Адрес для входа в РФ: exler.world
Похоже, Пономарев договорился
08.09.2022 11:04
12617
Комментарии (275)
Когда Пономарев начал распускать всякие бредни про мифическую "Национальную республиканскую армию", которая, дескать, взорвала Дугину, а скоро и других негодяев в лоскуты, знающие люди говорили, что это все может очень плохо закончиться. Причем не столько для Пономарева, который сидит в Украине, сколько для других людей, которые так или иначе были с ним связаны.
Ну и, к сожалению, подтверждение их опасениям появилось очень скоро.
В Екатеринбурге, Ростове-на-Дону и Тюмени пришли с обысками к журналистам. РИА Новости связало их с бывшим депутатом Ильей Пономаревым
В Екатеринбурге пришли с обыском в квартиру главного редактора «Вечерних ведомостей» Владислава Постникова. Об этом сообщают E1.ru и провластный телеграм-канал «УралLive».
Судя по видео, которое опубликовал телеграм-канал, спецназ МВД выломал дверь в квартиру Постникова. Внутри никого не было. По данным «УралLive», после обыска в квартире Постникова полицейские направились в редакцию «Вечерних ведомостей», а самого журналиста стали искать, чтобы допросить.
Одновременно с обысками пришли к бывшему редактору портала «Тюмень-Про» и внештатному корреспонденту «Сибирь.Реалии» Юлии Глазовой, утверждает «УралLive».
Кроме того, пишет «ОВД-Инфо», в Ростове-на-Дону обыски проходят у активистки и журналистки RusNews Беллы Насибян. Перед обыском она обнаружила, что у нее заблокированы банковские счета, рассказал ее друг, связавшийся с правозащитниками.
Как сообщает «УралLive», поводом для обысков у Постникова и Глазовой стали связи с проектом «Утро февраля» и бывшим депутатом Госдумы Ильей Пономаревым, в отношении которого расследуют уголовное дело о «фейках» про российскую армию. Адвокат Постникова заявил, что его подзащитный проходит свидетелем по делу Пономарева.
Что стало поводом для следственных действий у Насибян и по какой статье их проводят, неизвестно.
РИА Новости со ссылкой на источник сообщил, что обыски проходят в нескольких российских регионах по местам проживания администраторов телеграм- и ютьюб-каналов «Утро февраля», принадлежащих Пономареву. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Версий должно быть много. Подкину разговор с коллегой пролетавшего мимо российского военного пилота А. А утверждал, что случайно пустил по машине НУРС, при этом выглядел подавленно, плакал, рвался давать показания.
Разговор был подслушал белорусский диспетчер. Он о нем и сообщил оставаясь анонимным.
Разговор был подслушал белорусский диспетчер. Он о нем и сообщил оставаясь анонимным.
Как бы "Национальная республиканская армия" не "взорвала" дома в Москве или ещё где-то в России. Вот Россия завоет на Запад и Америку: "Они мирных людей убивают, а вы им оружие поставляете!" Думаю, что такую провокацию а'ля "рязанский сахар" спецслужбам легко устроить.
Вот Россия завоет на Запад и Америку:
Дугина это никто, потому и нет никакой реакции мирового сообщества.
Да ладно. Вот нам рассказали и показали, что Азов целую Дугину взорвал, и что?
Когда Пономарев начал распускать всякие бредни про мифическую "Национальную республиканскую армию", которая, дескать, взорвала Дугину, а скоро и других негодяев в лоскуты, знающие люди говорили, что это все может очень плохо закончиться. Причем не столько для Пономарева, который сидит в Украине, сколько для других людей, которые так или иначе были с ним связаны.
И да, распиаренная им мифическая "НРА" – просто шикарный подарок путинским ментам и пропагандонам:
• Менты теперь могут привлекать неугодных не только за одиночные протесты или высказывания – а ещё и притягивать сюда "в составе организованной группы", "участие в экстремистской организации", "терроризм", и все прочие наиболее тяжкие статьи. Громче дело – шире морда.
• Пропагандоны теперь могут часами раскрывать "истинный звериный лик оппозиции", которая "призывает убивать русских" и "вербует предателей родины" – и которая "сама не хочет мира", "перешла к терроризму", и вообще "надо вспомнить сталинские принципы". Громче крики – больше сроки.
Молодец, Илюша! Просто ма-ла-дец!!!
P.S. Вот уж точно – с такими "друзьями" и врагов не надо, бл... 😕
Но россиян нужно впускать вообще всех только из-за того что они на словах против Путина?
Что вам непонятно в этом классическом и веками проверенном принципе презумпции невиновности? Никто не обязан доказывать свою невиновность – это обвинители обязаны доказывать вину подозреваемого.
Значит сейчас их всё устраивает? Хорошая у вас оппозиция, да.
Т.е. по их мнению всё ещё в норме.
"Вот оно – море, сынок!"©...
Это для вас не вариант?
Это потому что пока ещё особо массово и не протестуют.
См. выше – остальные ещё не попали под уголовку или угрозы, когда уже точно надо спешно бежать.
Скорее не так. Скорее сегодняшняя война в Украине - результат того, что российский народ отдал власть кучке прохвостов. И трусы вы не оттого, что тогда не смогли отстоять демократию, а потому, что сейчас вы позволяете брать вас по одному и не выходите даже на митинги.
Человека обманул мошенник. Далее после того как не последовало наказания мошенник пошел по наклонной и кого то убил...
И сейчач вы заявляете - человек не виноват что его обманул мошенник. Человек виноват в том, что вместо того чтобы взять и набить морду мошеннику и отобрать обратно отъятое - пошел в полицию. Но полиция просто взяв заявление спустило дело в унитаз (привет международные организации и матушка европа которые последние 8 лет поощряли одного мошенника, допоощрялись что стал убийцей)... Да, понятно что человек виноват что не ходил каждый день в полицию требуя что там (вот дурак - зачем то ходил на работу, делал дела домашние).... Зато как после этого убийства то полицейские завертелись то - смотрите как браво работают... По крайне мере сколько бумаги исписали (а вот в поля уже бегать не столь рьяно стремятся - где запрет покупки энергоносителей весной, где хотя бы гребанный санкционный список на 6000 фамилий готовый уже скоро как полгода будет)....
Скорее не так. Скорее сегодняшняя война в Украине - результат того, что российский народ отдал власть кучке прохвостов. И трусы вы не оттого, что тогда не смогли отстоять демократию, а потому, что сейчас вы позволяете брать вас по одному и не выходите даже на митинги. 30 человек на весь Екатеринбург нашлось, вышедших на защиту Ройзмана. Это, конечно, больше, чем 8 человек, вышедших на красную площадь с протестом против ввода войск в Чехословакию, но это смехотворно
А ваше мнение об отсутствии оттенков в нападении России на Украину не интересует никого.
Вы это мнение не готовы отстаивать.
Я очень хотел бы ошибиться, но ситуация сегодня выглядит именно так. Наш общий враг действует, и действует решительно. А вы бездействуете. Вы подняли лапки и ждёте, когда вас по одному передавят. Вы даже не защищаете людей, вокруг которых могли бы объединиться.
Но впускать нужно всех подряд только потому что ты россиянин и на словах не любишь Путина?
Это для вас не вариант?
Так судя по количеству выехавших россиян опасность не очень то и угрожает.
А остальные до последнего ждут пока к ним прийдут?
И специально для вас указал, что далеко не все такие, что таких вот мутных как Пономарёв среди них абсолютно меньшая часть
И опять таки это вы говорите что меньшая часть.
А только те, кому УЖЕ угрожает опасность
Таких, к счастью, пока ещё абсолютно меньшая часть среди оппозиционно настроенных россиян.
Так вы же писали что выехавшие из России - это люди "с правильными моральными установками".
Так если все "оппозиционеры" выедут, как вы собираетесь силы накапливать?
P.S. Если уж и теперь вам непонятно – то самое время вспомнить анекдот про мальчика-дауна и море...
Поэтому в настолько драконовских условиях самая разумная тактика – сначала накопить и скоординировать достаточно сил,
Обратного вам никто и не утверждал, вроде как. Поэтому ваша реплика сейчас совершенно абсурдна и нелепа
это не упрек. Это констатация факта. Неприятного факта.
И я объяснил, почему именно.
и что им мешало это сделать раньше?
Помните дело мальчишек, которые взрывали виртуальное ФСБ? Или провокацию, когда сами агенты ФСБ организовали ячейку ребят лет 16-18 и всех посадили?
Ваш упрёк выглядит достаточно справедливым.
А теперь уже могут притянуть "организованное", со всеми вытекающими
настрогать себе палок на "разоблачениях" аж целых "подпольных ячеек".
Так что вопрос: "А раньше не могли?" Смысла не потерял.
...а потому, что сейчас вы позволяете брать вас по одному и не выходите даже на митинги.
Если бы не огромное "но" – пока ещё слишком малое количество активной оппозиции. Выйдет один – свинтят одного. Выйдет сто – свинтят сто (да ещё и статьи ужесточат). Если поднапрягутся, то могут и тысячу свинтить. Как понимаете, такого количества совершенно недостаточно для того, чтобы менты хотя бы зассали разгонять и винтить такую толпу.
В итоге – и люди пострадают, и совершенно никаких целей достигнуто не будет. Максимум пошумят-посочувствуют-повозмущаются в соцсетях – и за месяц забудут. Вы видите в этом смысл?
Поэтому в настолько драконовских условиях самая разумная тактика – сначала накопить и скоординировать достаточно сил, а только уже потом пытаться достичь хоть каких-то реальных целей. Вот этим сейчас и надо заниматься.
P.S. Об истоках и причинах такой хреновой ситуации, равно как и об ошибочности сравнения россиян и украинцев – я тут писал уже неоднократно. Можете найти, если интересно.
а раньше не могли?
Снявши голову, по волосам не плачут.
Снявши голову, по волосам не плачут.
Но за "одиночное действие" сроки меньше. А теперь уже могут притянуть "организованное", со всеми вытекающими огромными сроками – плюс ещё и настрогать себе палок на "разоблачениях" аж целых "подпольных ячеек". Я ведь писал про это в исходном комментарии.
Т.е. получается не все россияне, которые уехали из России и которые вроде как против войны, хорошие? Вот это поворот!
Обратного вам никто и не утверждал, вроде как. Поэтому ваша реплика сейчас совершенно абсурдна и нелепа – сам выдумали тезис, сам же его и "опровергаете"... 🙂
Они и до Пономарева этим занимались. Ну будут чуть громче.
Такого царского подарка пропагандоны и не ждали – "оппозиция" сама признаётся в причастности к убийству, ура и срочно в номер!.. 😕
Ну будут чуть громче. После оглушительных побед на фронте и ухудшения жизни все равно начнут искать виноватых.
Все вы трусы что не смогли нормально натопать.
А ваше мнение об отсутствии оттенков в нападении России на Украину не интересует никого. Вы это мнение не готовы отстаивать.
Я очень хотел бы ошибиться, но ситуация сегодня выглядит именно так. Наш общий враг действует, и действует решительно. А вы бездействуете. Вы подняли лапки и ждёте, когда вас по одному передавят. Вы даже не защищаете людей, вокруг которых могли бы объединиться.
Менты теперь могут привлекать неугодных не только за одиночные протесты или высказывания
Снявши голову, по волосам не плачут.
Кто-то из гостей Фейгина высказывал мнение, что это проект ФСБ и есть, и что потом они начнут взрывать дома.
Вроде, чёрный и белый - тоже оттенки серого.
И сколько оттенков серого в нападении России на Украину?
оттенки серого вы видите только там где вам выгодно
Попробуйте пояснить свою мысль - в чем тут моя выгода? Вы в данном случае видите оттенки серого (поделитесь)?
Так вам же плевать на национальности?
Если в РФ есть специальное слово для жителя страны - "россиянин", то для Украины такого нет. Или есть, но я не знаю. Подскажете?
И вообще украинцы для вас на отличаются от Путина.
Т.е. когда сейчас ВСУ освобождает города и села этим они показывают что они такие же как Путин?
Ну т.е. если оттенки то не всё так однозначно и осуждать их нельзя.
Почему же вы их тогда не любите?
В принципе рашизм в России с этого и начинался. Интересно повзрослеете ли или станете драконом... Время покажет
И следующей фразой я подметил что в конкретном случае я не вижу оттенков
Само собой. Начиная с того как разные формы нацизма к дискредитируемым группам призывают относиться.... Вспомним классику - нацисткую германию.... Евреев только убивать, а вот европейские народы пусть прислуживают... Что это если не оттенки.... .
случае рашистов
А если привести фразу раньше: "Вы только что узнали что мир состоит из оттенков серого? ". Где здесь слова "на мой взгляд"? Или вы оттенки серого находите когда вам выгодно?
Вы вырываете фразу из контекста и что то пытаетесь доказать. Странно - но логики я в вашем доказательстве не вижу. Понимаю что захлествают эмоции, но может все-таки попробовать думать....
А у нацизма тоже есть оттенки серого?
Да, все эти оттенки явно серее чем белее - но именно оттенки.
В случае рашистов - здесь все по другому. Но простите если у вас все белое и черное, что тогда нюансы обсуждать....
митинги, кстати, против убийств украинцев.
только про линии на карте говорил.
Да запросто (раз вы не способны просто запомнить напсианное). Ради вас приведу всю нить беседы
Вашу изначальную фразу прочитал внимательно. Не могли бы вы в ней указать на выделенные вами слова? А то что-то я их там не наблюдаю.
И сколько оттенков серого в нападении России на Украину?
На мой взгляд в этом вопросе нет оттенков. Но это моя точка зрения - она может не совпадать с чьей то (неожиданно, правда - как это я могу и другое мнение выслушать то, это явно не ваш путь)....
А только что вы говорили что нет только чёрного и белого. И мир состоит из оттенков серого. Уже не состоит?
Да вам и на людей плевать. Не плевать только на себя. В принципе это не плохо.
И митинги, кстати, против убийств украинцев. На которых мне должно быть "плевать"....
Я ни капли никогда не оправдывал реальных нацистов
Мне как-то плевать на национальность
А если не интересуешься политикой тебя не тронут.
Вы внимательно прочитали фразу?
Ну да. Несколько десятков убитых украинцев и крымских татар вы не учитываете. Статистическая погрешность?
Я даже полагаю, что среди них были русские. Мне как-то плевать на национальность. Вам, видимо, нет? Когда я пишу просто "украинец" я имею в виду жителя Украины.
А, так может в этом суть гордости лахтообитателей. Им чудится, что они за свои 13 так же велики как и купленные гораздо дороже...
В Крыму он вел себя ОЧЕНЬ по другому
Ага. Подкуплен вместе с ВОЗ, Магатэ, AI и прочими.
Да, я в курсе. В целом - справедливо.А россиян оставшихся в России тоже нужно отправлять на концерт Кобзона? Всех?
Простите пафнутий, когда вы опять это произнесете
Но когда от вас идет таже аргументация в тех же самых тонах что от нацистов
Ну что ж вы так палитесь-то? У вас ведь за фейки о второй мировой, кажется, тюрьма, а вы так свободно брешете про неё, ничего не страшась...
Разумеется, ничего такого немцы в листовках не писали. Но такой итог был очевиден для жителей города задолго до того, как немцы подошли к его окраинам
Вы рассказываете это гораздо позже того, как это и без вас стало понятно.
Что, и цитату мою найдёте где я так говорил?
Копаться в ваших фекалиях в других темах нет ни желания ни возможностей (на данный момент)
Вы так старательно пытаетесь представить фашистами всех вокруг кроме реально фашистов, что порям и хочется спросить - не жарко ли накладная борода прямо на усики вот эти маленькие?
Но когда от вас идет таже аргументация в тех же самых тонах что от нацистов/рашистов (с коорыми вы воюете) - то я лишь уточняю что мне не послышалось
Удивительно, что я про это рассказываю.
Суть в том, что жизнь жителям блокадного Ленинграда никто не обещал. Обещал обратное
А только что вы говорили что нет только чёрного и белого. И мир состоит из оттенков серого. Уже не состоит?
Специально добавлю важный момент. Я не считаю мою точку зрения единственно правильной (в отличии от вас)...
И вполне возможно и тут есть оттенки - просто я их не вижу
Ну вот это как раз неудивительно. У меня был знакомый мент - тоже не сажали, чтоб он не вытворял.
А что так? Повесточка поменялась? Впрочем, у меня тут справа Станиславский, так он возражает чего-то...
Но пока простите - вы и ваши сторонники про тихость не говорили, вы озвучилвали что вести себя нужно именно как Понамарев....
А россиян оставшихся в России тоже нужно отправлять на концерт Кобзона? Всех?
Вооружённое востание надо тихо организовывать а не громко про него орать.
Но пока простите - вы и ваши сторонники про тихость не говорили, вы озвучилвали что вести себя нужно именно как Понамарев.... А тут уже оказалось что тихо надо... Что то новое
Меньшая. Я не сидел и даже не оштрафован.
Alle Bewohner von Leningrad unterliegen der Zerstörung
На мой взгляд в этом вопросе нет оттенков
Я в целом согласен и сам это могу написать.
И даже ответить.
1. Это не важно
2. Топал
3. Детей отправил
И даже ответить.
1. Это не важно
2. Топал
3. Детей отправил
1. Важно, не важно - мы все виноваты
2. Хреново топал... Все вы трусы что не смогли нормально натопать.
3. Этого мало
П.С. Я то вас понимаю. Вы то впервые сталкиваетесь с данными персонажами. Я уже подискутировал )
И что? При этом ваш Путин сразу сказал что нужно чтобы украинцы сдались. Если бы сдались, то и жертв было бы меньше. Ну кроме тех кто по вашему "считает что Украина должна перестать существовать", типа Азовцев.
Кстати донецк захватили без бомбёжек. На него тоже до лампочки?
Так а чего вы тогда переживаете? Если вам всё до лампочки то вас и не тронут.
Причем именно вы его и должны боготворить же...
И кстати по официальной сводке Минобороны Украины уже более 50 тысяч россиян стали хорошими.
А россиян оставшихся в России тоже нужно отправлять на концерт Кобзона? Всех?
А на Украине люди "живы не будут", потому что дело началось с бомбежки.
Кстати донецк захватили без бомбёжек. На него тоже до лампочки?
Они мыслят так же, как те, кто отказывает в существовании Украины.
МНЕ - "до лампочки"
Забавно что все провокаторы и внедрённые по легенде - больше оппозиция чем сама оппозиция. Как пример - крайний вскрытый активист из штаба Навального.
А теперь произнесите вот за эту же фразу по отношению к блокадному Ленинграду. На немецком.
И сколько оттенков серого в нападении России на Украину?
Но вообще вопрос был о другом. Вы даже не удосужилсь вникнуть в суть... Очень забавно когда в обсуждении любого вопроса все сводится "напала Россия - все россияне чмошники". Да - ваше мнение уже давно услышал. Спорить с ним невозможно
Он же к вооруженному востанию призывает
А тут вдруг "мутный тип".
А остальные оппозиционеры не мутные?
Топал
Это только для Вас линии на карте имеют бОльшее значение, чем жизни людей.
Так может и воевать тогда не стоит? Какая разница как называется страна, зато люди живы будут. Правда?
Т.е. если украинцы считают Крым украинским то они разделяют позицию что Украина не должна существовать? Интересная у вас логика.
Как будто для вас важно мнение украинцев. Оно же вам "до лампочки".
Это только для Вас линии на карте имеют бОльшее значение, чем жизни людей.
Я знаю эту позицию. Ее разделяют те, кто считает, что Украина не имеет права существовать как государство.
Мнение самих украинцев они, понятно, не учитывают.
1. Мы сами во всем виноваты
2. Мы сами выбрали эту власть. А на ответ что КОНКРЕТНО МЫ выбирали не эту будет следовать ответ: "Топайте митингуйте, мы же на майдане смогли"
3. А не можете топать (ибо трусливое ссыкло) - сваливайте со страны хотя бы...
2. Мы сами выбрали эту власть. А на ответ что КОНКРЕТНО МЫ выбирали не эту будет следовать ответ: "Топайте митингуйте, мы же на майдане смогли"
3. А не можете топать (ибо трусливое ссыкло) - сваливайте со страны хотя бы...
И даже ответить.
1. Это не важно
2. Топал
3. Детей отправил
Ну да, ну да. Война это плохо, но Крым - наш. Помню вашу позицию. Ну вот с таким мнением и посидите с теми, кто его разделяет.
"все русские плохие"
Мало того, не все, кто остался - за.
Удивительно что для вас это открытие....
Вы вдруг узнали что мир состоит не из бзелого и черного, а из оттенков серого?
Мало того, не все, кто остался - за
Неможетэтогобытьвывсеврете )))
[/САРКАЗМ]
П.С. Пришло время выслушать что
1. Мы сами во всем виноваты
2. Мы сами выбрали эту власть. А на ответ что КОНКРЕТНО МЫ выбирали не эту будет следовать ответ: "Топайте митингуйте, мы же на майдане смогли"
3. А не можете топать (ибо трусливое ссыкло) - сваливайте со страны хотя бы...
Т.е. получается не все россияне, которые уехали из России и которые вроде как против войны, хорошие? Вот это поворот!
Ну в принципе от последователей штампов "все русские плохие" я в целом уже ни капли не удивлен
Т.е. получается не все россияне, которые уехали из России и которые вроде как против войны, хорошие? Вот это поворот!
Этот точно не из "моих". Слишком уж мутный и скользкий тип.
Весь мир - проект Кремля сон Ктулху.
Фхтагн!
Пропагандоны теперь могут часами раскрывать "истинный звериный лик оппозиции", которая "призывает убивать русских" и "вербует предателей родины
Это как с религией - "всё есть бох".
Кто-то из гостей Фейгина высказывал мнение, что это проект ФСБ и есть
Это не принципиально.
И да, распиаренная им мифическая "НРА" – просто шикарный подарок путинским ментам
А вас долго не было слышно. Интересно, поччему именно этот пост поднял вам веки?...
У них теперь настало в августе 2022 года.
Ну это один из ваших "антивоенных россиян". Вы же вроде таких любите.
А вас долго не было слышно. Интересно, поччему именно этот пост поднял вам веки?...
Менты теперь
Всё вспоминаются Ночные забавы, с какой готовностью и остервенением Филозов набросился на Евстигнеева, когда тот объявил себя любовником его жены, хотя уже вся мебель в квартире понимала, что это Гафт. Но как накинуться с кулаками на начальника, верно?
Нет, они любят таких, которые молчат в тряпочку.
Ну это один из ваших "антивоенных россиян". Вы же вроде таких любите.
Когда они пришли за Ройзманом на митинг вышло 30 человек в Екатеринбурге. Без плакатов, без лозунгов, без речей.
Этих 30 человек повязали.
Теперь они пришли за журналистами. Посмотрим сколько человек выйдет в их поддержку.
Почему-то вспоминается пастор Нимёллер.
Этих 30 человек повязали.
Теперь они пришли за журналистами. Посмотрим сколько человек выйдет в их поддержку.
Почему-то вспоминается пастор Нимёллер.
Если к родственникам Алекса в России придут, будет пост "ДописАлся"?
так они расчехлили. Только ГУЛАГ не построили пока -- все узкоколейки в КОМИ, вышки, бараки и пр сгнили нах.
но знаю точно, что навальнята -- "эсктремисткая организация
58-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-2 ru.m.wikipedia.org всмысле она уже работает, но неофициально.
создание террористической организации и организация убийств
Кароч -- система, при которой все твои родственники и друзья автоматически в заложниках, -- вот главная проблема.
Но сравнивать блог Алекса и заявления Пономарёва тоже некорректно. Там не "дискредитацию армии РФ", а создание террористической организации и организация убийств. По его же собственному заявлению
Как говорили выше Пономарев лишь катализатор
в наше время надо состоять в военизированной организации, чтобы к тебе, или связанным с тобою людям, пришли?
Но сравнивать блог Алекса и заявления Пономарёва тоже некорректно. Там не "дискредитацию армии РФ", а создание террористической организации и организация убийств. По его же собственному заявлению.
в наше время надо состоять в военизированной организации, чтобы к тебе, или связанным с тобой людям, пришли? 50% блога подпадает под "дискредитацию армии РФ". За это дают больше, чем за преднамеренное убийство.
Алекс где-то писал, что он состоит в военизированной организиции, убивающей негодяев? Я что-то пропустил?
Мутный он тип ИМХО.
Человек с трезубцем История Ильи Пономарева
Человек с трезубцем История Ильи Пономарева
Ну чтоб, раньше сядешь-раньше выйдешь. Это относится ко всему населению РФ. Чем резче закручивать гайки, тем больший шанс сорвать резьбу. А нежно и плавно- эффект вареной лягушки. Население само не заметит
Ты дебил? Чтобы общаться с комментаторами.
А зачем читать комментарии?
Ты здешние комментарии не читаешь? Чем сильнее их сношает Путин, тем громче они визжат про ЕС, украинцев, Пономарева и т.д., что из-за них царь может осерчать и продолжить без смазки.
Смешной дурачок)
Визжите тут в основном вы, как я посмотрю.
А ты действительно думаешь что из-за смертей бурят где то там россияне взбунтуется?
Что то читаю, что то нет
А ты действительно думаешь что из-за смертей бурят где то там россияне взбунтуется? Даже возмущаться этим не очень умно. Всмысле возмущаться что россияне не бунтуют
А ты действительно думаешь что из-за смертей бурят где то там россияне взбунтуется? Даже возмущаться этим не очень умно. Всмысле возмущаться что россияне не бунтуют
Визжите тут в основном вы, как я посмотрю.
Ты здешние комментарии не читаешь? Чем сильнее их сношает Путин, тем громче они визжат про ЕС, украинцев, Пономарева и т.д., что из-за них царь может осерчать и продолжить без смазки.
Это относится ко всем, кто призывает что-то "активно менять", сидя в теплом и безопасном месте
Нет, вы про неё не пишете, конечно. Но про неё у вас прекрасно читается. 😄
Аа, кажется я понял кто ты.
А уж НЕ здесь 😄
кажется я понял кто ты
Это относится ко всем, кто призывает что-то "активно менять", сидя в теплом и безопасном месте
Я где-то писал про оплату?
А вам столько же платят за призывы сидеть и заткнутся как за обычные посты или за такое отдельные бонусы?
Приезжайте. И если у Вас еще нет гражданства Чехии(вроде бы нет), выйдем вместе.
Это относится ко всем, кто призывает что-то "активно менять", сидя в теплом и безопасном месте
Подставил кучу народа, в том числе моего знакомого, у которого произвели обыск.
Значит знакомые, к которым пришли, для вас не значат ничего.
Тогда зачем вы их упоминали? Такое своего рода алиби? Чтобы можно было потом перед собой оправдаться: Я была знакома с ХХХ, которого посадил кровавый режим.
Тогда зачем вы их упоминали? Такое своего рода алиби? Чтобы можно было потом перед собой оправдаться: Я была знакома с ХХХ, которого посадил кровавый режим.
Какого единственного, придите в себя.
Тебя посадят за что и кого угодно, но продолжай во всем винить Пономарева.
То же, что и раньше
Тебя посадят за что и кого угодно, но продолжай во всем винить Пономарева.
И что вы собираетесь сделать?
Но вы хотя бы нормальный.
Я — нормальный?!
Да я нацист, наркоман, жидобандеровец и немножко электрик.
Где вы видели такого нормального?
И таких у нас полстраны.
Остальные - женщины.
:)
Вот сейчас их посадят после подлой выходки Пономарева, кому лучше то?
И назвать подлым единственного в коллективе человека, осудившего агрессию моли - не могу.
del double
Мои друзья в ВСУ и теробороне, сами о себе заботятся.Моя забота - чтоб у них для этого было чем заботиться.Позовут - подсоблю на месте.
Вы о своих друзьях заботьтесь, у моих пока и так полно проблем из-за того кого вы тут выгораживаете.
Моя забота - чтоб у них для этого было чем заботиться.
Позовут - подсоблю на месте.
Подгорает? Это хорошо. При повышенной температуре днища в верхем котле процессы идут быстрее. Может и получится что-то нормално сварить.
Подгорает? Это хорошо. При повышенной температуре днища в верхем котле процессы идут быстрее. Может и получится что-то нормално сварить.
То есть всё таки виноват именно директор завода. Есть рацпредложение - прекратить платить зарплату вообще, тогда к сотрудникам воры лазить перестанут. Правда, тогда они сами воровать начнут, но вас же само воровство вроде как не смущает...
Вы о своих друзьях заботьтесь, у моих пока и так полно проблем из-за того кого вы тут выгораживаете.
Есть рацпредложение - прекратить платить зарплату вообще, тогда к сотрудникам воры лазить перестанут. Правда, тогда они сами воровать начнут, но вас же само воровство вроде как не смущает...
А.
Вы о своих друзьях заботьтесь, у моих пока и так полно проблем из-за того кого вы тут выгораживаете.
Зачем тереть, достаточно не держать в знакомых идиотов и провокаторов.
следователю всё равно, кто там у вас в друзьях, найдут повод при надобности.
Пафнутий, таким образом с вашей точки зрения я должна комментировать под каждым постом «во всем виноват режим».
Пафнутий, таким образом с вашей точки зрения я должна комментировать под каждым постом «во всем виноват режим». Извините, но я буду писать что хочу)
А по вашей, если случилось стихийное бедствие, то не зазорно поджечь дом соседа?
И что же у вас в этой истории стихийное бедствие, а что - горящий дом?
А по вашей, если случилось стихийное бедствие, то не зазорно поджечь дом соседа?
Подставил кучу народа
Скажите, а в том, что воры залезли в квартиру Васи виноваты не воры, а директор завода, выдавший премию Васе не в тайной обстановке?
Зачем тереть, достаточно не держать в знакомых идиотов и провокаторов.
А, ну это конечно оправдывает идиота, растрещавшего пургу.
Ну и звёздочек по лёгкому нарубить кому-то хочется.
зы.
Кстати, поскольку вы - знакомый вашего знакомого, у которого провели обыск в связи с Пономарёвым, вам бы тоже подготовиться.
Телефончики почистить, винты в компах переформатировать с пристрастием...
В разговорах с собеседниками поаккуратнее изъясняться.
Посты в инете тереть поздно. они уже зафиксированы.
А, ну это конечно оправдывает идиота, растрещавшего пургу.
Подставил кучу народа, в том числе моего знакомого, у которого произвели обыск.
Кому придёт в голову в свободной стране проводить обыск у независимого журналиста по надуманному поводу?
А так граждане ранее правы, придут ко всем.
Готовьтесь.
Похоже, Пономарев договорился
Та ладно, это просто повод. Большинство сбежавшей российской оппозиции на своих стримах говорят вещи, которые Следком и ФСБ могут спокойно притянуть за уши как политическую уголовку. Даже совещание импотентного антивоенного конгресса или как он там называется можно счесть попыткой госпереворота, а ведь у всех сбежавших оппозиционеров в России остались люди, которые занимались с ними оппозиционной, правозащитной и прочей волонтерской деятельностью. Да даже обычным коммерческим контрагентам фонда Навального, бизнеса оппозиционеров сейчас впору трястись, выглядывая в окно черный воронок - вдруг их банальные работы и услуги сочтут поддержкой терроризма или соучастием в покушении на целостность и суверенитет длинного стола в бункере.
Поэтому для меня и выглядят дичью эти отмазки "если", которые мешают уехать из России - дети, возраст, незнание английского, я там не смогу устроиться начальником отдела и организатором ивентов. Чуваки, вам уже даже не поможет просто забиться в угол и не издавать ни звука. Вдруг вы в прошлом замарали себя рукопожатием с нерукопожатным нынче человеком, который на стриме говорит, что Путина нужно свергать военным путем. Дай Бог потом дети, которыми вы прикрываете нежелание потерять комфорт, оказавшись беженцем в другой стране, дай бог, чтобы их потом пускали к вам на свидания в тюрьму, а не оказались там же.
Поэтому для меня и выглядят дичью эти отмазки "если", которые мешают уехать из России - дети, возраст, незнание английского, я там не смогу устроиться начальником отдела и организатором ивентов. Чуваки, вам уже даже не поможет просто забиться в угол и не издавать ни звука. Вдруг вы в прошлом замарали себя рукопожатием с нерукопожатным нынче человеком, который на стриме говорит, что Путина нужно свергать военным путем. Дай Бог потом дети, которыми вы прикрываете нежелание потерять комфорт, оказавшись беженцем в другой стране, дай бог, чтобы их потом пускали к вам на свидания в тюрьму, а не оказались там же.
Мне видимо, суждено остаться здесь
Геббльсок, передергивай лучше, а то лишат довольствия. Рейсы в Стамбул, Дубаи, Алматы и т.д. никто не отменяет как и въезд в большинство стран мира. В большинство стран Европы тоже.
Шизофренично скулите и дальше одновременно про "если", мешающие вам сбежать и что вам не дают возможность сбежать.
Про себя здесь пишет Пафнутий, которому очень не хочется применить на практике свои теории о способах противодействия антинародному режиму
Точно так же писали в своё время про ирландцев. И, возможно, это даже было правдой.
Но это не помешало нормальным ирландцам расселиться по всему миру.
Но это не помешало нормальным ирландцам расселиться по всему миру.
Про тех, кому "помешало", Вы не узнаете.
Я больше скажу: миллионы убитых в СССР не помешали выжить основной части населения. Это о чем говорит? Верно, ни о чем
Тут пишут, что россияне потенциальные убийцы и террористы.
Но это не помешало нормальным ирландцам расселиться по всему миру.
Геббльсок, передергивай лучше, а то лишат довольствия. Рейсы в Стамбул, Дубаи, Алматы и т.д. никто не отменяет как и въезд в большинство стран мира. В большинство стран Европы тоже.
Шизофренично скулите и дальше одновременно про "если", мешающие вам сбежать и что вам не дают возможность сбежать.
Шизофренично скулите и дальше одновременно про "если", мешающие вам сбежать и что вам не дают возможность сбежать.
Вдруг вы в прошлом замарали себя рукопожатием с нерукопожатным нынче человеком, который на стриме говорит, что Путина нужно свергать военным путем.
Ну да, нашли крайнего. Понамарёв оказывается виноват, что-то не так сказал. Надо было молчать в тряпочку как россияне, ничего бы и не случилось.
Только ведь всё равно случится. Хоть молчи, хоть не молчи, а со временем придут за всеми.
И скоро будут винить бабочку, которая на другой стороне Земли махнула крыльями.
Только ведь всё равно случится. Хоть молчи, хоть не молчи, а со временем придут за всеми.
И скоро будут винить бабочку, которая на другой стороне Земли махнула крыльями.
Но непонятно для чего это надо,
Может, это моя паранойя, да. Но какой то он... слишком во всем. Переигрывает.
думаю что Понамарев просто идиот
Но непонятно для чего это надо, они и так могут заходить куда угодно с уже готовыми доказательствами.
Да ладно, Пафнутий. Чувак сидел на подсосе в Сколково.
Как то это нехорошо попахивает ловлей на живца
Транслировать сделанную на коленке совковую пропаганду тоже не надо.
И тут вдруг вылез, весь в белом, с какой то мифической армией.
Как то это нехорошо попахивает ловлей на живца
Ну да, нашли крайнего. Понамарёв оказывается виноват, что-то не так сказал. Надо было молчать в тряпочку как россияне, ничего бы и не случилось.
Не надо балаболить впустую.
Пономарев -Гапон нашего времени.
Пономарев -Гапон нашего времени.
Я бы сказал, что он козёл-провокатор.
Абсолютно точно
Всё же "русские заняли очередь с вечера пятницы" не на пустом месте возникло.
Ну да, нашли крайнего. Понамарёв оказывается виноват, что-то не так сказал.
Пономарев -Гапон нашего времени.
Одно бла-бла, а теперь еще и другим людям прилетает за него
lenta.ru
Певицу Монеточку объявили в розыск из-за невыплаты Костюшкину
Российскую певицу Монеточку (настоящее имя — Елизавета Гырдымова) объявили в розыск судебные приставы. Об этом сообщается в Telegram-канале Mash.
Причиной стал тот факт, что артистка не выплатила певцу Стасу Костюшкину полмиллиона рублей после того, как проиграла музыканту в суде в апреле этого года. Бывший солист группы «Чай вдвоем» подал иск на артистку после выхода ее композиции «Мама, я не зигую», утверждая, что песня является плагиатом его трека «Женщина, я не танцую».
Певицу Монеточку объявили в розыск из-за невыплаты Костюшкину
Российскую певицу Монеточку (настоящее имя — Елизавета Гырдымова) объявили в розыск судебные приставы. Об этом сообщается в Telegram-канале Mash.
Причиной стал тот факт, что артистка не выплатила певцу Стасу Костюшкину полмиллиона рублей после того, как проиграла музыканту в суде в апреле этого года. Бывший солист группы «Чай вдвоем» подал иск на артистку после выхода ее композиции «Мама, я не зигую», утверждая, что песня является плагиатом его трека «Женщина, я не танцую».
Я попробую пошагово, может тогда дойдёт:
- Отрезаем от песни Барбры (её имя пишется так, без среднего А) весь вокал.
- Добавляем к осташейся музыке сторонние музыкальные элементы.
- Добавляем свой вокал.
- Меняем название песни.
- Указываем себя в качестве композитора, убрав фамилию композитора исходной песни.
- Опубликовываем песню как исключительно своё творчество.
Вот вам и упомянутые в формулиповке признаки нарушения неприкосновенности объекта авторского права - изменения, сокращения и дополнения. Ну и использование получившегося результата, конечно же.
А то, что вы руки умываете, - это хорошо. Пальцами по гневно заплёванной клавиатуре понатыкались ведь.
Кресло тоже заштопать не забудьте.
(Уж простите мне этот хамски-игривый тон, но я всё никак не оставлю надежду, что вы тоже издеваетесь, - нельзя же быть настолько тупым, вы же чего-то в жизни достигли, всё-таки.)
- Отрезаем от песни Барбры (её имя пишется так, без среднего А) весь вокал.
- Добавляем к осташейся музыке сторонние музыкальные элементы.
- Добавляем свой вокал.
- Меняем название песни.
- Указываем себя в качестве композитора, убрав фамилию композитора исходной песни.
- Опубликовываем песню как исключительно своё творчество.
Вот вам и упомянутые в формулиповке признаки нарушения неприкосновенности объекта авторского права - изменения, сокращения и дополнения. Ну и использование получившегося результата, конечно же.
А то, что вы руки умываете, - это хорошо. Пальцами по гневно заплёванной клавиатуре понатыкались ведь.
Кресло тоже заштопать не забудьте.
(Уж простите мне этот хамски-игривый тон, но я всё никак не оставлю надежду, что вы тоже издеваетесь, - нельзя же быть настолько тупым, вы же чего-то в жизни достигли, всё-таки.)
Вы реально не догоняете? Вы пишите вообще про другое. Тальков вносил что-то в песню Барбары?
То есть вы даже сами пишете про ДВА РАЗНЫХ действия (внесение изменений vs использование), но связываете их между собой "тем самым"?!
Я умываю руки, вы непробиваемы.
Использование части произведения является
Я умываю руки, вы непробиваемы.
И английский тоже, да?
"Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или какими бы то ни было пояснениями (право на неприкосновенность произведения)."
Использование части произведения является тем самым нарушением неприкосновенности - от произведения отсекли фрагменты, а к оставшемуся добавили новый контент.
я бегло читал российскую формулировку
я чуть лучше знаю британские детали
Вам надо научиться произносить "я не знал". Хотя бы про себя для начала.
Вы снова таблетки не приняли?
Это было куда более по теме
британские законы при буквоедском обсуждении российских.
Ну я чуть лучше знаю британские детали, но когда я бегло читал российскую формулировку - там тоже самое "присвоение прав на художественное произведение".
Вот это вот было - по теме?
Вы снова таблетки не приняли?
Как-то вы сломались последнее время. Раньше хоть по теме аргументировали, а теперь всё время наровите в сторону вильнуть, приписываете собеседнику глупости и сами же над ними смеётесь. Да и с восприятием информации у вас что-то творится.
Как-то вы сломались последнее время. Раньше хоть по теме аргументировали, а теперь всё время наровите в сторону вильнуть, приписываете собеседнику глупости и сами же над ними смеётесь. Да и с восприятием информации у вас что-то творится.
И английский тоже, да? Младший юрист фирмы рога и копыта обнаружил ошибку в британском праве. Мир вопасносте.
Как-то вы сломались последнее время. Раньше хоть по теме аргументировали, а теперь всё время наровите в сторону вильнуть, приписываете собеседнику глупости и сами же над ними смеётесь. Да и с восприятием информации у вас что-то творится.
Его никто и не трогает. Как было Lily Was Here так оно и есть.
И английский тоже, да? Младший юрист фирмы рога и копыта обнаружил ошибку в британском праве. Мир вопасносте.
Возможно, чешский язык трактует это слово иначе.
А это и есть неприкосновенность - сохранение исходного вида произведения.
Возможно, чешский язык трактует это слово иначе.
Возможно, чешский язык трактует это слово иначе.
Вот пункт 4 как раз про это.
Почитал.
ГК РФ Статья 1255. Авторские права
1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.
Вот пункт 4 как раз про это.
ГК РФ Статья 1255. Авторские права
1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.
Вот пункт 4 как раз про это.
Амигдала чтоль?! )))))))))
Вы это.... Читайте больше кодекса, и поменьше википедий и подобных икспердов.
Вы это.... Читайте больше кодекса, и поменьше википедий и подобных икспердов.
А можно фамилию этого "эксперта", пожалуйста?
Это формулировка эксперта по авторскому праву
Преступления против авторского права всегда свзяаны с объектом авторского права. Объектом авторского права может быть много чего, но никак не часть произведения. Иначе я завтра издам диск с песней "соль диез" и буду бегать за каждым кто её использовал с исками.
Вы слышали про "рок-н-рольный" квадрат? Или "блюзовый" в другой терминологии? Это очень чётко определённая вещь, она часть практически всех произведений, коорые вы называете рок-н-ролл, рок, блюз, и даже ска.
Если бы ваш "эксперт" был прав, то всё направление, от Чака Бэрри до ЗЗТоп заманались бы платить.
Кодекс ищу как раз, самому интересно стало.
Это формулировка эксперта по авторскому праву. Кодекс ищу как раз, самому интересно стало.
Это текст статьи какого именно кодекса?
"присвоение прав на художественное произведение".
На законадательство какого конкретно государства вы ссылаетесь?
Такой вот лекс
вы подтверждаете правоту моих слов
Несколько нот отличаются, да?
он ведь тоже лишь фрагменты чужой музыки в свои композиции вставляет
Все композиторы, кто-то больше, кто-то меньше, но абсолютно все базировали свои произведения на чём-то уже услышаном. Не существет ни одного произведения, к которому нельзя было бы найти.. как бы это сказать... "наследные корни".
а не всю мелодию целиком себе присваивает
И потому мы постоянно видим действительно серьёзных политиков бухими в лоскуты.
там нет НИ ОДНОГО примера ПОЛНОГО копирования.
Странно, что вы тему Крутого как бы "не заметили" - он ведь тоже лишь фрагменты чужой музыки в свои композиции вставляет, а не всю мелодию целиком себе присваивает.
Кто является - не боится
Советую попробовать мыслить своим мозгом, а не штампами. Вы удивитесь.
Так вы ещё и любитель Талькова?
Вы уже назвали
Добавлю ещё Весёлых ребят
Вы про Талькова когда сказали
что имели ввиду? Барбару? Йес? Далфер? Называйте.
Отвратительно выглядит, да?
это ваш же текст я просто заменил в нём одну субстанцию на другую.
Приведу действительно адекватную альтернативную иллюстрацию этого же тезиса: знавал я двоих граждан Литвы. Один, когда его называли Александром, поднимал палец вверх и, с мученической улыбкой, как дебилу, говорил: " АлександрААААС".
Второй же сразу сказал, что его зовут Арвид, - сам убрал чисто внутреннего употребления "ас" в конце своего имени.
Надеюсь, вы понимаете, кто из них действительно был литовцем, а кто - лишь гражданином Литвы?
Кто является - не боится, боится тот, кто хочет казаться.
Ну и набор букв...
Когда используют чужую мелодию, но композитором заявляют себя - это плагиат.
Плагиат в формулировке статьи УК, то есть "присвоение авторства"? Нет у них такого, вы правы. Потому что на _исходное_ произведение они прав не заявляли. У Статус Кво с "You're in the army now" - вот там было. Так понятно?
Когда в музыкальной пародии, выражающейся в том, что в песне заменяют слова на "юмористические," указывают композитором автора мелодии исходной песни - это не плагиат.
Так доступно?
(С) Дуэт "двое против ветра".
Звучит как "только ваши московские пижоны в пидарских кроссовках бояться по нашим дорогам с лепёшками ходить, настоящие мужики правильно обутые в кирзачи вступают туда без страха". То что вы пытаетесь донести ничего общего с интеллектом не имеет.
Звучит как "только ваши московские пижоны в пидарских кроссовках бояться по нашим дорогам с лепёшками ходить, настоящие мужики правильно обутые в кирзачи вступают туда без страха". То что вы пытаетесь донести ничего общего с интеллектом не имеет.
Это верно, те кто на интеллект именно претендует (снобы,) очень следят за тем, что пристало, а что не пристало. А те, у кого интеллект действительно есть, не боятся, что к ним что-то пристанет.
Звучит как "только ваши московские пижоны в пидарских кроссовках бояться по нашим дорогам с лепёшками ходить, настоящие мужики правильно обутые в кирзачи вступают туда без страха". То что вы пытаетесь донести ничего общего с интеллектом не имеет.
Не совсем так. Тогда и у Талькова и у Крутого не плагиат.
всё, это уже или "пародия" или имитация, но не копирование, а только оно запрещено.
юмор уровня "накрылася ёлка звездою" не очень подходит людям с претензией на интеллект
В России уже давно нет.
Собственно, из-за этого в своё время ОСП-студия прекратила пародии выпускать.
Интересно, как это она умудрилась проиграть такое
В России уже давно нет.
Собственно, из-за этого в своё время ОСП-студия прекратила пародии выпускать.
Собственно, из-за этого в своё время ОСП-студия прекратила пародии выпускать.
проиграла музыканту в суде в апреле этого года. Бывший солист группы «Чай вдвоем» подал иск на артистку после выхода ее композиции «Мама, я не зигую», утверждая, что песня является плагиатом его трека «Женщина, я не танцую».
Чай подкинул судье на чай?
Мне интересно, кто оплачивает выбитые двери и сломанную при обыске мебель? Или это очень-очень глупый вопрос?
Собака с милицией приезжала 😄
А так-то да, правда ваша 😉
Собака с милицией приезжала 😄
Очень глупый..
Маленькая история. Знакомой собачнице поздно вечером менты вышибли дверь. Оказалось, их пёс след взял от трупа с ножевым.
Но взял он след не к убийце - а к двери за которой была сука в течке.
Дверь пришлось восстанавливать самой - ибо менты растаяли в тумане. Правда, извинились.
Маленькая история. Знакомой собачнице поздно вечером менты вышибли дверь. Оказалось, их пёс след взял от трупа с ножевым.
Но взял он след не к убийце - а к двери за которой была сука в течке.
Дверь пришлось восстанавливать самой - ибо менты растаяли в тумане. Правда, извинились.
Т.е. надо молчать, чтобы не подставить тех, кто остался?
Придут ко всем, рано или поздно.
Придут ко всем, рано или поздно.
А какая разница по какому поводу они приходят? Журналисты, бизнесмены, политики, блогеры, продавцы пылесосов - все кто находятся в этой стране приняли правила игры.
Придут ко всем. Так или иначе.
Придут ко всем. Так или иначе.
Мне даже интересно, Пафнутий пробовал хоть раз поработать хоть час в каком-нибудь, присти господи, колл-центре? Даже если звонки на русском? А если на английском? А если на американском английском? А если на пиджин-инглиш?Но так-то, да, язык вообще не проблема
Мне казалось, что в ЕС примерно так же; что-то изменилось?
А право на немедленное трудоустройство даёт лишь новый для ЕС статус "временная защита" (он как раз близок к описанному вами американскому варианту) – но, насколько понял, пока этот статус доступен лишь украинским гражданам, и лишь на территории той страны ЕС, в которую въехали первой.
Вы ещё пытаетесь хоть в чём-то переубедить Пафнутия?!
Мне порой кажется, что люди типа того же Daario Nahalis это просто чьи-то дети.
Либо же именно им когда-то редкостно повезло, и теперь они наивно/глупо считают, что и для всех остальных это "раз плюнуть". Ну, или даже просто сочиняют на ходу (возможновероятнонеисключено©))...
Как бы то ни было, все подобные персонажи, взахлёб вещающие нынче о переезде в другую страну так, словно бы это прогулка в соседний магазин – просто чудовищно оторваны от жизненных реалий.
И зачастую беженцы не имеют права работать в стране, давшей им убежище.
В Штатах это точно так; тебя потом могут выгнать нахер, но пока твоё дело "в рассмотрении", иди, работай. Не везде возьмут, да. Например, почтальоном может быть только гражданин США. А офоциантом - кто угодно, покажи разрешение на работу и SSN, вперёд, твои вон те три столика.
Мне казалось, что в ЕС примерно так же; что-то изменилось? Расскази, если время будет.
*изумлённо*
Вы ещё пытаетесь хоть в чём-то переубедить Пафнутия?!
"Она святая!" (с)
Мне даже интересно, Пафнутий пробовал хоть раз поработать хоть час в каком-нибудь, присти господи, колл-центре? Даже если звонки на русском? А если на английском? А если на американском английском? А если на пиджин-инглиш?
Но так-то, да, язык вообще не проблема.
Это вам каждый Daario Nahalis подтвердит; ну, у того вообще ничто не проблема, родители, например, вообще "отмазка".
А я, например, очень трудно уезжал; мне надо было, чтобы на всех перелётах кот был со мной, в салоне. Вот такой я несовременный.
Кстати, моя профессия (юрист) конвертируется в США с большим трудом. Но это возможно, ну и сделано. Но это предельно сложно.
Мне порой кажется, что люди типа того же Daario Nahalis это просто чьи-то дети. Т.е. они. наверное, хорошие в личном общении, они прекрасные специалисты в своей обласи (обычно это ай-ти), но их "стартовая площадка" была на уровне "меня сюда привезли, от какой я молодец!"; что характерно, люди подобного склада очень любят Трампа 😄
Вы ещё пытаетесь хоть в чём-то переубедить Пафнутия?!
"Она святая!" (с)
Мне даже интересно, Пафнутий пробовал хоть раз поработать хоть час в каком-нибудь, присти господи, колл-центре? Даже если звонки на русском? А если на английском? А если на американском английском? А если на пиджин-инглиш?
Но так-то, да, язык вообще не проблема.
Это вам каждый Daario Nahalis подтвердит; ну, у того вообще ничто не проблема, родители, например, вообще "отмазка".
А я, например, очень трудно уезжал; мне надо было, чтобы на всех перелётах кот был со мной, в салоне. Вот такой я несовременный.
Кстати, моя профессия (юрист) конвертируется в США с большим трудом. Но это возможно, ну и сделано. Но это предельно сложно.
Мне порой кажется, что люди типа того же Daario Nahalis это просто чьи-то дети. Т.е. они. наверное, хорошие в личном общении, они прекрасные специалисты в своей обласи (обычно это ай-ти), но их "стартовая площадка" была на уровне "меня сюда привезли, от какой я молодец!"; что характерно, люди подобного склада очень любят Трампа 😄
Ну да, война-то сегодня утром началась, а Крым отжали на прошлой неделе только.
У тех, кто готов и может уехать "в спокойном порядке" – шансы как раз есть. Но у нас сейчас речь о том, кто спасается от преследования и кому надо срочно – а вот у них шансы уже мизерные.
Тем более, что даже за полгода никак не выучить язык до уровня, достаточного для нахождения работы. Но вы у нас уникум-полиглот, видимо.
И если уж реально надо сбегать, то сбежать вообще в любой казахстан или турцию ну никак нельзя вообще в принципе цепями всё колючими огорожено.
Как же я это сделал-то тогда, в стране где английский не официальный ни разу?!
Поэтому считать, что так может "каждый и везде" – просто верх вашей напыщенной глупости.
А упоролся - я.
Тут вон дойче банк полторы тысячи своих работников во Франкфурт перетащил.
Тут вон дойче банк полторы тысячи своих работников во Франкфурт перетащил.
: ИТ-ник, 30+ с семьей
Тут вон дойче банк полторы тысячи своих работников во Франкфурт перетащил.
. Вы с одной стороны говорите что "антивоенным россиянам" нужно оставить возможность уехать в Европу, а с другой - что работать им там негде. Вы предлагаете россиянам просто так деньги давать?
Давайте закончим за бесполезностью.
Не думал, что россияне массово настолько такие беспомощные дети, несущие шизофрению ("Впустите, гады европейцы! Как мне уехать, мне 31 год, не знаю английский, а по въезду не вручат трудовой договор с такой же профессией и зарплатой, как в России"). Вы всё это заслужили своей пассивностью, инфантильностью перекладывания вины и оправдания своему бездействию. Нойте дальше.
Да, неудачно сформулировал. Имел в виду "среднего" россиянина без востребованной профессии.
Написали бы сразу что-то вроде "среднему россиянину без востребованной профессии делать в Германии нечего", и не пришлось бы писать простыни.
По Вашему товарищу на мои вопросы ответите?
Есть аналогичный пример, но с новой работой на Кипре.
Выиграли те, кто готовился уехать заранее.
Но те, кто не эти, не проиграли окончательно.
Но Вы-то, Пафнутий, уехали в 90-х.
Совсем другой вопрос, что возможно через какое-то время надо будет бежать, а не уезжать.
Чтоб сразу угомонить атысамов: да, я именно так и сделал. Дважды.
Вы же знаете, Пафнутий, как я Вас уважаю!
Но Вы здесь впадаете во грех "Чужую беду руками разведу".
Выиграли те, кто готовился уехать заранее. Кто понимал, куда дело идёт. Или кто был всегда готов. В СССР это были евреи. Уехать как бы никуда нельзя, но дети учатся в английских спецшколах. На всякий случай. Мало ли...
Или вот мой друг, мы с ним одну физмат школу заканчивали. Только я никак этот факт не реализовал, а он сейчас крупный специалист по субатомным частицам, коих на весь мир человек 20-30. Другой друг уехал через жену. Она у него специалист по какому-то мёртвому языку, таких специалистов вообще человек 5 в мире.
Если не брать всякий айтишный мейнстрим и уникальных людей, то уехать сейчас сложно. Особенно после 24.02. Особенно, если ввх в этом активно помогают полезные идиоты с другой стороны. Я моложе Экслера, но даже я уже чувствую, что скоро спецы в моём возрасте будут не востребованы.
Но Вы-то, Пафнутий, уехали в 90-х. И я. И Михаелл. Что сравнивать? До 2000 вообще кто угодно куда угодно мог уехать.
Совсем другой вопрос, что возможно через какое-то время надо будет бежать, а не уезжать. Тогда -да, Ваши выкладки по странах и уровню челенджа будут очень справедливы.
Но Вы здесь впадаете во грех "Чужую беду руками разведу".
Выиграли те, кто готовился уехать заранее. Кто понимал, куда дело идёт. Или кто был всегда готов. В СССР это были евреи. Уехать как бы никуда нельзя, но дети учатся в английских спецшколах. На всякий случай. Мало ли...
Или вот мой друг, мы с ним одну физмат школу заканчивали. Только я никак этот факт не реализовал, а он сейчас крупный специалист по субатомным частицам, коих на весь мир человек 20-30. Другой друг уехал через жену. Она у него специалист по какому-то мёртвому языку, таких специалистов вообще человек 5 в мире.
Если не брать всякий айтишный мейнстрим и уникальных людей, то уехать сейчас сложно. Особенно после 24.02. Особенно, если ввх в этом активно помогают полезные идиоты с другой стороны. Я моложе Экслера, но даже я уже чувствую, что скоро спецы в моём возрасте будут не востребованы.
Но Вы-то, Пафнутий, уехали в 90-х. И я. И Михаелл. Что сравнивать? До 2000 вообще кто угодно куда угодно мог уехать.
Совсем другой вопрос, что возможно через какое-то время надо будет бежать, а не уезжать. Тогда -да, Ваши выкладки по странах и уровню челенджа будут очень справедливы.
Ну то есть в стране такие люди остаются нелегально?
Какое, нахрен, "выучить язык" – если у спасающегося от преследования человека счёт идёт на дни
А упоролся - я.
Ведь с вариантом "инглиш онли" (даже при хорошем инглише) – найти работу тоже весьма непросто
Хоть сайт посольства австралии открой, теоретег хренов. Если ты вообще бесполезный - можно приматов уехать спасать в Африку. Я о настоящих, если что.
Значит они запихивают своё "журналист" подальше и берут любую работу связанную с тем, что они умеют
Опять бла-бла-бла, причём в итоге всё свелось к жалкому "я не могу выучить язык, у меня лапки".
Какое, нахрен, "выучить язык" – если у спасающегося от преследования человека счёт идёт на дни (а порой и на часы), и если он сам понятия не имеет, в какой именно стране в итоге окажется?
Так какой именно из языков стран ЕС учить предлагаете? Или все сразу, за одну ночь? Ведь с вариантом "инглиш онли" (даже при хорошем инглише) – найти работу тоже весьма непросто, представьте себе, "многомудрый" вы наш балабол...
В общем – садитесь, двойка за логику.
Ээээ... Вы с одной стороны говорите что "антивоенным россиянам" нужно оставить возможность уехать в Европу, а с другой - что работать им там негде. Вы предлагаете россиянам просто так деньги давать? За то что они Путина не любят?
А во-вторых – да, статус беженца подразумевает временные пособия до получения официального убежища и трудоустройства. Поэтому и получить такой статус в целом труднее.
Лучше, соглашусь с вами. Но людям нужно на что-то жить, верно?
У меня один знакомый IT вообще таксистом работал в Канаде пока не нашёл нормальное место. Ничего, как-то выжили они и ещё рёбёнку за обучение платят.
А вы сам не догадываетесь
И ни один про это пишущий язык учить даже не открывал начать.
Как можно было написать ТРИ, мать его, абзаца и не указать НИ ОДНОЙ?
Ну неужели вам так сложно подумать хотя бы несколько секунд перед написанием очередного комментария с абсурдным вопросом? ))
Лучше, соглашусь с вами. Но людям нужно на что-то жить, верно? Статуса беженцев россиянам не дадут.
Не представлю, что будет делать в Германии рядовой журналист из России. Писать статейки в газетки, лежащие в русских магазинах?
Не представлю, что будет делать в Германии рядовой журналист из России. Писать статейки в газетки, лежащие в русских магазинах?
Люди, переехавшие, как тут писали, пару месяцев назад, вплотную занимались этим вопросом ещё до войны. Например, к нам в клинику приходит новый коллега, из Твери. Учил язык в России, экзамен на C1, чтобы не соврать, в первый раз не сдал. В нашей федеральной земле ему без него временно работать можно, в других нет.
И так далее. Все индивидуально. Медперсонала катастрофически не хватает. В нашей клинике завербовали людей из Косово, будут их теперь два года обучать.
Врачебные дипломы подтверждаются намного легче. Мне 18 лет назад пришлось доучиваться два семестра в университете. Сейчас после моего уни - иди и работай (после языкового экзамена), позже ещё экзамен, сдашь-сразу дают апробацию. А мне ее только после получения немецкого гражданства дали.
Люди, переехавшие, как тут писали, пару месяцев назад, вплотную занимались этим вопросом ещё до войны. Например, к нам в клинику приходит новый коллега, из Твери. Учил язык в России, экзамен на C1, чтобы не соврать, в первый раз не сдал. В нашей федеральной земле ему без него временно работать можно, в других нет.
И так далее. Все индивидуально. Медперсонала катастрофически не хватает. В нашей клинике завербовали людей из Косово, будут их теперь два года обучать.
Врачебные дипломы подтверждаются намного легче. Мне 18 лет назад пришлось доучиваться два семестра в университете. Сейчас после моего уни - иди и работай (после языкового экзамена), позже ещё экзамен, сдашь-сразу дают апробацию. А мне ее только после получения немецкого гражданства дали.
Ну как, достаточно уже, чтобы вы поняли, что рабочие переезды – далеко не для всех?
Представьте себе, полно таких профессий
...
может стать громадной проблемой.
...
может стать громадной проблемой.
Опять же не скажу за всю Одессу, но здешнее грёбаное законодательство делает для фирмы или организации очень сложным взять кого-то из-за границ ЕС.
Я Пафнутия троллем не считаю. Скорее, человеком с IMHO
Я прям сейчас возбудился аж от такой формулировки. Что это за "средний" россиянин в вашем представлении, у которого профессия - не востребованна (не маловостребована даже, а вообще не) в остальном мире вообще и в Германии в частности?
Лаптеплетельщик? Вениковязальщик? Гжелерасписыватель?
Лаптеплетельщик? Вениковязальщик? Гжелерасписыватель?
Если копнуть глубже, то можно найти и такие профессиональные сферы, где даже знание языка не поможет – приезжим специалистам надо переучиваться под местные стандарты и нормативы. А это тоже время и деньги, внезапно...
Можете, конечно, предложить временно "дауншифтиться" куда-нибудь в низкоквалифицированные или вовсе неквалифицированные профессии – но там уже всё плотно забито мигрантами из других стран (и с такими же проблемами).
Ну как, достаточно уже, чтобы вы поняли, что рабочие переезды – далеко не для всех? Причём это касается не только россиян, но и эмиграции совершенно из любых других стран – если просто "броситься в омут с головой", то для многих эмигрантов поиск работы на месте может стать громадной проблемой.
Я Пафнутия троллем не считаю. Скорее, человеком с IMHO (имею мнение - хрен оспоришь) 😄
Я прям сейчас возбудился аж от такой формулировки.
Опять же не скажу за всю Одессу, но здешнее грёбаное законодательство делает для фирмы или организации очень сложным взять кого-то из-за границ ЕС. Некоторое облегчение сделали только для IT отрасли и некоторых других высококвалифицированных специальностей.
А как раз по медсёстрам и персоналу по уходу, по которым страшный дефицит - полный трындец. 😒
неудачно было начинать спор с троллями по существу.
Какие, однако, интересные тайны своей психики может раскрыть человек, если просто дать ему возможность свободно высказываться ..
Michaell, неудачно было начинать спор с троллями по существу. Точность формулировок - дело десятое 😉
Имел в виду "среднего" россиянина без востребованной профессии.
Лаптеплетельщик? Вениковязальщик? Гжелерасписыватель?
У вас же даже по медсёстрам недобор!
Да, неудачно сформулировал. Имел в виду "среднего" россиянина без востребованной профессии.
По Вашему товарищу на мои вопросы ответите?
По Вашему товарищу на мои вопросы ответите?
Тогда Вы должны лучше меня представлять какие профессии/возраста востребованы, а какие нет.
Как раз безработных журналистов в Германии больше, чем дофига.
Просто как пример, чтоб не быть обвиненным в буквальности.
Я не говорю, что это для всех невозможно.
но в Германию из России без железного обоснования, что Вы беженец по политическим мотивам, вы хрен попадёте
Я занимался перетаскиванием специалистов из мордора в ЕС до буквально вот прошлого года.
Как раз безработных журналистов в Германии больше, чем дофига. Просто как пример, чтоб не быть обвиненным в буквальности.
Знаю товарища, который релоцировался в Мюнхен по рабочей визе из россии месяца три назад.
Ваш товарищ, я полагаю, IT-шник или инженер-электронщик, в районе тридцатника?
Кстати (действительно интересно) он нашел место с нуля, или он работал на эту фирму раньше?
имею некоторое представление о эммиграции
Но что-то мне подсказывает
И я полагаю, Вы тоже не делаете этого регулярно.
Большинство людей не имеет профессиональных знаний, востребованных здесь.
Пол миллиона свалили только по официальной статистке
Но ты солидарно найдешь ещё отмазку,
Давайте закончим за бесполезностью.
"Я Вам не скажу за всю Одессу", но в Германию из России без железного обоснования, что Вы беженец по политическим мотивам, вы хрен попадёте.
Знаю товарища, который релоцировался в Мюнхен по рабочей визе из россии месяца три назад.
Каким образом? Вы каждые пять лет выезжаете и начинаете всё заново?
И я полагаю, Вы тоже не делаете этого регулярно.
В гиперболы и другие литературные приёмы вы не умеете, стало быть.
Ну... немецкий язык он такой, да.
имею некоторое представление о эммиграции
Что серьёзно? Можно вот так запросто из Турции въехать в ЕС и там осесть?
Пол миллиона свалили только по официальной статистке, можете и дальше ныть, что вам (им) "попы гапоны" мешают жить в постоянном страхе молча забившись в угол, а эстонцы с украинцами сесть на самолет в Дубаи, Баку, Евреван и т.д.
"Я Вам не скажу за всю Одессу", но в Германию из России без железного обоснования, что Вы беженец по политическим мотивам, вы хрен попадёте.
И у меня в списке есть гораздо более лёгкие варианты, кстати.
Я, кстати, нахожусь в Германии. Больше 20 лет. И имею некоторое представление о эммиграции.
Я прямо вижу как представителей этих профессий расхватывают по программам трудовых виз.
Всё что я написал - исключительно ВНЖ по работе.
Журналисты, бизнесмены, политики, блогеры, продавцы пылесосов
Мадрид / Барселона
Я, кстати, нахожусь в Германии. Больше 20 лет. И имею некоторое представление о эммиграции.
"Я Вам не скажу за всю Одессу", но в Германию из России без железного обоснования, что Вы беженец по политическим мотивам, вы хрен попадёте.
Испания. Свой город - Москва - Стамбул - Мадрид / Барселона, учить язык и искать работу.
Но ты выберешь и дальше скулить, что из-за Пономарева тебе опасно жить прекрасной жизнью, забившись в угол, не издавая ни звука.
Но ты выберешь и дальше скулить, что из-за Пономарева тебе опасно жить прекрасной жизнью, забившись в угол, не издавая ни звука.
"Просто так" - это без минимальной аргументации на статус беженца.
Что значит "просто так"?
Вы сейчас в России. (Профессию и место работы можете выбрать сами. Наличие жены и детей - тоже.)
Куда Вы эмигрируете? Какая страна Вас примет?
Куда Вы эмигрируете? Какая страна Вас примет?
Hey, not too rough: Канада
Hurt me plenty: Германия, Франция
Ultra-Violence: Британия.
Nightmare: США
Реально куда вот вообще совсем бесполезно пробовать, это запретившие все ВНЖ для граждан РФ Чехия и Прибалтика. И то - гуманитарные визы они всё равно выдают.
Ну хорошо. Поставим мысленный эксперимет: Вы сейчас в России. (Профессию и место работы можете выбрать сами. Наличие жены и детей - тоже.)
Куда Вы эмигрируете? Какая страна Вас примет?
Куда Вы эмигрируете? Какая страна Вас примет?
У большинства - первое. Какая страна "просто так" примет желающего уехать из России?
У большинства - первое. Какая страна "просто так" примет желающего уехать из России?
Только малая часть может вот так взять и эмигрировать
Только малая часть [s]может вот так взять и[s] хочет эмигрировать, потому что комфорт перевешивает риск смерти, при этом занимаюсь виктимблэймингом, что им якобы мешают прикидываться дохлым тараканом в надежде не быть раздавленным тапком.
Только малая часть может вот так взять и эмигрировать.
Только малая часть может вот так взять и эмигрировать.
Журналисты, бизнесмены, политики, блогеры, продавцы пылесосов - все кто находятся в этой стране приняли правила игры.
Поп Гапон.
Теги
Информация
Что ещё почитать
