Адрес для входа в РФ: exler.world

Какой нехороший Зеленский

16.02.2023 09:31  15796   Комментарии (393)

Отъявленный укрожидонацист Зеленский присвоил Десятой отдельной горно-штурмовой бригаде ВСУ название «Эдельвейс».

Ну, казалось бы, эдельвейс, тюльпан или гиацинт - какая, вообще говоря, разница? Но у Z-патриотов тут же как по команде вскипели пуканы.

У депутатов госдурки, конечно же, тоже вскипело - ну как упустить такую возможность-то, действительно!

СИМФЕРОПОЛЬ, 15 фев – РИА Новости. Депутат Госдумы от крымского региона Михаил Шеремет назвал присвоение одной из бригад украинской армии наименования "Эдельвейс" кощунством и эхом фашизма.

Ранее Владимир Зеленский присвоил 10-й отдельной горно-штурмовой бригаде сухопутных войск украинской армии наименование "Эдельвейс".

"Режим Зеленского продолжает демонстрировать кощунство и свою нацистскую суть. Украинская бригада "Эдельвейс" – это эхо фашизма. И получила она свое наименование, видимо, за усердие, проявленное в уничтожении мирных граждан и инфраструктуры мирных городов", - сказал РИА Новости Шеремет. (Отсюда.)

Впрочем, знаете ли, тут есть одна проблемка... Так что этим вскипевшим надо или крестик снять, или трусы надеть.

P.S. А еще в России есть вот така сеть супермаркетов. Тоже наверняка Зеленский назвал.

Комментарии 393

сейчас здание окончательно перекрашено, а сети Эдельвейс давно нет, региональные сети не могут тягаться с глобальными, увы
особенно с "успешными" управляющими
17.02.23 12:13
0 0

Почему именно эдельвейс, а не ромашка, незабудка или (если уж тянет в сторону горных цветков) камнеломка, горечавка? Не думаю, что на территории Украины где-то в естественных условиях произрастает это редкое альпийское растение. Для жителей западной Европы это конечно знаковый цветок (редкий, труднодоступный, символ любви и преданности). Но в Украине?.. Никакой особенной культуры связанной с ним, мне кажется, там нет,.. ну кроме вторичной привнесенной, в том числе и как эхо второй мировой войны.
Мне кажется, что чувство вкуса при выборе названия тут подвело.
Но в общем-то спорить о вкусах на фоне того что происходит как-то глупо.
17.02.23 06:25
13 1

Не думаю, что на территории Украины где-то в естественных условиях произрастает это редкое альпийское растение.
В Карпатах оно настолько редкое, что имеет свой родовой вариант названия.
17.02.23 08:45
1 4

Эдельвейс не в курсе, что вы "так не думаете" и растет на территории Украины. Даже гугл об этом знает. Но по просьбам расиян возможно перестанет. Но это не точно.
AZT
17.02.23 08:48
1 7

Странно, что не снимают ролики с целью напугать и посеять страх среди турбопатриотов - типа Великая Отечественная Война вернулась, долг каждого гражданина отдать свою жизнь, подчеркнуть сколько миллионов погибло в 1941-1945 гг. и графически прям показать на примере большой семью, сколько членов ее погибнет. И холить и лелеять эту тему...

Надеюсь, часть народа это образумит...
17.02.23 04:51
0 0

Хм. Оказывается в этой горнопехотной дивизии Вермахта служил лейтенантом брат редактора заводской газеты "За тяжёлое машиностроение".
site.ua
16.02.23 22:15
1 1

І в цимбали свої сонце радісно б'є,
Едельвейсом цвіте Закарпаття моє!


Думаю, что украинцам лучше знать названиями каких цветков и по каким причинам называть свои воинские подразделения.

А уж мнение по этому поводу представителей страны-террориста и вовсе никого не должно интересовать…
16.02.23 21:11
0 7

Мне кажется что уже нет смысла смеяться/разоблачать/иронизировать над российской пропагандой. Она свое дело сделала, вполне успешно, и даже всех нас переиграла как говорили в моём детстве "в сухую 3-0". Разоблачение например фейка о зиге Зеленского на встрече с Шольцем (вроде где-то проскакивала такая "новость" в российском федеральном эфире) является нынче занятием крайне бессмысленным и глупым.

Да, есть такая сеть супермаркетов с названием "Эдельвейс", ну и что? Зеленский ведь не цветок имел ввиду, он же нацист, он явно хотел подмигнуть тысячелетнему Рейху, это же очевидно. И всё, вот никак с этим не поспоришь. Можно только истерично посмеяться над тупостью собеседника, но увы это тоже имеет примерно ноль смысла. Вот такой я пессимистичный зануда сегодня, бро и сист.
16.02.23 21:07
0 7

Согласен, тоже пессимистично на все это смотрю в том смысле, что ничего не докажешь. На любые аргументы всегда есть контраргументы. Причем, я даже не о российской пропаганде. Вот есть у меня друг француз, который уверяет, что войну ведет Америка, ей нужен российский газ, а Путин защищает свою страну. На вопрос при чем тут Украина, не логичнее ли было напасть на Дальний Восток, где и к газу как-то поближе, отвечает, что Америка сама не хочет воевать, ей нужно чужими руками. На следующий вопрос, зачем через войну и сейчас, когда в 90-е можно было голыми руками брать, ответ: тогда они не были готовы, а вот сейчас вопрос встал остро. Далее мне рассказывают, что без российского газа миру кирдык. На вопрос, почему зимой кирдык не случился и как-то пережили, отвечают, что Америка пока продает свой газ втридорога и наживается, но вот он скоро кончится и тогда все поползут к Путину просить прощения. И так далее. Сил это слушать нет никаких. При этом человек ни слова не говорит по-русски и российский телевизор в глаза не видел и не слышал.
16.02.23 21:56
0 1

При этом человек ни слова не говорит по-русски и российский телевизор в глаза не видел и не слышал.
Кремль спонсирует большое количество ультра-правых и ультра-левых средств информации по всему миру.
16.02.23 22:44
0 5

Согласен, тоже пессимистично на все это смотрю в том смысле, что ничего не докажешь. На любые аргументы всегда есть контраргументы
Ну какие могут быть аргументы против утверждения "два плюс равно четыре"? Рфянам даже если на яблоках показать истинность данного высказывания, все равно будет не все так однозначно. Только Гейзенберга не надо приплетать, пожалуйста
17.02.23 08:31
0 1

Да, в курсе. Приятель на это отвечает: "Я знаю, что читаю прокремлевские сми, но дело в том, что именно там я нахожу детальную информацию, цифры и прочее, в то время как в других сми все обтекаемо. Если Путин более точен в деталях, значит, ему нечего скрывать, а вот Америка всегда мутит". Я к тому, что у людей мозги сложены определенным образом, черт его знает, от чего это зависит, иногда думаю, что от состава крови, но явно не от национальности. И вот если сложено именно так, никакие аргументы не будут услышани ни с той, ни с другой стороны. Обе стороны будут про себя думать о собеседнике "Ну и дебил".
17.02.23 12:28
0 0

Для всех кто выплясывал под Эдельвейс.

16.02.23 19:48
0 1

16.02.23 20:17
0 0

на самом деле в честь пиваса Эдельвейс бригада названа
самый правильный Эдельвейс
16.02.23 18:35
0 4

А пивас- в честь цветка наверное, и горных источников, которые ему сопутствуют.
- ваш КЭП🤣
17.02.23 10:54
0 0

Кстати, в мюзикле "Звуки музыки" песня Эдельвейс звучит как символ неприятия Австрийцами захвата их страны Германией. Не то чтобы это исторически достоверно. Но символика связанная с этим цветком началась не с дивизии Эдельвейс и не ею закончилась.
16.02.23 17:37
0 2

Кстати, в мюзикле "Звуки музыки" песня Эдельвейс звучит как символ неприятия Австрийцами захвата их страны Германией. Не то чтобы это исторически достоверно. Но символика связанная с этим цветком началась не с дивизии Эдельвейс и не ею закончилась.
Смысл подобных вбросов скорее всего состоит в том чтобы втянуть нас в дискуссию о дивизии и цветке. Вступая в эту дискуссию и приводя даже исторические справки, вы как бы неосознанно участвуете в строении дисскусии о том нацист ли Зеленский. Тут ничего доказывать не стоит, украинский президент не нацист и с бредом спорить невозможно. Я сегодня пессимистичный зануда, кстати. (Интересно, а можно ли тут поменять ник?).
16.02.23 21:21
2 6

Судя по комментариям у хороших русских подгорает больше чем у "нехороших". Не поинтересовался Зеленский а не будет ли неприятно русским название "Эдельвейс". Какой нехороший Зеленский.
А еще на технике тактический знак "крест" нарисовали. Специально действуют на нервы освободителям, так нечестно.
AZT
16.02.23 16:08
7 16

Да он мнением и собственных сограждан собственно не очень то интересуется.
"Я вам ничего не должен" и точка.
16.02.23 16:49
0 0

Судя по комментариям у хороших русских подгорает больше чем у "нехороших".
Судя по комментариям, хороших русских не бывает, мы здесь все орки. Не-орки (нет, не хорошие, а просто еще не окончательная мразь) давно сбежали в свободный мир.
А так-то по комментариям к этой новости, у всех кроме украинцев больше вопрос - зачем?
На что есть типичный ответ, который вы и привели - специально чтобы подразнить/не ваше дело/это просто цветок.
aag
16.02.23 17:30
9 7

у всех кроме украинцев больше вопрос - зачем?
"У всех" єто у кого?
16.02.23 18:11
1 6

На что есть типичный ответ, который вы и привели - специально чтобы подразнить/не ваше дело/это просто цветок.
"Патамушта." (с)
16.02.23 18:58
1 4

Можете перечитать топик сначала. Мне как орку, затруднительно определить.
aag
16.02.23 19:05
6 3

Я в тредике с самого начала. Кому кроме ватников подгорает?
16.02.23 19:25
3 6

Я в тредике с самого начала. Кому кроме ватников подгорает?
Совкодрочерам, не путать с ватниками.
16.02.23 22:53
0 1

Совкодрочерам, не путать с ватниками.
Вообще не вижу чем эти мрази между собой отличаются
17.02.23 02:02
0 1

больше вопрос - зачем?
Так люди захотели. Достаточно? Я понимаю, конечно, что для вас звучит дико - власть сделала как люди захотели. Но другого ответа у меня нет
17.02.23 08:24
0 3

А кто-то еще Власовский флаг активно использует.
16.02.23 15:51
1 14

Зеленский присвоил Десятой отдельной горно-штурмовой бригаде ВСУ название «Эдельвейс».
Ммм мило... "Пусть расцветают сто цветов".
Морская-десантная бригада "Ламинария",
Саперный батальон "Мандрагора",
Авиаполк "Одуванчик",
Медсанчасть "Омела"
...
16.02.23 14:56
13 1

Авиаполк "Одуванчик",
Почему авиа? Парашютно-десантный должен быть.
16.02.23 15:59
0 1

Почему авиа? Парашютно-десантный должен быть.
Идеологический, теле-радиоэфирный.
Командир полка - Венедиктов, замполит - Варламов.
16.02.23 16:19
0 2

Почему авиа?
после катапультирования.
16.02.23 18:07
0 0

Название красивое, нра.
16.02.23 13:49
4 2

Неофициально бригада так называлась с момента ее создания и то, что название бригады теперь закреплено законодательно - отличная новость, ребят можно только поздравить, они этого добивались годами.
Любители творчества ВладимирСеменыча (а у него, между прочим, была песня и про солдат группы Центр - ничего не напоминает?) и прочие усматриватели аллюзий на что-либо - расслабьтесь, нацизм не в названиях, а в государственном устройстве. А россия - криминально-олигархическая диктатура - образование гораздо более уродливое, нежели Германия 30-х.
Ну и следует сказать, что зарево от горящих пердаков и вой на болотах уже не впечатляют ни Украину, ни Запад. Агония гибнущей империи принимает все более отвратительные формы...
А нам своє робити ©
16.02.23 13:45
3 36

Теперь я видел все.
16.02.23 13:43
1 11

Короче, сошлись на том, что "лучшим" названием может быть только бригада Vrihedd "Нарцисс" 😄
16.02.23 13:36
0 3

Короче, сошлись на том, что "лучшим" названием может быть только бригада Vrihedd "Нарцисс" 😄
... Пьер Нарцисс...
16.02.23 14:26
1 2

... Пьер Нарцисс...
Мертвая голова?
16.02.23 14:39
1 1

Ага.
16.02.23 15:22
1 0

Батальон "Варяг". Что теперь с этим словом делать? Там и флаг ещё подозрительный.
16.02.23 13:13
0 9

Отъявленный укрожидонацист Зеленский присвоил Десятой отдельной горно-штурмовой бригаде ВСУ название «Эдельвейс».
троль)
16.02.23 12:57
1 1

Троллят.
16.02.23 12:16
1 3

На Эльбрусе видел эдельвейсы. Их так и называют, либерасты эти!
А ведь могли бы просто, по-исконному, - леонтоподиум...
16.02.23 12:03
0 9

В Раду поступила петиция, подписанная необходимым числом избирателей, о переименовании росии в московию.
А вы тут про цветочки.
16.02.23 11:52
3 16

Тем временем:
Киевляне проголосовали за новые названия станциям метро "Дружбы народов" и "Льва Толстого". В частности, они поддержали переименование станции метро "Дружбы народов" в "Зверинецкую", "Площади Льва Толстого" – в "Площадь Украинских героев", а будущей станции "Проспект Правды" – в "Варшавскую".
16.02.23 12:02
0 5

В Раду поступила петиция, подписанная необходимым числом избирателей, о переименовании росии в московию.
ха, слабенько. Переименовывать следует в киевскую русь. То есть провинцию киева
16.02.23 13:02
2 0

переименовании росии в московию.
киевскую сатрапию. Выбрать сатрап губернатора для Московии)
16.02.23 13:31
1 1

Точнее, "Площадь Льва Толстого". И в оную площадь сходились улицы Пушкинская, Толстого, Горького, Репина. Но борцам за руськую культуру этого показалось ущемительно мало.
16.02.23 14:42
0 0

Имхо, "Площадь Победы" надо переименовать в "Московскую". Цирк тогда будет смотреться органично.
16.02.23 15:10
0 0

а будущей станции "Проспект Правды" – в "Варшавскую".
А вот это - стратегически ошибочно. Надо сперва открыть станцию "Проспект Правды," а потом уже официально ее переименовать. Иначе эффект не тот будет.
16.02.23 17:42
0 0

Органичней в историческое "Евбаз"
16.02.23 17:44
0 1

В Раду поступила петиция, подписанная необходимым числом избирателей, о переименовании росии в московию. А вы тут про цветочки.
Супер идея, дай бог пройдет.
16.02.23 21:04
0 1

Имхо, "Площадь Победы" надо переименовать в "Московскую". Цирк тогда будет смотреться органично.
Переименовали в Галицкую. Так она назьівалась исторически.
17.02.23 07:44
0 0

Органичней в историческое "Евбаз"
Евбаз располагался на Галицкой площади.
17.02.23 07:45
0 0

Спасибо. Только в мои детские годы никто ее так не называл. Евбазом - да. Хотя никакого базара там уже не было.
19.02.23 08:59
0 0

Я бы еще эту бригаду переименовал в бригаду Сичовых Стрельцов (сокр. СС) - Эдельвейс
А потом бы наслаждался заревом на болотах..
16.02.23 11:52
2 14

16.02.23 11:51
1 12

И взрослые дядьки "косячили":
С памятника Калашникову убрали чертеж штурмовой винтовки Шмайсера.
graniru.org
16.02.23 12:30
1 8

С памятника Калашникову убрали чертеж штурмовой винтовки Шмайсера.
Очень зря, кстати 😄 хотя понятно, что сперва сильно лажанулись.
Не попади трофейный прообраз принципиально нового вида пехотного оружия — автомата (штурмовой винтовки) штурмгевера MKb.42 с промежуточным патроном в 1942 году в руки РККА, не было бы никакого АК в 1946.
Хотя MKb.42, StG 44 и автомат Калашникова отличаются друг от друга конструктивно, в том числе и в принципе работы основных узлов, сама концепция использования промежуточного патрона и послужила отправной точкой для разработки оружия под промежуточный патрон в СССР.
16.02.23 13:01
1 5

Не попади трофейный прообраз принципиально нового вида пехотного оружия — автомата (штурмовой винтовки) штурмгевера MKb.42 с промежуточным патроном в 1942 году в руки РККА, не было бы никакого АК в 1946.
Не попади Хуго Шмайсер в руки совкам - рукожоп калашников так и остался бы никому неизвестным рукожопом.
16.02.23 13:22
3 11

Шмайсер
в руках совков, как и вывезенные 200 спецов-оружейников из Германии, по словам самих совков занимался только чисто технологическими вопросами - штамповка там, все дела... 😄
16.02.23 13:39
0 0

"Говорите и вы."
16.02.23 14:25
1 4

по словам самих совков занимался только чисто технологическими вопросами
Слова совков недорого стоят )
16.02.23 14:41
3 5

по словам самих совков
Бггг, пасиб, поржал 😄
16.02.23 15:11
1 3

Бггг, пасиб, поржал 😄
Таки да, так они и говорят и пишут 😄
16.02.23 20:58
0 0

Да, есть такая сеть магазинов в Татарстане, но уже исчезающая
16.02.23 11:50
0 0

Да, есть такая сеть магазинов в Татарстане, но уже исчезающая
Еще бы - с такими-то расцветками зданий 😄
16.02.23 12:00
1 7

Довольно удивительно (все еще, хотя мог бьі и привьікнуть) видеть вьісказьівания, типа "я бьі на месте .... (подставить нужное: украинцев, Зеленского, Залужного, и т. п.)".
1) Какое дело єрєфянам (и кому бьі то ни бьіло, кроме бойцов бригадьі) до названия бригадьі. (хотя "мені, канєш нравиться, як воно горить, всі суєтяцця")
2) почему в єрєфии до сих пор не запрещен альбом Манфреда Мана "Nightingales & Bombers"? (понимаю, что єто не басков и не киркоров с расторгуевьім)
3) почему не запрещена птичка соловей?
4) почему все соловьи до сих пор не депортированьі?
16.02.23 11:38
3 16

3) почему не запрещена птичка соловей?
4) почему все соловьи до сих пор не депортированьі?
Москалі ще з синицею не розібралися.
16.02.23 19:24
0 6

Москалі ще з синицею не розібралися.
Та де їм. :⁠-⁠)
16.02.23 20:11
0 3

Тяжёлая, нешуточная ошибка.
16.02.23 11:31
19 2

Тяжёлая, нешуточная ошибка.
Согласен.
Существование єрєфии - тяжелая, нешуточная ошибка.

А во главе ее - Ошибка-2000

Еще есть сеть магазинов Лента. Как-то подозрительно у них все сине-желтое в оформление стиля. Явно не спроста. И цены выше. Нужно проверить и передать магазины пролетарской красной Пятерочке.
16.02.23 11:30
0 5

Еще есть сеть магазинов Лента. Как-то подозрительно у них все сине-желтое в оформление стиля.
Они работают над этим. Нашу уже перекрасили. Она теперь серо-красная.
16.02.23 11:53
0 2

серо-красная.
Типично.
Серые, красные, коричневые...
16.02.23 12:01
0 3

Лента. Как-то подозрительно у них все сине-желтое в оформление стиля. Явно не спроста.
Конечно, неспроста. Уверен, что название сети навеяно песней "Лента за лентою".
16.02.23 13:15
0 5

Она теперь серо-красная.
А логично было бы, если б была черно-красной.
16.02.23 13:16
0 2

А логично было бы, если б была черно-красной.
Как украинский флаг?
16.02.23 17:49
2 1

Как украинский флаг?
Украинский флаг - желто-голубой. Шведский: сине - золотой. Цвета "Ленты" - " sunflower", кукурузно- жёлтый и фиолетовый.
16.02.23 20:04
0 2

Украинский флаг - желто-голубой
Я же не сказал, что флаг - официальный государственный. Помимо официального государственного, существует ещё один украинский флаг - черно-красный.
16.02.23 20:21
2 1

Как украинский флаг?
Конечно. Флаг УПА. Только вот проблема - он вроде запрещен в РФ.
17.02.23 11:24
0 0

Потому я и уточнил, отдаете ли вы себе отчет в том, какие именно цвета предлагаете. 😉
17.02.23 15:17
1 0

Потому я и уточнил, отдаете ли вы себе отчет в том, какие именно цвета предлагаете. 😉
А то что? россия нападёт?
19.02.23 14:53
0 0

Пропаганда про видео, на котором Шольц и Зеленский перепутали места на пресс-конференции, выдала что "Зеленский тихонечко взял и зиганул!". t.me

Ну дальше уже вряд ли может быть днище.
16.02.23 11:19
0 11

А еще в России есть вот така сеть супермаркетов. Тоже наверняка Зеленский назвал.
Конечно, Зеленский - на расцветку посмотри!
16.02.23 11:08
0 8

Обогнал 😄
16.02.23 11:20
0 0

Ой как красиво полыхает.
16.02.23 11:04
1 21

Иногда лопата = это просто лопата.
16.02.23 11:00
0 5

Цветок Эдельвейса - традиционно является символом всех (или многих) подразделений горных стрелков (Bergschützen) во всех альпийских странах (кроме Германии - Швейцария и Австрия) и появилась эта традиция в Альпах задолго до появления вермахта.
Те, кто видел, в каких местах он растет в дикой природе - правильно понимают ассоциацию с горными стрелками.
16.02.23 10:58
0 22

Красивое растение.
16.02.23 11:47
0 2

Это война символов в мозгах у "дарагих россиян" - война Z против +, это тоже стоит учитывать.
16.02.23 10:57
1 8

Это война символов в мозгах у "дарагих россиян" - война Z против +, это тоже стоит учитывать.

Белый крест, это герб основателя Запорожской Сечи Дмитрия Вишневецкого. Этот же крест позже был на флаге Богдана Хмельницкого.
18.02.23 02:14
0 0

— Э-дуль-вейс или Э-доль-вейс? — спросил Фарфуркис.
— Э-дель-вейс, — сказал комендант. — Национальность: белорус. Образование: неполное среднее общее, неполное среднее техническое. Знание иностранных языков: русский — свободно, украинский и белорусский — со словарем. Место работы…
Хлебовводов вдруг звонко шлепнул себя по лбу.
— Да нет же! — закричал он. — Он же помер!
16.02.23 10:41
0 6

Знание иностранных языков: русский — свободно, украинский и белорусский — со словарем.
Помню, жизненно описано 😄
16.02.23 10:59
0 1

Национальность: белорус... Знание иностранных языков: русский — свободно, украинский и белорусский — со словарем.
И что, собственно, характерно - повести 55 лет, а ничего не изменилось...
16.02.23 11:00
0 6

И что, собственно, характерно - повести 55 лет, а ничего не изменилось...
Изменилось только к худшему.
К сожалению, доля белорусского языка в СМИ, в обучении в школах и книгопечати и в использовании в РБ в целом за последние 30 лет очень сильно снизилась...
Одной из первых книг в детстве были роскошные для того времени и массовые иллюстрированные издания "Рабiнзона Круза" и "Кніга джунгляў", сейчас таких давно уже не делают.
16.02.23 11:21
0 4

Я тоже как раз такого Рабiнзона читал в детстве - с непонятными словами бегал к бабушке.
А потом был римейк 😄
16.02.23 11:43
0 4

И что, собственно, характерно - повести 55 лет, а ничего не изменилось.
Изменилось. Теперь русский со словарем, матерный в совершенстве.
16.02.23 11:48
1 1

А потом был римейк 😄
И сама серия была просто замечательная, тщательно ее собирал 😄 и не я один
Все это тщательно уничтожается, и не одно десятилетие, как "вражеское".
16.02.23 12:03
0 4

У меня вопрос, если кто знает. Почему на украинской технике кресты? Разве крест входит в число украинской символики? Это какой-то униатский крест тли, наоборот, православный? Реально не в курсе. Просто при их виде сразу пробуждается определенные ассоциации.
16.02.23 10:36
16 3

Просто при их виде сразу пробуждается определенные ассоциации.
Ну понятно. А когда крест у попа на пузе, никакие не пробуждаются ? Для друга интересуюсь, если что
16.02.23 10:39
3 18

. Почему на украинской технике кресты?
А какие? Не обращал внимания. В принципе у вояк много всяких крестов может быть. Тот же георгиевский крест.
16.02.23 10:42
0 1

Почему на украинской технике кресты? Разве крест входит в число украинской символики?
Кресты есть даже на машинах скорой помощи, церквях и спинах пауков.
А вот пентагра... пятиконечные звезды на башнях кремля...
Но стоит ли множить сущности?
16.02.23 10:44
1 18

Крест сам по себе и Крест на башне танка не одно и то же.
Понятно, что нужны какие-то обозначения. Потому и интересно, почему именно крест. Ясно, что не звезда. Но почему крест? В смысле крестоносцы против нечисти? Святая битва. Что в этом духе?
16.02.23 10:45
11 2

Но почему крест?
Банальная маркировка своих.
Ну не звезду же им рисовать, в конце то концов.
Нужен броский, однозначно читаемый символ.
В этом отношении к армии РФ куда как больше вопросов с буквой Зю.
А почему именно крест? А вы придумайте другой символ? Какой?
16.02.23 10:46
0 6

Разве крест входит в число украинской символики?
Входит. Причем давно. Чуть ли не половина украинских военных наград основаны на крестах. Как и эмблемы ВСУ, СБУ и прочих.
16.02.23 10:46
1 12

А вот пентагра... пятиконечные звезды на башнях кремля...Но стоит ли множить сущности?
Пятиконечные звезды были ранее на американской технике. Только не красные.
16.02.23 10:47
0 1

Равносторонний белый крест подчеркивает преемственность ВСУ с казацкими временами.
ukranews.com
16.02.23 10:48
0 7

Герб ЗСУ. Крест с гербом.
16.02.23 10:49
0 5

Крест сам по себе и Крест на башне танка не одно и то же.
Да ? А то, что банан - иногда просто банан, такая мысль в голову не приходила ? Или с бананом тоже определенные ассоциации возникают ?
16.02.23 10:56
1 9

Возможно, его еще рисовать легче в полевых условиях. Видел а роликах, что кресты часто нарисованы явно на скорую руку.
16.02.23 10:57
0 1

на украинской технике кресты
Да, я тоже обращал внимание на эту маркировку, не знал, что ВСУ использует.
Война Z против +.
16.02.23 10:58
0 0

Нужен броский, однозначно читаемый символ.
Трезубец, не?
16.02.23 11:07
0 3

Трезубец, не?
Как вариант.
А скоро уже и Trident.
16.02.23 11:34
0 2

Почему на украинской технике кресты? Разве крест входит в число украинской символики?
Входит.
Простой поиск позволит вам найти страничку в Вики с символикой ЗСУ.
16.02.23 11:47
0 7

Трезубец, не?
Тоже в Совке имел негативный оттенок. Запретить?
16.02.23 11:51
0 1

У меня вопрос, если кто знает. Почему на украинской технике кресты?
Гуглить вера запрещает?
"Пресс-офицер Киевской бригады Территориальной обороны Вооруженных сил Украины (ВСУ), историк и религиовед Андрей Ковалев объяснил значение равностороннего белого креста, которым недавно начали маркировать украинскую военную технику.
Об этом пресс-офицер рассказал в интервью журналистке Анастасии Федор.

"Существует в тактике нанесение временных знаков на армейскую технику для распознавания "свой-чужой". Для украинских военных равносторонний белый крест имеет большое идеологическое значение. Российские оккупанты наносят на свою технику буквы Z, V и О. Равносторонний белый крест - это троллинг кичащихся своим обостренным интересом к православию.

В военной истории равносторонний белый крест появляется при византийском императоре Константине. Он символирует символ победы. Для нас значимо, что казаки в своей символике активно использовали равносторонний белый крест. Одна из версий - благодаря белым крестам на гербе князя Дмитрия (Байды) Вишневецкого символ вошел в казацкую символику.

Равносторонний белый крест подчеркивает преемственность ВСУ с казацкими временами. Армия УНР тоже унаследовала казацкую военную символику. Знаково, что символом харьковского контрнаступления ВСУ стал белый крест, являющийся символом победы", - сказал Ковалев."
16.02.23 11:53
0 5

пятиконечные звезды были ранее на американской технике. Только не красные.
да они еще много где были
но символизм можно ведь усмотреть при желании хоть в глазе на вершине пирамиды)
16.02.23 12:20
0 2

А российских пабликах пошла тема, что ВСУ заказали клейма в виде трезубцев, чтобы значитъ, раскалять их и клеймить всех, кто против ихнего сатанизму.
16.02.23 12:21
0 4

Да, появляется такое:
И, кстати, сам «трезубец» — это прямая калька с тавро, которым древнем Хазарском каганате клеймили лошадей, скотину и прочее имущество. То есть вся живность ходила с подобным трезубцем, — рассказал Владимир Рогов.
16.02.23 12:44
0 0

Крест сам по себе и Крест на башне танка не одно и то же.
...
А то, что банан - иногда просто банан, такая мысль в голову не приходила ?
Банан сам по себе и банан на башне танка - не одно и то же!
16.02.23 12:52
0 4

ВСУ заказали клейма в виде трезубцев, чтобы значитъ, раскалять их и клеймить всех, кто против ихнего сатанизму.
Ай, маладцы 😄
16.02.23 13:06
0 0

А вот пентагра... пятиконечные звезды на башнях кремля...
А на американском флаге их ажно пятьдесят.
16.02.23 13:16
0 1

Почему на российских наградах крест? Разве крест входит в число российской символики? И кстати, какой - православный или наоборот, униатский? Реально не в курсе.
16.02.23 13:20
0 14

А на американском флаге их ажно пятьдесят.
Знаки! Везде знаки! )
16.02.23 14:07
0 1

Тоже в Совке имел негативный оттенок. Запретить?
Совок? Однозначно, запретить!
16.02.23 14:23
0 3

Совок?
Трезубец о котором вы писали. Он же у россиян тоже плохой. Запретить?
16.02.23 16:38
1 1

Или с бананом тоже определенные ассоциации возникают ?
Если убрать букву "б", то да.
19.02.23 09:06
0 0

И ведёрко.
19.02.23 09:06
0 0

Алекс привет. Предлагаю кандитата на пятничную песню. Классика же!

16.02.23 10:33
2 1

Алекс привет. Предлагаю кандитата на пятничную песню. Классика же!
Ну всё ясно с эдельвейсом. К фашизму ещё и сатанизм в придачу.
16.02.23 13:21
0 0

Для меня эдельвейс - исключительно символ Швейцарии, песню Высоцкого и фильм Говорухина я не видела.
А Зеленский меня на шесть лет всего старше, так что вполне вероятно, что и для него эдельвейс - это просто эдельвейс.
16.02.23 10:18
5 16

Вот поддержу.
Я конечно знаю что какое то подразделение Вермахта носило это название, но прежде всего это горный цветок, и уже потом какой то там символ.
И да, я то же хотел его найти в Швейцарии, но был не сезон, и я не знал что он растет и в Карпатах, в которых я не был.
16.02.23 10:30
0 9

Ваша личная неосведомленность не является эталоном для определения чьей-либо правоты. Как правило, в человеческой цивилизации развивается экспертная специализация и химики судят о химии, дата аналисты о больших данных, а не наоборот. Что позволяет нам утверждать как минимум то, что если вы не специалист, не учились в школе, не жили в какой-либо период времени, то ваше мнение о проблеме менее ценно. В качестве бонуса - можно послушать других
16.02.23 10:55
26 3

Я правильно понял что давать оценку насколько названия и символы являються фашистскими могут только фашисты?
16.02.23 12:05
0 16

Вообще в первый раз про СС Эдельвейс услышал из этого поста. Про то что бригада в ВС У называется Эдельвейсы знал давным давно, она вроде горно-штурмовая и откуда из региона Карпат родом, что как бы логично. Но нужно конечно фашистов спросить, Osm065 говорит.
16.02.23 13:59
0 5

Как правило, в человеческой цивилизации развивается экспертная специализация и химики судят о химии, дата аналисты о больших данных, а не наоборот. Что позволяет нам утверждать как минимум то, что если вы не специалист, не учились в школе, не жили в какой-либо период времени, то ваше мнение о проблеме менее ценно.
Это утверждение верно исключительно для доинтернетной эпохи.
16.02.23 14:32
0 3

прежде всего, эдельвейс - это пиво)
16.02.23 18:56
0 1

А Зеленский меня на шесть лет всего старше,
Зеленский президент. Даже если он сам лично не знает песню Высоцкого, рядом с ним должны быть люди, которые знают.
aag
16.02.23 19:02
8 1

Он наш Президент.
У вас свой есть, его учите.
16.02.23 19:18
0 8

Та война закончилась почти 78 лет назад. Эдельвейс как название, символ использовался и до, и во время, и после нее. У меня полотенце есть с эдельвейсами. Браслет.
Название бригады ВСУ меня не пугает, поскольку она не планирует повторять действия одноименной нацистской бригады во второй мировой.
А вот что меня действительно пугает, так это действия армии рф, хотя никто там название "эдельвейс" не брал.
16.02.23 22:48
1 4

И вообще он - эдельвайс.
19.02.23 09:08
0 0

Даже если он сам лично не знает песню Высоцкого, рядом с ним должны быть люди, которые знают.
НУ да, украинский президент в первую очередь обязан (!) думать о том, что подумают о названии подразделения ЗСУ рашистские ублюдки, которые напали на нашу страну и уже год убивают мирных граждан, не обидятся ли они, не увидят ли ассоциации с песней Высоцкого. Вы там совсем уже головой тронулись?
19.02.23 14:49
1 0

Вот здесь об Эльбрусе и сдаче его без боя русскими в 1942 году интересно почитать И о том, как это восхождение горнострелков взбесило херра Адольфа...
16.02.23 10:17
0 3

Да, действительно интересный эпизод. Фюрер был в бешенстве, ничего не ведавшие стрелки повторили штурм ради селфи, а пропаганда распиарила дело так, что Гитлеру пришлось смягчиться. )
16.02.23 10:37
0 4

ради селфи
причем на фоне сперва не на том месте поставленного, потом переставленного на другое место - на вершину, но уже изорванного ветром флага 😄
16.02.23 11:37
0 2

Cтатья "всё об Эльбрусе" амбициозная -- от геологического происхождения до взятия его гитлеровцами. 😁
16.02.23 12:38
0 2

Cтатья "всё об Эльбрусе" амбициозная -- от геологического происхождения до взятия его гитлеровцами. 😁
Сам Эльбрус тоже весьма амбициозен - как говорится, "внушает".
16.02.23 13:07
0 1

Эдельвейс в культуре:
Эдельвейс для многих стал символом гор, ему посвящаются отдельные лирические произведения. Цветок эдельвейса упоминается в ряде сказочных легенд как образ труднодоступности, любви и удачи.

Название этого растения широко используется для обозначения разнообразных объектов, не связанных с ботаникой или естествознанием.

В игре «Valkyria Chronicles» в честь растения был назван танк главного героя Велкина Гюнтера.

В романе Владимира Набокова «Подвиг» главный герой Мартын, будучи русским эмигрантом со швейцарскими корнями, носит фамилию Эдельвейс.
16.02.23 10:16
0 1

Да, уж. Сплошные ассоциации, только вот, в рассейскую, вернее, в узурпаторскую сторону.
Геринг в 1940 году: «Германия не хотела этой войны. Она была навязана ей...Но что ей оставалось делать, когда другие хотели её уничтожить?»
Поменяйте Геринга на Путина, Германию на Россию, 1940 год на 2022!
16.02.23 10:14
2 28

Лагерь "Эдельвейс" для детей и подростков расположен в экологически чистом уголке Заилийского Алатау на высоте 1 800 м над уровнем моря. Живописная зона среди садов, чистый воздух, необыкновенная программа превращают отдых в настоящее удовольствие.
Регион: Казахстан, Almaty

Год начала деятельности: 1985
16.02.23 10:13
0 9

Я была там в самую первую смену))
Правда, это было точно не в 1985, а минимум годом раньше.
16.02.23 10:18
0 2

Дело в контексте. Сам цветок не виноват:
На Урале расцвёл "Эдельвейс".
15 и 16 ноября 2014 года в городском Доме музыки Екатеринбурга (ул. Свердлова, 30) состоялся I Всероссийский конкурс молодых исполнителей «Уральский Эдельвейс».
16.02.23 10:20
0 2

Дело в контексте.
Безусловно. Ни эделтвейс невиноват, ни свастика. Но им насильно придали определенную репутацию, избавиться от которой очень тяжело. Особенно в контексте.
Та же свастика, у азиатского монаха - это одно, а у бойца современного воинского подразделения любой европейской страны - совсем другое.
16.02.23 10:36
10 2

Президент Украины Владимир Зеленский возглавил первое место в рейтинге 50 самых влиятельных евреев 2022 года по версии израильской газеты The Jerusalem Post.
После этого вообще смешно обвинять его в каких-то нацистских настроениях.
16.02.23 10:40
2 5

Но им насильно придали определенную репутацию
А кто придал то? Россияне вчера? Или у вас и до этого с цветком эдельвейса была такая ассоциация?
16.02.23 10:42
1 9

А кто придал то? Россияне вчера? Или у вас и до этого с цветком эдельвейса была такая ассоциация?
С воинским формированием под названием "Эдельвейс" - именно с воинским формированием - у меня имеется определенная четкая ассоциация уже лет 30 как. Учитывая, что я родился в СССР, можно утверждать, что эта ассоциация у меня сформировалась под российским влиянием, да.
16.02.23 11:00
11 6

смешно обвинять его в каких-то нацистских настроениях.
Я его в нацистских и не обвиняю. Или вы про роспропаганду? Да кому до нее дело?
16.02.23 11:04
0 0

С воинским формированием под названием "Эдельвейс" - именно с воинским формированием - у меня имеется определенная четкая ассоциация уже лет 30 как.
Ну а внизу доказывают что в мире у эдельвейса не такая четкая ассоциация. Видимо это проблемы только жителей пост-совка?
16.02.23 11:05
0 7

Вполне возможно. Но обратите внимание: все тут, включая вас, пеняют на название "Эдельвейс" само по себе, а я говорю о таком названии доя воинского формирования.
16.02.23 11:17
4 2

Красный цвет хорошо. Белый - плохо. Черный ещё хуже. А уж голубой!
Звезда пятиконечная - хорошо. Шестиконечная - плохо. Четырехконечная - ещё хуже.
Пионер - хорошо. Скаут - плохо.
Наш разведчик, их шпион.
Наш партизан, их диверсант.
Наш вождь, их фюрер.
16.02.23 11:18
0 10

Буква Г - хорошо или плохо?
А четыре буквы Г, составленные в цветочек?
16.02.23 11:20
5 2

С воинским формированием под названием "Эдельвейс" - именно с воинским формированием - у меня имеется определенная четкая ассоциация уже лет 30 как.
Однозначно. У меня года так с 1974-75. Когда впервые увидел фильм, и услышал песню, а потом и прочитал о сабже.
16.02.23 11:39
6 1

четыре буквы Г
Да, если это Гитлер, Геринг, Гиммлер и Геббельс. Причем по-русски они все писались и пишутся ошибочно и фонетически неверно 😄
16.02.23 11:53
0 3

После этого вообще смешно обвинять его в каких-то нацистских настроениях.
Наверное, просто еще не в курсе: очень высокие официальные лица-россияне недавно умудрились уже дважды обвинить евреев и в фашизме, и в антисемитизме с холокостом.
16.02.23 11:55
0 3

А уж голубой!
Василек - элемент белорусского орнамента. И цвета неправильного, и на крест похож... ужас!
16.02.23 11:55
0 2

Василек - элемент белорусского орнамента. И цвета неправильного, и на крест похож... ужас!
По версии россиян, кстати, еще со времен СССР, это символика белорусского коллаборационизма при Кубе во время ВОВ, наряду с бчб и Пагоняй.
16.02.23 11:57
0 0

А мы в школе Богдановича учили:
...Взамен персидского узора
Цветок родимый василька.
16.02.23 12:10
0 0

А мы в школе Богдановича учили
Мы все учили. Только на беларускай мове.
І тчэ, забыўшыся, рука
Заміж персідскага узора
Цьвяток радзімы васілька.
И песню пели.

А внукам уже не дадут.
На крайний случай - только на русском.
16.02.23 13:08
0 1

Повернуть василёк на 45 градусов в любую сторону и на танке нарисовать. Квадратики по углам убрать как избыточные.
16.02.23 13:13
0 1

Буква Г - хорошо или плохо?
А четыре буквы Г, составленные в цветочек?
Запретить букву Г? Или всю кириллицу разом?
16.02.23 13:14
0 1

Мы все учили. Только на беларускай мове.
Я для аудитории постарался. Разумеется, на мове учили 😄
16.02.23 13:22
0 1

Ни эделтвейс невиноват, ни свастика. Но им насильно придали определенную репутацию, избавиться от которой очень тяжело.
Вот интересно... Х.й и половой член - одна суть. Но судьбы у слов разные.
16.02.23 13:27
1 0

Я для аудитории постарался.
Аудитория тут разная. Помню, пара местных завсегдатаев учила, что Беларусь надо исключительно "Белоруссией" называть 😄
16.02.23 13:43
0 2

А четыре буквы Г, составленные в цветочек?
А если две буквы Z перекрестить...
16.02.23 13:56
0 1

Ну а немцы "Weißrussland" называют - что, теперь на каждого реагировать? Уж какая собралась аудитория, другой у Алекса для нас нет 😉
16.02.23 14:00
1 0

А если две буквы Z перекрестить...
Да что вы, нет на них креста!
16.02.23 14:25
0 0

Ну а немцы "Weißrussland" называют
В немецкой википедии статья про страну уже называется Belarus.
С 2020 года пошла тенденция на использование нормального названия, а не вот этого вот "белая россия"
16.02.23 14:49
0 1

В украинском языке две буквы Г. На всех хватит.
16.02.23 15:00
0 1

С 2020 года пошла тенденция на использование нормального названия, а не вот этого вот "белая россия"
Теперь бы и Беларуси с Украиной подтянуться и начать называть это государство "Дойчланд".
16.02.23 21:53
0 0

"Израиль возмущен"

Чорд! Должен же был восхититься. Такой сейчас тренд.
17.02.23 08:18
0 1

Кстати, Википедия упоминает "Эдельвейс" как анти-нацисткую организацию:
en.wikipedia.org
Так что я снижаю свой градус непонимания, хоть и продолжаю считать название провокационным.
16.02.23 10:11
3 10

Так а то что на России был Эдельвейс вам не кажется провокационным?

Кажется безмозглостью россиян. Не будь как россияне.

Так а то что на России был Эдельвейс вам не кажется провокационным?
Кажется, но меня это не беспокоит. Это не самое ужасное, что есть в РФ. Меня беспокоит то, что это может повлиять на образ Украины на Западе. Если украинцы считают, что не повлияет, и все забыли про немецкую дивизию "Эдельвейс", ОК. Еще раз: РФ здесь вообще ни при чем, ИМХО.

Меня беспокоит то, что это может повлиять на образ Украины на Западе.
Ты имеешь замечательную возможность спросить у коллег и знакомых, за которыми нет советского прошлого, какие ассоциации у них вызывает словосочетание "Бригада Эдельвейс".
И поделиться с нами услышаным.
Или не поделиться.
16.02.23 19:14
0 3

И сразу же - как украинцы смеют в своей стране что-то называть как они хотят?!!!111
16.02.23 10:06
6 25

Именно - они теперь власть!!!111
16.02.23 10:19
5 3

Честно говоря, сомнительное решение, непонятно зачем. Если это троллинг, то не слишком удачный. И, боюсь, на Западе, особенно в Германии тоже не вызовет восторгов. А вызывать неудовольствие на Западе Зе сейчас точно не стоит.
16.02.23 10:01
29 18

Честно говоря, сомнительное решение, непонятно зачем. Если это троллинг, то не слишком удачный. И, боюсь, на Западе, особенно в Германии тоже не вызовет восторгов. А вызывать неудовольствие на Западе Зе сейчас точно не стоит.
А если это свежая новость, то еще этим можно подпортить отношения с Израилем. Как раз Эли Коэн приехал сейчас в Украину.
16.02.23 10:04
8 6

Вот у меня с горами первая ассоциация - "эдельвейс". Потом "архар". Но "Архар", кажется, не звучит как название горно-штурмовой дивизии.
16.02.23 10:10
0 0

В Германии с 1869-года до наших дней эдельвейс - символ союза альпинистов. Как ни парадоксально, но неофициальное имя одной из дивизий Вермахта лучше всех помним мы, выросшие на песнях Владимира Семёновича.
16.02.23 10:13
0 8

"Архар", кажется, не звучит как название горно-штурмовой дивизии.
Архаровцы.
16.02.23 10:14
0 3

И, боюсь, на Западе, особенно в Германии тоже не вызовет восторгов.
Прикол заключается в том, что немцы даже не поймут, чего русские так завелись. Ни в Вермахте, ни в СС никогда не было частей с названием "Эдельвейс". Изображение цветка эдельвейс являлось и является сейчас эмблемой горных егерей, было ей уже до ПМВ.
de.wikipedia.org
APR
16.02.23 10:18
1 17

Архаровцы.
Кажется, на это уже есть копирайт.
16.02.23 10:23
0 1

Опа! Зеленский внизапно стал антисемитом.
16.02.23 10:25
3 7

И, боюсь, на Западе, особенно в Германии тоже не вызовет восторгов.
В Германии, думаю, будет пофигу.
540. Edelweiß
Soldaten von festgelegten Truppenteilen des Wehrbereichskommandos VI/1.Gebirgsdivision, Jägerbrigade 37 und der Gebirgs- und Winterkampfschule tragenam Barett zusätzlich zum Barettabzeichen ihrer Truppengattung (Nr. 541) und ander Bergmütze ein altsilberfarbenes, metallgeprägtes Edelweiß mit goldfarbenenStaubgefäßen.

-----
540. Эдельвейс
Солдаты из определенных частей командования военного округа VI / 1-й горнострелковой дивизии, 37-й егерской бригады и горно-зимней боевой школы носят на своих беретах старинный серебристый эдельвейс с металлическим тиснением и золотыми тычинками в дополнение к беретным знакам отличия их рода войск (№ 541) и на их горных шапках.

Anzugordnung für die Soldaten der Bundeswehr: ZDv 37/10
16.02.23 10:35
0 7

То есть проспект Бандеры отношений не испортит, а вот цветочек - да.
16.02.23 11:23
0 2

Та проспект Бандеры это как раз еще цветочки, вы не поверите у нас тут посреди Киева памятник Богдану Хмельницкому стоит.
16.02.23 12:09
0 6

Та проспект Бандеры это как раз еще цветочки, вы не поверите у нас тут посреди Киева памятник Богдану Хмельницкому стоит.
Та памятник Богдану Хмельницкому посреди Киева это как раз еще цветочки, вы не поверите у них там на Москве памятник киевскому Великому князю Володимиру Святославичу стоит 😄

Но "Архар", кажется, не звучит как название горно-штурмовой дивизии.
Ирбис - горный барс. Звучит?
16.02.23 13:30
1 0

То есть проспект Бандеры отношений не испортит, а вот цветочек - да.
Ок, добавит. Отношения между Украиной и Израилем не самые лучшие - Украина сделала для этого достаточно много со своей стороны. Сейчас принят курс на медленное исправление ситуации, и хорошо бы здесь не накосячить обоим сторонам.
16.02.23 14:25
4 1

Опа! Зеленский внизапно стал антисемитом.
Не Зеленский, и не антисемитом, а Украина давно уже ведет (до Зеленского) политику, не слишком дружелюбную к Израилю.
16.02.23 14:54
5 0

Украина сделала для этого достаточно много со своей стороны.
Зачем вы пишите глупости?
16.02.23 14:57
2 5

Зачем вы пишите глупости?
Конечно, голосование против Израиля в ООН, это все мелочи:
themedialine.org
Таких примеров больше одного, просто не хочу все это сюда тащить.
16.02.23 16:32
3 2

Ха! А проспект Бандеры зато, пересекался с проспектом Героев Сталинграда и плавно уходил на Московский мост.
16.02.23 17:04
0 1

Почему Украина должна была проголосовать иначе?
16.02.23 17:13
1 1

Любопытно, что до Зе президентом был другой знатный винницкий антисемит. И премьер за компанию.
16.02.23 17:41
1 3

Старый анекдот про киевские памятники.
Сидит Пушкин на памятнике, пальцем во лбу чешет.
- Кто же сп...ил мой плащ?
Хмельницкий булавой тычет.
- Туди побіг!
Шевченко стоит, руки за спиной.
- Куди ж його сховати?
16.02.23 17:53
0 4

Украина давно уже ведет (до Зеленского) политику, не слишком дружелюбную к Израилю.
Это не потому ли, что у нас в партии и правительстве, а также среди олигархов немало евреев?
а с Авроомом бен Шалом-Дов-Бер Вольфом я даже лично знаком.
по работе.
16.02.23 17:57
1 1

Ирбис - горный барс. Звучит?
В Карпатах????
19.02.23 14:42
0 0

Собственно, "Цветок эдельвейса растет в недоступных местах на вершинах гор, именно поэтому он является символом альпинистов, и даже под эгидой Евро-Азиатского альпинистского союза была утверждена почетная награда - орден Эдельвейса, эта награда имеет 2 степени. Лишь 109 альпинистов в мире награждены орденом Эдельвейса 1 степени."

Возможно, в Украине не так хорошо знают песню Высоцкого из фильма Говорухина и сигара просто сигара?
16.02.23 10:00
3 14


Возможно, в Украине не так хорошо знают песню Высоцкого из фильма Говорухина и сигара просто сигара?
Трудно всё это списать на незнание, все-таки песня известная.
16.02.23 10:02
11 9

Я не знаю ни фильм, ни соответствующую песню. Для меня эдельвейс — это просто цветок.

Трудно всё это списать на незнание, все-таки песня известная.
И все в Украине ОБЯЗАНЫ её знать? А если не знаешь?
16.02.23 10:30
2 11

И все в Украине ОБЯЗАНЫ её знать? А если не знаешь?
Тады все, фошизд
16.02.23 10:36
0 8

Трудно всё это списать на незнание, все-таки песня известная.
Ога-ога. А давайте все песни народов мира вьіучим, чтоб єрєфянам нигде не подгорало - так что ли?

Лет сорок назад, да, известная. Сейчас нет. Пришли другие времена, пришли иные имена.

Лет сорок назад, да, известная. Сейчас нет. Пришли другие времена, пришли иные имена.
Ну, видите ли - мне довольно хорошо знакомо творчество Вьісоцкого. И что?

Собственно, "Цветок эдельвейса растет в недоступных местах на вершинах гор, именно поэтому он является символом альпинистов, и даже под эгидой Евро-Азиатского альпинистского союза была утверждена почетная награда - орден Эдельвейса, эта награда имеет 2 степени. Лишь 109 альпинистов в мире награждены орденом Эдельвейса 1 степени."Возможно, в Украине не так хорошо знают песню Высоцкого из фильма Говорухина и сигара просто сигара?
Песня это очень мощный аргумент, практически массового поражения.
Мне вот десятки раз в интернетах указывали что моя страна не может называться Беларусь потому, что ансамбль Песняры 50 лет назад исполнял песню на слова ленинградского поэта Добролюбова с названием "Молодость моя, Белоруссия". У Бирмы, Кампучии может стать другое название, а у Белоруссии нет - песня же.
Так что эти подснежники уже больше никому из военных носить нельзя - песня же Высоцкого есть.
16.02.23 13:39
1 14

Трудно всё это списать на незнание, все-таки песня известная.
Не хочу опять повторятся, уже три коммента настрочил тут на эту тему 😄
Но, все-таки, скажу, что для жителей карпатских регионов западной Украины Эдельвейс - это что-то связанное, в первую очередь, с местным "горным" колоритом. Так-что местным жителям глубоко пофиг, что там поет о их цветке какой-то чужестранец.
Я, например, про эту песню тоже не слышал.
16.02.23 13:56
2 7

Трудно всё это списать на незнание, все-таки песня известная.
Да не до жопьі ли наличие/отсутствие упоминания любого "Єдельвейса" в любой песне?
Єту песню НЕ знает, 8 миллиардов людей. Но, сгоревшие жопьі єрєфян, отчего-то должньі иметь значение.

И все в Украине ОБЯЗАНЫ её знать? А если не знаешь?
Тогда есть шанс разгребать последствия неграмотности.
16.02.23 14:26
7 1

Я не знаю ни фильм, ни соответствующую песню. Для меня эдельвейс — это просто цветок.
Ну википедию-то Вы знаете?
en.wikipedia.org
Вот она, элитная дивизия с "просто цветком", известная, в том числе, своими военными приступлениями.

Тогда есть шанс разгребать последствия неграмотности.
Ну вот, видите - типичная культурная колонизация. Вы приходите и учите, карпатских хлопцев, что и как они должны называть и какие песни они должны знать. А может лучше Вы попробуете вникнуть в местные традиции и обычаи, вместо того, чтобы высокомерно высказываться о тех, кто не знает ваших песен?
16.02.23 15:14
2 11

Тогда есть шанс разгребать последствия неграмотности.
Насколько я понимаю неграмотность это когда не умеешь читать или писать, или не знаешь что Земля - круглая. Когда это песни Высоцкого стали признаком грамотности? Может еще Круга или Шуфутинского нужно наизусть учить?
16.02.23 16:42
3 8

И мне. И что?

а для меня эдельвейс - просто пиво
но теперь и цветок)

военными приступлениями.
к чему приступали?
и эти существа будут о безграмотности рассказывать, бггг 😄
16.02.23 20:10
1 4

И мне. И что?
То, что в именовании своих ВЧ Украина не должна брать во внимание горящие пуканьі, песни, стихи, и наименования вч других, в т.ч. некогда враждебньіх стран.

Тогда есть шанс разгребать последствия неграмотности
В чем заключается "разгребание"? Пердаки горят только у єрєфян.

Я где-то возражал?

Я где-то возражал?
Гм. А я на всякий случай. превентивно ))

Жаль, бумажной одной гривны с Херсонесом больше нет.

Как они однако шарят в нацистской истории.

Вообще-то эдельвейс - традиционный карпатский цветок
16.02.23 09:58
3 21

А карпатского названия у этого цветка нет?
16.02.23 10:00
14 5

Как они однако шарят в нацистской истории.Вообще-то эдельвейс - традиционный карпатский цветок
Он не очень "традиционный", скорее - на Карпатах тоже можно найти. А так он скорее альпийский.
16.02.23 10:01
0 4

Ну как сувенир из центра Европы когда-то именно эдельвейс привозил. Да, конечно, довольно редкий цветок
16.02.23 10:08
0 0

А карпатского названия у этого цветка нет?
Куча молчаливых минусов соглашается со мной.
16.02.23 10:16
10 4

Вобщет есть - Білотка, но так как украинский язык выдумка австро-венгерского генштаба, то Эдельвейс.
16.02.23 10:20
0 13

Похоже на то. А вот извлечение на свет божий старого украинского названия было бы как раз очень правильным и даже красивым жестом.
16.02.23 10:28
2 3

Подразделение "билотка"? Вы серьёзно?
16.02.23 10:39
0 10

Подразделение "билотка"? Вы серьёзно?
Вообще, флора-фауна дает богатейший материал для названия военных частей )

Спецподразделение "Водопериця"! Батальон "Кручені паничі"! Окремо відзначу механізовані бригади "Жабриця", "Водяний хрін", "Ведмедиця-господиня" і авіапідрозділ "П'ядун багатоїдний".
16.02.23 10:59
0 9

Вообще, флора-фауна дает богатейший материал для названия военных частей )
Кстати, єдельвейс еще назьівается "Шовкова косиця". И, как раз, в местах дислокации бригадьі (в мирное время).
Тоже, красиво, конечно ))
Впрочем, єдельвейс - вполне себе, употребляемое название єтого цветка в Украине.

Кстати, єдельвейс еще назьівается "Шовкова косиця".
Кросивое!

Вобщет есть - Білотка
А-а, не 😄 не пойдёть.

Ну, вообще-то, на Закарпатье еще в советские времена слово "Эдельвейс" было очень популярным, как название разных заведений - ресторанов, универмагов. Так сказать, чтобы подчеркнуть местный, "горный" колорит заведения. И до сих пор слово "Эдельвейс" очень популярное в тех краях. Не знаю ни одного ресторана, который бы переименовали в "Билотку".
16.02.23 11:43
0 4

ообще, флора-фауна дает богатейший материал для названия военных частей )
А укроп - вообще лидер в этом деле.
16.02.23 13:34
0 3

А карпатского названия у этого цветка нет?
Є – шовкова косиця.
но назвать так бригаду не очень.
Эдельвейс на эмблеме 10-й горнострелковой был с самого начала. Поэтому полыхание именно сейчас смешно.
16.02.23 13:49
0 3

Вообще, флора-фауна дает богатейший материал для названия военных частей )Спецподразделение "Водопериця"! Батальон "Кручені паничі"! Окремо відзначу механізовані бригади "Жабриця", "Водяний хрін", "Ведмедиця-господиня" і авіапідрозділ "П'ядун багатоїдний".
Водяний хрін - это хорошее название для торпеды или подводного дрона.
16.02.23 14:30
0 3

А укроп - вообще лидер в этом деле.
Ну, это святое.
16.02.23 14:32
1 10

Вообще-то эдельвейс - традиционный карпатский цветок
а свастика - символ движения, жизни, благополучия

ну и?
16.02.23 17:40
4 1

А триколор - флаг Власова.

Ну и?
16.02.23 17:43
1 2

16.02.23 19:05
0 0

А триколор - флаг Власова.
учи матчасть

29 апреля (11 мая) 1896 года император Николай II «Высочайше соизволил на признание во всех случаях бело-сине-красного флага национальным»
17.02.23 00:21
2 1

А триколор - флаг Власова.
Флаг армии Власова - андреевский, офф флаг ВМФ РФ.
17.02.23 03:58
0 2

И что? Эдельвейсы находили в Карпатах задолго до всех николаев.

Юзали гитлеровцы триколор - запретить.

Как и с этой дивизией
17.02.23 08:38
0 3

А я бы на месте пана Зе не стал бы этого делать.
Все постсоветские люди старшего поколения помнят альпийских горных стрелков 1-й горнопехотной дивизии "Эдельвейс" и песню ВСВ про них
16.02.23 09:57
27 5

Ой, да ладно. Пан Пу стал же, или у всех постсовестских людей старшего поколения выборочная память?
16.02.23 10:01
2 12

у всех постсовестских людей старшего поколения выборочная память?
Естественно. А есть сомнения?
Но это не оправдывает чужой глупости.
16.02.23 10:21
4 1

А еще все постсоветские люди старшего поколения помнят песню ВСВ про "Идут по Украине. солдаты группы "Центр". И?
16.02.23 10:25
0 15

А назвать группу наемников именем любимого композитора сами знаете кого - оно не... ?
Я уж не говорю про постоянно запрещаемую при всех властях песню "Солдаты той самой группы"

P.s. Если что, вообще не понимаю претензий к Вагнеру-композитору. И к Высоцкому.
16.02.23 10:27
1 8

Но каким образом на это не наплевать? Что там будут выть на болотах все равно, в мировом восприятии цветок не несёт ни малейшей негативной коннотации. Так что почему бы и нет?
16.02.23 10:38
1 12

Все постсоветские люди старшего поколения помнят альпийских горных стрелков 1-й горнопехотной дивизии "Эдельвейс"
как уже выше заметили, рекламу данному имени сделал Высоцкий. В реальности, офицально такого имени у данной дивизии не было.
16.02.23 11:24
2 7

офицально такого имени у данной дивизии не было.
А символ и нарицательное имя было.
16.02.23 11:42
6 1

про "Идут по Украине. солдаты группы "Центр". И?
И то, что не стоит следовать глупым примерам.
16.02.23 11:43
5 0

И к Высоцкому.
А у кого они есть?
16.02.23 11:43
3 0

Пан Пу
вам не пан. В Московии панов нет, там все холопы, даже бояре. Это раз.
И зачем уподобляться врагу? Это два.
Косплей несущих негативную коннотацию персонажей истории вреден. Это три.
16.02.23 11:46
2 0

Для статистики: я как человек 1985 года рождения слышу эту песню впервые. Думаю, среди более молодого поколения она еще менее известна.
16.02.23 11:56
6 4

А я бы на месте пана Зе не стал бы этого делать.
Ой, как хорошо что вас нет на месте пана Зеленського.
16.02.23 12:02
1 4

А люди старшего поколения помнят фразу : "Тигры идут на Харьков"?
Как они сейчас к ней относятся?
16.02.23 12:32
1 1

А постсоветские люди старшего поколения не помнят, случаем, флаг власовцев?
dpi
16.02.23 13:18
1 6

А постсоветские люди старшего поколения не помнят, случаем, флаг власовцев?
Помнят. Но предпочитают не поминать. Чтобы на России не присесть.
16.02.23 13:22
1 7

"Тигры идут на Харьков" Как они сейчас к ней относятся?
Вот эти "тигры"? Отрицательно.
16.02.23 13:24
0 3

Ой, как хорошо что вас нет на месте пана Зеленського.
Ой, сам каждый день за это боженьку благодарю.
И прибавляю: "Лучше бы ты, старый хрыч, на том месте пана Пороха оставил".
16.02.23 13:25
3 2

Если что, вообще не понимаю претензий к Вагнеру-композитору. И к Высоцкому.
К Высоцкому претензий, вроде бы, ни у кого нет. К Вагнеру претензии не за то, что его музыку любил Гитлер, а за его собственные антисемитские взгляды.
16.02.23 14:34
0 2

Пан Пу стал же,
Не будь как пан Пу.
16.02.23 14:50
0 1

Ну раз пережили Тигры, переживут и Эдельвейс.
Что-то по поводу Тигров, возмущений от них не слышал.
16.02.23 15:06
0 7

как уже выше заметили, рекламу данному имени сделал Высоцкий.
Так, для точности - песня Высоцкого появилась на два года позже упоминавшейся уже песни Анчарова "Баллада о парашютах".
16.02.23 19:21
0 0

А я бы на месте пана Зе не стал бы этого делать. Все постсоветские люди старшего поколения помнят альпийских горных стрелков 1-й горнопехотной дивизии "Эдельвейс" и песню ВСВ про них
ru.wikipedia.org
Название «Эдельвейс» утверждено в 2011 году, вручено знамя части и утверждён официальный шеврон. Неофициально 17 ОСН также называют «Ермоловским отрядом» или просто — «Минводы», по месту дислокации.

С 2016 года отряд называется 17 ОСН ВНГ «Авангард».
16.02.23 20:01
0 1

Если что, вообще не понимаю претензий к Вагнеру-композитору
Рихард Вагнер был антисемитом. Причем его вина перед историей в том, что антисемитизм он развил в своих текстах до идеологии. Авторитет и популярность композитора способствовали тому, что антисемитские взгляды перестали прятать даже представители культурной и образованной части немецкого общества.

Адольф Гитлер стал преклоняться перед Рихардом Вагнером еще в юности. Этому также способствовало присутствие в его творчестве мистицизма и героев германского мифологического эпоса.

Произведения композитора как нельзя лучше вписались в идеологию национал-социализма и Третьего рейха. Нацисты сделали из творчества Вагнера культ, его произведения использовались в качестве музыкального фона в официальных церемониях – например, на съездах НСДАП.

Фестиваль вагнеровской музыки в баварском городке Байройт, проходивший с конца XIX века, превратился в мероприятие нацистской пропаганды, которое часто посещал Гитлер.

К тому же отличились родственнички композитора. Женившийся на его дочери англичанин Хьюстон Стюарт Чемберлен, ярый поклонник Вагнера, поселился в Байройте и стал одним из основоположников расизма, обосновав идею мирового господства арийской расы.

Невестка композитора Винифред Вагнер вступила в НСДАП, с удовольствием сопровождала Гитлера на фестивале в Байройте и оставалась его фанатичной поклонницей до конца жизни.
17.02.23 04:13
0 0

Для статистики: я как человек 1985 года рождения слышу эту песню впервые. Думаю, среди более молодого поколения она еще менее известна.
Наверняка. Эта песня вообще была не слишком известна даже в моём поколении (год моего рождения легко угадывается по никнейму).
Но время поменялось без малого год назад; сейчас вряд ли кто не прослеживает коннотацию; как минимум это не раз и не сто обсуждалось на разных интернет-площадках.
Я не могу судить, дурак ли Зеленский (и его референты) касаемо названия "Эдельвейс", но то что с "группой "Центр" референты Путина знатно, извините, обосрались (другого слова не подберу) - факт. Как минимум, это можно было попробовать исправить поскорее, авось и позабыли бы. Но нет.
17.02.23 04:34
0 1

я как человек 1985 года рождения
Эх, молодёж, молодёж...
17.02.23 05:53
0 0

С 2016 года отряд называется 17 ОСН ВНГ «Авангард».
Правильно сделали, что поменяли.
17.02.23 05:54
0 0

Не будь как пан Пу.
Эту простую истину всем еще предстоит осознать.
17.02.23 05:55
0 2

Правильно сделали, что поменяли.
Я просто восхищен силой воли этих постсоветских людей старшего поколения, которые помнили альпийских горных стрелков 1-й горнопехотной дивизии "Эдельвейс", песню ВСВ про них и почти целые 6 лет жили обок с новым "Эдельвейсом".
17.02.23 09:18
0 3

Крым собираются брать через горные хребты, а поставить супротив кроме чмобиков с голыми руками нечего. Ну разве что камни с гор будут скатывать.
16.02.23 09:56
0 6

Есть еще варианты, дивизия мертвая голова путина
16.02.23 09:52
1 10

Есть еще варианты, дивизия мертвая голова путина
А вот МГП - хорошeе название, одобряю.
16.02.23 09:54
1 7

группа есть под названием Мясокомбинат имени Путина №1 😄
16.02.23 12:16
0 1

Підрозділ спеціалізованих систем. подойдёт?
16.02.23 09:52
1 2

Со всем уважением, но решение действительно странное. А если бы назвали "Галичина" или "Нахтигаль"?
16.02.23 09:52
25 12

А если бы назвали "Галичина"
Не, ну это уже перебор. Историческая местность размером с Шотландию должна переименоваться, что-ли, а на название надо наложить табу? )
"Нахтигаль" понятно.
16.02.23 10:05
0 10

"Галичина"
Если только с припиской "сс".
16.02.23 10:07
2 4

Со всем уважением, но решение действительно странное. А если бы назвали "Галичина" или "Нахтигаль"?
И даже в этом случае это было бы не вашего ума дело 😉
16.02.23 10:12
6 24

Со всем уважением, но решение действительно странное. А если бы назвали "Галичина" или "Нахтигаль"?
А что тут собственно плохого? Дивизия "Галичина", как и батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" воевали с оккупантами за свою страну. И, заметьте, на своей земле.
16.02.23 11:38
5 13

Со всем уважением, но решение действительно странное. А если бы назвали "Галичина" или "Нахтигаль"?
Один-четыре-восемь-восемь
Йогурт пить мы не бросим.
16.02.23 14:29
0 7

И даже в этом случае это было бы не вашего ума дело
Это дело безусловно, не наше. Но... может быть ваше?
aag
16.02.23 17:13
5 3

Это дело безусловно, не наше. Но... может быть ваше?
Заслужили это название.
И цветок красивый.
16.02.23 17:51
0 1

Это дело безусловно, не наше. Но... может быть ваше?
Вот ты подумай, не напади вы на Украину, был бы у Зеленского повод присвоить Десятой бригаде имя собственное?
16.02.23 19:00
0 2

Это дело безусловно, не наше. Но... может быть ваше?
Может быть наше. Даже наверняка наше. А что?
16.02.23 20:18
0 2

А то, что указывать какой-либо стране, что она не должна делать, не являясь гражданином этой страны и не живя в ней, не в праве никто.
А вот давать свою оценку неким действиям любой страны в праве кто угодно.
А страна, совершившая обсуждаемые действия, в праве игнорировать мнение об этих действиях, исходящее не от граждан и не от резидентов.

Это работает именно так.
16.02.23 23:58
1 3

Ну как бы тебе сказать, мнение стада фашистского недо-государства не интересно от слова вообще. Так что оценку свою они могут запихнуть себе прямо в задницу. Вот так это работает.
17.02.23 01:59
1 2

Ну как бы тебе сказать, мнение стада фашистского недо-государства не интересно от слова вообще. Так что оценку свою они могут запихнуть себе прямо в задницу. Вот так это работает.
Вы не могли бы уточнить, какое именно "недо-государство" вы имели в виду?
Если что - я не живу В России уже почти 10 лет, я жил в Украине исключительно в гостях у друзей, за все 55 лет жизни примерно месяца полтора совокупно. Так что у меня именно теоретический интерес.
17.02.23 03:17
2 0

если бы назвали "Галичина"
Видите ли, обеспокоенньій вьі наш. Галичина - єто около 10 % территории Украиньі. (не помню совсем точно)
И в названии бригадьі, полка, батальона и дивизии "Галичина" нет абсолютно ничего зазорного.

А вот давать свою оценку неким действиям любой страны в праве кто угодно.
И тут, вы, конечно, приведёте цитату канцлера Германии, и даже, чём чёрт не шутит, президента США, которые дале оценку этому действию "любой страны"?
Нет? Тогда - вся руссня идёт за кораблём.
19.02.23 14:30
0 0

Вы не могли бы уточнить, какое именно "недо-государство" вы имели в виду?
А что это вы внезапно за Алекса У вписались? Забыли переключить аккаунт?
Как бы, никакого секрета что именно за "недо-государство" имеется в виду, нет. Если вам надо это объяснять, то не надо объяснять
19.02.23 14:32
0 0

У меня нет других аккаунтов, вы меня с кем-то спутали. Комментарии Алекса У я обычно не читаю, так что "вписаться" за него не мог.
Ну а про объяснения, так я вроде бы не вас спрашивал.
19.02.23 19:42
0 0

Эдельвейс, конечно, красивый цветок, но ассоциация с немецким "Эдельвейсом" у меня тоже мгновенно возникла. В чем смысл брать названия, которые широко известны с гитлеровских времен, мне непонятно.
16.02.23 09:52
14 29

Тоже не понял, нельзя было назвать "Червона рута", например? Тоже горный цветок, но она во всем мире червона рута, и её ни с чем, кроме Украины, не свяжешь.
16.02.23 09:56
2 6

Впервые слышу.

Свастика над Эльбрусом - это не выдумки вообще?
16.02.23 09:59
6 1

Червона рута
Тоже символ фашизма! 😄
Какие будут еще предложения?
16.02.23 09:59
1 0

Тоже не понял, нельзя было назвать "Червона рута", например? Тоже горный цветок, но она во всем мире червона рута, и её ни с чем, кроме Украины, не свяжешь.
Да полно хороших цветов, ни с чем не ассоциирующихся. Т. е. тут была идея взять имя немецкой дивизии.
16.02.23 10:00
4 11

Тоже символ фашизма!
То калина, а то - рута 😄
16.02.23 10:00
0 0

не выдумки вообще?
Нет, конечно. 21 августа 1942 г. на Эльбрусе альпинистами-горнострелками с эмблемами "Эдельвейса" были водружены два немецких флага, причем эти флаги русские не могли потом год снять.
16.02.23 10:02
2 3

Эдельвейс, конечно, красивый цветок, но ассоциация с немецким "Эдельвейсом" у меня тоже мгновенно возникла. В чем смысл брать названия, которые широко известны с гитлеровских времен, мне непонятно.
Как раз в гитлеровские времена ни о каком "Эдельвейсе" не знали. Потому, что 1-я горная дивизия вермахта не имела собственного названия. "Дивизия "Эдельвейс" это уже послевоенная советская придумка.
При этом 1-я горная дивизия имела символом цветок эдельвейса. Но такой же символ был у многих горных подразделений, например. Австро-Венгрии, начиная как минимум с 1-й мировой войны. И сейчас этот цветок тоже служит символом некоторых горных подразделений в Германии.
16.02.23 10:03
4 15

Как раз в гитлеровские времена ни о каком "Эдельвейсе" не знали. Потому, что 1-я горная дивизия вермахта не имела собственного названия. "Дивизия "Эдельвейс" это уже послевоенная советская придумка.
Ну, это меняет дело, если так.
16.02.23 10:07
0 4

Как раз в гитлеровские времена ни о каком "Эдельвейсе" не знали. Потому, что 1-я горная дивизия вермахта не имела собственного названия.
Э-э-э, нет. "Эдельвейс" был одним из ее нарицательных наименований.
Die Division wurde auch Edelweiß-Division und von Adolf Hitler als „seine Garde-Division“ bezeichnet.
16.02.23 10:09
1 2

При этом 1-я горная дивизия имела символом цветок эдельвейса. Но такой же символ был у многих горных подразделений, например. Австро-Венгрии, начиная как минимум с 1-й мировой войны. И сейчас этот цветок тоже служит символом некоторых горных подразделений в Германии.
Так народ вообще не понимет одинаковых названий и т.д.
А вы знаете, что девиз города Львов это Semper fidelis? Его подарил городу в 1658 Папа Александр VII. А теперь смотрим, кто еще имеет этот девиз и, согласно логике, многократно примененной в теме, относится к бЕндеровцам:
Корпус морской пехоты США использует этот девиз с 1883 года, также девиз войск специального назначения Швейцарской Конфедерации. И румынские спецназовцы и т.д. и т.п.
Но до этого это стало девизом в городах
Abbeville (с 1369)
Exeter (с 1660 или ранее)
St. Malo
Calvi
16.02.23 10:22
0 5

В чем смысл брать названия, которые широко известны с гитлеровских времен, мне непонятно.
Да черт его знает.
Или єто другое?

а в википедии, говорят, пошла война правок почему-то...
16.02.23 10:28
0 1

Э-э-э, нет. "Эдельвейс" был одним из ее нарицательных наименований.
Die Division wurde auch Edelweiß-Division und von Adolf Hitler als „seine Garde-Division“ bezeichnet.
Э-э-э, нет. Эта ваша цитата из Вики отсылает к гэдээровско-марксистской газете Junge Welt. Поэтому, по понятным причинам, я не могу считать её релевантной.
16.02.23 10:46
2 7

Предлагаю всех тигров в зоопарках определять надписью "кошка большая, полосатая", пантер как "кошка большая, пятнистая". Леопардам приготовиться.

Это как раз тот же самое.
И вот пока у Путина были и "Эдельвейс", и группировка "Центр", это был удобный эмоциональный аргумент. А теперь его нет.
Надеюсь, Зеленский знает хоть какие-то тайные плюсы от использования такого названия, которые перекроют минусы от исчезновения этого аргумента.

И вот пока у Путина были и "Эдельвейс", и группировка "Центр", это был удобный эмоциональный аргумент. А теперь его нет.
Если кому-то для эмоциональных аргументов против неспровоцированной агрессии нужны подпорки в виде отсылок к событиям (частью мифическим) почти столетней давности , то мне такого человека немного жаль. Потому, что у него нет собственных прочных моральных принципов. Плохо сформировано понятие, что такое хорошо и что такое плохо.
16.02.23 12:38
2 9

ОК, вам такого человека немного жаль. Как его переубеждать? Есть такой способ, наверное, для вас неожиданный. В ответ на "они же фошизды" указать на группировку армий "Центр" у нас. Вот теперь это перестало работать. Потому что "а у них Эдельвейс".
Ну и ладно, если этим пришлось пожертвовать ради чего-то важного. Я вот и хочу услышать: ради чего?
16.02.23 13:11
5 3

Э-э-э, нет. Эта ваша цитата из Вики отсылает к гэдээровско
Э-э-з, да. Немцам всяко лучше знать.
16.02.23 13:30
3 1

Эдельвейс, конечно, красивый цветок, но ассоциация с немецким "Эдельвейсом" у меня тоже мгновенно возникла. В чем смысл брать названия, которые широко известны с гитлеровских времен, мне непонятно.
Ну так это у Вас такая ассоциация, а у жителей Карпат совсем другие ассоциации. Если проедетесь по Закарпатью, то по дороге точно увидите несколько ресторанов или магазинов с названием "Эдельвейс".
16.02.23 13:44
0 4

ОК, вам такого человека немного жаль. Как его переубеждать?
А никак не переубеждать. Если ему мама с папой не привили моральных принципов, то что с ним можно сейчас сделать? Как его переубедить, если для него важнее шашечки, а не само такси? А по поводу группировки армий "Центр" он просто скажет "вы не понимаете, это другое", так как своё ему никогда не пахнет.
С такими людьми просто не надо общаться, а страну, где они преобладают, надо изолировать от остального нормального мира.
16.02.23 13:55
0 6

Э-э-з, да. Немцам всяко лучше знать.
Немцам, конечно, знать лучше. Именно поэтому они никак не ассоциируют эдельвейс с дивизиями вермахта.
А что там пишут всякие немецкие комми в своих листках, это совершенно не важно. Просто вспомните, что какие фантазии наши комуняки придумывают про совок или про ту же 2-ю мировую войну.
16.02.23 13:59
2 4

пантер как "кошка большая, пятнистая"
- P-p-p!
16.02.23 14:25
0 2

И вот пока у Путина были и "Эдельвейс", и группировка "Центр", это был удобный эмоциональный аргумент.
Настолько удобньій, что его никто не применял, кроме парочки мемчиков в фейсбучике?
Аргумент - єто вторжение єрєфии. Аргументьі - єто Буча, Ягідне и еще масса мест.
Бригаду так назьівали задолго до 2022. Такое название - кроме того, что єто знак отличия, так еще и ход навстречу пожеланиям бойцов бригадьі.
И уж никак не єрєфянам булькать о том, что, дескать, в песне Вьісоцкого упоминалась дивизия "Єдельвейс". (И дивизию и песню аж половина местньіх завсегдатев впервьіе сльішали)

ОК, вам такого человека немного жаль.
Ой. А мне и не жаль. Он же не врожденньій дебил, а самостоятельньій.
Как его переубеждать?
Никак. пуканьі горят у єрєфян. А єто - всегда на здоровье.
Вот теперь это перестало работать.
а оно и не работало. Центр есть у любого предмета. Давайте запретим слово. Работала Буча, работали все освобожденньіе территоии, где нашли братские могильі мирного населения. Работали унитазьі почтой. Єрєфяне подонки не от названий своих бч. А от того, что подонки.
Ну и ладно, если этим пришлось пожертвовать ради чего-то важного.
У вас довольно идиотское убеждение, что кто-то чем-то пожертвовал. Никто и ничем. Боевому подразделению присвоили почетное звание. Ничего не изменилось. Отношение к єрєфянам - тоже.

Если кому-то для эмоциональных аргументов против неспровоцированной агрессии нужны подпорки в виде отсылок к событиям (частью мифическим) почти столетней давности
Давайте по-другому. А почему Зеленский выбрал именно это название? Случайно? В пику?
Или название Эдельвейс для горной бригады ну вот никаких ассоциаций не вызывает, и это все орочьи фантазии?
aag
16.02.23 17:11
7 2

а оно и не работало
А давайте вы мне не будете рассказывать, что работает, а что нет. Вы когда последний раз спорили с человеком, который в принципе-то войны не хочет, но "там же нацисты", а "Путину виднее"?
А я вчера. Результат примерно "ну да, хрень какая-то получается".
Поэтому если вы считаете, что пропаганда не нужна, а путинский режим сам испарится - ну считайте. Вот только не считайте себя экспертом в этом вопросе.

Если ему мама с папой не привили моральных принципов
Да почему это не привили?
В Украине же нацисты. Буча это то ли фейк, то ли сами своих положили. Он, как моральный человек поддерживает освобождение Украины от нацизма.
Как ему доказать, что это не так?
Причем не лекцией на час, а по-быстрому?
А вот у него появляется ещё один аргумент: "Вот они фашистские названия копируют". И неважно, даже если ему это вчера сказали. А если не сказали? Я песню Анчарова, не только Высоцкого, с детства помню. Почему бы ему не помнить?
16.02.23 17:35
3 0

"А почему Зеленский выбрал именно это название?"

действительно...

А кем был Зеленский в 2016 году когда утверждалась эмблема горной пехоты Украины?
16.02.23 18:34
0 4

Вы когда последний раз спорили с человеком, который в принципе-то войны не хочет, но "там же нацисты", а "Путину виднее"?
Сегодня. Десять-двенадцать дней назад. (Не спорил. Участвовал в допросе)
До 24.02.22 я даже переживал иногда, что они дебильі, а не подонки.
Сейчас - не перживаю. Похер. Вот, совсем.
Поэтому если вы считаете, что пропаганда не нужна, а путинский режим сам испарится -
Он не испарится, так как єрєфяне не способньі его испарить.
Вот только не считайте себя экспертом в этом вопросе.
а давайте, вьі не будете мне указьівать, кем себя и кого-то еще считать.
А давайте, вьі не будете транслировать излюбленньій єрєфянский бред про "оскорбление памяти дидов".
А давайте, вьі будете считать, что єдельвейс - цветок, растущий в горах (в том числе в Украине). И не ваше (и не чье-либо еще) собачье дело переживать о названиях ВЧ в Украине.

Ну так это у Вас такая ассоциация, а у жителей Карпат совсем другие ассоциации. Если проедетесь по Закарпатью, то по дороге точно увидите несколько ресторанов или магазинов с названием "Эдельвейс".
У меня вообще (помимо песни Владимира Семёновича, конечно). первая-вторая ассоциация с "Отель "у погибшего альпиниста" авторства все знают кого. Настойка "эдельвейс".

Хозяин, огибая стол, уже направлялся ко мне с подносиком в руке. На подносике в хрустальной граненой рюмке жутко голубела настойка.
— Боевое крещение! — объявил хозяин, приблизившись. — Набирайте закуску поострее.
Я повиновался. Я положил себе маслин и икры. Потом я посмотрел на хозяина и положил пикуль. Потом я посмотрел на настойку и выдавил на икру пол-лимона. Все смотрели на меня. Я взял рюмку, выдохнул воздух (еще пару затхлых кабинетов и коридоров) и вылил настойку в рот. Я содрогнулся. Все смотрели на меня, поэтому я содрогнулся только мысленно и откусил половину пикуля. Хозяин крякнул. Симонэ тоже крякнул. Госпожа Мозес произнесла хрустальным голосом: «О! Это настоящий мужчина». Я улыбнулся и засунул в рот вторую половину пикуля, горько сожалея, что не бывает пикулей величиной с дыню. «Дает!» — отчетливо произнесло чадо.
17.02.23 02:55
2 1

P.S. Люди вообще слишком часто придумывают лишнее. От числа "13" до кличек котов.
Я, кстати, знал хозяев рыжего кота, которого они назвали "Чубайс".
Во-первых, они не имели ничего против АБЧ.
Во-вторых, в кошачьих именах очень часто употребляются буквы "с" и "ш", именно как шипящие, на уровне с "кис-кис".
А коту было вообще пофиг. Любят? Кормят? Да хоть Шендеровичем или Шандыбиным называйте...
17.02.23 03:10
0 2

пантер как "кошка большая, пятнистая"
- P-p-p!
Вот потому-то для данной этнической группы существует специальное название "чОрная пантера".

А так-то "пантеры" — это род жывотных, куда внезапно входят такие виды, как ирбис (лат. Panthera uncia), тигр (лат. Panthera tigris), лев (лат. Panthera leo), леопард (лат. Panthera pardus) и ягуар (лат. Panthera onca).

Чорная пантера же — это может быть как леопард-негр, так и ягуар-негр, разные виды.
17.02.23 04:23
0 0

Я содрогнулся. Все смотрели на меня, поэтому я содрогнулся только мысленно и откусил половину пикуля. Хозяин крякнул. Симонэ тоже крякнул. Госпожа Мозес произнесла хрустальным голосом: «О! Это настоящий мужчина». Я улыбнулся и засунул в рот вторую половину пикуля
А Пикуля-то за што?!

P.S. Сильно подозреваю, что Стругацкие, как и большинство советских людей, воспринимали пикули как маленькие маринованные огурцы. Тогда как значение этого слова: "маринады". По сути — смесь мелких маринованных овощей, см. фото внизу. Подаются они, как и показано, кучкой, поэтому обычно упоминаются только во множественном числе, "пикули". Человек, имеющий точное представление о пикулях, воспримет текст как "положил нечто маринованное", "откусил половинку чего-то маринованного"...
Надо всё же признать, что пикули действительно отличная закуска к крепким спиртным напиткам.
17.02.23 04:35
0 0

"Половинка" упомянута у АБС именно как знак стойкости и мужества инспектора.
Как закуска - да!
Но я знал множество людей, уверенных в том, что маринад помогает с похмелья, что, конечно, чистая глупость. Рассол, если уж надо; лучше капустный. Я знал человека, который выпускал сей напиток в "лихие девяностые" в банках 0.33, как пивные. И пробовал; очень вкусно. Почему-то народ не понял, тот бизнес у Марата не пошёл.
А прекрасный комедийный (да и не только) актёр Михаил Светин всем советовал минералку. Ессентуки, четвёртый номер.
17.02.23 04:44
0 0

Я, кстати, пикули делаю сам. Из мелких-мелких огурчиков, не больше мизинца, туда чеснок, т.н. "болгарский" перец, можно и штучку "чили" (есть не надо, для остроты маринада), красный лук, ну и всякую зелень в жидкость - кинза, петрушка, укроп. Перец горошком, конечно.
Всех трудов - десять минут. Через пару недель, да под стопочку "хлебного вина"...
17.02.23 04:52
0 1

У меня вообще (помимо песни Владимира Семёновича, конечно). первая-вторая ассоциация с "Отель "у погибшего альпиниста" авторства все знают кого. Настойка "эдельвейс".
А я, вот, эту деталь напрочь забыл. Надо перечитать.

Тем не менее хочу отметить одну деталь. Выискивание невинных объектов с названием "Эдельвейс" (отелей, моллов, напитков...) в качестве аргументов в защиту "а чо такова?" совершенно бессмысленное занятие. Цветок ведь никто не запрещал, не выпускал указ "Повсеместно безжалостно выпалывать растение, ненавистное всем людям доброй воли".

Нет, значение для появления определённых коннотаций имеет контекст, в котором появляется данное слово или словосочетание. Позволю себе привести пример:

Окно, в котором были видны яркие звёзды, и полосы штор, обрамлявшие его, производили впечатление картины, висящей на стене.

Всегда и всюду звёзды и полосы воплощали в себе то, что было мне дорого.


А, каково? И там, и там такое же сочетание слов и предлога (ну да, ещё и запятая). Но какое различие в коннотациях!

Так вот, здесь коннотации вполне определённые, и коннотации негативные. Мне-то плевать, тем более, как выясняется, эдельвейс — традиционная эмблема горных подразделений разных стран. Но от стойкого культурного шаблона в общественном сознании просто так не отмахнуться.
17.02.23 04:58
1 1

Ну так я и написал где-то тут - референты что у Путина с его "группа "Центр", что у Зеленского в данном случае - долбоящеры.
17.02.23 05:06
2 1

Ессентуки, четвёртый номер
(занудно) Номерные Ессентуки относятся к лечебным минеральным водам с высоким содержанием минеральных веществ. Такую воду в принципе нужно пить по указанию врача и в ограниченных дозах. Более того, в зависимости от номера, сиречь — состава веществ, разновидности этой воды работают или на повышение кислотности желудка (для людей с пониженной секрецией), или на повышение. И боже вас упаси попить водички, которая усугубит ваш собственный дисбаланс.

Да и вообще, даже правильно подбирая тип Ессентуков, пить воду на регулярной основе — значит, обеспечить себе камни в почках.
17.02.23 05:10
0 0

Если мне не изменяет память (могу, конечно, ошибаться), "четвёрка" была относительно нейтральной. Вот номер 19 - это да.
Ну и потом, кто говорит "на постоянной основе"? Я убеждён, что Светин пил отнюдь не так много, как в ролях в кино.
А вообще хорошая минеральная вода, если без перебора солей, почти всегда полезна, причём совершенно не надо гнаться за престижными марками типа Перье или Эвиан. Мне вообще больше всего нравится зельтерская:)
17.02.23 05:23
0 0

А вообще хорошая минеральная вода, если без перебора солей, почти всегда полезна, причём совершенно не надо гнаться за престижными марками типа Перье или Эвиан. Мне вообще больше всего нравится зельтерская:)
Да. Но только это должна быть столовая минеральная вода, как вышеперечисленные, а не лечебная. Тогда всё в порядке.
17.02.23 08:05
0 1

Сегодня. Десять-двенадцать дней назад. (Не спорил. Участвовал в допросе)
Да, на допросе оно спорить легко. Когда с нужной стороны.

Да, на допросе оно спорить легко.
Я и написал, что не спорил. Участвовал в допросе. И єто касалось собьітий, упомянутьіх как "10-12 дней назад".
Спорил я в момент обозначенньій как "сегодня". (каюсь, видимо вьісказался недостаточно точно) И имел ввиду вас и еще пару персонажей.
Когда с нужной стороны.
Видите ли. Тут есть тонкость. Я с правильной стороньі. Более того, если мне не повезет и в плену окажусь я - я все равно БУДУ С ПРАВИЛЬНОЙ СТОРОНЬІ.

. Более того, если мне не повезет и в плену окажусь я - я все равно БУДУ С ПРАВИЛЬНОЙ СТОРОНЬІ.
Но будет один нюанс, так что спорить будет труднее. Поэтому не надо зарекаться и критиковать того, кто ближе к такой ситуации, чем вы.

Но будет один нюанс, так что спорить будет труднее.
Мне не показалось, будто вьі умеете читать. Поєтому еще раз: я не спорю с пленньіми. А уж во время допроса єто еще и запрещено. Из моего предьідущего комментария вам должно бьіло стать понятно, что я, как раз, не зарекаюсь.
И деньте куда-нибудь свое желание указьівать мне кого критиковать - оно влечет за собой ваш поход вслед за крейсером Му-му.

Шандыбиным
А где, кстати? Такой красавец был.
19.02.23 13:08
0 0

Т. е. тут была идея взять имя немецкой дивизии.
Проблема только в том, что у Первой Горно-пехотной вермахта, не было имени "Эдельвейс", а только тактический знак.
19.02.23 14:18
0 0

Э-э-э, нет. "Эдельвейс" был одним из ее нарицательных наименований.
А пятая имела нарицательное название "Гаме", в честь их тактического знака - серны. И что, давайте всех серн уничтожим?
19.02.23 14:21
0 0

Как его переубеждать?
Зачем? Варитесь там себе в собственном соку, главное, нас не трогайте.
19.02.23 14:23
0 1

Теперь надо учредить специальную службу, сокращенно СС.
16.02.23 09:47
3 10

В армии на точке были солдаты с должностью стрелок-стиральщик. Догадаетесь как их называли?

В армии на точке были солдаты с должностью стрелок-стиральщик. Догадаетесь как их называли?
Жаль, что для членов КПСС не успели внедрить кличку капэсэсовцы. Вполне подходяще было бы.
16.02.23 12:40
2 2

солдаты с должностью стрелок-стиральщик. Догадаетесь как их называли?
Электриками? 😄

В армии на точке были солдаты с должностью стрелок-стиральщик. Догадаетесь как их называли?
16.02.23 14:20
0 3

Приходит мужик в партком и говорит:
- Примите меня в КП.
- Почему в КП?
- А в СС я уже был.
16.02.23 14:42
0 6

Не, Шварценеггера уже знали, а до фильма ещё 10 лет было.
16.02.23 14:45
0 0

Жаль, что для членов КПСС не успели внедрить кличку капэсэсовцы
Кто не успел, а кто и успел...
16.02.23 14:53
0 0

Нет, для этого были специально обученные люди.
Ну-у как обученные, в учебке за полгода.

16.02.23 16:05
0 1

И очень коварный –
16.02.23 09:46
0 9

Молодец Зеленский - отлично потроллил дебилов.
16.02.23 09:43
12 20

Молодец Зеленский - отлично потроллил дебилов.
Троллинг троллингом, но в чем смысл?

Чтоб русачки с крючка не сорвались. Вряд ли это его единоличное решение. Пассажем про шашлыки он также просто вызывал руских выродков на внезапную атаку. ИМХО.
16.02.23 09:54
16 1

Чтоб русачки с крючка не сорвались.
Русские-то здесь причем?
16.02.23 09:56
6 11

Не при чём, конечно. Они сами всем так и говорят. А на Украину напали пингвины-нарцыссы.
16.02.23 09:58
6 10

Троллинг троллингом, но в чем смысл?
В чём смысл? Странный вопрос.
Я отвечу, что получилось в итоге - у нас в Украине тоже многие возбудились и возмутились. Только есть уверенность, что они не сами возмутились, а прочли рашистские ресурсы, где им рассказали, что нужно возмутиться - так мы определяем конченых любителей рашизма в Украине (хотя возмущались они на украинском языке).

Я прочитал это только здесь, про "Эдельвейс" знаю от Высоцкого, ассоциация - оттуда же.

про "Эдельвейс" знаю от Высоцкого
Песня какая-то?
16.02.23 10:08
4 2

Песня какая-то?
Да.
16.02.23 10:18
0 4

у нас в Украине тоже многие возбудились и возмутились.
Я в какой-то другой Украине живу?
Даже среди ватников (не совсем упоротьіх, правда) с которьіми, в силу обязанностей приходится общаться - возмущения не наблюдал. Два человека попросило об'яснить, от чего так покорежило русню. Вот и все "возмущение и возбуждение".

16.02.23 10:20
0 1

Блин, пришлось мне в голове всю песню "Мерцал закат" прокрутить.
А, между тем, есть же
Парашюты рванули и приняли вес,
Земля колыхнулась едва...
А внизу - дивизии "Эдельвейс"
и "Мертвая голова"
16.02.23 12:25
0 1

Я в какой-то другой Украине живу?
Даже среди ватников (не совсем упоротьіх, правда) с которьіми, в силу обязанностей приходится общаться - возмущения не наблюдал.
Ватники здесь как раз ни при чем, на их реакцию насрать. Причем те, кто поддерживает Украину.

Причем те, кто поддерживает Украину.
А среди таковьіх нет никакого кипиша.

А среди таковьіх нет никакого кипиша.
Тогда все в порядке. Если это ассоциация ограничивается РФ, то проблем нет.

Тогда да. А вот русачки глупостей наделают, что только в плюс.
16.02.23 16:55
1 2

отлично потроллил дебилов
а если (гипотетически) он намалюет свастику и примется зиговать - то это тоже будет считаться троллингом?

Я отвечу, что получилось в итоге - у нас в Украине тоже многие возбудились и возмутились. Только есть уверенность, что они не сами возмутились, а прочли рашистские ресурсы, где им рассказали, что нужно возмутиться
А сами украинцы уже не знают с чем ассоциируется такое название в отношении горной бригады?
aag
16.02.23 17:15
5 3

Троллинг троллингом, но в чем смысл?
Именное подразделение - это как знак отличия.
Десятая бригада или бригада Эдельвейс, что солиднее звучит?
16.02.23 17:47
0 2

вот мне тоже сразу Анчаров вспомнился...
16.02.23 17:59
0 1

А сами украинцы уже не знают с чем ассоциируется такое название в отношении горной бригады?
у кого ассоциируется?
16.02.23 20:14
1 4

А сами украинцы уже не знают с чем ассоциируется такое название в отношении горной бригады?
en.wikipedia.org
Первая горная дивизия Бундесвера (1956 - 2001)
16.02.23 20:47
0 0

Не понравится - другого выберем. :-ь
16.02.23 21:15
0 2

Спасибо, что напомнил. Заодно и биографию перечитал ( а что там раньше в союзе знали).
Дед, штабс-капитан Исаак Беньяминович Цимберов
Вау!
Мне больше его повести нравились. А сейчас, увы, это просто ещё один ушедший в никуда писатель. Пока ещё изредка вспоминают, но переиздавать никто не будет.
19.02.23 13:16
0 0

Я в какой-то другой Украине живу?
Даже среди ватников (не совсем упоротьіх,
В ФБ срач шёл неделю.

В ФБ срач шёл неделю.
Ну, не у меня в ФБ.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3997
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6