Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Похоже, Пономарев договорился

08.09.2022 11:04  12860   Комментарии (275)

Когда Пономарев начал распускать всякие бредни про мифическую "Национальную республиканскую армию", которая, дескать, взорвала Дугину, а скоро и других негодяев в лоскуты, знающие люди говорили, что это все может очень плохо закончиться. Причем не столько для Пономарева, который сидит в Украине, сколько для других людей, которые так или иначе были с ним связаны.

Ну и, к сожалению, подтверждение их опасениям появилось очень скоро.

В Екатеринбурге, Ростове-на-Дону и Тюмени пришли с обысками к журналистам. РИА Новости связало их с бывшим депутатом Ильей Пономаревым

В Екатеринбурге пришли с обыском в квартиру главного редактора «Вечерних ведомостей» Владислава Постникова. Об этом сообщают E1.ru и провластный телеграм-канал «УралLive».

Судя по видео, которое опубликовал телеграм-канал, спецназ МВД выломал дверь в квартиру Постникова. Внутри никого не было. По данным «УралLive», после обыска в квартире Постникова полицейские направились в редакцию «Вечерних ведомостей», а самого журналиста стали искать, чтобы допросить.

Одновременно с обысками пришли к бывшему редактору портала «Тюмень-Про» и внештатному корреспонденту «Сибирь.Реалии» Юлии Глазовой, утверждает «УралLive».

Кроме того, пишет «ОВД-Инфо», в Ростове-на-Дону обыски проходят у активистки и журналистки RusNews Беллы Насибян. Перед обыском она обнаружила, что у нее заблокированы банковские счета, рассказал ее друг, связавшийся с правозащитниками.

Как сообщает «УралLive», поводом для обысков у Постникова и Глазовой стали связи с проектом «Утро февраля» и бывшим депутатом Госдумы Ильей Пономаревым, в отношении которого расследуют уголовное дело о «фейках» про российскую армию. Адвокат Постникова заявил, что его подзащитный проходит свидетелем по делу Пономарева.

Что стало поводом для следственных действий у Насибян и по какой статье их проводят, неизвестно.

РИА Новости со ссылкой на источник сообщил, что обыски проходят в нескольких российских регионах по местам проживания администраторов телеграм- и ютьюб-каналов «Утро февраля», принадлежащих Пономареву. (Отсюда.)

08.09.2022 11:04
Комментарии 275

Версий должно быть много. Подкину разговор с коллегой пролетавшего мимо российского военного пилота А. А утверждал, что случайно пустил по машине НУРС, при этом выглядел подавленно, плакал, рвался давать показания.
Разговор был подслушал белорусский диспетчер. Он о нем и сообщил оставаясь анонимным.
08.09.22 19:38
2 0

Как бы "Национальная республиканская армия" не "взорвала" дома в Москве или ещё где-то в России. Вот Россия завоет на Запад и Америку: "Они мирных людей убивают, а вы им оружие поставляете!" Думаю, что такую провокацию а'ля "рязанский сахар" спецслужбам легко устроить.
08.09.22 16:46
0 2

Да ладно. Вот нам рассказали и показали, что Азов целую Дугину взорвал, и что?
08.09.22 17:31
1 2

Дугина это никто, потому и нет никакой реакции мирового сообщества.
08.09.22 19:35
0 0

Вот Россия завоет на Запад и Америку:
Кажется, вы про реакцию россии говорили: Вот Россия завоет на Запад и Америку. И где она?
08.09.22 20:06
0 1

Когда Пономарев начал распускать всякие бредни про мифическую "Национальную республиканскую армию", которая, дескать, взорвала Дугину, а скоро и других негодяев в лоскуты, знающие люди говорили, что это все может очень плохо закончиться. Причем не столько для Пономарева, который сидит в Украине, сколько для других людей, которые так или иначе были с ним связаны.
Ну, самому-то Пономарёву на всех этих людей плевать, судя по всему. У него сейчас только одна цель – изобразить из себя как можно более "важного" и "деятельного" оппозиционера, чтобы никуда не выперли (а то и подбросили ништяков). И для этого будет нести совершенно любые бредни – думаю, "армия" была не последней его пиар-затеей.

И да, распиаренная им мифическая "НРА" – просто шикарный подарок путинским ментам и пропагандонам:
• Менты теперь могут привлекать неугодных не только за одиночные протесты или высказывания – а ещё и притягивать сюда "в составе организованной группы", "участие в экстремистской организации", "терроризм", и все прочие наиболее тяжкие статьи. Громче дело – шире морда.
• Пропагандоны теперь могут часами раскрывать "истинный звериный лик оппозиции", которая "призывает убивать русских" и "вербует предателей родины" – и которая "сама не хочет мира", "перешла к терроризму", и вообще "надо вспомнить сталинские принципы". Громче крики – больше сроки.

Молодец, Илюша! Просто ма-ла-дец!!!

P.S. Вот уж точно – с такими "друзьями" и врагов не надо, бл... 😕

Ну это один из ваших "антивоенных россиян". Вы же вроде таких любите.

Нет, они любят таких, которые молчат в тряпочку.
08.09.22 15:09
8 5

Менты теперь
"Россияне". У них теперь настало в августе 2022 года.

Всё вспоминаются Ночные забавы, с какой готовностью и остервенением Филозов набросился на Евстигнеева, когда тот объявил себя любовником его жены, хотя уже вся мебель в квартире понимала, что это Гафт. Но как накинуться с кулаками на начальника, верно?

А вас долго не было слышно. Интересно, поччему именно этот пост поднял вам веки?...

Ну это один из ваших "антивоенных россиян". Вы же вроде таких любите.
Этот точно не из "моих". Слишком уж мутный и скользкий тип. Поэтому ваши обобщения тут совершенно не к месту.

У них теперь настало в августе 2022 года.
Такое "теперь" – да, настало только в этом году.

А вас долго не было слышно. Интересно, поччему именно этот пост поднял вам веки?...
Это просто вы невнимательны. Пересмотрите комментарии в других темах.

И да, распиаренная им мифическая "НРА" – просто шикарный подарок путинским ментам
Кто-то из гостей Фейгина высказывал мнение, что это проект ФСБ и есть, и что потом они начнут взрывать дома.

Это не принципиально.
08.09.22 15:49
0 0

Кто-то из гостей Фейгина высказывал мнение, что это проект ФСБ и есть
Это как с религией - "всё есть бох". И аминь. Главное - очень не сложно и думать не надо.

Это как с религией - "всё есть бох".
Весь мир - проект Кремля сон Ктулху.

Пропагандоны теперь могут часами раскрывать "истинный звериный лик оппозиции", которая "призывает убивать русских" и "вербует предателей родины
. Они и до Пономарева этим занимались. Ну будут чуть громче. После оглушительных побед на фронте и ухудшения жизни все равно начнут искать виноватых. На стосорок миллионов , странно что такой Пономарев раньше не нашелся

Весь мир - проект Кремля сон Ктулху.
Нет, но да. (с)
Фхтагн!

Этот точно не из "моих". Слишком уж мутный и скользкий тип.
Т.е. получается не все россияне, которые уехали из России и которые вроде как против войны, хорошие? Вот это поворот!

Т.е. получается не все россияне, которые уехали из России и которые вроде как против войны, хорошие? Вот это поворот!
Мало того, не все, кто остался - за. Но это выше вашего понимания
08.09.22 16:52
0 6

Т.е. получается не все россияне, которые уехали из России и которые вроде как против войны, хорошие? Вот это поворот!
Удивительно что для вас это открытие.... Вы вдруг узнали что мир состоит не из бзелого и черного, а из оттенков серого?

Ну в принципе от последователей штампов "все русские плохие" я в целом уже ни капли не удивлен
08.09.22 17:08
0 4

Мало того, не все, кто остался - за
[САРКАЗМ]
Неможетэтогобытьвывсеврете )))
[/САРКАЗМ]

П.С. Пришло время выслушать что
1. Мы сами во всем виноваты
2. Мы сами выбрали эту власть. А на ответ что КОНКРЕТНО МЫ выбирали не эту будет следовать ответ: "Топайте митингуйте, мы же на майдане смогли"
3. А не можете топать (ибо трусливое ссыкло) - сваливайте со страны хотя бы...
08.09.22 17:09
1 5

Удивительно что для вас это открытие....
Но тут ведь постоянно в комментах доказывают что в Европу уезжают только молодые и умные. А те, кто против Путина вообще замечательные люди и их обязательно нужно принимать в свою страну еще и доплачивать за это. А тут вдруг "мутный тип". А остальные оппозиционеры не мутные?
Вы вдруг узнали что мир состоит не из бзелого и черного, а из оттенков серого?
И сколько оттенков серого в нападении России на Украину?
08.09.22 17:17
4 1

Мало того, не все, кто остался - за.
Ну да, ну да. Война это плохо, но Крым - наш. Помню вашу позицию. Ну вот с таким мнением и посидите с теми, кто его разделяет.
08.09.22 17:22
4 1

"все русские плохие"
И кстати по официальной сводке Минобороны Украины уже более 50 тысяч россиян стали хорошими.
08.09.22 17:24
4 3

Ну да, ну да. Война это плохо, но Крым - наш. Помню вашу позицию. Ну вот с таким мнением и посидите с теми, кто его разделяет.
Война это плохо, но чей Крым - мне до лампочки. Это только для Вас линии на карте имеют бОльшее значение, чем жизни людей. Я знаю эту позицию. Ее разделяют те, кто считает, что Украина не имеет права существовать как государство. Потому что якобы ее никто из СССР не выпускал. Мнение самих украинцев они, понятно, не учитывают. Только линии на карте
08.09.22 17:25
1 5

1. Мы сами во всем виноваты
2. Мы сами выбрали эту власть. А на ответ что КОНКРЕТНО МЫ выбирали не эту будет следовать ответ: "Топайте митингуйте, мы же на майдане смогли"
3. А не можете топать (ибо трусливое ссыкло) - сваливайте со страны хотя бы...
Я в целом согласен и сам это могу написать.
И даже ответить.
1. Это не важно
2. Топал
3. Детей отправил
08.09.22 17:27
0 0

Это только для Вас линии на карте имеют бОльшее значение, чем жизни людей.
Так может и воевать тогда не стоит? Какая разница как называется страна, зато люди живы будут. Правда?
Я знаю эту позицию. Ее разделяют те, кто считает, что Украина не имеет права существовать как государство.
Т.е. если украинцы считают Крым украинским то они разделяют позицию что Украина не должна существовать? Интересная у вас логика.
Мнение самих украинцев они, понятно, не учитывают.
Как будто для вас важно мнение украинцев. Оно же вам "до лампочки".
08.09.22 17:29
3 1

Так может и воевать тогда не стоит? Какая разница как называется страна, зато люди живы будут. Правда?
Кому? России - уж точно. А на Украине люди "живы не будут", потому что дело началось с бомбежки. Имеет так же значение КАК будут жить люди. Очевидно, в России они жить не хотят. Вот прямо совсем. Более того, в отличие от Крыма, это было очевидно всем, кроме Путина. Впрочем вряд ли это его не волновало. Только линии на карте.

Т.е. если украинцы считают Крым украинским то они разделяют позицию что Украина не должна существовать? Интересная у вас логика.
Они мыслят так же, как те, кто отказывает в существовании Украины.

Как будто для вас важно мнение украинцев. Оно же вам "до лампочки".
Я имел в виду тех, кто живет в Крыму. А МНЕ - "до лампочки"
08.09.22 17:40
1 5

Топал
Забавно что все провокаторы и внедрённые по легенде - больше оппозиция чем сама оппозиция. Как пример - крайний вскрытый активист из штаба Навального.
Это только для Вас линии на карте имеют бОльшее значение, чем жизни людей.
А теперь произнесите вот за эту же фразу по отношению к блокадному Ленинграду. На немецком.

А тут вдруг "мутный тип".
Мутный. Причем именно вы его и должны боготворить же... Он же к вооруженному востанию призывает


А остальные оппозиционеры не мутные?
Есть разные. Опредление "оппозиционер" не является индюльгенцией
08.09.22 17:52
0 2

Он же к вооруженному востанию призывает
Вооружённое востание надо тихо организовывать а не громко про него орать.

И сколько оттенков серого в нападении России на Украину?
На мой взгляд в этом вопросе нет оттенков. Но это моя точка зрения - она может не совпадать с чьей то (неожиданно, правда - как это я могу и другое мнение выслушать то, это явно не ваш путь)....
Но вообще вопрос был о другом. Вы даже не удосужилсь вникнуть в суть... Очень забавно когда в обсуждении любого вопроса все сводится "напала Россия - все россияне чмошники". Да - ваше мнение уже давно услышал. Спорить с ним невозможно
08.09.22 17:54
1 3

Забавно что все провокаторы и внедрённые по легенде - больше оппозиция чем сама оппозиция. Как пример - крайний вскрытый активист из штаба Навального.
Меньшая. Я не сидел и даже не оштрафован. Предъявить для статуса беженца нечего.

А теперь произнесите вот за эту же фразу по отношению к блокадному Ленинграду. На немецком.
Google отлично переводит: Alle Bewohner von Leningrad unterliegen der Zerstörung

А на Украине люди "живы не будут", потому что дело началось с бомбежки.
И что? При этом ваш Путин сразу сказал что нужно чтобы украинцы сдались. Если бы сдались, то и жертв было бы меньше. Ну кроме тех кто по вашему "считает что Украина должна перестать существовать", типа Азовцев.
Кстати донецк захватили без бомбёжек. На него тоже до лампочки?
Они мыслят так же, как те, кто отказывает в существовании Украины.
Ага. Считаешь что Украина должна существовать или считаешь что не должна. Для вас эти люди одинаковы.
МНЕ - "до лампочки"
Так а чего вы тогда переживаете? Если вам всё до лампочки то вас и не тронут.
08.09.22 17:55
1 1

И кстати по официальной сводке Минобороны Украины уже более 50 тысяч россиян стали хорошими.
Да, я в курсе. В целом - справедливо.
А россиян оставшихся в России тоже нужно отправлять на концерт Кобзона? Всех?
08.09.22 17:55
2 2

Причем именно вы его и должны боготворить же...
С чего вдруг? Он действительно мутный. Но тут же в комментариях постоянно рассказывают что все кто уехал из России те хорошие.
08.09.22 17:57
2 0

И что? При этом ваш Путин сразу сказал что нужно чтобы украинцы сдались. Если бы сдались, то и жертв было бы меньше. Ну кроме тех кто по вашему "считает что Украина должна перестать существовать", типа Азовцев.
Между "меньше" и "совсем нет" разницу улавливаете? Раз началось с бомбежки - "меньше" не будет. Скорее - больше.
Кстати донецк захватили без бомбёжек. На него тоже до лампочки?
Да в общем-то да. Кроме одного уточнения. Там моя сестра. Впрочем, в Киеве - еще одна.
Так а чего вы тогда переживаете? Если вам всё до лампочки то вас и не тронут.
Я где-то написал про ВСЁ?
08.09.22 17:58
1 1

Я в целом согласен и сам это могу написать.
И даже ответить.
1. Это не важно
2. Топал
3. Детей отправил
А это оппонентов не будет интересовать (я уже получал на это все ответы - исчерпывающе).
1. Важно, не важно - мы все виноваты
2. Хреново топал... Все вы трусы что не смогли нормально натопать.
3. Этого мало

П.С. Я то вас понимаю. Вы то впервые сталкиваетесь с данными персонажами. Я уже подискутировал )
08.09.22 17:58
1 2

На мой взгляд в этом вопросе нет оттенков
А только что вы говорили что нет только чёрного и белого. И мир состоит из оттенков серого. Уже не состоит?
08.09.22 17:58
3 0

Меньшая. Я не сидел и даже не оштрафован.
Ну вот это как раз неудивительно. У меня был знакомый мент - тоже не сажали, чтоб он не вытворял.
Alle Bewohner von Leningrad unterliegen der Zerstörung
А что так? Повесточка поменялась? Впрочем, у меня тут справа Станиславский, так он возражает чего-то...

Вооружённое востание надо тихо организовывать а не громко про него орать.
Ну наверняка есть и такие. Просто они делают тихо - потому вы про них и не слышите.. В чем вопрос то....
Но пока простите - вы и ваши сторонники про тихость не говорили, вы озвучилвали что вести себя нужно именно как Понамарев.... А тут уже оказалось что тихо надо... Что то новое

А россиян оставшихся в России тоже нужно отправлять на концерт Кобзона? Всех?
Вы так старательно пытаетесь представить фашистами всех вокруг кроме реально фашистов, что порям и хочется спросить - не жарко ли накладная борода прямо на усики вот эти маленькие?

Но пока простите - вы и ваши сторонники про тихость не говорили, вы озвучилвали что вести себя нужно именно как Понамарев....
Что, и цитату мою найдёте где я так говорил?

Ну вот это как раз неудивительно. У меня был знакомый мент - тоже не сажали, чтоб он не вытворял.
Удивительно, что я про это рассказываю. Настоящий провокатор - обязательно пострадал.

А что так? Повесточка поменялась? Впрочем, у меня тут справа Станиславский, так он возражает чего-то...
Что непонятно? Я не силен в немецком, но проверял в обе стороны. Суть в том, что жизнь жителям блокадного Ленинграда никто не обещал. Обещал обратное. Путин в Буче показал, что ждет украинцев. В Крыму он вел себя ОЧЕНЬ по другому. Правда и было это 8 лет назад

А только что вы говорили что нет только чёрного и белого. И мир состоит из оттенков серого. Уже не состоит?
Вы внимательно прочитали фразу? Вы забыли добавить ключевые слова На мой взгляд и моя точка зрения - она может не совпадать с чьей то
Специально добавлю важный момент. Я не считаю мою точку зрения единственно правильной (в отличии от вас)...
И вполне возможно и тут есть оттенки - просто я их не вижу
08.09.22 18:04
0 3

Удивительно, что я про это рассказываю.
Вы рассказываете это гораздо позже того, как это и без вас стало понятно.
Суть в том, что жизнь жителям блокадного Ленинграда никто не обещал. Обещал обратное
Ну что ж вы так палитесь-то? У вас ведь за фейки о второй мировой, кажется, тюрьма, а вы так свободно брешете про неё, ничего не страшась...

Вы так старательно пытаетесь представить фашистами всех вокруг кроме реально фашистов, что порям и хочется спросить - не жарко ли накладная борода прямо на усики вот эти маленькие?
Я ни капли никогда не оправдывал реальных нацистов (не путать с фашистами - итальянские фашисты у меня не вызывают того негатива что нацисты).
Но когда от вас идет таже аргументация в тех же самых тонах что от нацистов/рашистов (с коорыми вы воюете) - то я лишь уточняю что мне не послышалось

Что, и цитату мою найдёте где я так говорил?
Простите пафнутий, когда вы опять это произнесете - я вам подмечу (а вы произнесете)...
Копаться в ваших фекалиях в других темах нет ни желания ни возможностей (на данный момент)

Ну что ж вы так палитесь-то? У вас ведь за фейки о второй мировой, кажется, тюрьма, а вы так свободно брешете про неё, ничего не страшась...
У нас и за фейки про Украину, кажется, штраф. Но пока не добрались. Доберутся - расскажу.
Разумеется, ничего такого немцы в листовках не писали. Но такой итог был очевиден для жителей города задолго до того, как немцы подошли к его окраинам
Вы рассказываете это гораздо позже того, как это и без вас стало понятно.
Ага. Подкуплен вместе с ВОЗ, Магатэ, AI и прочими. Тут столько народу, которым "все понятно", что мне аж завидно. Я про Вас, такого не говорил

Простите пафнутий, когда вы опять это произнесете
Брехло.
Но когда от вас идет таже аргументация в тех же самых тонах что от нацистов
На это у тебя тоже цитата "сейчас не вспомню"?

Да, я в курсе. В целом - справедливо.А россиян оставшихся в России тоже нужно отправлять на концерт Кобзона? Всех?
Нет. Зачем? Пусть живут с своей стране. Она как раз с колен встаёт. Санкции (как известно всем на этом сайте) не работают. А если не интересуешься политикой тебя не тронут. А большинство россиян и так ей не интересуется. Ров копать дорого, крокодилы в этих широтах не выживут. Но ограничить распространение рускомирцев можно и по другому.
08.09.22 18:11
1 1

Ага. Подкуплен вместе с ВОЗ, Магатэ, AI и прочими.
А, так может в этом суть гордости лахтообитателей. Им чудится, что они за свои 13 так же велики как и купленные гораздо дороже...

В Крыму он вел себя ОЧЕНЬ по другому
Ну да. Несколько десятков убитых украинцев и крымских татар вы не учитываете. Статистическая погрешность?
08.09.22 18:13
0 1

А, так может в этом суть гордости лахтообитателей. Им чудится, что они за свои 13 так же велики как и купленные гораздо дороже...
Гм... не знаю. А у них есть гордость?

Ну да. Несколько десятков убитых украинцев и крымских татар вы не учитываете. Статистическая погрешность?
Пишите уж сотен, чего там....
Я даже полагаю, что среди них были русские. Мне как-то плевать на национальность. Вам, видимо, нет? Когда я пишу просто "украинец" я имею в виду жителя Украины.
08.09.22 18:17
1 4

Вы внимательно прочитали фразу?
Вашу изначальную фразу прочитал внимательно. Не могли бы вы в ней указать на выделенные вами слова? А то что-то я их там не наблюдаю.
08.09.22 18:17
1 0

А если не интересуешься политикой тебя не тронут.
Это они так думают.
08.09.22 18:18
0 0

Мне как-то плевать на национальность
Да вам и на людей плевать. Не плевать только на себя. В принципе это не плохо.
08.09.22 18:18
2 0

Я ни капли никогда не оправдывал реальных нацистов
А у нацизма тоже есть оттенки серого?
08.09.22 18:25
1 0

Да вам и на людей плевать. Не плевать только на себя. В принципе это не плохо.
Это откуда взято? Я только про линии на карте говорил. И, в отличие от Пономарева, на митинги-то ходил. Здесь. Правда, недолго. Это только в Чехии все смелые
И митинги, кстати, против убийств украинцев. На которых мне должно быть "плевать"....
08.09.22 18:40
1 3

Вашу изначальную фразу прочитал внимательно. Не могли бы вы в ней указать на выделенные вами слова? А то что-то я их там не наблюдаю.
Да запросто (раз вы не способны просто запомнить напсианное). Ради вас приведу всю нить беседы

И сколько оттенков серого в нападении России на Украину?
На мой взгляд в этом вопросе нет оттенков. Но это моя точка зрения - она может не совпадать с чьей то (неожиданно, правда - как это я могу и другое мнение выслушать то, это явно не ваш путь)....
А только что вы говорили что нет только чёрного и белого. И мир состоит из оттенков серого. Уже не состоит?
08.09.22 18:55
0 2

Да запросто (раз вы не способны просто запомнить напсианное). Ради вас приведу всю нить беседы
А если привести фразу раньше: "Вы только что узнали что мир состоит из оттенков серого? ". Где здесь слова "на мой взгляд"? Или вы оттенки серого находите когда вам выгодно?
08.09.22 18:57
3 0

митинги, кстати, против убийств украинцев.
Так вам же плевать на национальности? И вообще украинцы для вас на отличаются от Путина.
только про линии на карте говорил.
Т.е. когда сейчас ВСУ освобождает города и села этим они показывают что они такие же как Путин?
08.09.22 18:58
1 1

А у нацизма тоже есть оттенки серого?
Само собой. Начиная с того как разные формы нацизма к дискредитируемым группам призывают относиться.... Вспомним классику - нацисткую германию.... Евреев только убивать, а вот европейские народы пусть прислуживают... Что это если не оттенки....
Да, все эти оттенки явно серее чем белее - но именно оттенки.
В случае рашистов - здесь все по другому. Но простите если у вас все белое и черное, что тогда нюансы обсуждать....
08.09.22 18:59
0 2

А если привести фразу раньше: "Вы только что узнали что мир состоит из оттенков серого? ". Где здесь слова "на мой взгляд"? Или вы оттенки серого находите когда вам выгодно?
И следующей фразой я подметил что в конкретном случае я не вижу оттенков. Но это не значит что их нет.
Вы вырываете фразу из контекста и что то пытаетесь доказать. Странно - но логики я в вашем доказательстве не вижу. Понимаю что захлествают эмоции, но может все-таки попробовать думать....
08.09.22 19:01
0 2

Само собой. Начиная с того как разные формы нацизма к дискредитируемым группам призывают относиться.... Вспомним классику - нацисткую германию.... Евреев только убивать, а вот европейские народы пусть прислуживают... Что это если не оттенки.... .
Ну т.е. если оттенки то не всё так однозначно и осуждать их нельзя. Почему же вы их тогда не любите?
случае рашистов
А разве можно называть человека рашистом просто так? Может он в душе против Путина? Или у вас всё только чёрное или белое?
08.09.22 19:03
3 0

И следующей фразой я подметил что в конкретном случае я не вижу оттенков
Не следующей фразой а в следующем сообщении. И то когда я переспросил. Как я и говорил - оттенки серого вы видите только там где вам выгодно.
08.09.22 19:04
2 0

Ну т.е. если оттенки то не всё так однозначно и осуждать их нельзя.
Можно.
Почему же вы их тогда не любите?
Понимаете - основная биомасса у нас их не любит ВСЕХ. А я четко понимаю что и в той нацисткой германии были и теже самые немецкие коммунисты и тоже подополье.... И да - их всех один черт замазали в фашисты. Оке. Я уже давно дискутировал на эту тему (до всех событий в Украине даже 14 года)... Но раз вы хотите как большинство моих соотечественников мазать всех россиян один и не выслушивать аргументы - выбор ваш.
В принципе рашизм в России с этого и начинался. Интересно повзрослеете ли или станете драконом... Время покажет
08.09.22 19:06
1 3

Так вам же плевать на национальности?
Я написал что без уточнений "этнический" для меня "украинец" - житель украины. В т.ч. русский. Собственно, мои родственники там - русские. Некоторые частично. Никогда не интересовался - насколько
Если в РФ есть специальное слово для жителя страны - "россиянин", то для Украины такого нет. Или есть, но я не знаю. Подскажете?
И вообще украинцы для вас на отличаются от Путина.
Отличаются. Предполагается, что негодяев среди них немного. Путин - это он и есть. Достаточное отличие?
Т.е. когда сейчас ВСУ освобождает города и села этим они показывают что они такие же как Путин?
Они-то освобождают. А он захватывал. Его туда точно никто не звал. В отличие от.... Ну, и есть надежда, что подобного Буче они там не устроят.
08.09.22 19:08
0 4

оттенки серого вы видите только там где вам выгодно
Оттенки серого я не увидел (пока из озвученного) только в нападении России на Украину (здесь вижу только черное).
Попробуйте пояснить свою мысль - в чем тут моя выгода? Вы в данном случае видите оттенки серого (поделитесь)?
08.09.22 19:08
0 2

И сколько оттенков серого в нападении России на Украину?
Абсолютно чёрное дело.
08.09.22 20:16
0 2

Вроде, чёрный и белый - тоже оттенки серого.
08.09.22 21:05
0 0

Кто-то из гостей Фейгина высказывал мнение, что это проект ФСБ и есть, и что потом они начнут взрывать дома.
А там на этом стриме была дичь про поваров?
08.09.22 21:27
0 0

Менты теперь могут привлекать неугодных не только за одиночные протесты или высказывания
а раньше не могли?
Снявши голову, по волосам не плачут.

Все вы трусы что не смогли нормально натопать.
Скорее не так. Скорее сегодняшняя война в Украине - результат того, что российский народ отдал власть кучке прохвостов. И трусы вы не оттого, что тогда не смогли отстоять демократию, а потому, что сейчас вы позволяете брать вас по одному и не выходите даже на митинги. 30 человек на весь Екатеринбург нашлось, вышедших на защиту Ройзмана. Это, конечно, больше, чем 8 человек, вышедших на красную площадь с протестом против ввода войск в Чехословакию, но это смехотворно.
А ваше мнение об отсутствии оттенков в нападении России на Украину не интересует никого. Вы это мнение не готовы отстаивать.
Я очень хотел бы ошибиться, но ситуация сегодня выглядит именно так. Наш общий враг действует, и действует решительно. А вы бездействуете. Вы подняли лапки и ждёте, когда вас по одному передавят. Вы даже не защищаете людей, вокруг которых могли бы объединиться.
08.09.22 22:40
2 1

Они и до Пономарева этим занимались. Ну будут чуть громче.
Не, тут сложнее. Раньше-то они просто воздух сотрясали – а теперь вот Пономарёв сам "под запись" выдал им ажно цельную "боевую организацию", да ещё и сам же "подписал" эту организацию под "теракт"...

Такого царского подарка пропагандоны и не ждали – "оппозиция" сама признаётся в причастности к убийству, ура и срочно в номер!.. 😕

Ну будут чуть громче. После оглушительных побед на фронте и ухудшения жизни все равно начнут искать виноватых.
Тут уже не просто "чуть громче". Тут теперь в эту мифическую организацию начнут "записывать" вообще всех подряд – а менты будут их сажать... 😕

Т.е. получается не все россияне, которые уехали из России и которые вроде как против войны, хорошие? Вот это поворот!
Разумеется, не все. Взять вот хоть Пафнутия... )))
Обратного вам никто и не утверждал, вроде как. Поэтому ваша реплика сейчас совершенно абсурдна и нелепа – сам выдумали тезис, сам же его и "опровергаете"... 🙂

а раньше не могли?
Снявши голову, по волосам не плачут.
Раньше тоже могли.
Но за "одиночное действие" сроки меньше. А теперь уже могут притянуть "организованное", со всеми вытекающими огромными сроками – плюс ещё и настрогать себе палок на "разоблачениях" аж целых "подпольных ячеек". Я ведь писал про это в исходном комментарии.

...а потому, что сейчас вы позволяете брать вас по одному и не выходите даже на митинги.
Ваш упрёк выглядит достаточно справедливым.

Если бы не огромное "но" – пока ещё слишком малое количество активной оппозиции. Выйдет один – свинтят одного. Выйдет сто – свинтят сто (да ещё и статьи ужесточат). Если поднапрягутся, то могут и тысячу свинтить. Как понимаете, такого количества совершенно недостаточно для того, чтобы менты хотя бы зассали разгонять и винтить такую толпу.
В итоге – и люди пострадают, и совершенно никаких целей достигнуто не будет. Максимум пошумят-посочувствуют-повозмущаются в соцсетях – и за месяц забудут. Вы видите в этом смысл?

Поэтому в настолько драконовских условиях самая разумная тактика – сначала накопить и скоординировать достаточно сил, а только уже потом пытаться достичь хоть каких-то реальных целей. Вот этим сейчас и надо заниматься.

P.S. Об истоках и причинах такой хреновой ситуации, равно как и об ошибочности сравнения россиян и украинцев – я тут писал уже неоднократно. Можете найти, если интересно.

А теперь уже могут притянуть "организованное", со всеми вытекающими
и что им мешало это сделать раньше?
настрогать себе палок на "разоблачениях" аж целых "подпольных ячеек".
этим они и раньше занимались. Помните дело мальчишек, которые взрывали виртуальное ФСБ? Или провокацию, когда сами агенты ФСБ организовали ячейку ребят лет 16-18 и всех посадили?
Так что вопрос: "А раньше не могли?" Смысла не потерял.

Ваш упрёк выглядит достаточно справедливым.
это не упрек. Это констатация факта. Неприятного факта.

и что им мешало это сделать раньше?
Время другое было, сложнее было лепить "террористические организации". А сейчас, в мутной водичке "военного времени", да ещё и со "страшилкой", лично (!!!) признанной "представителем оппозиции" – разгуляются по самое не хочу.

Помните дело мальчишек, которые взрывали виртуальное ФСБ? Или провокацию, когда сами агенты ФСБ организовали ячейку ребят лет 16-18 и всех посадили?
Прекрасно помню, да. Но под те дела можно было пригрести мало участников – тем более, что в реальности они ничего и не взрывали. А сейчас – вот взрыв и убийство, вот "признание", вот якобы "организация". Сажать можно пачками.

это не упрек. Это констатация факта. Неприятного факта.
Факт крайне неприятный, согласен. Но упрёк ваш (а у вас именно упрёк, да ещё и обзывательство "трусами") не вполне объективный – примерно как упрекать тяжелобольного в том, что в данный момент он неспособен выйти на ринг против тяжеловеса, или неспособен защитить от гопников свою женщину, например...
И я объяснил, почему именно.

Обратного вам никто и не утверждал, вроде как. Поэтому ваша реплика сейчас совершенно абсурдна и нелепа
Так вы же писали что выехавшие из России - это люди "с правильными моральными установками". А разве мутный тип может таким быть? И зачем такие мутные типы в Европе? а ведь вы боритесь чтобы они могли туда приехать.

Поэтому в настолько драконовских условиях самая разумная тактика – сначала накопить и скоординировать достаточно сил,
Так если все "оппозиционеры" выедут, как вы собираетесь силы накапливать? Или вы хотите против Путина в Париже митинговать? Так уже делают. Помогает не очень.

Так вы же писали что выехавшие из России - это люди "с правильными моральными установками".
Да, писал. И специально для вас указал, что далеко не все такие, что таких вот мутных как Пономарёв среди них абсолютно меньшая часть – но перекрывают дорогу теперь почему-то подряд. Вам что-то ещё непонятно?

Так если все "оппозиционеры" выедут, как вы собираетесь силы накапливать?
Выедут не все, поверьте. А только те, кому УЖЕ угрожает опасность (заведено дело или поступают личные угрозы). Таких, к счастью, пока ещё абсолютно меньшая часть среди оппозиционно настроенных россиян. Тут вам тоже нужны отдельные пояснения?

P.S. Если уж и теперь вам непонятно – то самое время вспомнить анекдот про мальчика-дауна и море...

И специально для вас указал, что далеко не все такие, что таких вот мутных как Пономарёв среди них абсолютно меньшая часть
Но впускать нужно всех подряд только потому что ты россиянин и на словах не любишь Путина?
И опять таки это вы говорите что меньшая часть.
А только те, кому УЖЕ угрожает опасность
Так судя по количеству выехавших россиян опасность не очень то и угрожает.
Таких, к счастью, пока ещё абсолютно меньшая часть среди оппозиционно настроенных россиян.
А остальные до последнего ждут пока к ним прийдут? Или их все устраивает? А может они настолько оппозиционные что опасность для власти не представляют? Как Гиркин например.

Но впускать нужно всех подряд только потому что ты россиянин и на словах не любишь Путина?
Обычно впускают вообще всех подряд и из любой страны, представьте себе. А вот для тех, кого впускать точно не надо – заводят "чёрные списки" с конкретными именами-фамилиями.

Это для вас не вариант?

Так судя по количеству выехавших россиян опасность не очень то и угрожает.
Это потому что пока ещё особо массово и не протестуют.

А остальные до последнего ждут пока к ним прийдут?
См. выше – остальные ещё не попали под уголовку или угрозы, когда уже точно надо спешно бежать. Поэтому пока ещё могут продолжать деятельность (хотя "тревожные чемоданчики" уже собраны, думаю).

Скорее не так. Скорее сегодняшняя война в Украине - результат того, что российский народ отдал власть кучке прохвостов. И трусы вы не оттого, что тогда не смогли отстоять демократию, а потому, что сейчас вы позволяете брать вас по одному и не выходите даже на митинги. 30 человек на весь Екатеринбург нашлось, вышедших на защиту Ройзмана. Это, конечно, больше, чем 8 человек, вышедших на красную площадь с протестом против ввода войск в Чехословакию, но это смехотворно
Ой, позвольте я с вами соглашусь и просто не буду в сотый раз объяснять одно и тоже...

А ваше мнение об отсутствии оттенков в нападении России на Украину не интересует никого.
Я за вами бежал полчаса чтобы сказать как вы мне не интересны. Спасибо - посмеялся


Вы это мнение не готовы отстаивать.
Я это мнение ежедневно отстаиваю.

Я очень хотел бы ошибиться, но ситуация сегодня выглядит именно так. Наш общий враг действует, и действует решительно. А вы бездействуете. Вы подняли лапки и ждёте, когда вас по одному передавят. Вы даже не защищаете людей, вокруг которых могли бы объединиться.
Ну раз с вашей точки зрения выглядит так - то логично что вы так считаете. А так ли оно на самом деле - время покажет....
09.09.22 14:23
0 1

Скорее не так. Скорее сегодняшняя война в Украине - результат того, что российский народ отдал власть кучке прохвостов. И трусы вы не оттого, что тогда не смогли отстоять демократию, а потому, что сейчас вы позволяете брать вас по одному и не выходите даже на митинги.
Кстати аналогия напрашивается следующая....
Человека обманул мошенник. Далее после того как не последовало наказания мошенник пошел по наклонной и кого то убил...
И сейчач вы заявляете - человек не виноват что его обманул мошенник. Человек виноват в том, что вместо того чтобы взять и набить морду мошеннику и отобрать обратно отъятое - пошел в полицию. Но полиция просто взяв заявление спустило дело в унитаз (привет международные организации и матушка европа которые последние 8 лет поощряли одного мошенника, допоощрялись что стал убийцей)... Да, понятно что человек виноват что не ходил каждый день в полицию требуя что там (вот дурак - зачем то ходил на работу, делал дела домашние).... Зато как после этого убийства то полицейские завертелись то - смотрите как браво работают... По крайне мере сколько бумаги исписали (а вот в поля уже бегать не столь рьяно стремятся - где запрет покупки энергоносителей весной, где хотя бы гребанный санкционный список на 6000 фамилий готовый уже скоро как полгода будет)....
09.09.22 14:37
0 1

Это для вас не вариант?
Но россиян нужно впускать вообще всех только из-за того что они на словах против Путина?
Это потому что пока ещё особо массово и не протестуют.
Значит сейчас их всё устраивает? Хорошая у вас оппозиция, да.
См. выше – остальные ещё не попали под уголовку или угрозы, когда уже точно надо спешно бежать.
Ага. Т.е. по их мнению всё ещё в норме. Ну ок. Пусть сидят и дальше. Пока бежать уже поздно не будет.

Но россиян нужно впускать вообще всех только из-за того что они на словах против Путина?
Вообще всех, и не требуя "слов против Путина". Кроме тех, у кого явно и активно "слова ЗА Путина" – этих в чёрный список.

Что вам непонятно в этом классическом и веками проверенном принципе презумпции невиновности? Никто не обязан доказывать свою невиновность – это обвинители обязаны доказывать вину подозреваемого.

Значит сейчас их всё устраивает? Хорошая у вас оппозиция, да.
Т.е. по их мнению всё ещё в норме.
Нет, это потому что сейчас ещё недостаточно сил и сторонников для открытых выступлений. Сначала надо набрать достаточную массовость, только потом выходить. Не будет массовости – не будет результата, все усилия насмарку и люди потеряны зря.

"Вот оно – море, сынок!"©...

Когда они пришли за Ройзманом на митинг вышло 30 человек в Екатеринбурге. Без плакатов, без лозунгов, без речей.
Этих 30 человек повязали.
Теперь они пришли за журналистами. Посмотрим сколько человек выйдет в их поддержку.
Почему-то вспоминается пастор Нимёллер.
08.09.22 14:16
1 7

Если к родственникам Алекса в России придут, будет пост "ДописАлся"?
08.09.22 13:13
4 6

Алекс где-то писал, что он состоит в военизированной организиции, убивающей негодяев? Я что-то пропустил?
08.09.22 13:55
2 0

в наше время надо состоять в военизированной организации, чтобы к тебе, или связанным с тобой людям, пришли? 50% блога подпадает под "дискредитацию армии РФ". За это дают больше, чем за преднамеренное убийство.
08.09.22 14:09
0 5

в наше время надо состоять в военизированной организации, чтобы к тебе, или связанным с тобою людям, пришли?
Для этого вообще ничего не надо делать.
Но сравнивать блог Алекса и заявления Пономарёва тоже некорректно. Там не "дискредитацию армии РФ", а создание террористической организации и организация убийств. По его же собственному заявлению.
08.09.22 14:48
2 0

Но сравнивать блог Алекса и заявления Пономарёва тоже некорректно. Там не "дискредитацию армии РФ", а создание террористической организации и организация убийств. По его же собственному заявлению
а у нас Инстаграм или Фейсбук экстримиские организации? Есть аккаунт в Фейсбук значит состоишь в экстремистской организации.
Как говорили выше Пономарев лишь катализатор
08.09.22 14:55
0 2

создание террористической организации и организация убийств
я не знаю разницу между "террористической" и "эсктремистской" организацией, но знаю точно, что навальнята -- "эсктремисткая организация". Поддержка Навального, думаю, вполне приравнивается к состоянию в ней.

Кароч -- система, при которой все твои родственники и друзья автоматически в заложниках, -- вот главная проблема.
08.09.22 15:01
0 3

но знаю точно, что навальнята -- "эсктремисткая организация
давно пора расчехлить 58 статью.
58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-2 ru.m.wikipedia.org всмысле она уже работает, но неофициально.
08.09.22 15:42
0 1

так они расчехлили. Только ГУЛАГ не построили пока -- все узкоколейки в КОМИ, вышки, бараки и пр сгнили нах.
08.09.22 16:26
0 3

Ну чтоб, раньше сядешь-раньше выйдешь. Это относится ко всему населению РФ. Чем резче закручивать гайки, тем больший шанс сорвать резьбу. А нежно и плавно- эффект вареной лягушки. Население само не заметит
08.09.22 12:27
0 6

Ты здешние комментарии не читаешь? Чем сильнее их сношает Путин, тем громче они визжат про ЕС, украинцев, Пономарева и т.д., что из-за них царь может осерчать и продолжить без смазки.
08.09.22 12:58
7 12

Визжите тут в основном вы, как я посмотрю.
08.09.22 13:23
11 12

Что то читаю, что то нет
А ты действительно думаешь что из-за смертей бурят где то там россияне взбунтуется? Даже возмущаться этим не очень умно. Всмысле возмущаться что россияне не бунтуют
08.09.22 13:44
4 0

А ты действительно думаешь что из-за смертей бурят где то там россияне взбунтуется?
Не, в отношении россиян у меня никаких сомнений не было даже до эпичного интервью Зеленского.
08.09.22 13:51
5 2

Визжите тут в основном вы, как я посмотрю.
Я смотрю на твой животный страх, что в России теперь не спастись даже молча забившись в самый дальний угол и желание обвинить в этом кого угодно, но не режим.
08.09.22 13:53
5 3

Смешной дурачок)
08.09.22 13:57
5 8

Ты здешние комментарии не читаешь? Чем сильнее их сношает Путин, тем громче они визжат про ЕС, украинцев, Пономарева и т.д., что из-за них царь может осерчать и продолжить без смазки.
А зачем читать комментарии? Достаточно прочитать пост Алекса. Наверно начальная претензия к нему?
08.09.22 19:24
0 0

А зачем читать комментарии?
Ты дебил? Чтобы общаться с комментаторами.
08.09.22 22:39
0 0

Ты дебил? Чтобы общаться с комментаторами.
Ну вот... Только хотел спросить "а зачем общаться с комментаторами, если они все по вашему мнению ватники" и уже опоздал (
09.09.22 14:11
0 0

Это относится ко всем, кто призывает что-то "активно менять", сидя в теплом и безопасном месте
08.09.22 12:13
4 9

Это относится ко всем, кто призывает что-то "активно менять", сидя в теплом и безопасном месте
А вам столько же платят за призывы сидеть и заткнутся как за обычные посты или за такое отдельные бонусы?

А вам столько же платят за призывы сидеть и заткнутся как за обычные посты или за такое отдельные бонусы?
Я где-то писал про оплату? Или Вы по-другому не представляете?
Приезжайте. И если у Вас еще нет гражданства Чехии(вроде бы нет), выйдем вместе.

Я где-то писал про оплату?
Нет, вы про неё не пишете, конечно. Но про неё у вас прекрасно читается. 😄

Это относится ко всем, кто призывает что-то "активно менять", сидя в теплом и безопасном месте
Аа, кажется я понял кто ты. Блин, а ведь разозлился из за предыдущего поста. Так бы сразу и сказали.
08.09.22 14:02
0 0

кажется я понял кто ты
иллюстрация по теме "выученная беспомощность".
08.09.22 14:20
2 0

Аа, кажется я понял кто ты.
И кто? 😄 На самом деле я уже столько здесь написал, что вычислить имя/фамилию не так сложно. У тех кто имеет доступ к соответствующим данным
А уж НЕ здесь 😄
08.09.22 17:08
0 0

Нет, вы про неё не пишете, конечно. Но про неё у вас прекрасно читается. 😄
Про Вашу оплату? Я не писал. Честно-честно. Я не сомневаюсь, что Вы искренни.

Подставил кучу народа, в том числе моего знакомого, у которого произвели обыск.
08.09.22 11:49
14 3

Подставил кучу народа, в том числе моего знакомого, у которого произвели обыск.
Мне кажется, причина и следствие местами поменялись здесь.

Кому придёт в голову в свободной стране проводить обыск у независимого журналиста по надуманному поводу?

А так граждане ранее правы, придут ко всем.
Готовьтесь.
08.09.22 12:15
3 14

А, ну это конечно оправдывает идиота, растрещавшего пургу.
08.09.22 12:32
7 5

А, ну это конечно оправдывает идиота, растрещавшего пургу.
Повторюсь: не вижу в происходящем прямой вины Пономарёва, а вижу токмо следствие последовательного развития событий в стране.
Ну и звёздочек по лёгкому нарубить кому-то хочется.

зы.
Кстати, поскольку вы - знакомый вашего знакомого, у которого провели обыск в связи с Пономарёвым, вам бы тоже подготовиться.
Телефончики почистить, винты в компах переформатировать с пристрастием...
В разговорах с собеседниками поаккуратнее изъясняться.
Посты в инете тереть поздно. они уже зафиксированы.
08.09.22 12:36
2 14

Зачем тереть, достаточно не держать в знакомых идиотов и провокаторов.
08.09.22 13:54
6 0

Подставил кучу народа
Очень интересная логика. Давайте немного понаблюдаем за ней (с)
Скажите, а в том, что воры залезли в квартиру Васи виноваты не воры, а директор завода, выдавший премию Васе не в тайной обстановке?

А по вашей, если случилось стихийное бедствие, то не зазорно поджечь дом соседа?

А по вашей, если случилось стихийное бедствие, то не зазорно поджечь дом соседа?
Браво, браво. А что вы видите глядя на... а нет, стоп, рано.
И что же у вас в этой истории стихийное бедствие, а что - горящий дом?

Пафнутий, таким образом с вашей точки зрения я должна комментировать под каждым постом «во всем виноват режим». Извините, но я буду писать что хочу)

Пафнутий, таким образом с вашей точки зрения я должна комментировать под каждым постом «во всем виноват режим».
Нет. С моей точки зрения вы должны кое-что делать ещё ДО того, как комментировать. Причину вашей неспособности к этому я и пытался выяснить.

Зачем тереть, достаточно не держать в знакомых идиотов и провокаторов.
Да, достаточно не иметь в соседях еб..ого узурпатора, и войны не будет...

следователю всё равно, кто там у вас в друзьях, найдут повод при надобности.
08.09.22 15:19
1 2

Вы о своих друзьях заботьтесь, у моих пока и так полно проблем из-за того кого вы тут выгораживаете.
08.09.22 15:22
4 2

Вы о своих друзьях заботьтесь, у моих пока и так полно проблем из-за того кого вы тут выгораживаете.
То есть всё таки виноват именно директор завода.
Есть рацпредложение - прекратить платить зарплату вообще, тогда к сотрудникам воры лазить перестанут. Правда, тогда они сами воровать начнут, но вас же само воровство вроде как не смущает...

То есть всё таки виноват именно директор завода. Есть рацпредложение - прекратить платить зарплату вообще, тогда к сотрудникам воры лазить перестанут. Правда, тогда они сами воровать начнут, но вас же само воровство вроде как не смущает...
О господи, мущщина, успокойтесь уже)

Подгорает? Это хорошо. При повышенной температуре днища в верхем котле процессы идут быстрее. Может и получится что-то нормално сварить.

Подгорает? Это хорошо. При повышенной температуре днища в верхем котле процессы идут быстрее. Может и получится что-то нормално сварить.
А.

Вы о своих друзьях заботьтесь, у моих пока и так полно проблем из-за того кого вы тут выгораживаете.
Мои друзья в ВСУ и теробороне, сами о себе заботятся.
Моя забота - чтоб у них для этого было чем заботиться.
Позовут - подсоблю на месте.
08.09.22 17:39
1 3

Мои друзья в ВСУ и теробороне, сами о себе заботятся.Моя забота - чтоб у них для этого было чем заботиться.Позовут - подсоблю на месте.
Но вы хотя бы нормальный. И должны понимать, что люди делают то, что возможно здесь. Вот сейчас их посадят после подлой выходки Пономарева, кому лучше то?
08.09.22 17:48
1 2

del double
08.09.22 20:10
0 2

Но вы хотя бы нормальный.
! Кто нормальный?
Я — нормальный?!
Да я нацист, наркоман, жидобандеровец и немножко электрик.
Где вы видели такого нормального?
И таких у нас полстраны.
Остальные - женщины.
:)
Вот сейчас их посадят после подлой выходки Пономарева, кому лучше то?
После - не значит вследствие. я вот так воспринимаю ситуацию.

И назвать подлым единственного в коллективе человека, осудившего агрессию моли - не могу.
08.09.22 20:13
1 4

И что вы собираетесь сделать?
08.09.22 22:41
1 0

Тебя посадят за что и кого угодно, но продолжай во всем винить Пономарева.
08.09.22 22:41
1 0

То же, что и раньше
08.09.22 22:58
0 0

Тебя посадят за что и кого угодно, но продолжай во всем винить Пономарева.
Вы не затягивайте это дело, обратитесь к врачу.
08.09.22 23:00
0 1

Какого единственного, придите в себя.
08.09.22 23:18
0 1

Значит знакомые, к которым пришли, для вас не значат ничего.
Тогда зачем вы их упоминали? Такое своего рода алиби? Чтобы можно было потом перед собой оправдаться: Я была знакома с ХХХ, которого посадил кровавый режим.
09.09.22 06:47
1 0

Похоже, Пономарев договорился
Точно. Всем сидеть тихо, россияне! Авось само рассосется.
08.09.22 11:42
1 21

Та ладно, это просто повод. Большинство сбежавшей российской оппозиции на своих стримах говорят вещи, которые Следком и ФСБ могут спокойно притянуть за уши как политическую уголовку. Даже совещание импотентного антивоенного конгресса или как он там называется можно счесть попыткой госпереворота, а ведь у всех сбежавших оппозиционеров в России остались люди, которые занимались с ними оппозиционной, правозащитной и прочей волонтерской деятельностью. Да даже обычным коммерческим контрагентам фонда Навального, бизнеса оппозиционеров сейчас впору трястись, выглядывая в окно черный воронок - вдруг их банальные работы и услуги сочтут поддержкой терроризма или соучастием в покушении на целостность и суверенитет длинного стола в бункере.

Поэтому для меня и выглядят дичью эти отмазки "если", которые мешают уехать из России - дети, возраст, незнание английского, я там не смогу устроиться начальником отдела и организатором ивентов. Чуваки, вам уже даже не поможет просто забиться в угол и не издавать ни звука. Вдруг вы в прошлом замарали себя рукопожатием с нерукопожатным нынче человеком, который на стриме говорит, что Путина нужно свергать военным путем. Дай Бог потом дети, которыми вы прикрываете нежелание потерять комфорт, оказавшись беженцем в другой стране, дай бог, чтобы их потом пускали к вам на свидания в тюрьму, а не оказались там же.
08.09.22 11:35
6 6

Вдруг вы в прошлом замарали себя рукопожатием с нерукопожатным нынче человеком, который на стриме говорит, что Путина нужно свергать военным путем.
Беженцем? Тут пишут, что россияне потенциальные убийцы и террористы. И на основании этого им надо закрыть въезд. Собственно, уже закрывают
08.09.22 12:15
7 7

Геббльсок, передергивай лучше, а то лишат довольствия. Рейсы в Стамбул, Дубаи, Алматы и т.д. никто не отменяет как и въезд в большинство стран мира. В большинство стран Европы тоже.

Шизофренично скулите и дальше одновременно про "если", мешающие вам сбежать и что вам не дают возможность сбежать.
08.09.22 12:31
10 6

Тут пишут, что россияне потенциальные убийцы и террористы.
Точно так же писали в своё время про ирландцев. И, возможно, это даже было правдой.
Но это не помешало нормальным ирландцам расселиться по всему миру.

Точно так же писали в своё время про ирландцев. И, возможно, это даже было правдой.
Но это не помешало нормальным ирландцам расселиться по всему миру.
И про немцев. Что тоже не помешало. В т.ч. и "ненормальным".
Про тех, кому "помешало", Вы не узнаете.

Я больше скажу: миллионы убитых в СССР не помешали выжить основной части населения. Это о чем говорит? Верно, ни о чем

Геббльсок, передергивай лучше, а то лишат довольствия. Рейсы в Стамбул, Дубаи, Алматы и т.д. никто не отменяет как и въезд в большинство стран мира. В большинство стран Европы тоже.
Как-то незаметно появилось слово "большинство". Раньше его не было.

Шизофренично скулите и дальше одновременно про "если", мешающие вам сбежать и что вам не дают возможность сбежать.
Может, Вы не заметили, я ПРО СЕБЯ ничего не писал. Мне видимо, суждено остаться здесь и получить все, что полагается по коллективной ответственности. Меня волнуют мои дети, которые прямо сейчас живут в Европе, СНГ и/или пытаются получить визу "в большинство" стран.
Про себя здесь пишет Пафнутий, которому очень не хочется применить на практике свои теории о способах противодействия антинародному режиму
08.09.22 17:04
2 4

Мне видимо, суждено остаться здесь
Да плевать, дрожи и дальше, сублимируя всю злость на себя на ЕС, украинцев и пономарева. Жалкое геббельсовское ничтожество.
08.09.22 22:43
3 1

Ну да, нашли крайнего. Понамарёв оказывается виноват, что-то не так сказал. Надо было молчать в тряпочку как россияне, ничего бы и не случилось.
Только ведь всё равно случится. Хоть молчи, хоть не молчи, а со временем придут за всеми.
И скоро будут винить бабочку, которая на другой стороне Земли махнула крыльями.
08.09.22 11:32
7 14

Ну да, нашли крайнего. Понамарёв оказывается виноват, что-то не так сказал.
Не надо балаболить впустую.
Пономарев -Гапон нашего времени.
Одно бла-бла, а теперь еще и другим людям прилетает за него
08.09.22 11:47
10 12

Всё же "русские заняли очередь с вечера пятницы" не на пустом месте возникло.
08.09.22 11:49
3 3

Абсолютно точно
08.09.22 11:51
8 3

Я бы сказал, что он козёл-провокатор.
08.09.22 12:02
6 8

Не надо балаболить впустую.
Пономарев -Гапон нашего времени.
Транслировать сделанную на коленке совковую пропаганду тоже не надо.

Ну да, нашли крайнего. Понамарёв оказывается виноват, что-то не так сказал. Надо было молчать в тряпочку как россияне, ничего бы и не случилось.
Может не молчать а просто не нести бред? Вот смотри. Если сказать что Путин военный преступник и т.д. это как бы не бред. А то что намалол этот парень есть самый настоящий бред.
08.09.22 14:08
3 7

Транслировать сделанную на коленке совковую пропаганду тоже не надо.
Да ладно, Пафнутий. Чувак сидел на подсосе в Сколково. Туда случайные люди не попадают, извини. Я готов поверить, что он случайно в госдурку попал, ок. Но не к денежному кранику димона.

И тут вдруг вылез, весь в белом, с какой то мифической армией.
Как то это нехорошо попахивает ловлей на живца

Да ладно, Пафнутий. Чувак сидел на подсосе в Сколково.
Я про Гапона. То, что он провокатор "состоящий в штате" - это агитка из середины 30-х. Очень неаккуратная причём.
Как то это нехорошо попахивает ловлей на живца
Вполне возможно. Но непонятно для чего это надо, они и так могут заходить куда угодно с уже готовыми доказательствами.

Но непонятно для чего это надо, они и так могут заходить куда угодно с уже готовыми доказательствами.
Я никак не поддерживаю теорию о провокации, думаю что Понамарев просто идиот. Но в теории, если это действительно так, то конечно же две цели. Пропаганда и фикция работоспособности низшего состава репрессивной машины. Погоны никто не отменял. Почему не воспользоваться этим шансом?

думаю что Понамарев просто идиот
Я тоже. Это довольно распространено не только среди тех, кто войну поддерживает. Хотя среди них, пожалуй, больше
08.09.22 17:13
1 2

Но непонятно для чего это надо,
Хм... иметь своего агента в стане врага, не?
Может, это моя паранойя, да. Но какой то он... слишком во всем. Переигрывает.

lenta.ru

Певицу Монеточку объявили в розыск из-за невыплаты Костюшкину

Российскую певицу Монеточку (настоящее имя — Елизавета Гырдымова) объявили в розыск судебные приставы. Об этом сообщается в Telegram-канале Mash.
Причиной стал тот факт, что артистка не выплатила певцу Стасу Костюшкину полмиллиона рублей после того, как проиграла музыканту в суде в апреле этого года. Бывший солист группы «Чай вдвоем» подал иск на артистку после выхода ее композиции «Мама, я не зигую», утверждая, что песня является плагиатом его трека «Женщина, я не танцую».
08.09.22 11:28
0 9

проиграла музыканту в суде в апреле этого года. Бывший солист группы «Чай вдвоем» подал иск на артистку после выхода ее композиции «Мама, я не зигую», утверждая, что песня является плагиатом его трека «Женщина, я не танцую».
Интересно, как это она умудрилась проиграть такое. В художественном произведении достаточно изменить всего один элемент - всё, это уже или "пародия" или имитация, но не копирование, а только оно запрещено.
Чай подкинул судье на чай?

В России уже давно нет.
Собственно, из-за этого в своё время ОСП-студия прекратила пародии выпускать.

Интересно, как это она умудрилась проиграть такое
проиграла потому, что публично не хотела зиговать. "Плагиат" тут ни при чем.

В России уже давно нет.
Всмысле? А Киркоров тогда почему до сих пор на свободе? 😄
Собственно, из-за этого в своё время ОСП-студия прекратила пародии выпускать.
Да? А я думал они поняли наконец что юмор уровня "накрылася ёлка звездою" не очень подходит людям с претензией на интеллект.

проиграла потому, что публично не хотела зиговать.
А (с)

юмор уровня "накрылася ёлка звездою" не очень подходит людям с претензией на интеллект
Это верно, те кто на интеллект именно претендует (снобы,) очень следят за тем, что пристало, а что не пристало. А те, у кого интеллект действительно есть, не боятся, что к ним что-то пристанет.

всё, это уже или "пародия" или имитация, но не копирование, а только оно запрещено.
Не совсем так. Тогда и у Талькова и у Крутого не плагиат.

Это верно, те кто на интеллект именно претендует (снобы,) очень следят за тем, что пристало, а что не пристало. А те, у кого интеллект действительно есть, не боятся, что к ним что-то пристанет.
(С) Дуэт "двое против ветра".
Звучит как "только ваши московские пижоны в пидарских кроссовках бояться по нашим дорогам с лепёшками ходить, настоящие мужики правильно обутые в кирзачи вступают туда без страха". То что вы пытаетесь донести ничего общего с интеллектом не имеет.

Не совсем так. Тогда и у Талькова и у Крутого не плагиат.
Плагиат в формулировке статьи УК, то есть "присвоение авторства"? Нет у них такого, вы правы. Потому что на _исходное_ произведение они прав не заявляли. У Статус Кво с "You're in the army now" - вот там было. Так понятно?

(С) Дуэт "двое против ветра".
Звучит как "только ваши московские пижоны в пидарских кроссовках бояться по нашим дорогам с лепёшками ходить, настоящие мужики правильно обутые в кирзачи вступают туда без страха". То что вы пытаетесь донести ничего общего с интеллектом не имеет.
Ну и набор букв...

Плагиат в формулировке статьи УК, то есть "присвоение авторства"? Нет у них такого, вы правы. Потому что на _исходное_ произведение они прав не заявляли. У Статус Кво с "You're in the army now" - вот там было. Так понятно?
Когда используют чужую мелодию, но композитором заявляют себя - это плагиат.
Когда в музыкальной пародии, выражающейся в том, что в песне заменяют слова на "юмористические," указывают композитором автора мелодии исходной песни - это не плагиат.
Так доступно?

Ну и набор букв...
Отвратительно выглядит, да? А меж тем это ваш же текст я просто заменил в нём одну субстанцию на другую.

Когда используют чужую мелодию, но композитором заявляют себя - это плагиат.
В общеупотребительном смысле - да. А вот в правоприменительной практике "есть нюанс". Вы про Талькова когда сказали, что имели ввиду? Барбару? Йес? Далфер? Называйте.

Отвратительно выглядит, да?
С чего бы? Просто глупо.

это ваш же текст я просто заменил в нём одну субстанцию на другую.
Это вы просто очень наглядно продемонстрировали, как вы воспринимаете окружающий ыас мир. Говорил я совершенно о другом.
Приведу действительно адекватную альтернативную иллюстрацию этого же тезиса: знавал я двоих граждан Литвы. Один, когда его называли Александром, поднимал палец вверх и, с мученической улыбкой, как дебилу, говорил: " АлександрААААС".
Второй же сразу сказал, что его зовут Арвид, - сам убрал чисто внутреннего употребления "ас" в конце своего имени.
Надеюсь, вы понимаете, кто из них действительно был литовцем, а кто - лишь гражданином Литвы?
Кто является - не боится, боится тот, кто хочет казаться.

Вы про Талькова когда сказали
Так вы ещё и любитель Талькова?

что имели ввиду? Барбару? Йес? Далфер? Называйте.
Вы уже назвали, написание поправлять не стану, лень. Добавлю ещё Весёлых ребят, которые и сами для этой же песни утянули кой-чего у Маккартни.

Кто является - не боится
И потому мы постоянно видим действительно серьёзных политиков бухими в лоскуты.
Советую попробовать мыслить своим мозгом, а не штампами. Вы удивитесь.
Так вы ещё и любитель Талькова?
Наоборот. Но в музыке вполне разбираюсь.
Вы уже назвали
Ну так там нет НИ ОДНОГО примера ПОЛНОГО копирования.
Добавлю ещё Весёлых ребят
Там вообще ключ другой.

И потому мы постоянно видим действительно серьёзных политиков бухими в лоскуты.
Спасибо, что ударяясь в хуцпу вы подтверждаете правоту моих слов.

там нет НИ ОДНОГО примера ПОЛНОГО копирования.
Несколько нот отличаются, да?
Странно, что вы тему Крутого как бы "не заметили" - он ведь тоже лишь фрагменты чужой музыки в свои композиции вставляет, а не всю мелодию целиком себе присваивает.

вы подтверждаете правоту моих слов
Да вам, судя по всему, что угодно подтверждает вашу правоту. Хоть хуцпа, хоть кирпич на втором этаже старого комплекса в Нумате.
Несколько нот отличаются, да?
Ну с поправкой на медведя - да, несколько нот 😄 Этого недостаточно чтоб средний слушатель не считал это плагиатом, но достаточно, чтобы не попасть под "присвоение авторских прав". Такой вот лекс. И это хорошо, иначе в музеях бы висел один пейзах и один портрет.
он ведь тоже лишь фрагменты чужой музыки в свои композиции вставляет
"А их так мало, нот" (с)
Все композиторы, кто-то больше, кто-то меньше, но абсолютно все базировали свои произведения на чём-то уже услышаном. Не существет ни одного произведения, к которому нельзя было бы найти.. как бы это сказать... "наследные корни".
а не всю мелодию целиком себе присваивает
Ещё раз напоминаю про Статус Кво.

Такой вот лекс
На законадательство какого конкретно государства вы ссылаетесь?

На законадательство какого конкретно государства вы ссылаетесь?
Ну я чуть лучше знаю британские детали, но когда я бегло читал российскую формулировку - там тоже самое "присвоение прав на художественное произведение". А художественное произведение, в свою очередь, это единая и неделимая сущность, нельзя судить за плагиат отдельной ноты, даже фразы, мазка на картине или того, как именно ваза стоит на столе.

"присвоение прав на художественное произведение".
"Плагиат в музыке – это нарушение авторских прав на музыкальное произведение, связанное с присвоением чужого авторского права на всю композицию целиком либо на отдельные ее части. В том числе это касается выпуска чужого произведения под собственным именем, его издание без указания соавторов и использование материала без разрешения создателя."

Это текст статьи какого именно кодекса?

Это формулировка эксперта по авторскому праву. Кодекс ищу как раз, самому интересно стало.

Это формулировка эксперта по авторскому праву
А можно фамилию этого "эксперта", пожалуйста?
Преступления против авторского права всегда свзяаны с объектом авторского права. Объектом авторского права может быть много чего, но никак не часть произведения. Иначе я завтра издам диск с песней "соль диез" и буду бегать за каждым кто её использовал с исками.
Вы слышали про "рок-н-рольный" квадрат? Или "блюзовый" в другой терминологии? Это очень чётко определённая вещь, она часть практически всех произведений, коорые вы называете рок-н-ролл, рок, блюз, и даже ска.
Если бы ваш "эксперт" был прав, то всё направление, от Чака Бэрри до ЗЗТоп заманались бы платить.
Кодекс ищу как раз, самому интересно стало.
Сто сорок шестая.

А можно фамилию этого "эксперта", пожалуйста?
Аристова. Вам это что-то говорит?

Амигдала чтоль?! )))))))))

Вы это.... Читайте больше кодекса, и поменьше википедий и подобных икспердов.

Почитал.

ГК РФ Статья 1255. Авторские права

1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.

2. Автору произведения принадлежат следующие права:

1) исключительное право на произведение;

2) право авторства;

3) право автора на имя;

4) право на неприкосновенность произведения;

5) право на обнародование произведения.


Вот пункт 4 как раз про это.

Вот пункт 4 как раз про это.
Про ЦЕЛОЕ произведение, да. А не про "право на неприкосновенность произвольных частей произведения".

А это и есть неприкосновенность - сохранение исходного вида произведения.

Возможно, чешский язык трактует это слово иначе.

Его никто и не трогает. Как было Lily Was Here так оно и есть.
Возможно, чешский язык трактует это слово иначе.
И английский тоже, да? Младший юрист фирмы рога и копыта обнаружил ошибку в британском праве. Мир вопасносте.

И английский тоже, да? Младший юрист фирмы рога и копыта обнаружил ошибку в британском праве. Мир вопасносте.
Вы снова таблетки не приняли?
Как-то вы сломались последнее время. Раньше хоть по теме аргументировали, а теперь всё время наровите в сторону вильнуть, приписываете собеседнику глупости и сами же над ними смеётесь. Да и с восприятием информации у вас что-то творится.

Вы снова таблетки не приняли?
Как-то вы сломались последнее время. Раньше хоть по теме аргументировали, а теперь всё время наровите в сторону вильнуть, приписываете собеседнику глупости и сами же над ними смеётесь. Да и с восприятием информации у вас что-то творится.
Вы своё бревно из глаза достаньте сначала. Вот это вот было - по теме?

Вот это вот было - по теме?
Это было куда более по теме, чем, к примеру, британские законы при буквоедском обсуждении российских.

Вы снова таблетки не приняли?
Это было куда более по теме
Видимо, вы что-то обсуждаете другое.
британские законы при буквоедском обсуждении российских.
Напомнить что именно я сказал про британские? Я напомню, мне не сложно:
Ну я чуть лучше знаю британские детали, но когда я бегло читал российскую формулировку - там тоже самое "присвоение прав на художественное произведение".
Вам надо научиться произносить "я не знал". Хотя бы про себя для начала.

я бегло читал российскую формулировку
Именно. Бегло. И не там.

я чуть лучше знаю британские детали
То есть, в отличие от российских,там вы знаете хоть что-то, ясно.

Вам надо научиться произносить "я не знал". Хотя бы про себя для начала.
Да я много чего не знаю. Когда я не знаю, я ищу информацию. Это не всегда просто. Вам проще - вы знаете всё. А если в мире что-то иначе, чем вы "знаете," - тем хуже для мира.

И английский тоже, да?
И вот я нашёл расшифровку термина "неприкосновенность" в этом законе:

"Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или какими бы то ни было пояснениями (право на неприкосновенность произведения)."

Использование части произведения является тем самым нарушением неприкосновенности - от произведения отсекли фрагменты, а к оставшемуся добавили новый контент.

Вы реально не догоняете? Вы пишите вообще про другое. Тальков вносил что-то в песню Барбары?
Использование части произведения является
То есть вы даже сами пишете про ДВА РАЗНЫХ действия (внесение изменений vs использование), но связываете их между собой "тем самым"?!
Я умываю руки, вы непробиваемы.

Я попробую пошагово, может тогда дойдёт:

- Отрезаем от песни Барбры (её имя пишется так, без среднего А) весь вокал.

- Добавляем к осташейся музыке сторонние музыкальные элементы.

- Добавляем свой вокал.

- Меняем название песни.

- Указываем себя в качестве композитора, убрав фамилию композитора исходной песни.

- Опубликовываем песню как исключительно своё творчество.


Вот вам и упомянутые в формулиповке признаки нарушения неприкосновенности объекта авторского права - изменения, сокращения и дополнения. Ну и использование получившегося результата, конечно же.

А то, что вы руки умываете, - это хорошо. Пальцами по гневно заплёванной клавиатуре понатыкались ведь.
Кресло тоже заштопать не забудьте.

(Уж простите мне этот хамски-игривый тон, но я всё никак не оставлю надежду, что вы тоже издеваетесь, - нельзя же быть настолько тупым, вы же чего-то в жизни достигли, всё-таки.)

Мне интересно, кто оплачивает выбитые двери и сломанную при обыске мебель? Или это очень-очень глупый вопрос?
08.09.22 11:28
0 9

Очень глупый..
Маленькая история. Знакомой собачнице поздно вечером менты вышибли дверь. Оказалось, их пёс след взял от трупа с ножевым.
Но взял он след не к убийце - а к двери за которой была сука в течке.
Дверь пришлось восстанавливать самой - ибо менты растаяли в тумане. Правда, извинились.
08.09.22 11:32
0 13

Собака с милицией приезжала 😄
08.09.22 11:35
0 10

Собака с милицией приезжала 😄
Ну если быть точным - собака была у себя дома. А с милицией приезжал пёс ... озабоченный.
А так-то да, правда ваша 😉
08.09.22 11:50
0 5

Т.е. надо молчать, чтобы не подставить тех, кто остался?
Придут ко всем, рано или поздно.
08.09.22 11:21
2 22

А какая разница по какому поводу они приходят? Журналисты, бизнесмены, политики, блогеры, продавцы пылесосов - все кто находятся в этой стране приняли правила игры.
Придут ко всем. Так или иначе.
08.09.22 11:18
10 14

Журналисты, бизнесмены, политики, блогеры, продавцы пылесосов - все кто находятся в этой стране приняли правила игры.
Только малая часть может вот так взять и эмигрировать.

Только малая часть может вот так взять и эмигрировать.
Невозможен сам процесс или не устраивают условия жизни потом?
08.09.22 12:15
4 1

Только малая часть может вот так взять и эмигрировать.
Это байки из серии "как удержать бобра".

Только малая часть [s]может вот так взять и[s] хочет эмигрировать, потому что комфорт перевешивает риск смерти, при этом занимаюсь виктимблэймингом, что им якобы мешают прикидываться дохлым тараканом в надежде не быть раздавленным тапком.
08.09.22 12:33
10 2

Только малая часть может вот так взять и эмигрировать
Только малая часть хочет эмигрировать, потому что комфорт перевешивает риск смерти, при этом занимаясь виктимблэймингом, что им якобы мешают прикидываться дохлым тараканом в надежде не быть раздавленным тапком.
08.09.22 12:34
10 4

У большинства - первое. Какая страна "просто так" примет желающего уехать из России?
08.09.22 12:36
2 5

У большинства - первое. Какая страна "просто так" примет желающего уехать из России?
Что значит "просто так"? Прсто так вы даже в соседнее село не переедете.

Ну хорошо. Поставим мысленный эксперимет: Вы сейчас в России. (Профессию и место работы можете выбрать сами. Наличие жены и детей - тоже.)
Куда Вы эмигрируете? Какая страна Вас примет?

Вы сейчас в России. (Профессию и место работы можете выбрать сами. Наличие жены и детей - тоже.)
Куда Вы эмигрируете? Какая страна Вас примет?
I'm too young to die: Австралия (особенно при наличии детей), Эмираты, почти вся Азия, вся Южная Америка.
Hey, not too rough: Канада
Hurt me plenty: Германия, Франция
Ultra-Violence: Британия.
Nightmare: США

Реально куда вот вообще совсем бесполезно пробовать, это запретившие все ВНЖ для граждан РФ Чехия и Прибалтика. И то - гуманитарные визы они всё равно выдают.

Что значит "просто так"?
"Просто так" - это без минимальной аргументации на статус беженца.

"Просто так" - это без минимальной аргументации на статус беженца.
Это читерство с кодами, я его даже не рассматриваю. Всё что я написал - исключительно ВНЖ по работе.

Испания. Свой город - Москва - Стамбул - Мадрид / Барселона, учить язык и искать работу.

Но ты выберешь и дальше скулить, что из-за Пономарева тебе опасно жить прекрасной жизнью, забившись в угол, не издавая ни звука.
08.09.22 12:50
8 2

"Я Вам не скажу за всю Одессу", но в Германию из России без железного обоснования, что Вы беженец по политическим мотивам, вы хрен попадёте.

Мадрид / Барселона
Что серьёзно? Можно вот так запросто из Турции въехать в ЕС и там осесть? Особенно в 2022 году.

Я, кстати, нахожусь в Германии. Больше 20 лет. И имею некоторое представление о эммиграции.
08.09.22 12:54
2 12

Всё что я написал - исключительно ВНЖ по работе.
Журналисты, бизнесмены, политики, блогеры, продавцы пылесосов
Я прямо вижу как представителей этих профессий расхватывают по программам трудовых виз.

"Я Вам не скажу за всю Одессу", но в Германию из России без железного обоснования, что Вы беженец по политическим мотивам, вы хрен попадёте.
Я же говорю - это байки для бобров с целью их удержания на той стороне уже почти обвалившейся плотины. Вакансий уйма. Но да, надо настойчиво искать, писать, звонить и проходить интервью.
И у меня в списке есть гораздо более лёгкие варианты, кстати.
Я, кстати, нахожусь в Германии. Больше 20 лет. И имею некоторое представление о эммиграции.
Каким образом? Вы каждые пять лет выезжаете и начинаете всё заново?
Я прямо вижу как представителей этих профессий расхватывают по программам трудовых виз.
В гиперболы и другие литературные приёмы вы не умеете, стало быть. Ну... немецкий язык он такой, да. Подпиливает мозг немного. Зато делает его более эффективным.

Что серьёзно? Можно вот так запросто из Турции въехать в ЕС и там осесть?
Спокойно, прямо сейчас. Можешь остаться в Турции. Но ты солидарно найдешь ещё отмазку, почему не подходит Стамбул и все другие страны/города мира.

Пол миллиона свалили только по официальной статистке, можете и дальше ныть, что вам (им) "попы гапоны" мешают жить в постоянном страхе молча забившись в угол, а эстонцы с украинцами сесть на самолет в Дубаи, Баку, Евреван и т.д.
08.09.22 13:02
11 2

имею некоторое представление о эммиграции
"Это не эмиграция, это эвакуация"
08.09.22 13:03
0 1

Каким образом? Вы каждые пять лет выезжаете и начинаете всё заново?
Нет, конечно. Но что-то мне подсказывает, что в 50 это бы мне было сложнее, чем в 30.
И я полагаю, Вы тоже не делаете этого регулярно.
В гиперболы и другие литературные приёмы вы не умеете, стало быть.
Почему же, умею. Я просто взял Вашу и повернул её на 180° )) Большинство людей не имеет профессиональных знаний, востребованных здесь.
Ну... немецкий язык он такой, да.
Ой, только не рассказывайте мне за немецкий язык. 😄

"Я Вам не скажу за всю Одессу", но в Германию из России без железного обоснования, что Вы беженец по политическим мотивам, вы хрен попадёте.
Вам обязательно ветошью беженцем?
Знаю товарища, который релоцировался в Мюнхен по рабочей визе из россии месяца три назад.
08.09.22 13:16
6 3

Пол миллиона свалили только по официальной статистке
Правильно. Причём, в основном, это молодые люди с востребованными профессиональными знаниями.
Но ты солидарно найдешь ещё отмазку,
А Вы, стоя в белом пальте, будете обличать всех, кто, по вашему мнению "просто не захотел".
Давайте закончим за бесполезностью.
08.09.22 13:17
1 12

имею некоторое представление о эммиграции
Но что-то мне подсказывает
Яснопонятно.
И я полагаю, Вы тоже не делаете этого регулярно.
Не совсем верно полагаете. Я занимался перетаскиванием специалистов из мордора в ЕС до буквально вот прошлого года.
Большинство людей не имеет профессиональных знаний, востребованных здесь.
В Германии нет журналистов* Или бизнесменов? Ещё раз повторяю - вакансий полно. Меньше, чем в Автсралии, но всё равно полно.

Знаю товарища, который релоцировался в Мюнхен по рабочей визе из россии месяца три назад.
Я не говорю, что это для всех невозможно.
Ваш товарищ, я полагаю, IT-шник или инженер-электронщик, в районе тридцатника?
Кстати (действительно интересно) он нашел место с нуля, или он работал на эту фирму раньше?
08.09.22 13:23
0 8

Я занимался перетаскиванием специалистов из мордора в ЕС до буквально вот прошлого года.
Тогда Вы должны лучше меня представлять какие профессии/возраста востребованы, а какие нет.
Как раз безработных журналистов в Германии больше, чем дофига. Просто как пример, чтоб не быть обвиненным в буквальности.

Я не говорю, что это для всех невозможно.
Правда?
но в Германию из России без железного обоснования, что Вы беженец по политическим мотивам, вы хрен попадёте
08.09.22 13:37
4 1

Тогда Вы должны лучше меня представлять какие профессии/возраста востребованы, а какие нет.
А я так и сказал. Но "лучше" - не значит "полностью". Я, к примеру, у девелоперов кухню изнутри вообще не знаю, но там поток даже больше, чем в IT.
Как раз безработных журналистов в Германии больше, чем дофига.
Журналист это не только журналист, но и копирайтер, переводчик и просто набивальщик любого текста. Если он при этом безработный, то он просто любит пособие.
Просто как пример, чтоб не быть обвиненным в буквальности.
У любой профессии рядом есть что-то не очень сильно отличающееся, но востребованное.

Да, неудачно сформулировал. Имел в виду "среднего" россиянина без востребованной профессии.

По Вашему товарищу на мои вопросы ответите?
08.09.22 13:46
0 3

Имел в виду "среднего" россиянина без востребованной профессии.
Я прям сейчас возбудился аж от такой формулировки. Что это за "средний" россиянин в вашем представлении, у которого профессия - не востребованна (не маловостребована даже, а вообще не) в остальном мире вообще и в Германии в частности?
Лаптеплетельщик? Вениковязальщик? Гжелерасписыватель?

У вас же даже по медсёстрам недобор!

Michaell, неудачно было начинать спор с троллями по существу. Точность формулировок - дело десятое 😉
08.09.22 14:00
0 8

неудачно было начинать спор с троллями по существу.
Эвона как. То есть "никуда нельзя" и "нет профессий" это у вас по существу, а конкретные примеры и списки стран - трольство.

Какие, однако, интересные тайны своей психики может раскрыть человек, если просто дать ему возможность свободно высказываться ..

Я прям сейчас возбудился аж от такой формулировки.
"Выдыхай, бобёр, выдыхай!" Сорри не сдержался ))

Опять же не скажу за всю Одессу, но здешнее грёбаное законодательство делает для фирмы или организации очень сложным взять кого-то из-за границ ЕС. Некоторое облегчение сделали только для IT отрасли и некоторых других высококвалифицированных специальностей.

А как раз по медсёстрам и персоналу по уходу, по которым страшный дефицит - полный трындец. 😒

Я Пафнутия троллем не считаю. Скорее, человеком с IMHO (имею мнение - хрен оспоришь) 😄
08.09.22 14:13
1 1

Я прям сейчас возбудился аж от такой формулировки. Что это за "средний" россиянин в вашем представлении, у которого профессия - не востребованна (не маловостребована даже, а вообще не) в остальном мире вообще и в Германии в частности?
Лаптеплетельщик? Вениковязальщик? Гжелерасписыватель?
Представьте себе, полно таких профессий – в том сегменте, где обязательно требуется хорошее знание местного языка (а порой и местных реалий). Это как минимум.
Если копнуть глубже, то можно найти и такие профессиональные сферы, где даже знание языка не поможет – приезжим специалистам надо переучиваться под местные стандарты и нормативы. А это тоже время и деньги, внезапно...

Можете, конечно, предложить временно "дауншифтиться" куда-нибудь в низкоквалифицированные или вовсе неквалифицированные профессии – но там уже всё плотно забито мигрантами из других стран (и с такими же проблемами).

Ну как, достаточно уже, чтобы вы поняли, что рабочие переезды – далеко не для всех? Причём это касается не только россиян, но и эмиграции совершенно из любых других стран – если просто "броситься в омут с головой", то для многих эмигрантов поиск работы на месте может стать громадной проблемой.

Я Пафнутия троллем не считаю. Скорее, человеком с IMHO
IMNSHO 😁
08.09.22 14:40
0 1

Опять же не скажу за всю Одессу, но здешнее грёбаное законодательство делает для фирмы или организации очень сложным взять кого-то из-за границ ЕС.
Возможно лично для вас это выглядит сложным. Но поверьте если не мне, то хотя бы Дугласу Адамсу: ваши бюрократы по сравнению с соседними с востока и юга - дети малые.

Представьте себе, полно таких профессий
...
может стать громадной проблемой.
Как можно было написать ТРИ, мать его, абзаца и не указать НИ ОДНОЙ?

Ну как, достаточно уже, чтобы вы поняли, что рабочие переезды – далеко не для всех?
Ээээ... Вы с одной стороны говорите что "антивоенным россиянам" нужно оставить возможность уехать в Европу, а с другой - что работать им там негде. Вы предлагаете россиянам просто так деньги давать? За то что они Путина не любят?

Не представлю, что будет делать в Германии рядовой журналист из России. Писать статейки в газетки, лежащие в русских магазинах?
Люди, переехавшие, как тут писали, пару месяцев назад, вплотную занимались этим вопросом ещё до войны. Например, к нам в клинику приходит новый коллега, из Твери. Учил язык в России, экзамен на C1, чтобы не соврать, в первый раз не сдал. В нашей федеральной земле ему без него временно работать можно, в других нет.
И так далее. Все индивидуально. Медперсонала катастрофически не хватает. В нашей клинике завербовали людей из Косово, будут их теперь два года обучать.
Врачебные дипломы подтверждаются намного легче. Мне 18 лет назад пришлось доучиваться два семестра в университете. Сейчас после моего уни - иди и работай (после языкового экзамена), позже ещё экзамен, сдашь-сразу дают апробацию. А мне ее только после получения немецкого гражданства дали.

Не представлю, что будет делать в Германии рядовой журналист из России. Писать статейки в газетки, лежащие в русских магазинах?
Видимо, это лучше чем писать письма на волю?

Лучше, соглашусь с вами. Но людям нужно на что-то жить, верно? Статуса беженцев россиянам не дадут.

Как можно было написать ТРИ, мать его, абзаца и не указать НИ ОДНОЙ?
А вы сам не догадываетесь, в каких профессиях требуется хорошее знание языка? Подсказываю – любые профессии, предполагающие хоть сколь-либо активную коммуникацию с местным населением (учениками, пациентами, покупателями, заказчиками, и т.д.).
Ну неужели вам так сложно подумать хотя бы несколько секунд перед написанием очередного комментария с абсурдным вопросом? ))

А вы сам не догадываетесь
Опять бла-бла-бла, причём в итоге всё свелось к жалкому "я не могу выучить язык, у меня лапки".
И ни один про это пишущий язык учить даже не открывал начать.

Лучше, соглашусь с вами. Но людям нужно на что-то жить, верно?
Значит они запихивают своё "журналист" подальше и берут любую работу связанную с тем, что они умеют. Набивать текст, хотя бы.
У меня один знакомый IT вообще таксистом работал в Канаде пока не нашёл нормальное место. Ничего, как-то выжили они и ещё рёбёнку за обучение платят.

Ээээ... Вы с одной стороны говорите что "антивоенным россиянам" нужно оставить возможность уехать в Европу, а с другой - что работать им там негде. Вы предлагаете россиянам просто так деньги давать? За то что они Путина не любят?
Во-первых, вы смешиваете два разных вопроса – готовность уехать (в контексте чего и говорилось о рабочих визах) и возможность уехать (а это уже вопрос обычных виз).
А во-вторых – да, статус беженца подразумевает временные пособия до получения официального убежища и трудоустройства. Поэтому и получить такой статус в целом труднее.

Опять бла-бла-бла, причём в итоге всё свелось к жалкому "я не могу выучить язык, у меня лапки".
Пафнутий, вы опять упоролись?

Какое, нахрен, "выучить язык" – если у спасающегося от преследования человека счёт идёт на дни (а порой и на часы), и если он сам понятия не имеет, в какой именно стране в итоге окажется?
Так какой именно из языков стран ЕС учить предлагаете? Или все сразу, за одну ночь? Ведь с вариантом "инглиш онли" (даже при хорошем инглише) – найти работу тоже весьма непросто, представьте себе, "многомудрый" вы наш балабол...

В общем – садитесь, двойка за логику.

Значит они запихивают своё "журналист" подальше и берут любую работу связанную с тем, что они умеют
Ну то есть в стране такие люди остаются нелегально? Рабочую визу, чтобы драить туалеты или водить такси же не дают? Или я ошибаюсь? У Украины безвизовый режим 90 дней, а у России ничего такого нет.

Какое, нахрен, "выучить язык" – если у спасающегося от преследования человека счёт идёт на дни
Ну да, война-то сегодня утром началась, а Крым отжали на прошлой неделе только. И если уж реально надо сбегать, то сбежать вообще в любой казахстан или турцию ну никак нельзя вообще в принципе цепями всё колючими огорожено.
А упоролся - я.
Ведь с вариантом "инглиш онли" (даже при хорошем инглише) – найти работу тоже весьма непросто
Да ты чо?! Как же я это сделал-то тогда, в стране где английский не официальный ни разу?!

Хоть сайт посольства австралии открой, теоретег хренов. Если ты вообще бесполезный - можно приматов уехать спасать в Африку. Я о настоящих, если что.

Ну то есть в стране такие люди остаются нелегально?
Это почему это? Сразу ищут себе работу по "соседним" специальностям, проходят собеседование и вперёд.

Вы же знаете, Пафнутий, как я Вас уважаю!
Но Вы здесь впадаете во грех "Чужую беду руками разведу".

Выиграли те, кто готовился уехать заранее. Кто понимал, куда дело идёт. Или кто был всегда готов. В СССР это были евреи. Уехать как бы никуда нельзя, но дети учатся в английских спецшколах. На всякий случай. Мало ли...

Или вот мой друг, мы с ним одну физмат школу заканчивали. Только я никак этот факт не реализовал, а он сейчас крупный специалист по субатомным частицам, коих на весь мир человек 20-30. Другой друг уехал через жену. Она у него специалист по какому-то мёртвому языку, таких специалистов вообще человек 5 в мире.
Если не брать всякий айтишный мейнстрим и уникальных людей, то уехать сейчас сложно. Особенно после 24.02. Особенно, если ввх в этом активно помогают полезные идиоты с другой стороны. Я моложе Экслера, но даже я уже чувствую, что скоро спецы в моём возрасте будут не востребованы.
Но Вы-то, Пафнутий, уехали в 90-х. И я. И Михаелл. Что сравнивать? До 2000 вообще кто угодно куда угодно мог уехать.

Совсем другой вопрос, что возможно через какое-то время надо будет бежать, а не уезжать. Тогда -да, Ваши выкладки по странах и уровню челенджа будут очень справедливы.

Выиграли те, кто готовился уехать заранее.
Однозначно да. Но это не игра двух на вылет. Эти - оказались в гораздо лучшем положении.
Но те, кто не эти, не проиграли окончательно.
Но Вы-то, Пафнутий, уехали в 90-х.
У меня опыт по перевозу от середины 2000-х до год назад. Он немногочисленный, я не кадровое агенство, но всё же он есть.

Совсем другой вопрос, что возможно через какое-то время надо будет бежать, а не уезжать.
Видимо, именно это и является основной причиной всех разногласий тут. Лично я считаю, что это время не то что уже пришло, а уже и прошло даже, и надо не просто бежать, а бежать бросив всё и без оглядки.
Чтоб сразу угомонить атысамов: да, я именно так и сделал. Дважды.

Да, неудачно сформулировал. Имел в виду "среднего" россиянина без востребованной профессии.
Тщательнее надо быть. 😄
Написали бы сразу что-то вроде "среднему россиянину без востребованной профессии делать в Германии нечего", и не пришлось бы писать простыни.

По Вашему товарищу на мои вопросы ответите?
Товарищ не мой, но отвечу: ИТ-ник, 30+ с семьей, релоцировалась компания и он вместе с ней.
Есть аналогичный пример, но с новой работой на Кипре.
08.09.22 20:12
0 0

Давайте закончим за бесполезностью.
Да, нацию нытиков, которая под страхом смерти не хотят потерять комфорт (спасти жизнь в обмен на ухудшения жизни из-за перехода на не востребованную профессию в другой стране), уговаривать не стоит. Ждите, когда вас найдут в самом темном углу, обоссавшихся от страха и во всем винящих украинцев и пономарева. Вопите, что вас уроды европейцы лишают возможности выехать, а нелюди украинцы этому якобы радуются, при этом находя миллион отмазок, чтобы избежать угрозы смерти и тюремного срока.

Не думал, что россияне массово настолько такие беспомощные дети, несущие шизофрению ("Впустите, гады европейцы! Как мне уехать, мне 31 год, не знаю английский, а по въезду не вручат трудовой договор с такой же профессией и зарплатой, как в России"). Вы всё это заслужили своей пассивностью, инфантильностью перекладывания вины и оправдания своему бездействию. Нойте дальше.
08.09.22 22:50
6 1

. Вы с одной стороны говорите что "антивоенным россиянам" нужно оставить возможность уехать в Европу, а с другой - что работать им там негде. Вы предлагаете россиянам просто так деньги давать?
Политическое убежище предполагает содержание тех, кому предоставили убежище. И зачастую беженцы не имеют права работать в стране, давшей им убежище.
08.09.22 22:55
0 1

: ИТ-ник, 30+ с семьей
тю.
Тут вон дойче банк полторы тысячи своих работников во Франкфурт перетащил.
08.09.22 23:01
0 2

Тут вон дойче банк полторы тысячи своих работников во Франкфурт перетащил.
Они же не знали, что в Германию из России без железного обоснования, что Вы беженец по политическим мотивам, вы хрен попадёте 😏
08.09.22 23:14
3 0

Тут вон дойче банк полторы тысячи своих работников во Франкфурт перетащил.
Ничёсе. Где они их там размещать будут? Не считая того, что цены на съем там очень негуманные. Семьи же тоже поехали?
Sbr
08.09.22 23:14
0 0

Ну да, война-то сегодня утром началась, а Крым отжали на прошлой неделе только.
Это вы к чему сказали?
У тех, кто готов и может уехать "в спокойном порядке" – шансы как раз есть. Но у нас сейчас речь о том, кто спасается от преследования и кому надо срочно – а вот у них шансы уже мизерные.

Тем более, что даже за полгода никак не выучить язык до уровня, достаточного для нахождения работы. Но вы у нас уникум-полиглот, видимо.

И если уж реально надо сбегать, то сбежать вообще в любой казахстан или турцию ну никак нельзя вообще в принципе цепями всё колючими огорожено.
Туда тоже можно. Но не факт, что оттуда вас не вернут – если в РФ на вас заведено уголовное дело. У вас розовые очки запотели, протрите.

Как же я это сделал-то тогда, в стране где английский не официальный ни разу?!
Вы сделали это очень просто – нашли в Чехии место, где достаточно только лишь английского и всем плевать на чешский (сколько времени занял поиск ещё из РФ, кстати?). Либо же вас устроили по знакомству или переводу между филиалами. В любом случае, со знанием только лишь английского – вам чертовски сильно повезло найти работу в НЕанглоязычной стране.

Поэтому считать, что так может "каждый и везде" – просто верх вашей напыщенной глупости.

А упоролся - я.
Ну а кто же ещё?.. 🙂

*изумлённо*
Вы ещё пытаетесь хоть в чём-то переубедить Пафнутия?!
"Она святая!" (с)

Мне даже интересно, Пафнутий пробовал хоть раз поработать хоть час в каком-нибудь, присти господи, колл-центре? Даже если звонки на русском? А если на английском? А если на американском английском? А если на пиджин-инглиш?

Но так-то, да, язык вообще не проблема.
Это вам каждый Daario Nahalis подтвердит; ну, у того вообще ничто не проблема, родители, например, вообще "отмазка".

А я, например, очень трудно уезжал; мне надо было, чтобы на всех перелётах кот был со мной, в салоне. Вот такой я несовременный.

Кстати, моя профессия (юрист) конвертируется в США с большим трудом. Но это возможно, ну и сделано. Но это предельно сложно.
Мне порой кажется, что люди типа того же Daario Nahalis это просто чьи-то дети. Т.е. они. наверное, хорошие в личном общении, они прекрасные специалисты в своей обласи (обычно это ай-ти), но их "стартовая площадка" была на уровне "меня сюда привезли, от какой я молодец!"; что характерно, люди подобного склада очень любят Трампа 😄

И зачастую беженцы не имеют права работать в стране, давшей им убежище.
А вот это интересно. Правда, не знал. Мне казалось, что разрешение на работу (и, соответственно, соответствующую запись в местной налоговой,) дают практически сразу после подачи на ВНЖ.
В Штатах это точно так; тебя потом могут выгнать нахер, но пока твоё дело "в рассмотрении", иди, работай. Не везде возьмут, да. Например, почтальоном может быть только гражданин США. А офоциантом - кто угодно, покажи разрешение на работу и SSN, вперёд, твои вон те три столика.
Мне казалось, что в ЕС примерно так же; что-то изменилось? Расскази, если время будет.
09.09.22 03:08
0 1

Вы ещё пытаетесь хоть в чём-то переубедить Пафнутия?!
Нет, упаси боже! Отвечаю не столько ему лично – сколько для тех, кто может ненароком прочесть его бредни и поверить в этот поток сознания (чешского тёмного нефильтрованного)... 🙂

Мне порой кажется, что люди типа того же Daario Nahalis это просто чьи-то дети.
Да, вполне возможно.
Либо же именно им когда-то редкостно повезло, и теперь они наивно/глупо считают, что и для всех остальных это "раз плюнуть". Ну, или даже просто сочиняют на ходу (возможновероятнонеисключено©))...

Как бы то ни было, все подобные персонажи, взахлёб вещающие нынче о переезде в другую страну так, словно бы это прогулка в соседний магазин – просто чудовищно оторваны от жизненных реалий.

Мне казалось, что в ЕС примерно так же; что-то изменилось?
В ЕС нельзя официально трудоустроиться в период рассмотрения заявки на статус беженца (это около полугода) – но взамен на этот срок предоставляется базовый соцпакет (размещение, питание, медицина, транспорт).
А право на немедленное трудоустройство даёт лишь новый для ЕС статус "временная защита" (он как раз близок к описанному вами американскому варианту) – но, насколько понял, пока этот статус доступен лишь украинским гражданам, и лишь на территории той страны ЕС, в которую въехали первой.

Мне даже интересно, Пафнутий пробовал хоть раз поработать хоть час в каком-нибудь, присти господи, колл-центре? Даже если звонки на русском? А если на английском? А если на американском английском? А если на пиджин-инглиш?Но так-то, да, язык вообще не проблема
Работал у нас один парень, серб по национальности. Приехал в Германию ребёнком и закончил здесь школу, но потом их семью все же выслали обратно. Он говорил по-немецки без малейшего акцента. И какое-то время действительно работал у себя на родине в колл-центре какой-то немецкой компании. Так вот ему и его коллегам были назначены немецкие имя и фамилия, которыми нужно было представляться. Доверие, наверное, таким образом повышали…
Sbr
09.09.22 10:06
0 0

Поп Гапон.
08.09.22 11:05
5 6
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4035
вино 360
еда 505
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2779
софт 935
США 136
шоу 6