
Банально потому, что с ростом числа заражённых – сложность защиты групп риска усложняется по экспоненте (как и риски для них, соответственно).
Не, ну давайте читать до конца, плюс мелкий шрифт, плюс еще и осмысливать прочитанное!
Как 500 каментов набрать с таким подходом?
Только конкретно в данном вопросе – совсем уж не до шуток, знаете ли. Поэтому, всё же, предлагаю читать полностью. А оторваться и пофлеймить можно и в других темах.
P.S. Буквально накануне сотрудница потеряла мать. Отец у неё тоже уже неделю в реанимации (надеюсь, что всё обойдётся). Сама сидит дома на карантине. У всей семьи ковид. Какие уж тут шутки шутить, да с цитатами играться? Не смешно.
Какие уж тут шутки шутить, да с цитатами играться? Не смешно.
Если это не когнитивный диссонанс- то что тогда?
Вакцина – не таблетка. Действовать "как положено" начинает минимум через месяц (фактически полтора месяца). И за это время, с учётом фактически бездарно проваленной в России кампании вакцинации (до сих пор менее 20% населения) – от вируса действительно погибнет ещё немало людей, к сожалению...
P.S. Это не говоря уж даже про ставшее уже притчей во языцех соблюдение у нас всех прочих мер "на отъебись" – причём нередко даже со стороны самих госорганов...
Серия "Штрихи к портрету"
В Великобритании противники вакцинации от Covid-19 попытались штурмовать офис «Би-би-си», но ошиблись адресом.
В Великобритании противники вакцинации от Covid-19 попытались штурмовать офис «Би-би-си», но ошиблись адресом.
Да, по сути, от этого вранья в РФ ни тепло, ни холодно. Народ, в массе своей, исповедует принцип пох*изма, как на пандемию, так и на распоряжения властей. Вакцинация из под палки, маски на подбородке. Закрытие кинотеатров и ресторанов?? Пфф. Собираются на хате потусить. 😄
С другой стороны, указанная статистика говорит примерно о том, что кол-во избыточной смертности на миллион населения будет примерно одинаково по миру, вне зависимости от локдаунов и масок. Кроме вакцинации иные меры, а уж тем более эти чиновничьи танцы с бубном, никак на общий результат не влияют :что в России, где всем пофиг; что в Европе, где всех позапирали на какое то время. А результат вакцинации сильно зависит от доверия населения к власти. В РФ оно на нуле сейчас, чего бы там себе ЕР не фантазировала и на мифических голосованиях не приписывала.
С другой стороны, указанная статистика говорит примерно о том, что кол-во избыточной смертности на миллион населения будет примерно одинаково по миру, вне зависимости от локдаунов и масок. Кроме вакцинации иные меры, а уж тем более эти чиновничьи танцы с бубном, никак на общий результат не влияют :что в России, где всем пофиг; что в Европе, где всех позапирали на какое то время. А результат вакцинации сильно зависит от доверия населения к власти. В РФ оно на нуле сейчас, чего бы там себе ЕР не фантазировала и на мифических голосованиях не приписывала.
С другой стороны, указанная статистика говорит примерно о том, что кол-во избыточной смертности на миллион населения будет примерно одинаково по миру,
Да, по сути, от этого вранья в РФ ни тепло, ни холодно.
Масштабы вранья, конечно, впечатляют.
Системно государство просто не воспринимает население как сторону диалога, и уж тем более как нанимателя перед которым нужно как-то отчитываться. И хотя формально таковая отчетность существует, но без аудита и внешнего контроля любые вопросы отметаются на взлете.
А масштабы... помнится, перед какими-то выборами лет этак 10 назад, публиковались количества избирателей по стране. Двумя официальнейшими организациями: ЦИК и Росстат. Так вот у них расхождение было миллионов в 12. И на этом фоне все дрязги вокруг вбросов бюллетеней или расчеты любых процентов были просто бессмысленны. То есть эти ребята не в силах даже врать одинаково (что и с короновирусом имеет место).
Т.е. мне вот в целом интересна численность населения сегодня. Это пресловутые 146 миллионов? Или может уже 110, потому что как в анекдоте про медведя и молдаван на стройке "кто их там считает..."?
Не впечатляют.
ХЗ, чем это всё обернётся. Но ничем хорошим уж точно.
Да тут и исследований не надо проводить никаких, очевидно же, что "держат" статистику.
Уже долгое время количество умерших пляшет около числа 800 - то 799, то 798... Магический рубеж какой-то 😄
Уже долгое время количество умерших пляшет около числа 800 - то 799, то 798... Магический рубеж какой-то 😄
Да тут и исследований не надо проводить никаких, очевидно же, что "держат" статистику.Уже долгое время количество умерших пляшет около числа 800 - то 799, то 798... Магический рубеж какой-то ?
с 15.11.20 по 13.01.21 (почти два месяца) в Москве количество умерших было от 71 до 77.
Почему же 77, а не 80 или не 100, спросите вы?
Ответ предельно прост: 78 умерших - это максимум, который был в мае-июне 20-го в Москве.
Почему же 77, а не 80 или не 100, спросите вы?
Ответ предельно прост: 78 умерших - это максимум, который был в мае-июне 20-го в Москве.
Это же идёт с коммунячих времен. Мы не можем ведь обосраться. Наш строй и система самые лучшие в мире и работают без сбоев. В совчине ведь до последнего дня кукарекали о преимуществах социалистического строя.
Мы не можем ведь обосраться. Наш строй и система самые лучшие в мире и работают без сбоев.
Француз может крикнуть Саркози: какой же я дурак, что голосовал за тебя! Для русского, открыто признать свою ошибку - немыслимо.
"Вы не понимаете, это другое.." )
В 2000-е тоже была эпидемия Ковида?
Не смогли понять смысл даже настолько простого предложения? Ну давайте еще в 1941 сравним. Или в 1900. И на основании результатов сделаем очередные "гениальные" выводы.
Ну т.е. о тенденции к уменьшению смертности вы ничего совсем не слышали (с поправкой на половозрастную пирамиду)?
Ну так посмотрите как менялась смертность за последние годы и сравните что было в последние лет 10.
Ну так посмотрите как менялась смертность за последние годы и сравните что было в последние лет 10.
Почти все эти люди не должны были умереть и не умерли бы, если бы они не заразились коронавирусом.
Или не менее известный факт снижения числа жертв ДТП и бытового травматизма.
К сожалению смертность в дтп снижалась лишь на пару месяцев весной 2020. Уже год как она опять на доковидном уровне.
Так и тот самый "смертоносный" карантин продолжался меясца три. После этого все опять вернулось на круги своя.
-800 человек все же
Например, известный факт, возросший в следствии "самоизоляции" уровень домашнего насилия.
"Британские учёные установили количество запятых в числе π!"
(с)
(с)
С каких это пор мы доверяем этим учёным собратьям Фергюсона? Экономист и статистик чего-то там насчитали ещё пол-года назад. И еще тогда сам Белковский им отлично ответил:
Цитата из передачи - ниже, но я хочу сказать, что с ним полностью согласен. Созданная правительствами многих стран паника, совершенно дикие ограничения прав и свобод граждан, прошедшие во многих странах (а в некоторых они снова введены) тотальные локдауны привели к большому количеству смертей. И когда нам суют цифры "превышения смертности из-за коронавируса", то это прямое вранье, потому что не могло не быть заметного увеличения смертности только из-за того, что они вообще творили с населением. Я на сто процентов уверен в том, что если бы коронавирус был полным мифом (он, конечно же, не миф), а за этот год правительства творили бы то же самое, что они делали, то превышение смертности было бы заметным и еще не факт, что сильно ниже, чем превышение смертности от коронавируса.
С каких это пор мы доверяем этим учёным собратьям Фергюсона? Экономист и статистик чего-то там насчитали ещё пол-года назад. И еще тогда сам Белковский им отлично ответил
Созданная правительствами многих стран паника, совершенно дикие ограничения прав и свобод граждан, прошедшие во многих странах (а в некоторых они снова введены) тотальные локдауны привели к большому количеству смертей.
Белковский им отлично ответил:
Правда, голова без мозгов формально тоже голова – но это уже всего лишь несущественные уточнения, разумеется... ?
Просто Белковский поэт. У него есть теория смерти, теория старения, теория истории и ещё очень много теорий. Ну и теория коронавируса есть. Он как Черноусый из поэмы Ерофеева Москва Петушки:
"Черноусый поник и затосковал. На глазах у публики рушилась вся его система, такая стройная система, сотканная из пылких и блестящих натяжек."
"Черноусый поник и затосковал. На глазах у публики рушилась вся его система, такая стройная система, сотканная из пылких и блестящих натяжек."
Просто Белковский поэт.
У нас в Волгограде каждодневная истерия в новостном портале по поводу выкашивания населения ковидом.При этом ужасающий бардак в поликлиниках,ковидных отделениях(стоит всё время страшная жара и не представляю,как без кондёров там врачи и пациенты),скорой помощи и т.д. и т.п.99%-й игнор населения масочного режима.Полное нежелание что-то делать Едровского губера и его кодлы,которые во всем повторяют шаги Москвы до мелочей.Сам я почти год сидел на самоизоляции из-за матери,которой 90 лет,думал не переживет,а самое смешное,что она в ковид не верит(мозги работают у неё,дай бог всем так мыслить в её возрасте) и во многом из за своих хронических болячек.Читал,смотрел,анализировал.Весной выполз и с тех пор ни одного дня не пропускаю.Маску не ношу(по одной в каждых шортах для магазина и то на подбородке),в пандемию и вакцинацию не верю.Уверен,что миллионы переболели бессимптомно и, даже не заметив этого.Масса тому примеров.Уверен,что много тяжелых как раз из-за масок,которые вредны,тому тоже масса комментов от врачей(настоящих),а не делающих бизнес на вирусе.С весны ничего не изменилось у нас-народ ходит без масок,все меры для галочки,концерты,футбол присутствуют,медицина отсутствует,как таковая(массовая и для людей).Мать жива,если кому интересно.
Спасибо за рассказ. Обратите внимание на пунктуацию, чтобы ваши тексты было легче читать другим людям. После точки и запятой ставится пробел, перед открывающей скобкой - тоже. Начните хотя бы с этого.
"1. В русскоязычном наборе пробел ставится:
* после запятой, точки (в том числе и обозначающей сокращения и инициалы), точки с запятой, двоеточия, вопросительного и восклицательного знака, многоточия (кроме многоточий, начинающих предложение);
* перед многоточием, стоящим в начале предложения;
* с внешней стороны скобок и кавычек;
* с обеих сторон тире, за исключением тире между цифровыми обозначениями неотрицательных целых чисел (по типографским правилам вокруг тире ставятся не обычные пробелы, а укороченные (двухпунктовые), но из-за ограничений компьютерного набора часто ставят полные пробелы: неразрывный слева и обычный справа).
2. Однако пробел не ставится:
* перед запятой, точкой, точкой с запятой, двоеточием, вопросительным и восклицательным знаками, многоточием (кроме многоточия, стоящего в начале предложения);
* после многоточия, стоящего в начале предложения;
* с внутренней стороны скобок и кавычек;
* с обеих сторон дефиса (за исключением односторонних дефисов, то есть случаев вроде «одно- и двухэтажный») и апострофа.
3. В случае одновременной применимости пунктов 1 и 2 (например, если точка стоит перед закрывающей скобкой, или перед запятой) пробел не ставится."
"1. В русскоязычном наборе пробел ставится:
* после запятой, точки (в том числе и обозначающей сокращения и инициалы), точки с запятой, двоеточия, вопросительного и восклицательного знака, многоточия (кроме многоточий, начинающих предложение);
* перед многоточием, стоящим в начале предложения;
* с внешней стороны скобок и кавычек;
* с обеих сторон тире, за исключением тире между цифровыми обозначениями неотрицательных целых чисел (по типографским правилам вокруг тире ставятся не обычные пробелы, а укороченные (двухпунктовые), но из-за ограничений компьютерного набора часто ставят полные пробелы: неразрывный слева и обычный справа).
2. Однако пробел не ставится:
* перед запятой, точкой, точкой с запятой, двоеточием, вопросительным и восклицательным знаками, многоточием (кроме многоточия, стоящего в начале предложения);
* после многоточия, стоящего в начале предложения;
* с внутренней стороны скобок и кавычек;
* с обеих сторон дефиса (за исключением односторонних дефисов, то есть случаев вроде «одно- и двухэтажный») и апострофа.
3. В случае одновременной применимости пунктов 1 и 2 (например, если точка стоит перед закрывающей скобкой, или перед запятой) пробел не ставится."
Уверен,что много тяжелых как раз из-за масок,которые вредны,тому тоже масса комментов от врачей(настоящих),а не делающих бизнес на вирусе.
Хамите, парниша.
Маску не ношу(по одной в каждых шортах для магазина и то на подбородке),в пандемию и вакцинацию не верю.
Надеюсь, что у него нет детей…
Romani ite domum!
Вы идиот зацикленный на
ЗЫ: после "идиот" неплохо бы запятую было поставить, да...
Вот так значит. Из Спартановки недавно приехала родственница, такая же вся расфуфыристая и такая же распиздяйская, как и вы все в своем Волгограде, которые отказываются вакцинироваться. Приехала и заразила всех, сама попала с 50% заражением легких в больницу и плюс остальные с кем она контактировала. Один человек умер, еще один под ИВЛ, еще пару человек, к счастью, идут на поправку. А с мероприятии в котором родственница сама чувствовала в Волгограде, слегли несколько человек. Один из них тоже умер. (но говорят у него был рак)
Зверев В.В., микробиолог, доктор биол. наук, академик РАН, проф., зав. кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета: Постоянное ношение масок вызывает рост грибковых, аллергических заболеваний, увеличивает риск развития эмфиземы легких, бронхиальной астмы, бактериологической пневмонии и туберкулёза. Перчатки и антисептики портят кожу, уничтожают полезную микрофлору, провоцируют дерматиты.
Это вам что-то говорит?Или это:
Полетаев А.Б., врач-иммунолог, д.м.н., проф. НИИ нормальной физиологии им. П. К. Анохина, научный руководитель Медицинского исследовательского центра «Иммункулус»: “Больно уж меры профилактические не те. Перчатки - это чушь собачья, способ отъема денег у населения. Маски это как сетка рабица от комаров. С масок летит синтетика к нам в лёгкие, загрязняя лёгочную ткань. Потом это очень-очень медленно выводится мокротой. Когда рот и нос закрыты маской, через два десятков вдохов (1-1,5 мин) концентрация углекислоты превышает 5ПДК. Сердечникам, лёгочникам, больным сосудистыми заболеваниями это очень плохо. Увеличивается риск приступов и смерти”.
Боюсь,что вряд ли.
Это вам что-то говорит?Или это:
Полетаев А.Б., врач-иммунолог, д.м.н., проф. НИИ нормальной физиологии им. П. К. Анохина, научный руководитель Медицинского исследовательского центра «Иммункулус»: “Больно уж меры профилактические не те. Перчатки - это чушь собачья, способ отъема денег у населения. Маски это как сетка рабица от комаров. С масок летит синтетика к нам в лёгкие, загрязняя лёгочную ткань. Потом это очень-очень медленно выводится мокротой. Когда рот и нос закрыты маской, через два десятков вдохов (1-1,5 мин) концентрация углекислоты превышает 5ПДК. Сердечникам, лёгочникам, больным сосудистыми заболеваниями это очень плохо. Увеличивается риск приступов и смерти”.
Боюсь,что вряд ли.
Вы,собственно,кто такой,чтобы учить меня как писать? За собой следите. Известный приём,когда нечего умного в ответ написать,просто идёт забалтывание разной чушью.
Ещё пару страшилок расскажите,только не страшно,может, из-за наших властей,которые постоянно фотографируются без масок.
Вот вам наш утренний новостной перл:"Коронавирус, парагрипп и риновирус: В Волгоградской области рост респираторных инфекций
В группе риска — подростки от 15 лет и старше".
И далее по тексту:
"Санитарные врачи напоминают: для снижения риска заболевания ОРВИ нужно своевременно сделать прививку от коронавируса, избегать мест массового скопления людей, носить маски и соблюдать социальную дистанцию".
Так что мы ещё не знаем о наших гениальных вакцинах и о том,что они лечат? Приравняли корону к обычным ОРВИ. Никогда не кололся от сезонных вирусов,так зачем мне делать это сейчас,если ни разу до этого не болел.
Пару дней назад у нас,якобы, появилась первая здоровая молодая женщина,умершая от короны. До этого таковых не было.
Впрочем,спорить с коронолюбителем дело безнадёжное и просто глупое.
Вот вам наш утренний новостной перл:"Коронавирус, парагрипп и риновирус: В Волгоградской области рост респираторных инфекций
В группе риска — подростки от 15 лет и старше".
И далее по тексту:
"Санитарные врачи напоминают: для снижения риска заболевания ОРВИ нужно своевременно сделать прививку от коронавируса, избегать мест массового скопления людей, носить маски и соблюдать социальную дистанцию".
Так что мы ещё не знаем о наших гениальных вакцинах и о том,что они лечат? Приравняли корону к обычным ОРВИ. Никогда не кололся от сезонных вирусов,так зачем мне делать это сейчас,если ни разу до этого не болел.
Пару дней назад у нас,якобы, появилась первая здоровая молодая женщина,умершая от короны. До этого таковых не было.
Впрочем,спорить с коронолюбителем дело безнадёжное и просто глупое.
Если вы про меня,то есть,причём одного бывшая увезла в Израиль, где его,мать и её родителей (около 90 каждому) давно привили Пфайзером ,о котором теперь есть публикации их врачей,что он даёт резкое снижение количества антител со временем. Поэтому теперь 60+ там готовят к прививке бустером ,что вызывает вопросы (у их врачей) о возможных побочках . Власти Израиля заявляют о полной безопасности.
Дочь в Волгограде и их семья прививаться "шмурдяком"( так у нас ласково называют вакцины те,у кого есть капля серого вещества и нет желания превращаться в подопытных мартышек) не собирается.
Дочь в Волгограде и их семья прививаться "шмурдяком"( так у нас ласково называют вакцины те,у кого есть капля серого вещества и нет желания превращаться в подопытных мартышек) не собирается.
писать? За собой следите. Известный
"Who are you to f*cking lecture me?!" ?
Умное я бы написал в ответ на умный комментарий, а в вашем комментарии особого ума не наблюдаю, увы! В т. ч. в формулировке "в пандемию и вакцинацию не верю".
Отвечая на ваш вопрос: я - читатель ваших бредовых текстов.
И хватит брызгать слюной - я вас не троллил, а помог решить проблему. Еще спасибо мне скажете в будущем.
Ну или, как вариант, можете вообще без пробелов писать, нафига они вам нужны? Типа, "Вы,собственно,ктотакой,чтобыучитьменякакписатьЗасобойследите.
Известныйприём,когданечегоумноговответнаписать,простоидётзабалтываниеразнойчушью."
?
"Вас уже выпустили из сумасшедшего дома?!"
Порядок
Постоянное ношение масок
"Постоянное" - это если носить маску круглосуточно, с перерывами лишь на сон, умывание, чистку зубов и приемы пищи, как я это понимаю.
Извиняюсь за резкий тон.
Зверев В.В., микробиолог, доктор биол. наук, академик РАН, проф., зав. кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета: Постоянное ношение масок вызывает рост грибковых, аллергических заболеваний, увеличивает риск развития эмфиземы легких, бронхиальной астмы, бактериологической пневмонии и туберкулёза...
Я, например, на улице маску не ношу, только в магазинах, учереждениях и прочих поликлиниках, после посещения которых маска просто выбрасывается. С машине всегда лежит пачка масок.
Вот перчатки это непонятно зачем носить, если ты не в ковид отделение какое идешь работать. Ну и если ты не повар 😄
Это вам что-то говорит?
..
Боюсь,что вряд ли.
..
Боюсь,что вряд ли.
Может, эти замечательные люди и правы, но мне не очень понятно, почему эпидемия масочных смертей поразила только Россию, где маску даже в транспорте как положено носит разве что один из двадцати. А в странах Азии почему-то ничего подобного не наблюдается.
Правда, обязательное ношение перчаток вот действительно российское изобретение. Неужели все от дерматита умерли?
Вы правы.
99%-й игнор населения масочного режима.
С весны ничего не изменилось у нас-народ ходит без масок,все меры для галочки
У нас в Волгограде каждодневная истерия в новостном портале по поводу выкашивания населения ковидом.
"Истерия виновата", разумеется. Ни разу не вы. Всё так и было, да.
УчОные? Доказали? Старая добрая подтасовка "Изменения климата=потепление" "Избыточная смертность=ковид". Ага щас. После нынешних пожаров по всему миру легочные заболевания всех подверженных косить будут мама не горюй, но запишут на ковид вестимо, воспаление-легкие значит ковид что там долго думать,да? Ананитики от медицины. И снова по теме, есть новости о АЛЬТЕРНАТИВНЫХ прививкам и локдаунам мерах? Лекарства? Увеличение коечного фонда? Планируемое увеличение медсестер и среднего мед персонала по странам мира? Альтернативные методы лечения? Новые исследования на мышах? Нет? Ну надо же...
УчОные? Доказали? Старая добрая подтасовка "Изменения климата=потепление" "Избыточная смертность=ковид". Ага щас. После нынешних пожаров по всему миру легочные заболевания всех подверженных косить будут мама не горюй, но запишут на ковид вестимо, воспаление-легкие значит ковид что там долго думать,да? Ананитики от медицины. И снова по теме, есть новости о АЛЬТЕРНАТИВНЫХ прививкам и локдаунам мерах? Лекарства? Увеличение коечного фонда? Планируемое увеличение медсестер и среднего мед персонала по странам мира? Альтернативные методы лечения? Новые исследования на мышах? Нет? Ну надо же...
Старый добрый Камель разоблачил меня (скоро подтянется Доброблюб с жирн-ширифторыми обвинениями).
Увеличение самоубийств в Японии на 3,7 % - фигня, не о чем вообще заморачиваться!
Какие-то пять борцов-героев поставили ему плюсы (вообще не понимаю смысла этих знаков, хочет сказать - скажи, а плюсовать/минусовать, смысл-то в чем?)
Но никто обратил внимание на то, что в последние годы самоубийства снижались! То есть если считать так же, как все тут считают сверхсмертность, то есть по отношению к средней за последние 5 или 10 лет, то в 2020 году "сверхсамоубийства", по логике, будут не 3,7%, а гораздо больше.
Но у этих замечательных людей не поймешь, с какого числа умерших надо начинать геройски надувать щеки, а на какое можно и внимания не обращать...
После нынешних пожаров по всему миру легочные заболевания всех подверженных косить будут мама не горюй, но запишут на ковид вестимо, воспаление-легкие значит ковид что там долго думать,да?
И снова по теме, есть новости о АЛЬТЕРНАТИВНЫХ прививкам и локдаунам мерах?
Альтернативные методы лечения?
Изобретите, делов-то на пару недель максимум. Вы-то уж точно умнее всей мировой науки, вам-то раз плюнуть ваще...
Добролюб...это тот барыга антиквар из Праги, который мечтает только о том чтоб в 'его" город меньше туристов ездило, Камель-лабораторный грантопил-на-хайпе, еще у них есть юрист-на своем бекярде из СФ и прочие удаленщики домасидельцы, ну разве может им нравиться все происходящее??
А я изобрел, дружочек, еще год назад. Правда ваша официальная общественность информацию в массы не пропускает, так что пользуюсь самолично и отсыпаю тем кто просит. Лекарство называется Факитол, действует безотказно, вот ежели б не ваша суета, вообще идеально было
Добролюб...это тот барыга антиквар из Праги, который мечтает только о том чтоб в 'его" город меньше туристов ездило
А я изобрел, дружочек, еще год назад. Правда ваша официальная общественность информацию в массы не пропускает, так что пользуюсь самолично и отсыпаю тем кто просит.
В общем, ничего иного от вас и не ждал. Пустой трёп и полнейшее непонимание не то что ситуации, но даже и принципов работы фармацевтики (ну хотя бы это-то уже могли выучить, хотя бы в общих чертах, вместо наяривания тут простыней по кнопочкам))...
Факитол. Good. FuckItAll. Беру на вооружение. 😄
А кстати, хохма не новая. Phakitol.
Так как любая ветка про ковид опять превращается в старый баттл, то не могу не набросить новость 2-дневней давности. Google translate, sorry.
www.theguardian.com
Правый радиоведущий и антипрививочник умер от Covid.
Дик Фаррел был громогласным критиком доктора Энтони Фаучи и призывал людей не делать прививки.
Правый теле- и радиоведущий, который был громогласным критиком доктора Энтони Фаучи и который призывал своих слушателей не вакцинироваться против Covid-19, умер после заражения вирусом. Дик Фаррел, который описал Фаучи как «урод, который которому нужна власть, лжец!», вступил в сговор с «либеральными попугаями». Фаррел призвал людей не вакцинироваться еще в июне.
По сообщениям, он изменил свое мнение о вакцинах после того, как заболел, а затем был госпитализирован до смерти 4 августа в возрасте 65 лет. «Он написал мне и сказал: «Вакцинируйся!» Он сказал мне, что этот вирус не шутка, и сказал: «Я бы хотел получить [вакцину]!» — написала близкая подруга Эми Ли Хейр в Facebook.
Описанный как ярый сторонник Дональда Трампа, Фаррел поддерживал теории заговора о мошенничестве на выборах 2020 года, о мошенничестве на выборах, и поставил под сомнение эффективность вакцин от коронавируса.
Kак говорится, science does not care what you believe, it just works.
www.theguardian.com
Правый радиоведущий и антипрививочник умер от Covid.
Дик Фаррел был громогласным критиком доктора Энтони Фаучи и призывал людей не делать прививки.
Правый теле- и радиоведущий, который был громогласным критиком доктора Энтони Фаучи и который призывал своих слушателей не вакцинироваться против Covid-19, умер после заражения вирусом. Дик Фаррел, который описал Фаучи как «урод, который которому нужна власть, лжец!», вступил в сговор с «либеральными попугаями». Фаррел призвал людей не вакцинироваться еще в июне.
По сообщениям, он изменил свое мнение о вакцинах после того, как заболел, а затем был госпитализирован до смерти 4 августа в возрасте 65 лет. «Он написал мне и сказал: «Вакцинируйся!» Он сказал мне, что этот вирус не шутка, и сказал: «Я бы хотел получить [вакцину]!» — написала близкая подруга Эми Ли Хейр в Facebook.
Описанный как ярый сторонник Дональда Трампа, Фаррел поддерживал теории заговора о мошенничестве на выборах 2020 года, о мошенничестве на выборах, и поставил под сомнение эффективность вакцин от коронавируса.
Kак говорится, science does not care what you believe, it just works.
Так как любая ветка про ковид опять превращается в старый баттл, то не могу не набросить новость 2-дневней давности. Google translate, sorry.www.theguardian.comПравый радиоведущий и антипрививочник умер от Covid. Дик Фаррел был громогласным критиком доктора Энтони Фаучи и призывал людей не делать прививки. Правый теле- и радиоведущий, который был громогласным критиком доктора Энтони Фаучи и который призывал своих слушателей не вакцинироваться против Covid-19, умер после заражения вирусом. Дик Фаррел, который описал Фаучи как «урод, который которому нужна власть, лжец!», вступил в сговор с «либеральными попугаями». Фаррел призвал людей не вакцинироваться еще в июне.По сообщениям, он изменил свое мнение о вакцинах после того, как заболел, а затем был госпитализирован до смерти 4 августа в возрасте 65 лет. «Он написал мне и сказал: «Вакцинируйся!» Он сказал мне, что этот вирус не шутка, и сказал: «Я бы хотел получить [вакцину]!» — написала близкая подруга Эми Ли Хейр в Facebook.Описанный как ярый сторонник Дональда Трампа, Фаррел поддерживал теории заговора о мошенничестве на выборах 2020 года, о мошенничестве на выборах, и поставил под сомнение эффективность вакцин от коронавируса.Kак говорится, science does not care what you believe, it just works.
Ну и что? Из этих 150 000 четвертого августа умер один, который к чему-то там призывал. И?
А кто-то призывал хранить девственность до брака, а кто-то не есть мясо, а кто-то ....
Уж лучше "предсмертное письмо сестре" из недавнего поста.
Такая же фигня, не знаю на кого рассчитанная.
Я прививку сделал, потому что не отвяжутся. Но я никого ни к чему не призываю. Каждый решает сам.
Зато ссыкуны, истершие постоянно зодолбали страшно.
Яркий сторонник Бидона и вакцины, умер в 28 лет через 2 дня после прививки. www.dailymail.co.uk
13 летний здоровый пацан умер 3 дня после прививки: www.msn.com
13 летний здоровый пацан умер 3 дня
Я прививку сделал, потому что не отвяжутся.
Сгорел практически за неделю! (с) )
Я прививку сделал, потому что не отвяжутся. "Я прививку сделал".Вот так запросто.Полгода воплей в каждом посте про жуткую апаснасть!!! прививки, разоблачение заговоров фармацевтов и врачей, брызги слюней во все стороны, "заколебали ковидидиоты" и пр. -и так бездарно слиться 😒"Нет больше стойких и верных до конца".
Если найдете где я хоть раз писал про опасность прививок, тогда можете что-то говорить дальше.
И прививку я сделал, еще раз подчеркну, не потому что ссу в штаны и пишу всякую хрень про тетушку из Волгограда, которая не верила, не верила, а потом заболела и умерла, написав покаянное предсмертное письмо о пользе прививок, а потому, что прагматически вижу, что без этого никуда.
Ну, это как получить паспорт, или открыть банковский счет. Обязательная формальность.
Однако, продолжаю утверждать, что надрачивание на графики - истерический бред ополоумевших хомячков.
Я, кстати, давно говорю, что если правительства так заботятся о населении, что ни спать ни кушать не могут, то пусть объявляют прививку обязательной!
В чем проблема-то?
Маски объявили обязательными? Нет никакой добровольности! Границы закрыли? Нет никакой добровольности! Ремнем надо пристегиваться? Нет никакой добровольности.
А вот прививка от ковида (страшнейшей напасти) почему-то добровольная и надо убеждать, пропагандировать и так далее...
ПА ЧИ МУ?
Что, если сделать прививку обязательной, то будет гражданская война? Да я вас умоляю.
Где? В Бельгии?
Зато, тот факт, что прививка "добровольная" может сколь угодно долго являться основанием для того, чтоб продлевать любые ограничения (в чем бы ни был их конечный смысл).
Удобно: ой, графики пошли вверх! А все потому, что есть несознательные граждане, которые не привились!
Как проверить? Кто будет проверять? Я? У меня других дел полно. И через эти все ваши сраные ограничения у меня весь уклад жизни через жопу. Вы? А зачем вам проверять, просто будете брать те цифры, которые подтверждают вашу точку зрения в данный момент.
Вот умерло в Германии в 2018 году на 44 тысячи больше, чем в 2016. Вы бегали с фитилем в жопе по интернетам? Кричали о страшной опасности? Оплакивали эти 44 000, которые сверхумерли? На насрать вам было. Как и всем.
Зато когда в 2020 умерло на 45 000 больше, чем в 2019-м, то сразу - "человечеству брошен вызов!"
И тут же вторая мантра: а если бы не закрыли границы, то умерли бы не 45 000, а МИЛЛИОНЫ!
Вот, собственно, и вся логика.
А истеричная риторика одна и та же.
Заметьте, раньше все говорили как страшен ковид, от него все подряд умирают. Результат - введение ограничений.
Сейчас в совершенно той же манере, интернет пестрит сообщениями о том как все подряд умирают от прививок. Результат - продление ограничений.
Ну а все привьются, так греческий алфавит еще длинный, найдется новый штамм. Результат - ограничения.
Как следствие - типа провал в экономике. Как следствие - выделение триллиардов на "спасение" всяких Дойчебанов и так далее. А там не за горами и повышение налогов и прочее.
Поди возмутись - жизни же спасаем!
Никакой теории заговора. Просто банальный инструмент.
Однако, продолжаю утверждать, что надрачивание на графики - истерический бред ополоумевших хомячков.
Полгода воплей в каждом посте про жуткую апаснасть!!! прививки, разоблачение заговоров фармацевтов и врачей, брызги слюней во все стороны
Яркий сторонник Бидона и вакцины, умер в 28 лет через 2 дня после прививки. www.dailymail.co.uk
Второе - настоящий ковид в таком состоянии практически гарантированно выписывает направление в морг. Кстати, не исключена вероятность, что у неё как раз и был ковид на момент прививки, но этого мы уже не узнаем.
"Количество самоубийств в Японии, снижавшееся десятилетие на фоне действий властей по борьбе с этим явлением, снова возросло в 2020 году во время пандемии коронавируса COVID-19, сообщают в пятницу западные СМИ со ссылкой на данные Минздрава Японии.
Так, по предварительным данным ведомства, в 2020 году 20 919 жителей Японии покончили с собой - на 3,7% больше, чем в 2019 году. Между тем, уточняют СМИ, за этот же период, по официальным данным, от коронавируса в стране скончались 3 460 человек.
При этом особенно значительный рост уровня самоубийств отмечен среди женщин и детей. За восемь месяцев 2020 года - до ноября - в результате попыток самоубийства умерли свыше 300 школьников, что на 30% выше по сравнению с аналогичным периодом 2019 года."
Кто-кто тут не видел ни одного самоубившегося, а ковидоумерших прям лично знал десяток?
Вот вам Япония
Самоубийств почти 21 000
Ковидосмертей 3 500
Самоубились в 6 (ШЕСТЬ) раз больше, чем умерли от ковида
Ну, разумеется, низкая смертность от Ковида потому что все в масках.
Но что вы скажете о сверхсмертности?
Так, по предварительным данным ведомства, в 2020 году 20 919 жителей Японии покончили с собой - на 3,7% больше, чем в 2019 году. Между тем, уточняют СМИ, за этот же период, по официальным данным, от коронавируса в стране скончались 3 460 человек.
При этом особенно значительный рост уровня самоубийств отмечен среди женщин и детей. За восемь месяцев 2020 года - до ноября - в результате попыток самоубийства умерли свыше 300 школьников, что на 30% выше по сравнению с аналогичным периодом 2019 года."
Кто-кто тут не видел ни одного самоубившегося, а ковидоумерших прям лично знал десяток?
Вот вам Япония
Самоубийств почти 21 000
Ковидосмертей 3 500
Самоубились в 6 (ШЕСТЬ) раз больше, чем умерли от ковида
Ну, разумеется, низкая смертность от Ковида потому что все в масках.
Но что вы скажете о сверхсмертности?
Вот вам Япония
Самоубились в 6 (ШЕСТЬ) раз больше, чем умерли от ковида
Ну, разумеется, низкая смертность от Ковида потому что все в масках.
Но что вы скажете о сверхсмертности?
Самоубились в 6 (ШЕСТЬ) раз больше, чем умерли от ковида
Ну, разумеется, низкая смертность от Ковида потому что все в масках.
Но что вы скажете о сверхсмертности?
Невозможно реально посчитать, кто умер ОТ ковида, кто С ковидом.
По логике всех этих исследователей, ковид (не считая, конечно, 30-летних спортсменов) выкосил всех тех, кто "пожил бы еще два-три-четыре года"
Получается, что в следующие годы мы должны наблюдать резкое падение смертности (потому что вакцины ковид победили, а все те, кто умер бы в 2022 и далее, уже умерли в 2020 и 2021)
Так что всем любителям статистики еще на годы много чтения и обсуждения, а составителям статистки - работы на кусок хлеба.
Но что вы скажете о сверхсмертности
Но что вы скажете о сверхсмертностиВы читайте, что постите. В 2019 году самоубийства совершили 20145 японцев. В 2020 - 20919. Да, сверхсмертность зашкаливает )
Но мы говорим о другом. У вас сверхмертность обусловлена ковидом, страшным и всемогущим.
А на самом деле если брать смертность от непосредственно ковида, то она будет в пределах очень сильной эпидемии гриппа (хоть вы и не любите таких сравнений)
Все остальное - это collateral damage и во многом сверхсмертность может быть спровоцирована именно борьбой с ковидом.
Но спорить с верующими бессмысленно, они тут же начнут показывать святые писания, иконы и так далее.
Поэтому спорить я не буду.
Продолжайте геройски бороться и жить в мире, полном коронавирусной опасности.
Уверен, что осенью, несмотря на все вакцины и прочую суету, начнется очередной виток борьбы с угрозой распространения.
Снова графики, снова запреты. Снова вам всем выживать в войне и надрачивать на графики, от которых все нормальные люди давно уже устали и положили на них вот такой болтище.
И только самые неутомимые продолжают биться в неизбывном оргазме.
Но что вы скажете о сверхсмертностиВы читайте, что постите. В 2019 году самоубийства совершили 20145 японцев. В 2020 - 20919. Да, сверхсмертность зашкаливает )
в 2019 году в Германии
родились от 770 до 790 000
умерли от 920 до 940 000
в 2020 году в Германии
родились 697 651
умерли 904 270
Уж не знаю, почему в 2020 году счет точный, а за 2019-й дают разбег, но
это же вот тоже статистика.
И что, получается в 2020 умерло меньше, чем в 2019?
А где сверхсмертность?
Да и вообще.
У вас снова какие-то странные двойные стандарты.
Ну выросли самоубийства на 3,7 % - пустяки, дело житейское, о чем вообще говорить-то
Вот возьмем Countrymeters.info
И оттуда можно узнать, что смертность по годам
2020 985572
2019 939520
2018 954874
2017 932263
2016 910899
И как бы сразу видно, что смертность выросла на 45 тысяч. Но ведь это ничего не доказывает, правда?!
Сразу видно, что в 2018 смертность выросла по сравнению с 2016-м аж на 44 000
Но ведь это ничего не доказывает, правда?
Сразу видно, что в 2018 смертность выросла по сравнению с 2016-м аж на 44 000
Но специально для вас, в сравнении с 2016 рост в 2020 составил 75 тысяч, всё равно вдвое больше...
Признавать, что до этого все рассуждения (по крайней мере по Германии) были основаны на каких-то левых данных, будете? Или сделаете вид, что и так всё нормально? И признаете, что все ваши теории никакой зависимости от фактов не испытывают.
Сразу видно, что в 2018 смертность выросла по сравнению с 2016-м аж на 44 000Ну умный человек тем и отличается, что берёт среднее и смотрит разброс... Но специально для вас, в сравнении с 2016 рост в 2020 составил 75 тысяч, всё равно вдвое больше... Признавать, что до этого все рассуждения (по крайней мере по Германии) были основаны на каких-то левых данных, будете? Или сделаете вид, что и так всё нормально? И признаете, что все ваши теории никакой зависимости от фактов не испытывают.
Ну очень вам хочется, чтоб доказательно было, что ковид ужасен.
Зачем мне лишать вас такого удовольствия.
Оргазмируйте.
Даже вам больше скажу:
Вы посчитайте среднюю за 2016 - 2019, а потом сравните с 2020.
У вас тогда превышение не на 45 000, а аж на все 51 000 будет!
То-то праздник! Повесьте это на палочку и бегайте, машите!
(хотя вот как раз для умного человека, который чем-то там по вашим словам отличается, видно только одно: притянуть за уши можно что угодно)
Спокойной ночи
Да я вообще уже плюну на упрямых борцов с пандемией и пойду другими делами заниматься.
ну правильно, не признавать собственные ошибки - это очень хороший признак позволяющий определять людей, которые "всегда безусловно правы".
Вообще, меня удивляет молчание про-путинцев. Непаханое поле, поскольку если посмотреть в сравнении, смертность в самый страшный ковидный год (2020) в России была ниже, чем например в любой из 200-x, не говоря уже о 90-x. Получается, что любой пост-перестроечный год был опасней ковида.
Непаханое поле, поскольку если посмотреть в сравнении, смертность в самый страшный ковидный год (2020) в России была ниже, чем например в любой из 200-x
настолько наврали, что и самим страшно.
наврали о количестве смертей, Пу даже доложился, что корону победили, и что сделал вакцыну.
Вообще, меня удивляет молчание про-путинцев.
Это даже не антинаучно, не стоит тут упоминать даже слово "наука".. глупость просто несусветная.
Простой проверочный вопрос: а смертность, в предыдущие годы, когда она тоже была выше этой самой средней "за 5-10 лет" обьясняется тоже ковидом? По логике авторов очевидно да...
Статистика российская наверняка врёт, но хотя бы не так наукообразно, как Дмитрий. Ему бы лучше и дальше заниматься своей вычислительной неврологией, и не морочить людям голову...
Простой проверочный вопрос: а смертность, в предыдущие годы, когда она тоже была выше этой самой средней "за 5-10 лет" обьясняется тоже ковидом? По логике авторов очевидно да...
Статистика российская наверняка врёт, но хотя бы не так наукообразно, как Дмитрий. Ему бы лучше и дальше заниматься своей вычислительной неврологией, и не морочить людям голову...
Простой проверочный вопрос: а смертность, в предыдущие годы, когда она тоже была выше этой самой средней "за 5-10 лет" обьясняется тоже ковидом?
Давайте графики и данные за прошлые годы – вместе детально обсудим и разберём их
Статистика российская наверняка врёт, но хотя бы не так наукообразно, как Дмитрий
И даже не пытается притворяться наукой))
Давайте. Я, правда, в этом смысла не вижу - мы не специалисты, да и специалистов едва ли точно скажут о точных причинах колебаний смертности в том или ином году. Но если вам хочется, то конечно, давайте.
Позвольте, это же вы хотели обсудить графики?? Батенька, ну вы право меня изумляете. Я готов обсуждать любой интересный вам график, если вы его приведете.
Ну а в целом, тяжело конечно о математике с гуманитарием, ну давайте по слогам. Любая цифра среднего за несколько лет (неважно чего - рождаемости кур или аварий на самокатах) очевидно будет меньше цифр в некоторые из этих лет и больше цифр в остальные годы. Это же вам понятно? Или разжевать на примерах?
Ну а в целом, тяжело конечно о математике с гуманитарием, ну давайте по слогам. Любая цифра среднего за несколько лет (неважно чего - рождаемости кур или аварий на самокатах) очевидно будет меньше цифр в некоторые из этих лет и больше цифр в остальные годы. Это же вам понятно? Или разжевать на примерах?
Ну а в целом, тяжело конечно о математике с гуманитарием
Любая цифра среднего за несколько лет
Речь о явно огромном скачке смертности в 2020 – относительно фактических (!) значений даже предыдущего 2019, не говоря уж о прогнозной "линии тренда". И такой скачок, внезапно, совершенно во всех странах, серьёзно затронутых пандемией – но именно в РФ этот "выплеск" мощнее всего.
Или разжевать на примерах?
Какое, нахрен, "среднее за несколько лет"???
Простой проверочный вопрос: а смертность, в предыдущие годы, когда она тоже была выше этой самой средней "за 5-10 лет" обьясняется тоже ковидом? По логике авторов очевидно да...
Следовательно, у вас мнение, отличное от мнения авторов. Следовательно, вы можете (якобы) иначе интерпретировать все эти данные – о чём вас и просят.
Любая цифра среднего за несколько лет
Вы-то уж точно не "гуманитарий", как тут вовсю вещаете. Вот и докажите свои слова реальными цифрами и выводами из них. Я занимался этим неоднократно – вот и вы уж "блесните умом", ну хоть в кои-то веки, якобы "технарь" вы наш. Всё ж проще пареной репы. Это даже относительно недолго, умеючи-то.
Впрочем, можете в ответ выдать очередную отмазку вместо расчётов. Я пойму и даже не буду смеяться, честно – мне-то не впервой сталкиваться с балаболами вроде вас...
P.S. Пришла в голову занятная мыслЯ...
ИМХО, сам факт активного использования слова "гуманитарий" в уничижительном смысле – уже достаточно ярко говорит о том, что использующий это "типа-оскорбление" как раз сам гуманитарий и есть (причём, в худшем смысле этого слова)). Предлагаю нескромно назвать это "Правилом Добролюба"... ?
Ну так и что, любезный?
За четыре-то часа – можно с лёгкостью выдать хотя бы примерный расчёт (а порой даже и окончательный). Вводных-то там – кот наплакал. Как и сложности расчётов.
Куда же вдруг делась вся ваша "не-гуманитарность", сударь? Куда делись все эти понты про якобы "физическое образование" и "умение считать"? Народ-то ждёт, волнуется, цифирь животворящую от вас просит... ?
Либо соизвольте уж – либо вообще больше никогда не пишите эту свою дурь в подобных темах. А ещё лучше – просто поменяйте ник. Ибо заведомых лжецов гноблю всегда.
За четыре-то часа – можно с лёгкостью выдать хотя бы примерный расчёт (а порой даже и окончательный). Вводных-то там – кот наплакал. Как и сложности расчётов.
Куда же вдруг делась вся ваша "не-гуманитарность", сударь? Куда делись все эти понты про якобы "физическое образование" и "умение считать"? Народ-то ждёт, волнуется, цифирь животворящую от вас просит... ?
Либо соизвольте уж – либо вообще больше никогда не пишите эту свою дурь в подобных темах. А ещё лучше – просто поменяйте ник. Ибо заведомых лжецов гноблю всегда.
Либо соизвольте уж – либо вообще больше никогда не пишите эту свою дурь в подобных темах. А ещё лучше – просто поменяйте ник. Ибо заведомых лжецов гноблю всегда.
Ну вы же умнее этих дебилов-учёных, не так ли? Не прибегайте к среднему – возьмите данные конкретно по годам, возьмите динамику изменения смертности. Затем сравните с 2020-м годом. Затем отпишитесь тут о своих "выводах".
Знаете, я пью постоянно таблетки для улучшения работы (кровоснабжения) мозга, биодобавка, ничего серьезного, но очень клёвая штука с айхерба
Уж с таблетками-то – вы должны были эти расчёты вообще максимум за час набросать, знающему человеку как нефиг делать (да ещё и под "волшебными таблетками")))... ?
Дебилами я бы их не назвал, просто они не специалисты в этой сфере.
Эпидемиологи – "не специалисты в этой сфере". А вы со своими таблетками – "специалист", значится... Океюшки, принято. ?
Вы, главное, расчёты-то покажите свои. Ну, те самые – которые якобы "опровергают" общемировые. Вот тогда и рассудим. Это ведь максимально честно, не так ли? Вот и докажите честность своих слов реальными расчётами вместо пустой болтовни, ну хоть в кои-то веки...
Вы, главное, расчёты-то покажите свои. Ну, те самые – которые якобы "опровергают" общемировые.
И отстаньте уже от меня с вашей навязчивой идеей, чтобы я вам что-то посчитал.
Вы тут громогласно объявили, что "расчёты неправильные" – не предоставив совершенно никаких доказательств, совершенно никаких собственных расчётов (опровергающих те самые "неправильные")...
Этак совершенно любой дурак может заявить, что любые "расчёты неправильные" – а потом долго и неумело извиваться в комментариях, отказываясь предоставить собственные расчёты, которые он считает "правильными". Проблемку-то видите?
Я считать ничего не собираюсь
Но тут уж: назвался груздем – полезай в кузовок.
Как видите, всё честнее честного, товарисч якобы "физик по первому образованию" (второе образование у вас, видимо – университет болтологии, кафедра прикладного не ворочанья мешков, факультет отмазковедения))... ?
и вам не советую, не уподобляйтесь юным профанам, о которых (sic!) идет речь в статье.
Впрочем, можем и проще, без погружения в биографии...
Вы согласны, что российская статистика страшно кривая – и что реальное количество жертв эпидемии у нас намного выше предоставляемых официальных цифр?
Это простой вопрос, не требующий от вас никаких расчётов (в которые вы всё равно не умеете)).
Вы согласны, что российская статистика страшно кривая – и что реальное количество жертв эпидемии у нас намного выше предоставляемых официальных цифр?
Это простой вопрос, не требующий от вас никаких расчётов (в которые вы всё равно не умеете)).
Вы согласны, что российская статистика страшно кривая – и что реальное количество жертв эпидемии у нас намного выше предоставляемых официальных цифр?
Я об этом написал выше.
Переходим ко второму моменту.
Какую методику вы предлагаете применить для оценки хотя бы примерных масштабов этого вранья? А определить масштабы просто необходимо – думаю, вы не будете с этим спорить.
Ведь одно дело врать на единицы-десятки процентов (за что можно и просто "профилактически по жопе")), и совершенно другое дело – врать на несколько сотен процентов (за что уже полагается "политическое харакири" всего правительства, как минимум).
Итак, ваши оценки масштабов вранья? И ваши предложения по оценке размеров этого вранья (пусть с погрешностью хотя бы до 10%, и то уже будет польза)?
Полагаю, сделать оценку вранья довольно затруднительно. Как вариант, можно взять самое большое отклонение от среднего за последгние годв аналогичных по методике наблюдений и превышение над ним считать "враньём". Очень условно конечно.
Раз уж вы наконец прочли, то поясню. Представьте, что на Ковид наложилась ещё м эпидемия гриппа давшая синергетический эффект. Как вы это увидите из голой статистики. Да никак... А может гриппа не было и все дал Ковид. А молодые "исследователи", не имеющие никакого отношения ни к эпидемиологии ни к социологии совершили грубейшую манипуляцию цифрами. Если бы это была дипломная работа, они бы не получили даже зачёт.
Как вариант, можно взять самое большое отклонение от среднего
То есть, понятия математического моделирования и прогнозирования вам не знакомы в принципе. Что и требовалось доказать, товарисч "якобы физик"... ?
Раз уж вы наконец прочли, то поясню.
Представьте, что на Ковид наложилась ещё м эпидемия гриппа давшая синергетический эффект.
Для вас это свежая новость?
А молодые "исследователи", не имеющие никакого отношения ни к эпидемиологии ни к социологии совершили грубейшую манипуляцию цифрами.
То есть, понятия математического моделирования и прогнозирования вам не знакомы в принципе. Что и требовалось доказать, товарисч "якобы физик"...
Идите матчасть учить
Вы больше не интересны
Не логично. У нас теперь из-за ковида скорая помощь добирается очень плохо, если совсем добирается. Больницы многие заняты ковидниками. Люди с инфарктом, инсультом, гипертонией, раком и т.д. теперь умирают не дождавшись врачебной помощи.
Конечно виноват Ковид. Но косвенно. Прямая причина смерти - другие болезни. Вот и всё.
Конечно виноват Ковид. Но косвенно. Прямая причина смерти - другие болезни. Вот и всё.
Конечно виноват Ковид. Но косвенно. Прямая причина смерти - другие болезни. Вот и всё.
Почему в РФ смерть от других причин выросла на 5-10%, а вот смертность от пневмонии, которую часто ставили вместо ковида, выросла на 160% (особенно в тех регионах, где не отмечено значительного роста жертв ковида)?
Люди с инфарктом, инсультом, гипертонией, раком и т.д. теперь умирают не дождавшись врачебной помощи.
За 20 минут приехала скорая - я даже собраться не успел. Ковидная ехала час двадцать - и это был самый пик. В очереди в приемник правда с ковидом сидел 3,5 часа.
Не могу сказать что на работе хирургии с экстренными ковид как-то отразился. А вот поликлиники были закрыты - что было то было. Но вряд ли это сильно влияло на смертность.
Я в апреле - ме лежал с ковидом (75% лугких поражены). Скорую выхывал три раза, два раза прописвали арбидол, ставили диагноз ОРВИ, хотя меня колбасило ужасно. В третий раз отвезли на мрт, где установили ковид, а тут и резульььтаьа мазка подоспели, которые тоже подтвердили ковид. Меня отпустили домой собрать вещи, я съездил и свои ходом, шатаясь, вернулся в больницу. Врачи орали, что они херурги, и их тут вообще не должно быть, кормили отвратительно, помоями. При выписке успел сфотографировать один лист из своей медкарты. Карта потом была утерена навсегда.
75% лугких поражены
свои ходом, шатаясь, вернулся в больницу
свои ходом, шатаясь, вернулся в больницу
Желаю скорейшего восстановления.
То есть врачи вылечили, но кормили, суки, плохо и орали? Вот мерзавцы...
Врачи орали, что они херурги, и их тут вообще не должно быть, кормили отвратительно, помоями.
Я-то о другом. Что экстренные как работали так и работали.
Потому что пневмонию вызывает куча возбудителей и нужен положительный пцр на ковид, чтобы внести её в ковид. Потому что есть понятие причины смерти и сопутствующие болезни. И если нет указания всем писать ковид, то не пишут всем. А там где надо пугать народ, к смертям от ковида причисляют всё что угодно
А там где надо пугать народ, к смертям от ковида причисляют всё что угодно
Потому что пневмонию вызывает куча возбудителей и нужен положительный пцр на ковид, чтобы внести её в ковид. Потому что есть понятие причины смерти и сопутствующие болезни. И если нет указания всем писать ковид, то не пишут всем. А там где надо пугать народ, к смертям от ковида причисляют всё что угодно
Witalij: Присоединяюсь к обоим пунктам.
Астронафт: Если не секрет в каком городе дело было?
Астронафт: Если не секрет в каком городе дело было?
Нет, меня не вылечили, я больше года не хожу, а передвигаюсь. И не врачи мерзавцы, а путичка. (
Подмосковье, 15 км от Москвы.
объясните, почему тогда в других странах - это не так?
В каких-то странах, вероятно, ситуация в сфере медицины не так сильно просела.
Но вероятнее важнее даже другой фактор - подход к учету. В один странах если ковидный больной умер от инфаркта - то ему запишут в причину "инфаркт", а в других - "ковид". И хрен Вы докажете, как правильно.
Вашу точку зрения я тоже допускаю. Но она мне кажется менее вероятной.
Причины две: сейчас государству, чтобы поднять темпы вакцинации выгоднее стращать народ большими цифрами, а не занижать их; ну и если бы всё же решили на государственном уровне пускать пыль в глаза занижением смертности от ковида, то вместе с тем могли занижать и общую смертность, чтобы никто не подкопался - не надо думать, что там все тупее нас с Вами. Если помните, с начла пандемии все кому не лень начали сравнивать текущую общую смертность со смертностью в месяц/квартал/год до 2020 года, чтобы посмотреть повлиял ли ковид и на сколько.
Поразительно другое - как многим не очевидна связь: хуже медобслуживание - выше смертность??? Для меня это очевидно. А если качество медобслуживания резко упало (тут то хоть не надо доказательства искать?), то на чем это отразится?
И последнее. Я не склонен при каждом таком "вбросе" в унисон с остальными вопить "Аааа, онифсеврут! Наконец-то мы вывели их на чистую воду!". Для меня главное - логичные причинно-следственные связи.
Поразительно другое - как многим не очевидна связь: хуже медобслуживание - выше смертность??? Для меня это очевидно. А если качество медобслуживания резко упало (тут то хоть не надо доказательства искать?), то на чем это отразится?
Более того, рост смертности тогда должен наблюдаться практически равномерно в течении года, если мы говорим о проблемах в плановой помощи (неотложную помощь продолжали оказывать и во время ковида). А по факту он чётко корреллирует с волнами ковида, между ними снижаясь практически до "доковидных" показателей.
Т.е. получается, если предположить, что избыточная смертность вызвана не ковидом (где-то на 90%, оставим 10% на проблемы с медпомощью), то придётся предположить, что параллельно идёт ещё одна эпидемия, которая
а) также связана с лёгкими и её часто диагностируют как пневмонию
б) происходит синхронно с ковидом (рост смертности соответствует ковидным волнам)
в) вакцинация от ковида снижала избыточную смертность практически до нуля (речь идёт о времени до "дельты")
Не слишком ли наша загадочная эпидемия похожа на неизвестное животное, которое крякает как утка, плавает как утка и летает как утка?
Не могу сказать что на работе хирургии с экстренными ковид как-то отразился.
А вот поликлиники были закрыты - что было то было. Но вряд ли это сильно влияло на смертность.
Это к тому,что это горькая правда. Нам, больным и лекарства приходилось покупать за свой счёт. ( А теперь врачи разводят руками и говорят:"Ну вы же ковидом переболели."
Проблема в том, как быстро это отразится.
её часто диагностируют как пневмонию
происходит синхронно с ковидом (рост смертности соответствует ковидным волнам)
вакцинация от ковида снижала избыточную смертность практически до нуля
Ну и Вы проигнорировали второй фактор, который я описал - может даже более важный. Основной механизм установления причины смерти. Кое-где, утрируя , если человек в ДТП погиб с положительным ПЦР - пишут причину "ковид". А где-то стараются ставить непосредственную причину смерти, скажем "пневмония" - чтобы снять все вопросы в случае чего. Ведь признаки смерти от пневмонии - железные, так сказать "на лицо", а вот что это вызвал вирус ковида - еще поди докажи.
Короче, тяжело искать черную кошку в комнате, особенно когда не понятно есть она там или нет 😉
По-моему мнению отразится моментально. Сколько больных спасают только потому, что они пришли в поликлинику с какими-то жалобами и их положили в больницу. Да даже если просто назначили необходимое лекарство и отправили лечиться амбулаторно. Ведь обычные таблетки для разжижения крови или понижающие давление могут реально спасти жизнь.
Я подозреваю, что если у человека был положительный ПЦР и он умер от пневмонии - ему могут написать пневмонию. А вот если он поступил уже с пневмонией и без ПЦР почти сразу угодил по ИВЛ (или не было ИВЛ) и умер, то какую причину должен написать врач?
Кстати, есть другая причина занижения, которую я уже упоминал. В исходном графике данные по избыточной смертности сравниваются с данными оперштаба по смертности от ковида, а они включают в себя только тех, кто умер с установленным диагнозом ковид и не включает тех, кому диагноз был поставлен посмертно. Для моей области разница между данными оперштаба и росстата составляет примерно 1:2 (где ковид как основная причина смерти) или даже как 1:4 (если приплюсовать смерти, где ковид не основная причина смерти, но сыграл важную роль). Но даже при этом избыточная смертность и ковидная смертность от Росстата соотносится как 3:1 (или как 9:1, если брать по данным оперштаба).
Это как раз логично. Когда волна спадает - врачей снимают с ковидников и количество обычных больных на одного врача снижается, койко-места освобождаются, нагрузка на скорые меньше.
Проблема в том, что если человек пришёл к кардиологу в первый раз, то скорее всего завтра он не умрёт, даже если его не примут. А если он уже завсегдатай, то базовые лекарства, которые ему нужны он знает и принимает и разовый пропуск приема ничего не ухудшим в моменте.
Внезапная смерть у человека, который ничем никогда не болел - конечно бывает, но всё же гораздо чаще организм даёт множество "звоночков" заранее.
Кое-где, утрируя , если человек в ДТП погиб с положительным ПЦР - пишут причину "ковид". А где-то стараются ставить непосредственную причину смерти, скажем "пневмония" - чтобы снять все вопросы в случае чего.
Короче, тяжело искать черную кошку в комнате, особенно когда не понятно есть она там или нет
Кучу врачей бросили на ковидников, на остальных больных их стало приходиться меньше, правильно?
А зачем они вообще нужны эти поликлиники? Давайте их закроем совсем. Как думаете, это как-то отразится на общей смертности населения?
Кстати, врачей-то на самом деле не так уж и много на ковид бросили. А вот медсестер и санитарок - да, очень много.
> Ровно через месяц загремел
Не тот пример.
Это было в августе. В ноябре-декабре могли ждать несколько дней.
Не тот пример.
Это было в августе. В ноябре-декабре могли ждать несколько дней.
Жена рассказывала, в самый пик, когда коек не хватало, если тест отрицательный - выпихивали из больницы (койки нужны). Она говорит, у чувака поражение охрененное, его выписывают, а он ФИЗИЧЕСКИ не может идти.
Ну в моем Нижнем Новгороде на пике было закрыто 12 больниц.
Дежурная гинекология, например, на весь город была ОДНА.
Опять же, не забывайте, что все 2010-е гг, усиленно резали скорые, а тут часть скорых еще передали под ковид и они возили ТОЛЬКО ковидных больных. Как вы думаете, что случилось со временем ожидания?
> Но не хирургов, не кардиологов, не онкологов.
Это, пардон, как? Закрывают корпус больницы, где есть травматология, хирургия, гинекология. Угадайте с трех раз, чем будут заниматься хирурги-гинекологи-травматологи?
Дежурная гинекология, например, на весь город была ОДНА.
Опять же, не забывайте, что все 2010-е гг, усиленно резали скорые, а тут часть скорых еще передали под ковид и они возили ТОЛЬКО ковидных больных. Как вы думаете, что случилось со временем ожидания?
> Но не хирургов, не кардиологов, не онкологов.
Это, пардон, как? Закрывают корпус больницы, где есть травматология, хирургия, гинекология. Угадайте с трех раз, чем будут заниматься хирурги-гинекологи-травматологи?
Спасибо! )
Это, пардон, как? Закрывают корпус больницы, где есть травматология, хирургия, гинекология. Угадайте с трех раз, чем будут заниматься хирурги-гинекологи-травматологи?
В ноябре-декабре могли ждать несколько дней.
Смысл в том, что и хирурги и травматологи работали(ют) в ковиде.
Может кто-то объяснить - что имеется в виду большими буквами ПРОГНОЗИРУЕТСЯ на картинке? Это реальная избыточная смертность или что?
Может кто-то объяснить - что имеется в виду большими буквами ПРОГНОЗИРУЕТСЯ на картинке?
Но без реальных документов на руках – доказать эти цифры фактически совершенно невозможно.
" Вы понимаете меня? Вам, может быть, неизвестно, но существует целая наука о добывании доказательств. Посудите сами: зачем мне доказывать то, что я и сам знаю?"(с)
Более того. И не нужно.
Это мы с вами знаем и понимаем. Но большинство верят официальным цифрам, увы...
Во-первых, его зовут Дмитрий.
А фамилия?
Я бы не назвал это "враньем". Скорее "лукавством".
От ковида не умирают. Умирают от болезней и осложнений, вызванных вирусом ковид.
Поэтому и статистика в России такая... своеобразная.
Я не в России - но ситуация схожая. Подцепил ковид, загремел в инфекционку. ПЦР - положительный. Симптомы (кроме потери вкуса и обоняния) - все ковидные - прямо по методичке. Поражение лёгких - 30%. Восстановление после болезни - можно главу учебники писать о типичной реабилитации после ковида.
А теперь... вишенка. В выписке - "Вирусная пневмония неизвестной этиологии..."!
То есть - ковида у меня не было и в статистику я не попал.
Вторая история. У сына в общаге (это уже Россия) заболели соседки и до последнего (дуры!) к врачам не обращались. Всему блоку делают ПЦР - у сына положительный - отправляют на 10 дней в другую общагу - в ковидный изолятор. И сидит он там до отрицательного ПЦР - без лекарств, без нормальной еды и нормальных условий.
НО! Наступает день - получает отрицательный ПЦР - и их просто выпинывают назад, в родную общагу. Ни справок, ни историй болезни, ни-че-го...
Разумеется, тоже ни в какую статистику он не попадает.
От ковида не умирают. Умирают от болезней и осложнений, вызванных вирусом ковид.
Поэтому и статистика в России такая... своеобразная.
Я не в России - но ситуация схожая. Подцепил ковид, загремел в инфекционку. ПЦР - положительный. Симптомы (кроме потери вкуса и обоняния) - все ковидные - прямо по методичке. Поражение лёгких - 30%. Восстановление после болезни - можно главу учебники писать о типичной реабилитации после ковида.
А теперь... вишенка. В выписке - "Вирусная пневмония неизвестной этиологии..."!
То есть - ковида у меня не было и в статистику я не попал.
Вторая история. У сына в общаге (это уже Россия) заболели соседки и до последнего (дуры!) к врачам не обращались. Всему блоку делают ПЦР - у сына положительный - отправляют на 10 дней в другую общагу - в ковидный изолятор. И сидит он там до отрицательного ПЦР - без лекарств, без нормальной еды и нормальных условий.
НО! Наступает день - получает отрицательный ПЦР - и их просто выпинывают назад, в родную общагу. Ни справок, ни историй болезни, ни-че-го...
Разумеется, тоже ни в какую статистику он не попадает.
Разумеется, тоже ни в какую статистику он не попадает.
Я бы не назвал это "враньем". Я бы не назвал это "враньем". Скорее "лукавством".
В выписке - "Вирусная пневмония неизвестной этиологии..."!
В статистику пишут всех новых положительных (с избытком) а не только госпитализированных.
Есть методики Минздрава - много раз они выступали в СМИ с разъяснениями.
МОСКВА, 27 мая — РИА Новости. Минздрав раскрыл подробности методических рекомендаций по кодированию и выбору основного состояния в статистике заболеваемости и первоначальной причины в статистике смертности, связанных с COVID-19.
В правилах сказано, что в случае выявления коронавируса при отсутствии жалоб, объективной и дополнительной информации "данное состояние следует расценивать как носительство вируса и кодировать рубрикой Z22.8".
"Такие случаи в статистику заболеваемости и смертности не включаются", — говорится в рекомендациях.
Случаи смерти, связанные с COVID-19, подразделяются на две группы. В первую входят те, когда коронавирус выбирают в качестве первоначальной причины смерти. Во вторую — когда вирус играет решающую роль в развитии другого заболевания и смертельных осложнений.
Ваше вранье шито белыми нитками. И полностью противоречит разъяснениям Минздрава
Собственно вам не привыкать. Вас ежедневно ловят на вранье и передёргивании фактов.
Вверху смертность в России по дням.
Внизу во Франции.
Глядя на это сравнение - очевидно, что в РФ врут (как и во многих других странах)
С - стабильность
Но только записывать всю избыточную смертность на ковид - это пропагандистская фигня, не выдерживающая критики.
Внизу во Франции.
Глядя на это сравнение - очевидно, что в РФ врут (как и во многих других странах)
С - стабильность
Но только записывать всю избыточную смертность на ковид - это пропагандистская фигня, не выдерживающая критики.
не выдерживающая критики.
не выдерживающая критики.если критикуют кре..., то это не щитово
креолы?
креолы?
я погорячился с креолами, сорри.
Ну, если уж ты пишешь статью, а не заметку в блог, то должен и показатели на графиках называть as is. То есть не "официальные ежедневные данные о смертности", а что-то вроде "суммарные показатели смертности на основе официальных ежедневных данных".
Да, это придирка.
Да, это придирка.
Молодцы исследователи. свою работу сделали на отлично. Ну, примерно как Холмс - "мы находимся в корзине воздушного шара". Абсолютно верно и абсолютно же бессмысленно.
А вот учесть бы в этой избыточной смертности смерти от фактичекиой приостановки всей не связанной с ковидом медицины, депрессии и самоубийства людей, оказавшихся без куска хлеба благодоря преступным действиям чиновников, и т.д. Но учесть это очень трудно, практически невозможно. Да и тогда это было бы не статистическое исследование, а материал в прокуратуру.
А вот учесть бы в этой избыточной смертности смерти от фактичекиой приостановки всей не связанной с ковидом медицины, депрессии и самоубийства людей, оказавшихся без куска хлеба благодоря преступным действиям чиновников, и т.д. Но учесть это очень трудно, практически невозможно. Да и тогда это было бы не статистическое исследование, а материал в прокуратуру.
А вот учесть бы в этой избыточной смертности смерти от фактичекиой приостановки всей не связанной с ковидом медицины, депрессии и самоубийства людей, оказавшихся без куска хлеба благодоря преступным действиям чиновников, и т.д.
Ну да, вошли, я об этом и говорю. Но эту самую избыточную смертность надо бы разделить на смерти от ковида и смерти от неоказания помощи при других, как острых, так и хронических состояниях.
И вот за второе - сажать, сажать и сажать всю чиновничью мразь. Проблема в том, что сделать это практически невозможно.
И вот за второе - сажать, сажать и сажать всю чиновничью мразь. Проблема в том, что сделать это практически невозможно.
Но можете не сомневаться - большинство.
Веруем. Ага.
"А у меня дед пил, курил, до ста лет дожил". С-статистика
А про то, чтобы кто-то самоубился или от голода умер я даже не слышал.
А про то, чтобы кто-то самоубился .... я даже не слышал.
А там все в масках....
Да вы же сами ее привели. Вот, из вашего поста:
В 2019 году самоубийства совершили 20145 японцев. В 2020 - 20919.
Офигеть смертность.
В 2019 году самоубийства совершили 20145 японцев. В 2020 - 20919.
Офигеть смертность.
В смысле, у вас за это время много родственников и знакомых самовыпилилось от депрессии, умерли от голоду и никто не умер от ковида? У меня наоборот ?. А про то, чтобы кто-то самоубился или от голода умер я даже не слышал.
При том, что я общаюсь с огромным количеством людей.
И есть знакомый умерший после вакцины. И жена знакомого, получившая инсульт после вакцины. И еще три человека, получивших температуру под 40 на два-три дня после вакцины.
Только я не делаю из этого статистику.
Прочтите эту старую статью и подумайте, что кризис 2020 - куда масштабнее. И учтите, что в статье только про онкобольных.
www.rbc.ru
Добавьте к этому другие причины, и получите картинку куда более соотвествующую действительности. По поводу дополнительной смертности
у меня нет ни одного знакомого или родственника, умершего от Ковида.
И есть знакомый умерший после вакцины. И жена знакомого, получившая инсульт после вакцины. И еще три человека, получивших температуру под 40 на два-три дня после вакцины.
И есть знакомый умерший после вакцины. И жена знакомого, получившая инсульт после вакцины. И еще три человека, получивших температуру под 40 на два-три дня после вакцины.
Как вы, Пашечка, были беспринципным продажным говном, так им и остались – ради бабла что угодно тут наплетёте, даже самую лживую, лютую и подлую тупость... ?
у меня нет ни одного знакомого или родственника, умершего от Ковида.
И что страшнее для японской нации? Эпидемия самоубийств? Или эпидемия ОРЗ, от которой за полтора года погибло 15327 человек?
И что страшнее для японской нации? Эпидемия самоубийств? Или эпидемия ОРЗ, от которой за полтора года погибло 15327 человек?
От ковида можно спастись сидением дома, ношением маски, закрытием парикмахерских.
От самоубийства маской не спасёшься!
Вывод: самоубиваются японцы постоянно, это в порядке вещей, а от ковида не умирают, потому что маски.
Если бы не маски, уже умерло бы половина Японии.
Так же как умерла половина Белоруссии, Швеции, России и далее по списку.
Графики что ли не просматриваете ежедневно? Такие вопросы задаёте…
А какая разница, умерло ли большинство в этой цифре от ковида или от неоказания медпомощи (непроведение операций, закрытие госпиталей и больниц и пр.)? Есть ответственность за гибель большого числа граждан РФ. Вот только кто и когда понесет за это ответственность?
А какая разница, умерло ли большинство в этой цифре от ковида или от неоказания медпомощи
Есть разница. Ковид - форс мажор, как умеем, так и справляемся. А вот когда инфарктника посылают нахер из больницы без отрицательного ковид теста (реальный случай с родственником) - это уже преступление.
чиновников, которые действительно пытаются снизить ущерб,
А какая разница, умерло ли большинство в этой цифре от ковида или от неоказания медпомощи
Нет диагноза - нет выплат.
Чо так? По твоему в Министерстве здравоохранения сплошные врачи работают? И вакцины врачи производят - засучив рукава у станка? Закупками лекарств и медоборудования тоже сплошь врачи заняты?
когда инфарктника посылают нахер из больницы без отрицательного ковид теста (реальный случай с родственником)
А кококоупоротым это не докажешь. Аналогично было у меня - я стучу в двери экстренной приемной, позади меня человек сознание теряет, а сквозь закрытые двери отвечают - 'нам побоку, что хотите, то и делайте'.
Вы пятый раз под третьим ником пересказываете эту историю. Хочется ответить другой историей. Например, в нашем онкоцентре (ведущем федеральном российском центре) за все время эпидемии ни одна срочная операция по онкологическим показаниям не отменялась (некоторые переносились, да, потому что болело очень много врачей. И много умерло).
Да может и двадцатый раз. Это отменяет факт, что умерших от ковида в моем окружении - ноль, а пострадавших от отказа в медпомощи - далеко не ноль? Причем это не одна история только со мной в первых рядах, просто самая яркая.
Ну ну. Кризис никак не влияет на смертность. Неполучение плановой медпомощи тоже не влияет. Стресс и раздувание паники - вообще не влияет. Повышение алкоголизации тоже мимо.
Гиподинамия у сидящих взаперти пенсионеров и снижение иммунитета вообще ни о чем.
Во всем виноват только ковид. Только ковид. Истинно вам говорю. (С) правильный Ученый.
Гиподинамия у сидящих взаперти пенсионеров и снижение иммунитета вообще ни о чем.
Во всем виноват только ковид. Только ковид. Истинно вам говорю. (С) правильный Ученый.
Ну ну. Кризис никак не влияет на смертность.смертность от кризиса и гиподинамии в 3-4 раза больше смертности от ковида? И это происходит ТОЛЬКО в России? Вы сами-то в это верите?
Вот во что вылился кризис 2008, касательно онкобольных
www.rbc.ru
Гиподинамия отправляет стариков в могилы на раз-два. Только в структуре смертности такой причины не будет.
. Вот вам ссылка на ваш Роспотребнадзор животворящий
cgie.62.rospotrebnadzor.ru
"недостаток двигательной активности так или иначе влияет на все органы и системы, приводя к их дисфункции." (С)
Вот во что вылился кризис 2008
Гиподинамия отправляет стариков в могилы на раз-два.
Во-первых, бороться с ней можно даже в домашних условиях – то есть, больше зависит от личности, а не от возраста.
Во-вторых, в прошлом году самый огромный прирост смертности – именно "пневмонии" и всё вокруг них.
Вы даже тут умудурились найти и увидеть лишь то, что пытались "вещать". На остальное вам просто плевать – жизни-то вас уж точно волнуют меньше всего.
Ну ну. Кризис никак не влияет на смертность. Неполучение плановой медпомощи тоже не влияет. Стресс и раздувание паники - вообще не влияет. Повышение алкоголизации тоже мимо. Гиподинамия у сидящих взаперти пенсионеров и снижение иммунитета вообще ни о чем.
Кошка бросила котят -
Это Путин виноват. (с)
Это Путин виноват. (с)
Кошка бросила котят - Это Путин виноват. (с)
Мое сообщение - это сарказм, если что.
Очень забавно, что "защитники режима" прибежали защищать официальную статистику с утверждением, что повышенная смертность вызвана не эпидемией, а карантинными ограничениями.
Однако так как карантин вводила нынешняя власть, то получается, что она убила в 4 раза больше людей, чем убил Covid. Т.е. защищая статистику "охранители" обвиняют Пу и ко в массовых убийствах. Иронично (с)
Почему избыточная смертность чохом записана на ковид? Стрессы, инсульты, инфаркты, суициды - смерти от этих явлений в любом случае увеличились в связи с нагнетаемой истерией.
В России избыточная смертность тоже объяснима. Это, конечно же, оптимизированная майскими указами медицина попросту не справилась при банальной вспышке немного более опасного для определенных групп людей ОРЗ.
Если плановые операции отменять и забить на все остальные болезни в угоду модному заболеванию, то удивляться надо только тому, что избыточная смертность слишком мала.
В России избыточная смертность тоже объяснима. Это, конечно же, оптимизированная майскими указами медицина попросту не справилась при банальной вспышке немного более опасного для определенных групп людей ОРЗ.
Если плановые операции отменять и забить на все остальные болезни в угоду модному заболеванию, то удивляться надо только тому, что избыточная смертность слишком мала.
банальной вспышке немного более опасного для определенных групп людей ОРЗ
Почему избыточная смертность чохом записана на ковид?
Да, ковид-19 - это острое респираторное заболевание. А вы думали, что это не так?
То есть, вся избыточная смертность в России - это именно ковид? Прямо вот вообще вся - до последнего покойника? Инфарктники-инсультники, помершие в 2020 и 2021 - тоже жертвы ковида? А почему же такая смертность не наблюдается в Украине или в каких-нибудь еще странах? Объяснить это можно только развалом системы здравоохранения В РФ.
В России и до 2020 года люди лежали в больницах в коридоре. Медицина так была оптимизирована.
Заболевание - именно модное, количество ежегодных смертей от вашего любимого ковида сравнимо с количеством смертей от диареи и в разы меньше, чем от рака или от ССЗ.
Только жертвы диареи вас и ваших друзей-алармистов не волнуют совершенно и священная борьба с диареей вами не ведется. Это же скучно - какая-то там диарея! А вот свежий и актуальный ковид - это интересно, тут вы будете бороться, писать, становиться специалистами-вирусологами, тыкать пальчиком в графики, обзываться, считать свою точку зрения - единственно верной, а всех, кто сомневается, объявлять еретиками.
В России и до 2020 года люди лежали в больницах в коридоре. Медицина так была оптимизирована.
Заболевание - именно модное, количество ежегодных смертей от вашего любимого ковида сравнимо с количеством смертей от диареи и в разы меньше, чем от рака или от ССЗ.
Только жертвы диареи вас и ваших друзей-алармистов не волнуют совершенно и священная борьба с диареей вами не ведется. Это же скучно - какая-то там диарея! А вот свежий и актуальный ковид - это интересно, тут вы будете бороться, писать, становиться специалистами-вирусологами, тыкать пальчиком в графики, обзываться, считать свою точку зрения - единственно верной, а всех, кто сомневается, объявлять еретиками.
Объяснить можно.
Локдауны и ежеминутное нагнетание паники вызывают стресс, стресс вызывает обострение хронических заболеваний и особенно сильно бьет по людям со "слабым" сердцем и иммунитетом.
Впрочем, вам об этом уже писали, вы это простое объяснение "выплеска" игнорировали. Видимо, вы не считаете, что люди от локдаунов подвергались стрессу или не считаете, что стресс усугубляет ряд опасных для жизни заболеваний.
Что ж. Ваше мнение, как всегда важно для нас.
Локдауны и ежеминутное нагнетание паники вызывают стресс, стресс вызывает обострение хронических заболеваний и особенно сильно бьет по людям со "слабым" сердцем и иммунитетом.
Впрочем, вам об этом уже писали, вы это простое объяснение "выплеска" игнорировали. Видимо, вы не считаете, что люди от локдаунов подвергались стрессу или не считаете, что стресс усугубляет ряд опасных для жизни заболеваний.
Что ж. Ваше мнение, как всегда важно для нас.
Видимо, вы не считаете, что люди от локдаунов подвергались стрессу
Но уж точно не до уровня "стресса у стариков" – стрессовали больше всех как раз более молодые, у которых страдала работа и/или бизнес (или личная жизнь, тут у кого что). Но эти люди, в большинстве своём, и не в группах риска ни по одной из категорий заболеваний.
Поэтому вот эта вот вся ваша сказочка про "локдауны убили больше чем вирус" с крокодильими слезами – лишь для самых глупых и наивных, не умеющих читать данные дальше первого абзаца, и уже тем более не умеющих анализировать эти данные.
То есть, повторю, основная часть погибших именно прямые жертвы вируса – те самые абсолютно максимальные значения погибших либо от ковида, либо от "внебольничной пневмонии" (ну "типично домашняя болезнь" ага). Заражённые всякими там "безмасочниками" и прочими тупыми распиз... раздолбаями.
"Вы и убили-с"...
Не надо мне приписывать сказочки, мистер Сказочный Д.
То есть, по-вашему, старики-сердечники и диабетики, принудительно запертые по домам, только успокоились во время локдауна? А до локдауна - стрессовали?
"Но эти люди, в большинстве своём, и не в группах риска ни по одной из категорий заболеваний." - сами противоречите своей сказочке про тридцатилетнего сгоревшего спортсмена.
Ваши повторения на чем основаны? На точных цифрах, которые вам ФСО предоставляет? Я не сомневаюсь в сверхсмертности, но в РФ она такая из-за разваленной системы здравоохранения. А не из-за безмасочников.
То есть, по-вашему, старики-сердечники и диабетики, принудительно запертые по домам, только успокоились во время локдауна? А до локдауна - стрессовали?
"Но эти люди, в большинстве своём, и не в группах риска ни по одной из категорий заболеваний." - сами противоречите своей сказочке про тридцатилетнего сгоревшего спортсмена.
Ваши повторения на чем основаны? На точных цифрах, которые вам ФСО предоставляет? Я не сомневаюсь в сверхсмертности, но в РФ она такая из-за разваленной системы здравоохранения. А не из-за безмасочников.
А Россия никогда и не хвасталась рекордной продолжительностью жизни. Особенно среди мужчин. Это и есть последствия жизни в РФ.
Если ковид-19 - это не острое респираторное заболевание, то какое? Аутоимунное? Генетическое? Онкология? Проктология?
Если ковид-19 - это не острое респираторное заболевание, то какое? Аутоимунное? Генетическое? Онкология? Проктология?
То есть, по-вашему, старики-сердечники и диабетики, принудительно запертые по домам, только успокоились во время локдауна? А до локдауна - стрессовали?
Перечитайте мой комментарий – и попробуйте ответить ещё раз по этому моменту.
"Но эти люди, в большинстве своём, и не в группах риска ни по одной из категорий заболеваний." - сами противоречите своей сказочке про тридцатилетнего сгоревшего спортсмена.
В общем, сегодня вы ставите просто очередные рекорды тупого словоблудия...
Я не сомневаюсь в сверхсмертности, но в РФ она такая из-за разваленной системы здравоохранения. А не из-за безмасочников.
Поэтому повторю – вы и убили-с (в том числе)...
Если ковид-19 - это не острое респираторное заболевание, то какое?
Поскольку название группы описывает всего лишь тип передачи и развития болезни – но ни разу не степень опасности для человека. Вы даже этого не знали, вовсю трындя тут про "всего лишь ОРВИ"? Впрочем, не удивлён...
А вы что за него отвечаете? Вы папа Ахенатона или Ахенатон ваш папа (Папа ваш - Студебеккер)? Или муж его или вы родня? Или у вас тут несколько аккаунтов и вы запутались? Вопрос не к вам был адресован, а к Ахенатону.
Но раз впряглись, то причем тут тяжесть или опасность? Ковид-19 - это острое респираторное заболевание или его надо отнести к какой-то другой группе? Это очень простой НАВОДЯЩИЙ вопрос, на который отвечают "да" или "нет".
Но раз впряглись, то причем тут тяжесть или опасность? Ковид-19 - это острое респираторное заболевание или его надо отнести к какой-то другой группе? Это очень простой НАВОДЯЩИЙ вопрос, на который отвечают "да" или "нет".
Перечитал.
"Но уж точно не до уровня "стресса у стариков". -
Это с чего такое мнение у вас сложилось? Легковерным старичкам, привыкшим верить телевизору и газеткам, типа "КП", локдаун и запрет гулять на улице - елей, по-вашему?
Хорошо, поверим. Значит, условный старик-сердечник, вынужденный смотреть РФ-ТВ каждодневно и сидящий два месяца взаперти в квартире, без возможности встретиться с внуками, родней и друзьями вживую - только успокоился и укрепился иммунитетом? Или он наоборот обеспокоился, разволновался и иммунитетом ослаб? Или вообще никак не отреагировал?
"
"Вам незнакомо определение "в большинстве своём""
Знакомо, представьте себе. Но и до ваших исследований было понятно, что новое ОРЗ бьет по старикам и людям с ослабленным иммунитетом. Сказки (непроверяемые) про спортсменов сочиняются такими как вы и еще одним греческим пламенным алармистом (душещипательный рассказ про "молодой пацан 41 лет ему было").
"Но уж точно не до уровня "стресса у стариков". -
Это с чего такое мнение у вас сложилось? Легковерным старичкам, привыкшим верить телевизору и газеткам, типа "КП", локдаун и запрет гулять на улице - елей, по-вашему?
Хорошо, поверим. Значит, условный старик-сердечник, вынужденный смотреть РФ-ТВ каждодневно и сидящий два месяца взаперти в квартире, без возможности встретиться с внуками, родней и друзьями вживую - только успокоился и укрепился иммунитетом? Или он наоборот обеспокоился, разволновался и иммунитетом ослаб? Или вообще никак не отреагировал?
"
"Вам незнакомо определение "в большинстве своём""
Знакомо, представьте себе. Но и до ваших исследований было понятно, что новое ОРЗ бьет по старикам и людям с ослабленным иммунитетом. Сказки (непроверяемые) про спортсменов сочиняются такими как вы и еще одним греческим пламенным алармистом (душещипательный рассказ про "молодой пацан 41 лет ему было").
"Верно. Из-за разваленной системы здравоохранения – которая тупо не справилась с наплывом заражённых. Да-да, тех самых заражённых, которых нередко заражали именно вы со своими дружками-безмасочниками (или "носомасочниками", или прочими видами хомо дебилус)...
Поэтому повторю – вы и убили-с (в том числе)..."
Вот тут вы снова, по доброй традиции, сели в свою любимую калошу (или галошу? - поправьте, пожалуйста, вы же у нас всезнайка).
Вы меня в убийцы зачислили? У нас тут новая тенденция?
Хотя, кому я это говорю-пишу? Все равно что доказывать той истеричке испанской, про которую писал Алекс. Она считала, что без маски прошелся по улице - надышал и вот после этого померла безымянная старуха.
Я вашу священную тряпочку надевал в общественном транспорте и магазинах, я сидел два месяца дома, я работал на удаленке. Считаю и считал эти меры идиотскими, вредными и/или бесполезными.
После того, как переболел, принципиально не ношу маску нигде. Только дебильные "Азбука вкуса" и "Вкусвилл" делают мозги с вашей священной тряпочкой. Тогда надеваю на подбородок и продолжаю убивать!
А раз соблюдал и считаю - то да. Убийца, не иначе. Напишите заявление в полицию на меня.
А вы, наверное, раз даже грибникам в лесу их носить предписываете, себя обозначаете пророком жизни и новым Спасителем?
Только ваш номер -16. Спасителей тут набилось на целый состав, вагон и тележку.
Поэтому повторю – вы и убили-с (в том числе)..."
Вот тут вы снова, по доброй традиции, сели в свою любимую калошу (или галошу? - поправьте, пожалуйста, вы же у нас всезнайка).
Вы меня в убийцы зачислили? У нас тут новая тенденция?
Хотя, кому я это говорю-пишу? Все равно что доказывать той истеричке испанской, про которую писал Алекс. Она считала, что без маски прошелся по улице - надышал и вот после этого померла безымянная старуха.
Я вашу священную тряпочку надевал в общественном транспорте и магазинах, я сидел два месяца дома, я работал на удаленке. Считаю и считал эти меры идиотскими, вредными и/или бесполезными.
После того, как переболел, принципиально не ношу маску нигде. Только дебильные "Азбука вкуса" и "Вкусвилл" делают мозги с вашей священной тряпочкой. Тогда надеваю на подбородок и продолжаю убивать!
А раз соблюдал и считаю - то да. Убийца, не иначе. Напишите заявление в полицию на меня.
А вы, наверное, раз даже грибникам в лесу их носить предписываете, себя обозначаете пророком жизни и новым Спасителем?
Только ваш номер -16. Спасителей тут набилось на целый состав, вагон и тележку.
А вы что за него отвечаете?
Ковид-19 - это острое респираторное заболевание
Да, ковид тоже относится к классу ОРВИ – но с гораздо более тяжёлым течением, чем большинство его "собратьев по группе". Но это вовсе не та ОРВИ, которую вам пишут в школьной больничке – тут уже всё всерьёз и по-взрослому, увы.
Что вам ещё тут непонятно? Давайте свой "наводящий вопрос", не томите уже. И так сегодня что-то слишком уж долго вас терплю...
Легковерным старичкам, привыкшим верить телевизору и газеткам, типа "КП", локдаун и запрет гулять на улице - елей, по-вашему?
Тут что непонятно?
Сказки (непроверяемые) про спортсменов сочиняются
Поспорить желаете?
Вы меня в убийцы зачислили?
Ибо (ваша цитата):
После того, как переболел, принципиально не ношу маску нигде.
И что их отличие от невакцинированных лишь в том, что сделать им это в целом гораздо сложнее – но вероятность вовсе не нулевая. Вечер удивительных (для вас) открытий завершён.
Как в том анекдоте - «на зимней Олимпиаде Россия идёт второй, но ещё не выступали наши биатлонисты» ?♂️
Ну что ж, поздравляем нашу страну с первым местом на чемпионате мира по вранью.
Не удивляет, конечно, но и не сказать, что радует.
Ну что ж, поздравляем нашу страну с первым местом на чемпионате мира по вранью.
Не удивляет, конечно, но и не сказать, что радует.
На самом деле как в конкурсе для мудаков. Даже там второе место (Туркменистан в 100 раз занизил)
Ну, это вы поторопились.
Беларусь с 14.5 раз уже упоминали, а ещё есть много прекрасных стран.
Вон в КНДР никто от Ковида не умер 😄
Беларусь с 14.5 раз уже упоминали, а ещё есть много прекрасных стран.
Вон в КНДР никто от Ковида не умер 😄
Тшорт побэрри! Т.е. даже не второе место!
Швецию уже обсудили? Без этого и читать не интересно.
P.S. На картинку смертей в Эстонии (от всех причин) тоже можете полюбоваться и сделать выводы.
P.S. На картинку смертей в Эстонии (от всех причин) тоже можете полюбоваться и сделать выводы.
И как эта картинка объясняет вышеприведенную? Если в Эстонии, слава богу, мало умирали от вируса, вируса в США и России не было? А еще в Эстонии, наверное, мало умирают от голода. Голода тоже не существует?
А зачем вы мысли читаете? Верните миелофон!
Человек, может, систему здравоохранения Эстонии хвалит (ну если пост не отредактирован)
Человек, может, систему здравоохранения Эстонии хвалит (ну если пост не отредактирован)
P.S. На картинку смертей в Эстонии (от всех причин) тоже можете полюбоваться и сделать выводы.
В 2021 в зимне-весеннюю волну ситуация была хуже, соответственно и на общей смертности скорее всего скажется.
Ну, Россия тупо использовала свою статистику, и не пыталась приводить ее к международному виду. Например, у меня умер знакомый, 85 лет. История последнего месяца: 27 декабря в пищеводе застрял кусок мяса, и он 2 дня об том никому не говорил. Хотя уже не мог не только есть, но и пить. Наконец, 29 декабря сказал, что проблема есть, его отвезли в больницу и проблему решили. Но почти 3 суток без воды в таком возрасте... У него тут же начались проблемы с сосудами, начала дико болеть нога, и 5 января он повторно вызвал скорую, и его отвезли в больницу, где и выяснили, что у него Ковид. Ему был сказано лечиться от КОВИД и предложено поехать в Коммунарку, но он отказался, сказав, что ему все врут, у него нет симптомов, и 7 января выписался из больницы и попросил меня доставить его домой. Я доставил. Не зная, что у него КОВИД, но таки предприняв, на всякий случай, все, что можно. Из дома он начал пытаться свзязываться с другими врачами, чтобы лечили ногу. В конце концов вызвал скорую, но те приехали, и сходу заявили, что у него КОВИД, ибо он уже в базе. Да и бумажки на столе оказались. Я уговорил его поехать в больницу, где буквально сходу самочувствие начало ухудшаться, и 15 января он умер.
Официально в причинах болезни стояло не помню что, но не КОВИД, ибо умер-то он, в общем-то, не от этой КОВИДной пневмонии, а от остановки сердца, как-то связанной с сосудами. Простите, я тот ни полраза не медик. Ну не КОВИД был причиной, началось-то все с полного изнеможения от 3-суточной нехватки воды в организме. Хотя КОВИД, наверняка, все максимально усложнил. А в справке о смерти пишут именно причину. И в статистику идет именно причина смерти, 1 болезнь, а не куча сопутствующего. Ведь глупо писать "умер от КОВИД", если дыра в башке и стены в мозгах, даже несмотря на положительный ПЦР.
Проблемы разных метод сбора статистики существует, кто б ее пытался отрицать, я где-то с полгода назад тоже пытался как-то оценить реальное положение дел, и цифры у меня не сильно отличались от озвученных в этой статье (как мне помнится, тогда я насчитал разницу в 3 раза), но называть эти цифры именно ложью...
Это как раз тот случай, когда есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика. Если не понимать как и откуда он берется, то большей лжи не сыскать. Неужели это для кого-то является секретом, который надо так бурно обсуждать? Если вам нужна статистика для каких-то непосредственных решений, то надо просто ее собрать так, как оно требуется для таких решений, это основа... логики, пожалуй. Эта статистика собирается для каких-то других решений, я не знаю для каких именно. Если считаете, что ровно для того, чтобы всех обмануть - ну хорошо, пусть будет так.
Официально в причинах болезни стояло не помню что, но не КОВИД, ибо умер-то он, в общем-то, не от этой КОВИДной пневмонии, а от остановки сердца, как-то связанной с сосудами. Простите, я тот ни полраза не медик. Ну не КОВИД был причиной, началось-то все с полного изнеможения от 3-суточной нехватки воды в организме. Хотя КОВИД, наверняка, все максимально усложнил. А в справке о смерти пишут именно причину. И в статистику идет именно причина смерти, 1 болезнь, а не куча сопутствующего. Ведь глупо писать "умер от КОВИД", если дыра в башке и стены в мозгах, даже несмотря на положительный ПЦР.
Проблемы разных метод сбора статистики существует, кто б ее пытался отрицать, я где-то с полгода назад тоже пытался как-то оценить реальное положение дел, и цифры у меня не сильно отличались от озвученных в этой статье (как мне помнится, тогда я насчитал разницу в 3 раза), но называть эти цифры именно ложью...
Это как раз тот случай, когда есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика. Если не понимать как и откуда он берется, то большей лжи не сыскать. Неужели это для кого-то является секретом, который надо так бурно обсуждать? Если вам нужна статистика для каких-то непосредственных решений, то надо просто ее собрать так, как оно требуется для таких решений, это основа... логики, пожалуй. Эта статистика собирается для каких-то других решений, я не знаю для каких именно. Если считаете, что ровно для того, чтобы всех обмануть - ну хорошо, пусть будет так.
Да, если вдруг кто забыл или не сталкивался: в 2020 году практически всех врачей бросили на КОВИД, напрочь отказав населению во всей плановой мед. помощи. Т.е. госпитализировали только с чем-то экстренным. Полагаете, что отказ от мед. обслуживания на целый год никак не повлиял на цифры смертности? Или нам надо считать, что человек, которому было отказано в операции на сердце и умершему от проблем с сердцем, и даже не заразившемуся КОВИДом - его тоже надо отнести на счет жертв КОВИД?
Не думаю, что это принципиально изменило бы картину, просто не надо забывать и об этом
Не думаю, что это принципиально изменило бы картину, просто не надо забывать и об этом
У него тут же начались проблемы с сосудами, начала дико болеть нога,
в больницу, где и выяснили, что у него Ковид. Ему был сказано лечиться от КОВИД
но не КОВИД, ибо умер-то он, в общем-то, не от этой КОВИДной пневмонии, а от остановки сердца, как-то связанной с сосудами
Вы вообще смотрели статистику росстата по ковидной смертности?
Там специально есть четыре категории:
* ковид как основная причина смерти,
* вероятно ковид был основной причиной смерти, но вирус не выделен (обычно несколько процентов от предыдущей, ставится по клинической картине)
* ковид сыграл существенную роль в заболевании приведшим к смерти
* ковид присутствовал, но не оказал влияния на причины смерти
И ещё ньюанс: Есть статистика от РосСтата, которая публикуется спустя пять недель после завершения месяца и там ковидная смертность идёт по данным из свидетельств о смерти, а есть статистика смертности от оперштаба и туда (как минимум для некоторых регионов) попадают только те, кто умер с уже известным диагнозом ковид. Т.е. те, кому его поставили постфактум - туда не включаются.
Там специально есть четыре категории:
* ковид как основная причина смерти,
* вероятно ковид был основной причиной смерти, но вирус не выделен (обычно несколько процентов от предыдущей, ставится по клинической картине)
* ковид сыграл существенную роль в заболевании приведшим к смерти
* ковид присутствовал, но не оказал влияния на причины смерти
И ещё ньюанс: Есть статистика от РосСтата, которая публикуется спустя пять недель после завершения месяца и там ковидная смертность идёт по данным из свидетельств о смерти, а есть статистика смертности от оперштаба и туда (как минимум для некоторых регионов) попадают только те, кто умер с уже известным диагнозом ковид. Т.е. те, кому его поставили постфактум - туда не включаются.
> практически всех врачей бросили на КОВИД, напрочь отказав населению во всей плановой мед. помощи.
1. Только в РФ это происходило? А если не только, то почему такое огромное расхождение ТОЛЬКО в РФ (не считая всяких Туркменистанов)?
2. Опять же, не надо было перепрофилировать больницы под ковид? А что с пациентами в ноябре-декабре 2020-го делать было? Чтобы вы понимали масштаб: в НН было перепрофилировано 12 больниц (за всю доковидную историю лишь однажды две больницы перепрофилировали из-за эпидемии).
1. Только в РФ это происходило? А если не только, то почему такое огромное расхождение ТОЛЬКО в РФ (не считая всяких Туркменистанов)?
2. Опять же, не надо было перепрофилировать больницы под ковид? А что с пациентами в ноябре-декабре 2020-го делать было? Чтобы вы понимали масштаб: в НН было перепрофилировано 12 больниц (за всю доковидную историю лишь однажды две больницы перепрофилировали из-за эпидемии).
Я не знаю как собирается вся статистика. Я сказал только за конкретную справку о смерти. И видов статистики тоже может быть много, примерно столько же, сколько есть целей сбора этой статистики. Вполне вероятно, то, что озвучивают нам, это вот та категория "ковид как основная причина смерти". А может то, что озвучивают нам, это и вовсе "туфта для плебса". Ибо если московским цифрам еще как-то можно доверять, они как-то бьются с тем, что я вижу и слышу от врачей, то творящееся на периферии не поддается никакому соотнесению с реальностью. Ибо тут еще и политика начинает вмешиваться: губернаторам надо бороться за рейтинги в глазах президента.
1. Только в РФ это происходило? А если не только, то почему такое огромное расхождение ТОЛЬКО в РФ (не считая всяких Туркменистанов)?
Опять же, не надо было перепрофилировать больницы под ковид?
1. Только в РФ это происходило? А если не только, то почему такое огромное расхождение ТОЛЬКО в РФ (не считая всяких Туркменистанов)?
И расхождение по таблице которая в основном посте - 5,6 раз.
> ответна этот вопрос
Конечно есть. Потому что в РФ статистику смертей от ковида - рисовали. Доказательством этого является статистика ряда регионов. Понятно уже было все в мае 2020 года по статистике из Москвы. Если хотите - могу подробнее и обстоятельнее: а именно про Чечню и Башкирию рассказать (как ковид являлся в Чечне причиной 1% смертей, а сверхсмертность выросла на 50+%). Про смертность в Москве от ковида (от 71 до 78) человек в течение 1.5 месяцев и почему было выбрано именно это число и многое другое.
> Я где-то этого требовал?
Тогда непонятно удивление, а с чего бы вдруг не оказывалась помощь, если треть больниц перепрофилировали под ковид??? Т.е. ковид не причем?
Конечно есть. Потому что в РФ статистику смертей от ковида - рисовали. Доказательством этого является статистика ряда регионов. Понятно уже было все в мае 2020 года по статистике из Москвы. Если хотите - могу подробнее и обстоятельнее: а именно про Чечню и Башкирию рассказать (как ковид являлся в Чечне причиной 1% смертей, а сверхсмертность выросла на 50+%). Про смертность в Москве от ковида (от 71 до 78) человек в течение 1.5 месяцев и почему было выбрано именно это число и многое другое.
> Я где-то этого требовал?
Тогда непонятно удивление, а с чего бы вдруг не оказывалась помощь, если треть больниц перепрофилировали под ковид??? Т.е. ковид не причем?
то творящееся на периферии не поддается никакому соотнесению с реальностью.
а есть статистика смертности от оперштаба и туда (как минимум для некоторых регионов) попадают только те, кто умер с уже известным диагнозом ковид. Т.е. те, кому его поставили постфактум - туда не включаются.
И правильно. Не лезь с комментариями - а то тебя снова унесет 'кококо, смертельная болезнь, кококо, человечество столкнулось с самой страшной угрозой в истории'.
Хотя абсолютно ясно написано - умер от того, что ему отказали в медпомощи.
Хотя абсолютно ясно написано - умер от того, что ему отказали в медпомощи.
человечество столкнулось с самой страшной угрозой в истории'.
Вообще-то это цитата тебя, а не мое утверждение. Ты себя просишь не врать? Мило 😄
Цитату в студию. Я не говорил такого никогда. Я говорил, что при всей опасности пандемия ковида далеко не самое худшее.
Т.е. госпитализировали только с чем-то экстренным. Полагаете, что отказ от мед. обслуживания на целый год никак не повлиял на цифры смертности?
Не удивляет нисколько. Удивило бы обратное. Они так в ВОВ потери считали. До сих пор путаются: 20, 27 или 41 млн. Это такая шкала погрешности у них, по ней и считают.
Они так в ВОВ потери считали. До сих пор путаются: 20, 27 или 41 млн.
20 - оценка брежневских времен. Она круглая, красивая и накрепко засела в головах получивших "самое лучшее образование"
27 - более поздняя. На основании уточненной статистики.
41 - это с теми, кто мог бы родиться, но не родился, потому что перебили кучу молодых и здоровых. Так что это косвенные потери.
Получается, что две последние цифры ОБЕ верные. Так бывает.
Ящитаю, она и дальше будет расти, вбирая в себя все больше и больше смертей не попавших в официальные всего-лишь-700-тысяч-по-документам
Может эти люди скопытились из-за невозможности прогулок в локдаунах или трудностей с дыханием из-за ношения масок.
А может с голоду померли потому что их забегаловка лишилась клиентов.
А может с голоду померли потому что их забегаловка лишилась клиентов.
Красивое
400 тысяч лишних скопытилось? А почему только в России?
Может эти люди скопытились из-за невозможности прогулок в локдаунах или трудностей с дыханием из-за ношения масок.
Невероятно, но факт.
elife норм.
Несомненно теперь будут трубить, что "опятьнасзасудили!"
P.S. в списке нет Китая?
P.P.S список стран можно использовть, как путеводитель по Земле -- в каких странах стоит жить, а каких-нет. Новую Зеландию мы давно рассматриваем. Если не любите социалистов, и любите ковид, оставайтесь во Флориде. 😄
Несомненно теперь будут трубить, что "опятьнасзасудили!"
P.S. в списке нет Китая?
P.P.S список стран можно использовть, как путеводитель по Земле -- в каких странах стоит жить, а каких-нет. Новую Зеландию мы давно рассматриваем. Если не любите социалистов, и любите ковид, оставайтесь во Флориде. 😄
Если не любите социалистов, и любите ковид, оставайтесь во Флориде. ?
мне не надо ничего рассказывать и дока3ыBать, я доверяю научным данным, и знаю элементарнyю физику аэрозолей и элементарную иммунологию. Позиция правительства Hовой 3еландии по вопросам контро^я эпидемии с моими знаниями согласуется.
Позиция правительства Hовой 3еландии по вопросам контро^я эпидемии с моими знаниями согласуется.
> Новую Зеландию мы давно рассматриваем.
Ну идея если честно так себе...
Ну идея если честно так себе...
ДокаЗыВать смысла нет, никому и ничего, это не система знаний а религия
это не система знаний а религия, каждый выбирает для себя только те факты которые согласуются с его собственной картиной мира
Только вот так уж сложилось, что на этом сайте собрались, в основном, профессионалы своего дела (которое у каждого своё) – потому и в ковидном вопросе если и не "единогласие", то как минимум абсолютное большинство уж точно.
Ибо "тутошние", в основном, привыкли доверять только лишь фактам и собственным знаниям – а не досужим сплетням конспирологов (и даже не массовым истерикам, внезапно)... ?
Добро пожаловать в Перу, стало быть ))
Думаю не совсем верное рассуждение.
У нас год здравоохранение не работало, да и сейчас почти не работает.
Экстренная помощь едет часы, а то и дни.
Операции откладываются или отменяются.
К терапевту попасть не реально.
Как следствие многие умирают не от ковида, а в следствии провала здравоохранения в других областях.
Это естественно не покрывает 4,5.
Переболевший дома ковидом, не обращаясь к врачу и умерший позже, также в статистику не попадет.
У нас год здравоохранение не работало, да и сейчас почти не работает.
Экстренная помощь едет часы, а то и дни.
Операции откладываются или отменяются.
К терапевту попасть не реально.
Как следствие многие умирают не от ковида, а в следствии провала здравоохранения в других областях.
Это естественно не покрывает 4,5.
Переболевший дома ковидом, не обращаясь к врачу и умерший позже, также в статистику не попадет.
Думаю не совсем верное рассуждение.У нас год здравоохранение не работало, да и сейчас почти не работает.Экстренная помощь едет часы, а то и дни.Операции откладываются или отменяются.К терапевту попасть не реально.Как следствие многие умирают не от ковида, а в следствии провала здравоохранения в других областях.Это естественно не покрывает 4,5.
Это естественно не покрывает 4,5. Все это можно отнести к последствиям эпидемии ковида.
Как следствие многие умирают не от ковида, а в следствии провала здравоохранения в других областях.
Повторю, что уже писал выше, там где ведётся активное тестирование, смертность от ковида совпадает с избыточной смертностью на 90% и более процентов. Почему тогда в этих странах люди не умирают от "провала в других областях здравоохранения"
ну не в 4.5 раза же. Поэтому и враньё.
Почему тогда в этих странах люди не умирают от "провала в других областях здравоохранения"
Может потому что не во всех странах такой провал? Там не в одной России смертность "занижена" по расчетам этих интернет-аналитиков.
Ну или покажите хоть какое-то исследование, где подтверждается, что избыточная смертность в значительной степени (>30%) связана с невозможностью оказать обычную помощь? Желательно в стране, где нет проблем с диагностикой ковида. То, что в КНДР или Туркмении от ковида не умирают - все в курсе.
там где ведётся активное тестирование, смертность от ковида совпадает с избыточной смертностью на 90% и более процентов.
Вот инфографика от Дмитрия Кобака
Известно, что Чехия записывала (и продолжает) в смерти от ковида смерти С ковидом. Это уже не раз обсуждалось, тут нет никакой тайны - отсюда многие считают цифры по ЧР завышенными.
А тут - вдруг получаются, что они ещё и заниженные? То есть избыточная смертность реально полезла вверх и получается, что она совсем никак не связана непостредственно с заболеванием.
Тогда с чем?
То есть избыточная смертность реально полезла вверх и получается, что она совсем никак не связана непостредственно с заболеванием.
Тогда с чем?
Тогда с чем?
Так или иначе этот рост связан с ковидом.
Не хватает "я этот вывод сделал на основании..."
Беларусь в 14,5 раз, что и следовало ожидать, хотя я (дилетант) ожидал в районе 6-ти.
Выборы, надо полагать, в тех же цифрах.
Выборы, надо полагать, в тех же цифрах.
Беларусь в 14,5 раз, что и следовало ожидать, хотя я (дилетант) ожидал в районе 6-ти.
Выборы, надо полагать, в тех же цифрах.
Выборы, надо полагать, в тех же цифрах.
Не особенная новость, подобные графики по сравнению избыточной смертности и отчетности по смертности от ковида уже не раз печатались и выводы там примерно одни и те же - как и озвучено выше. А.Ракша давал подобные данные.
www.severreal.org
Россия, конечно, за гранью добра и зла. Думаю, крепенький миллион избыточной смертности мы в результате получим.
www.severreal.org
Россия, конечно, за гранью добра и зла. Думаю, крепенький миллион избыточной смертности мы в результате получим.
Думаю, крепенький миллион избыточной смертности мы в результате получим.
P.S. После этого известная шутка про "бомбить Воронеж" (или что там?) уже не кажется такой уж смешной или саркастической.
уже не раз печатались
После этого известная шутка про "бомбить Воронеж" (или что там?) уже не кажется такой уж смешной или саркастической.
Я вот, грешным делом, думал что саркастическая (как думают ватники) фраза "лучше бы раздали эти деньги пенсионерам" отыграла своё после лета-осени 2018 года. Ан нет - вовсю унижают ею либерастов направо и налево.
А шутка про "можем повторить"?
Апрель 2020-Июнь2021 = 560 тысяч.
Крепенький миллион, который вы тут всеми силами пытаетесь накрутить, выглядит не так уж и страшно, если посмотреть под другим углом.
Крепенький миллион - это 0,6% населения России.
После этой нестрашной цифры, перейдем к разгрому теории "крепенького миллиона".
Официально, в России заразились 6 500 000 человек. Даже если к ним прибавить в два раза большее количество переболевших, которые не вошли в статистику, то тогда в РФ корона имеет аномальную летальность - 5%.
Нигде в мире такого нет и быть такого не может.
Летальность коронавируса по всему миру составляет примерно 2,1 процента. Это средний показатель.
Если он верен для Эфиопии, Парагвая, Бангладеш и России, то это значит, что в России заразились и переболели\умерли - более 50 000 000 человек. Если, конечно, верить теории "Крепенького миллиона".
50 000 000 - это почти 35% населения страны РФ. И это еще оптимизм безудержный, потому что огромное количество россиян живет за пределами России и числятся жителями номинально.
Около сорока процентов населения РФ переболели, еще более 25% ввели себе аналоговнеимеющее варево от организации, которая до этого ничего путного, кроме уголовного дела о растрате, не произвела.
Выходит, согласно теории "Крепенького миллиона", что иммунитет имеет 75 процентов населения РФ.
Вывод: или теория "Крепенького миллиона" не верна. Или РФ - есть какой-то аномальный участок распространения короны.
Крепенький миллион - это 0,6% населения России.
После этой нестрашной цифры, перейдем к разгрому теории "крепенького миллиона".
Официально, в России заразились 6 500 000 человек. Даже если к ним прибавить в два раза большее количество переболевших, которые не вошли в статистику, то тогда в РФ корона имеет аномальную летальность - 5%.
Нигде в мире такого нет и быть такого не может.
Летальность коронавируса по всему миру составляет примерно 2,1 процента. Это средний показатель.
Если он верен для Эфиопии, Парагвая, Бангладеш и России, то это значит, что в России заразились и переболели\умерли - более 50 000 000 человек. Если, конечно, верить теории "Крепенького миллиона".
50 000 000 - это почти 35% населения страны РФ. И это еще оптимизм безудержный, потому что огромное количество россиян живет за пределами России и числятся жителями номинально.
Около сорока процентов населения РФ переболели, еще более 25% ввели себе аналоговнеимеющее варево от организации, которая до этого ничего путного, кроме уголовного дела о растрате, не произвела.
Выходит, согласно теории "Крепенького миллиона", что иммунитет имеет 75 процентов населения РФ.
Вывод: или теория "Крепенького миллиона" не верна. Или РФ - есть какой-то аномальный участок распространения короны.
Авторы статьи — Дмитрий Кобак из Университета Тюбингена (Германия) и Ариэль Карлински из Еврейского университета в Иерусалиме (Израиль)
да еще и страны какие -- нацысты с евреями договорились!
да еще и страны какие -- нацысты с евреями договорились!
Украинскую (?) фамилию Дмитрия уже заметили?
да еще и страны какие -- нацысты с евреями договорились!
Вот теперь главное: - не перепутать, где сейчас кто...
Вот теперь главное: - не перепутать, где сейчас кто...
Попугай: Или друзья.
Бориска: Это почти одно и тоже.
(с) "Куклы" Шендерович
Это выпуск когда Ельцин Робинзоном был.
Во были времена 😄
Купленные англичанкой за деньги пиндосов иноагенты.
И главное — Россия в реальности на втором месте в мире по числу смертей от COVID-19. На первом — США (из стран, из которых есть данные), но там населения больше, чем в 2 раза.
При чём тут общее население страны?
Что-то не сходится. На графике смертность на 100 тыщ человек, график говорит, что в США на 100 тысяч смертность самая высокая, Россия - вторая. Разница в том, что, судя по статье и данным, в США это официально Ковид, в России - нет.
При чём тут общее население страны?
При чём тут общее население страны?
Да, тогда согласен. Хитрожопая инфографика, конечно.
> На графике смертность на 100 тыщ человек
С чего бы? Абсолютные числа жеж
С чего бы? Абсолютные числа жеж
Еще раз внимательно изучите все элементы графика, их там несколько. В частности, обратите внимание на цифры слева от надписи про кол-во смертей на 100 тыс, а также прочитайте прочитайте подпись под осью абсцисс.
С чего бы? Абсолютные числа жеж
Уже обсудили выше.
Несколько запутанная картинка, на мой взгляд. Я бы удельную смертность показывал, а не абсолютную. В отрыве от населения это мало что говорит.
Тем более, когда по Индии цифр нет, кстати.
Несколько запутанная картинка, на мой взгляд. Я бы удельную смертность показывал, а не абсолютную. В отрыве от населения это мало что говорит.
Тем более, когда по Индии цифр нет, кстати.
Ну справа - естественно относительные
Я бы удельную смертность показывал, а не абсолютную.
Тем более, когда по Индии цифр нет, кстати.
Ну всё! Одним СМИ для РКН больше))
"Избыточная смертность определяется как увеличение смертности от всех причин по сравнению с ожидаемой смертностью. Эта цифра считается наиболее объективным показателем числа погибших от COVID-19. " - а ведь еще древние римляне знали, что post hoc ergo propter hoc. Ключевые слова - "ОТ ВСЕХ ПРИЧИН". Для тупых - до зомби-апокалипсиса в мире ежедневно умирал миллион человек. После зомби-апокалипсиса в мире ежедневно стали умирать десять миллионов человек. Из этих чисел не следует, что 9 миллионов человек убили зомби 😄
Ну да, просто совпадение, ветром надуло
а ведь еще древние римляне знали, что post hoc ergo propter hoc
Ваши предположения? Что такого случилось в России что дополнительно померло 500-600 тыс.?
Пендосы потравили?
а ведь еще древние римляне знали, что post hoc ergo propter hoc
Ключевые слова - "ОТ ВСЕХ ПРИЧИН". Для тупых
То есть, ковид на самом деле основательно поспособствовал (как минимум) абсолютно большему количеству указанных в статье смертей – именно он, именно эпидемия.
P.S. Хотя вот что показатель общей смертности якобы "наиболее объективный" – я тоже не согласен. Это лишь крайне и крайне грубая прикидка с просто гигантской погрешностью. Впрочем, уже писал тут про это неоднократно.
Команда исследователей, чтоб вы знали, вовсе не ищет абстрактную истину, этого никому не нужно. Любое исследование статданных имеет цель подтвердить или опровергнуть некую гипотезу. Самый простой и безопасный способ сделать это без прямого жульничества - не учитывать некие побочные факторы. Пример с зомби вам не заставил задуматься.
"кроме повышения общей смертности выше расчётного уровня, есть ещё и снижение общей смертности "от других причин" НИЖЕ расчётного уровня" - это все имело бы значение если бы исследователи УЧЛИ факторы снижения и повышения смертности от прочих причин, а они как и вы, судя по всему, волюнтаристски эти факторы уравняли, чтоб получить "плюс на минус".
Команда исследователей, чтоб вы знали
Пример с зомби вам не заставил задуматься.
если бы исследователи УЧЛИ, а они, судя по всему
Для тупых - до зомби-апокалипсиса в мире ежедневно умирал миллион человек. После зомби-апокалипсиса в мире ежедневно стали умирать десять миллионов человек. Из этих чисел не следует, что 9 миллионов человек убили зомби
Из чисел - нет. А вот из того, что кроме зомби-апокалипсиса никаких других масштабных явлений или изменений замечено не было - да.
а за время пандемии никак жизнь человечества не изменилась, правда?
а за время пандемии никак жизнь человечества не изменилась, правда?
Ваши предположения? Что такого случилось в России что дополнительно померло 500-600 тыс.?
Ваша позиция понятна, вы записываете в жертвы ковида умершего дома от прободения язвы желудка, не получившего медпомощи.
Ваша позиция понятна, вы записываете в жертвы ковида умершего дома от прободения язвы желудка, не получившего медпомощи.
Во первых, я никого никуда не запсываю. Меня об этом пока никто не просил, во всяком случае.
Во вторых, если бы кто-то так поступал, то никакого превышения избыточной смертности над официальными смертями от ковида не было бы даже близко. Было бы как раз наоборот.
Давайте ещё раз попробуем?
Итак. Есть X умерших за период (А). Есть Y умерших за аналогичный период (В) прошлого года.
X > Y, сильно больше. Но проблема - Z, который равен X-Y, в несколько раз больше D, а D - это число нам официально огласили как количество смертей от ковида за период (А).
Так откуда дельта?
Вы знаете ответ не хуже меня - дельта за счет как умерших от ковида и не учтенных в статистике (обозначим их число D1) и за счет не инфицированных ковидом умерших от иных причин, в том числе связанных опосредованно с пандемией ковида (обозначим их число D2). Исследование не дает никаких объективных данных о соотношении D1 и D2, что гораздо важнее глубокомысленного поиска числа избыточной смертности, которое и так открыто и общедоступно. У нас вот на городском сайте уже полгода ежемесячно публикуются официальные данные ЗАГСов о разнице смертности в области в соответствующем месяце 2019, 2020 и 2021 годов, считай не хочу.
Вы знаете ответ не хуже меня - дельта за счет как умерших от ковида и не учтенных в статистике (обозначим их число D1) и за счет не инфицированных ковидом умерших от иных причин, в том числе связанных опосредованно с пандемией ковида (обозначим их число D2).
Дальше:
Исследование не дает никаких объективных данных о соотношении D1 и D2
зы. Ну и то что ниже написал Сказочный - плюс сюда же.
это все имело бы значение если бы исследователи УЧЛИ факторы снижения и повышения смертности от прочих причин, а они как и вы, судя по всему, волюнтаристски эти факторы уравняли, чтоб получить "плюс на минус".
Мы видим явный и гигантский скачок избыточной смертности в РФ от всех причин ("верхушку айсберга") – самый большой в мире скачок.
Плюс мы ещё и не знаем, какова при этом "недостаточная" смертность от всех причин – то, о чём я писал ранее, падение смертности от других причин в ходе всех карантинов-ограничений, что ещё "скрыто под водой", ПОД уровнем прогнозируемой смертности.
То есть, реальная ковидная смертность в России вполне может быть даже ещё выше того, что тут "нагадали по избыточной смертности" товарищи в статье. Или может быть чуть ниже.
Но в любом случае (и это единственный факт) – смертность в разы выше официальных цифр. Косвенных свидетельств сокрытия данных множество за полтора года.
Выясним ли мы, во сколько именно раз выше?
Почти уверен, что уже не выясним никогда (думаю, любые "неправильные" отчёты больниц на местах уже давным-давно просто уничтожаются сразу – такой "компромат" на полную импотенцию власти в реально серьёзной ситуации нахрен никому не нужен).
Так понятнее? Или всё ещё нет?
Исследование не дает никаких объективных данных о соотношении D1 и D2
что гораздо важнее глубокомысленного поиска
У нас вот на городском сайте
а ведь еще древние римляне знали, что post hoc ergo propter hoc.
Во-первых, его зовут Дмитрий.
"Он русский, это многое объясняет".
Интересно наблюдать что в некоторых странах смертность завышена, как например Израиль.
В статье это объясняется тем, что практически не было эпидемии гриппа, благодаря антиковидным мерам: соблюдение дистанции, маски.
Ну в таком случае маски и дистанции бесполезны для КОВИДа.
Ну в таком случае маски и дистанции бесполезны для КОВИДа.
Судя по таблице elifesciences.org у нас в Беларуси данные занижены в 14,5 раз. Однако. И ведь, почему-то, совсем не удивлён.
Водки и на тракторе в баню - сами знаете...
Эта цифра считается наиболее объективным показателем числа погибших от COVID-19.
Если замуровать все входы и выходы и отключить воду и электричество, то через пару месяцев все жители этой многоэтажки умрут. Очевидно, от ковида. Гениальная методика!
Избыточная смертность - это ведь не только ковид, господа! Это и стресс от сидения в четырех стенах, стресс от истерии, снижение двигательной активности, перенос медицинской помощи... это тоже вирус виноват? Если замуровать все входы и выходы и отключить воду и электричество, то через пару месяцев все жители этой многоэтажки умрут. Очевидно, от ковида. Гениальная методика!
Так что в избыточной смертности в основном виноват ковид. Или прямо или в виде обострения хронических заболеваний (сердце, сосуды, лёгкие, диабет и т.д.).
А в другую сторону ето не работает?
Или в результате невозможности получить медпомощь по другому поводу. Но виноват все равно ковид.
Или в результате невозможности получить медпомощь по другому поводу. Но виноват все равно ковид.
Ну конечно, большинство избыточной смертности в России именно от того, что надо было два месяца посидеть дома в прошлом году (причем в отличие от других стран с более строгими локдаунами можно было при этом спокойно выходить из дома, гулять по району, ездить на работу и вообще делать что угодно, да и локдаун был значительно короче, чем во многих странах). Ну прямо каждые проведенные на диване выходные отнимают год жизни, не иначе.
Или в результате невозможности получить медпомощь по другому поводу. Но виноват все равно ковид.
Если замуровать все входы и выходы и отключить воду и электричество, то через пару месяцев все жители этой многоэтажки умрут.
Избыточная смертность - это ведь не только ковид, господа! Это и стресс от сидения в четырех стенах, стресс от истерии, снижение двигательной активности, перенос медицинской помощи... это тоже вирус виноват?
Я как-то прикинул статистику по Германии и Швеции - смертность от ковида составляла 80-95% от избыточной смертности. Потом кто-то показывал статистику из одного из английских графств. Там ковид отвечал за 90-120% избыточной смертности (больше ста процентов, если от других причин людей мрёт меньше, чем предыдущие годы).
Смотрите. Мы сравниваем не ковид сам по себе, он везде одинаковый. Мы сравниваем некоторую "эффективность государства по противодействию ковиду и его последствиям". Если бы где-то, предположим для мысленного эксперимента, расстреляли бы все население до того как оно заразится, то от ковида там никто не умрет. Но избыточная смертность будет колоссальная. Именно этим хорош этот показатель. В него входят суммарно все недоработки в условиях пандемии. Открытым остается вопрос от чего умер этот лишний миллион. Но любой вариант плох. От ковида? От мер против ковида? От паралича системы вызванной ковидом (о котором не сообщалось)?
Ну прямо каждые проведенные на диване выходные отнимают год жизни, не иначе.
Выходных в году примерно сотня.
Так что год - не год, а треть года выходные отнимают.
А ещё остаётся сон, который в среднем треть жизни отнимает.
И работа - пять дней в неделю.
Одно расстройство.
"Количество невелико" - вот он, уровень научной дискуссии. Насколько невелико? 1%? 10%? 50%?
Ну прямо каждые проведенные на диване выходные отнимают год жизни, не иначе.
Допустим, не год, а два дня.Выходных в году примерно сотня.Так что год - не год, а треть года выходные отнимают.А ещё остаётся сон, который в среднем треть жизни отнимает.И работа - пять дней в неделю.
Одно расстройство.
Допустим, не год, а два дня.Выходных в году примерно сотня.Так что год - не год, а треть года выходные отнимают.А ещё остаётся сон, который в среднем треть жизни отнимает.И работа - пять дней в неделю.
Одно расстройство.
"Количество невелико" - вот он, уровень научной дискуссии. Насколько невелико? 1%? 10%? 50%?
Оценку должен предоставить (и обосновать) тот, кто заявил, что такая доля присутствует. А дальше уже можно будет её тут "ненаучно" обсуждать
Ну конечно, большинство избыточной смертности в России именно от того, что надо было два месяца посидеть дома в прошлом году...
Ну прямо каждые проведенные на диване выходные отнимают год жизни, не иначе.
Ну прямо каждые проведенные на диване выходные отнимают год жизни, не иначе.
А помощь почему невозможно было получить? Просто так переводили больницы в ковидные? Или может просто так перестало хватать коек в интесивной терапии? Или вы предполагаете, что можно провести плановую операцию независимо от того, есть свободная койка в интенсивной терапии или нет?
В Канаде во время пика пандемии практически полностью прекратили тестировать на различные виды рака - миллионы тестов не были сделаны. Вот реально никак не связано с койками интенсивной терапии, просто очень сложно было к врачу попасть, большое количество медицинских практик были закрыты, насколько я понимаю, какая-то часть и сейчас остается закрытыми для физического посещения и т.п. Достаточно логично предположить, что такие вещи не проходят бесследно.
Если в прошлом году смертность была одна, а в этом выше на порядок - при том, что в соседних государствах смертность значительно ниже - виноват ковид или организация медицины? Причем с этой пресловутой организацией благодаря ковиду я думаю сейчас столкнулось большинство населения. Даже те, кто раньше не ходил по больницам.
Эту картинку и сам Алекс несколько постов назад выкладывал.
Как же так ведь все же знают, что "это как обычный грипп".
Получается не совсем обычный, если в одной России умерло за год столько же людей, сколько по оценкам умирает от гриппа по всём мире.
Получается не совсем обычный, если в одной России умерло за год столько же людей, сколько по оценкам умирает от гриппа по всём мире.
Как же так ведь все же знают, что "это как обычный грипп". Получается не совсем обычный, если в одной России умерло за год столько же людей, сколько по оценкам умирает от гриппа по всём мире.
"это как обычный грипп"
недалеко от истины.Представьте, что от гриппа бы не прививали и с гриппом постоянно ходили бы на работу.
недалеко от истины.Представьте, что от гриппа бы не прививали и с гриппом постоянно ходили бы на работу.
Грипп и рядом не настолько опасен, как ковид, он не вызывает тех-же осложнений на сердце, сосудах или диабетических.
На "просто" фортране, фортране II, фортране 66 или фортране 77?
На "просто" фортране, фортране II, фортране 66 или фортране 77?
Представьте, что от гриппа бы не прививали и с гриппом постоянно ходили бы на работу и ездили по миру - "Испанка".
Да вполне себе также опасен.
Просто, кмк (сугубое имхо немедика, конечно) грипп "валит в постельку" (температура и т.д.) быстрее из-за более короткого инкубационного периода и более резкого проявления симптомов, а значит, быстрее понуждает начать от себя лечиться.
А ковид инкубируется в среднем подольше и успевает подготовить себе "плацдарм" для продолжительного наступления.
Просто, кмк (сугубое имхо немедика, конечно) грипп "валит в постельку" (температура и т.д.) быстрее из-за более короткого инкубационного периода и более резкого проявления симптомов, а значит, быстрее понуждает начать от себя лечиться.
А ковид инкубируется в среднем подольше и успевает подготовить себе "плацдарм" для продолжительного наступления.
COmmon Business Oriented Language.
Конечно круче, чем FORmula TRANslation.
Конечно круче, чем FORmula TRANslation.
PL/1 круче всех. Programming Language номер 1.
Fortran for .NET наше все.
По-настоящему самый крутой - HLASM.
Бррр, до сих пор оторопь берет.
Единственный язык, кроме немецкого, который я старательно забыл.
Единственный язык, кроме немецкого, который я старательно забыл.
Fortran for .NET наше все.
Еретик! Never trust computer you can lift!
Еретик! Never trust computer you can lift!
Да дурачков ковидо-отрицателей уже почти не осталось. Хотя в начале большинство скептически относились к опасности ковида. Но умный человек умеет менять свои взгляды под влиянием фактов.
Мне довелось в 94-м году побывать в Институте Кибернетики им. Глушкова в Киеве. Впечатление от огромных пустых неотапливаемых машзалов было очень большое.
После этого командировка в НПО "Орбита" в Днепре: трёхметровый забор с ксп за ним и ключей проволокой, намотанной на изоляторы, бюро пропусков со старым чекистом. И во всем этом великолепии на космос работало только несколько этажей в главном корпусе. Все остальное было сдано в аренду колбасному заводу.
Сейчас эти машины намного меньше. Обычно процессор занимает один шкаф, ещё один или два шкафа - диски, и ещё один шкаф - роботизированная библиотека магнитных лент.
После этого командировка в НПО "Орбита" в Днепре: трёхметровый забор с ксп за ним и ключей проволокой, намотанной на изоляторы, бюро пропусков со старым чекистом. И во всем этом великолепии на космос работало только несколько этажей в главном корпусе. Все остальное было сдано в аренду колбасному заводу.
Сейчас эти машины намного меньше. Обычно процессор занимает один шкаф, ещё один или два шкафа - диски, и ещё один шкаф - роботизированная библиотека магнитных лент.
Единственный язык, кроме немецкого, который я старательно забыл.
Есть диплом об прохождении курсов подготовки. Сертифицирован на все сто. Даже внедрял разные версии для VM - оптимизирующую и отладочную.
ИК пять или шесть корпусов занимал. Не считая старого, на проспекте Науки. В некоторых жизнь и тогда была.
Это вы, товарищ, до APL не добрались.
Все остальное было сдано в аренду колбасному заводу.
В Берклях факультет ЕЕCS (Engineering, Electronics, and Computer Science) находится в странном здании, в котором второй этаж разделен на три под-этажа, и внутри 2 этажа надо перемещаться по каким-то мальким лесницам и переходам.
ИК пять или шесть корпусов занимал. Не считая старого, на проспекте Науки. В некоторых жизнь и тогда была.
Это вы, товарищ, до APL не добрались.
У работников колбасного завода чекист тоже проверял пропуска?
Да вполне себе также опасен. Просто, кмк (сугубое имхо немедика, конечно) грипп "валит в постельку" (температура и т.д.) быстрее из-за более короткого инкубационного периода и более резкого проявления симптомов, а значит, быстрее понуждает начать от себя лечиться. А ковид инкубируется в среднем подольше и успевает подготовить себе "плацдарм" для продолжительного наступления.
Так что нет - ковид значительнее опаснее гриппа! И это мы еще про постковидный синдром не говорим, когда после выздоровления даже при лёгком течении несколько месяцев может наблюдаться жуткая слабость, изменения в обонянии, ослабление интеллектуальных способностей (ковид поражает мозг в том числе, в отличие от гриппа).
Да дурачков ковидо-отрицателей уже почти не осталось. Хотя в начале большинство скептически относились к опасности ковида. Но умный человек умеет менять свои взгляды под влиянием фактов.
Выборка ковидоотрицателей из блога Алекса ваши выводы не подтверждает. Будем надеятся, что для всего населения она просто не репрезентативная.
Выборка ковидоотрицателей из блога Алекса ваши выводы не подтверждает. Будем надеятся, что для всего населения она просто не репрезентативная.
Вот антипрививочников много, да, но это тоже пройдёт (в ноябре-декабре 2020 я тоже только что не матом говорил про Спутник-5G, потому что уж больно криво его испытывали и регистрировали. Однако испытания прошли "по живому" и вакцина оказалась хорошая, как в плане эффективности, так и в плане побочек).
Мой первый зав. отделом ещё любил Алгол вспоминать.
Ну, возможно и так. Как уже говорил, это была лишь версия от далеко немедика.
Мой первый зав. отделом ещё любил Алгол вспоминать.
А так-то начинал с Наири-К )))
Моя первая "проба пера" была вс-таки на PL/I. Строк в 40. Но на перфокартах.
На Фортране-77 я уже зарабатывал первые деньги в НИСе.
Курсак (расчет транзистора) посчитал и распечатал результаты уже Паскале. Потом посчитал еще двоим друзьям. Доцент офигел, когда увидел наши курсаки.
На Фортране-77 я уже зарабатывал первые деньги в НИСе.
Курсак (расчет транзистора) посчитал и распечатал результаты уже Паскале. Потом посчитал еще двоим друзьям. Доцент офигел, когда увидел наши курсаки.
Теги
Информация
Что ещё почитать
