Пенсионерские разводы с жильем
14.11.2025 11:00
1483
Комментарии (77)
Лариса Долина (Фото: © РИА Новости/Пелагия Тихонова)
Мы не так давно обсуждали "прецедент Ларисы Долиной", когда добросовестный покупатель покупает квартиру, а потом продавец квартиры отказывается съезжать, мотивируя это тем, что, мол, деньги за нее отданы мошенникам. И суд почему-то встает на сторону продавца, а покупатель остается ни с чем.
Очередная история из этой серии.
Пенсионерка в Петербурге продала свою квартиру, чтобы переехать к сыну в Австралию, но после подписания документов сказала, что стала жертвой аферистов и отказывается покидать жилье, пишет «Бриф24».
Телеграм-канал BAZA уточняет, что женщина искала покупателя три месяца при содействии риелтора. Покупательница перед сделкой убедилась в существовании сына пенсионерки и его проживании в Австралии.
Также была получена справка из психоневрологического диспансера, подтверждающая отсутствие проблем с психикой у продавца. В банке мотивы продажи были устно и письменно подтверждены.
Через несколько дней после сделки пожилая женщина заявила, что не намерена съезжать, поскольку 8,5 миллиона рублей от продажи квартиры она отдала мошенникам. Она также порекомендовала покупательнице не пытаться заехать в квартиру.
Сейчас покупательница пытается отстоять свои права. (Отсюда.)
Так вот, оказывается, это уже вполне устоявшаяся схема со стороны продавцов жилья (в большинстве своем - это пенсионерки), и от этого пострадало уже более 3000 семей, то есть это носит характер прямо-таки эпидемии.
В России ломают голову над тем, как уберечь покупателей квартир на вторичном рынке жилья от ситуации, при которой они могут остаться и без денег, и без вожделенных квадратных метров. По разным данным, в России за год остались без жилья из-за «пенсионерской схемы» более 3000 семей. Покупатели платят миллионы за квартиры и заключают законные сделки, но затем продавец резко всё отменяет, утверждая, что стал жертвой мошенников. В итоге покупатели остаются без жилья и с долгами по ипотеке. (Отсюда.)
В издании "Мойка 78" большая статья, в которой рассказывается о многих подобных случаях.
Жесть, конечно. Абсолютная правовая незащищенность.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Прикольно, бабки окупасы. Такими темпами в россии скоро снова станет востребованой бизнес модель Раскольникова.
Вот задумался о пользе бюрократии. Вот все жаловались на нее. Государство услышало граждан и все упростило. Сейчас она сведена до минимума для гражданских сделок.
Вот , помнится, в 90-е покупал квартиру, целая история была с оформлением. А сейчас в МФЦ за десять минут все делается. Вот и результаты, оспаривается все легко..
Вот , помнится, в 90-е покупал квартиру, целая история была с оформлением. А сейчас в МФЦ за десять минут все делается. Вот и результаты, оспаривается все легко..
поверьте, в 90-е все оспаривалось еще проще.
даже не приходилось слышать о таком
в частности, массово оспаривались договоры приватизации жилья.
С возрастом Долина все больше становится похожей на Пенкина.
25 лет путина. Итоги.
25 лет путина. Итоги.
от этого пострадало уже более 3000 семей, то есть это носит характер прямо-таки эпидемии.
________________________
Хотели стабильности? Получите!
________________________
Хотели стабильности? Получите!
Абсолютная правовая незащищенность.
"«Сделка настоящая» — пункт в договоре, который может спасти вашу квартиру от поехавшей бабки!
Сверхкраткая выжимка статьи по реальной судебной практике: суду плевать, что вы добросовестный покупатель. Если бабушку признают внушаемой, квартиру могут забрать, а деньги вы будете искать где-то в параллельной вселенной.
‼️От каких сделок лучше СРАЗУ отказаться
💸 Цена −30% и ниже рынка.
⏰ Дикая срочность.
🔁 Много быстрых перепродаж за последние годы.
🚫 Продавец избегает личного общения, выглядит испуганным/растерянным.
🤷♂️ Продавец не может связно объяснить, зачем продаёт и где будет жить дальше.
‼️Когда надо быть внимательным:
👵Пожилой продавец.
🏠Продажа единственного жилья.
💵Отказ от безналичного расчета.
📝Продажа по доверенности.
🛡️Как защититься для суда
✅Сохранить скрин объявления с сайта объявлений, на которое вы откликнулись, и запросить у продавца копию его договора с риелтором/агентством недвижимости. Вести всю переписку напрямую с продавцом (мессенджеры, email), где видно, что он сам отвечает. Зафиксировать: причины продажи , план продавца по жизни после сделки, на что именно он собирается потратить деньги, где и с кем будет жить.
✅Задать и получить прямые ответы на вопросы: не звонят ли продавцу «из ЦБ/ФСБ/полиции/спецслужб», не просит ли кто-то срочно продать квартиру и перевести деньги «на безопасный счёт», не действует ли он по чьим-то указаниям. Обсудить и зафиксировать с продавцом, что квартира продаётся не «понарошку» и не «формально», задать в лоб вопросы о реальности сделки и получить письменные ответы, что это не мнимая и не притворная сделка, а настоящая продажа квартиры за деньги.
✅До сделки все должны быть выписаны. Фактический выезд – до передачи денег. Деньги — строго по акту приёма-передачи. В ячейке/аккредитиве прописывается обязательное предъявление акта. Лучше с отсрочкой минимум на месяц.
✅Проверить историю объекта по выписке ЕГРН за несколько лет: внимательно посмотреть все переходы права, сроки владения, особенно быстрые перепродажи и сделки с пожилыми собственниками.
✅Проверить семейное положение продавца по паспорту и при наличии брака получить нотариальное согласие супруга на продажу.
✅Использовать сервисы проверки юридической чистоты сделки.
✅Организовать прохождение продавцом психолого-психиатрического осмотра в день сделки, сохранить оригинал заключения.
😢Можно было бы автоматически возвращать деньги добросовестному покупателю при отмене сделки, не лишать его единственного жилья без компенсации, ввести психо-оценку продавцов 70+, запретить чемоданы налички и упростить регресс к гос¬органам".
Буковок много, а решение будет принимать конкретный судья.
Как там, " согласно внутренним убеждениям", или чем там они руководствуются.
Как там, " согласно внутренним убеждениям", или чем там они руководствуются.
А давайте банить за копипаст с жопоте?
Несколько рекомендаций от тех, кто в теме:
Задать и получить прямые ответы на вопросы: не звонят ли продавцу «из ЦБ/ФСБ/полиции/спецслужб»
Цена −30% и ниже рынка.
А на такие люксовые квартиры, как у Долиной , где продажи единичные, тяжело говорить о рыночной стоимости. Рынок-это где массовые сделки. А тут больше как договорятся стороны.
Че-то сейчас массово ролики и новости пошли о разводах в сфере покупки вторички. Я не сомневаюсь, что эти разводы и правда есть, и их достаточно (как в любой сфере, где крутится много денег).
Но как-то вот _вдруг_ стало слишком много шума. Может тут застройщики заинтересованы в какой-то мере? В новостройках-то квартиры дороже процентов на 30-50, и покупают их видимо плохо.
Но как-то вот _вдруг_ стало слишком много шума. Может тут застройщики заинтересованы в какой-то мере? В новостройках-то квартиры дороже процентов на 30-50, и покупают их видимо плохо.
Вроде есть дела двух, трех летней давности.
Просто громкое дело долиной, возможно, подсказало как "отряды путина" могут добавить к пенсии.
Просто громкое дело долиной, возможно, подсказало как "отряды путина" могут добавить к пенсии.
Но как-то вот _вдруг_ стало слишком много шума.
Ну и не забывайте, как СМИ работают - один запел, остальные подхватили. Редакторы, в основном, это "о, у них материал вышел, отклик есть, а ВЫ ЧТО СИДИТЕ?!"
>>>продала свою квартиру, чтобы переехать к сыну в Австралию, но после подписания документов сказала, что стала жертвой аферистов и отказывается покидать жилье, пишет «Бриф24».
Сын в Австралии оказался аферистом, и никакого сына у неё на самом деле нет?
Сын в Австралии оказался аферистом, и никакого сына у неё на самом деле нет?
Сын в Австралии оказался аферистом, и никакого сына у неё на самом деле нет?
Почти как в Испании. Другая грань так называемого "социального государства".
В путинской России социальное государство?! Шутите?
А что, парики больше не продают?
Самое забавное в этом что в кейсе долиной суд вынес максимально тонкое решение - деньги передавались не долиной а через банковскую ячейку, покупатель - представитель династии риэлторов и заведомо знал что сделка мутная - из-за скорости, заведомо заниженной цене, передачи денег через ячейку и тд. Конкретно в кейсе долиной суд взвесил все данные и вынес корректное решение.
Но нижестоящие суды в хитросплетения окунаться не стали и тупо штампуют решения в пользу продавца.
Уничтожая независимый суд не удивляйся что судья не хочет перечить начальству
Upd: выше статья на Хабре где кейс долиной разбирают, я не прав, с долиной тоже суд говна наделал
Но нижестоящие суды в хитросплетения окунаться не стали и тупо штампуют решения в пользу продавца.
Уничтожая независимый суд не удивляйся что судья не хочет перечить начальству
Upd: выше статья на Хабре где кейс долиной разбирают, я не прав, с долиной тоже суд говна наделал
Уничтожая независимый суд
передавались не долиной а через банковскую ячейку,
Шикарно просто - мошенница прямо уверовала в себя. Взять бабку под руки, вывезти в лес и выдать лопату - чтобы сокровища искала. Заодно пусть расскажет подробнее про рекомендации.
Десять старушек - квартира!
Десять старушек - квартира!
Там скорее всего какая-то муть с переводом денег...
Потому что ежели деньги отправили бабке, то непонятно, чем отличается от случая "украли деньги через 5 дней после сделки".
Потому что ежели деньги отправили бабке, то непонятно, чем отличается от случая "украли деньги через 5 дней после сделки".
Ну с Долиной отличается тем что это не Вася с улицы и без квартиры ее не оставят.
какой ужас, прям как окупасы в испании, только хуже. госудма наверняка уже впопыхах готовит закон против такого схематоза
А наоборот тоже работает? Ну, я купил квартиру, но подарил ее мошенникам (проиграл в карты, сжег, впустил пару десятков бомжей и поэтому проживать там не могу), теперь хочу назад деньги?
теперь хочу назад деньги?
В описываемых случаях суд постановляет "вернуть квартире бабке, а она возвращает деньги".
С точки зрения суда справедливо - отмена сделки, квартира обратно, деньги обратно. Но денег нет (уплыли мошенникам) - покупателю остается выплаты каждый месяц в несколько тысяч с бабушкиной пенсии.
Должно работать так - я перевел деньги (якобы) мошенникам, а банк все возвращает мне - я же под влиянием заблуждения был
В описываемых случаях суд постановляет "вернуть квартире бабке, а она возвращает деньги".
А если бабка исчезнет? Была и сплыла. Подо льдом.
Вот и я так думаю. Раньше, в "лихие 90-е", такой вопрос решался довольно просто. И за относительно небольшие деньги.
И за относительно небольшие деньги.
Было конечно и такое. Но это другое. Лично я конечно за правовое решение вопроса, но если суд принимает идиотское решение и не одно, и это уже система развода, то способ "убедить" бабку все-таки съехать и выполнить свою часть договора должен найтись.
А если бабка исчезнет? Была и сплыла. Подо льдом.
А если бабка исчезнет? Была и сплыла. Подо льдом.
Просто, такое впечатление, что среди обычных россиян полно тех, кто с чего-то уверовал, что Россия нормальная страна, где действуют какие-то законы. Понятия, блин, понятия! Были, есть и будут.
Потому, ежели бабка не делает съезжать, нахер эти суды. Нанять пару героев СВО и решить вопрос по человечески. Без формальностей, по доброму. Даже без паяльника или утюга, просто за счёт пикника в лесу. Дать старой лопату, пущай копает ямку. Фитнес.
Потому, ежели бабка не делает съезжать, нахер эти суды. Нанять пару героев СВО и решить вопрос по человечески. Без формальностей, по доброму. Даже без паяльника или утюга, просто за счёт пикника в лесу. Дать старой лопату, пущай копает ямку. Фитнес.
"Злом зло искореняя".
Косвенным плюсом данного решения будет огласка. И после нескольких случаев прогулок в лес - "пенсионерская схема" может быть и прекратится сама собой.
Косвенным плюсом данного решения будет огласка. И после нескольких случаев прогулок в лес - "пенсионерская схема" может быть и прекратится сама собой.
Но это другое. Лично я конечно за правовое решение вопроса, но если суд принимает идиотское решение и не одно, и это уже система развода, то способ "убедить" бабку все-таки съехать и выполнить свою часть договора должен найтись.
(UPD: знаю, насколько. Это совершенно тот же уровень, что "Сталина на вас нет".)
Как ничего? А вы докажите, что вы наследники. Может бабушка просто купила домик на Багамах и уехала туда сажать огурцы?
Перед подписанием дарить продавщице экземпляр книги Достоевского. Не буду говорить какой именно.
"прецедент Ларисы Долиной", когда добросовестный покупатель
Даже в подобном контексте, Лариса Долина и "добросовестный" в одном предложении вызывает дискомфорт.
Даже в подобном контексте, Лариса Долина и "добросовестный" в одном предложении вызывает дискомфорт.
"прецедент Ларисы Долиной", когда добросовестный покупательДаже в подобном контексте, Лариса Долина и "добросовестный" в одном предложении вызывает дискомфорт.
Да знаю, знаю. Но все равно, прочитав в одном предложении "Долина" и "добросовестный" сердечко как-то ёкнуло, как будто некий баланс вселенной нарушен, как будто произошло что-то неправильное. Ничего не могу поделать с этим ощущением.
Но все равно, прочитав в одном предложении "Долина" и "добросовестный" сердечко как-то ёкнуло
Возможно, вы знаете про Долину то, чего мы не знаем?
Возможно, вы знаете про Долину то, чего мы не знаем?
Если обобщить написанное ранее:
Таких справок два вида - "с осмотром" и "без осмотра". Второй вариант просто филькина грамота и не влияет вообще ни на что. Первый поможет, только если продавец начнет косить по недееспособности. Но они косят сейчас не так.
Проблема есть, про нее знают. Почти уверен что ВС все таки примет какое-нибудь постановление на пленуме, что позволит защитить покупателей. Возможно для этого будет нужно чтобы покупателем стал представитель "современной элиты".
Ну а пока коллективный разум толкует два решения
- покупать так, чтобы со стороны продавца квартира продавалась по доверенности. В этом случае провернуть эту схему станет намного труднее.
- период охлаждения, от регистрации до окончательного расчета. Т.е. задача чтобы продавец получил свои деньги не раньше чем 1-2 недели от момента совершения сделки. В этом случае ему будет сложно сказать/доказать в суде, что деньги от продажи отданы мошенникам.
Также была получена справка из психоневрологического диспансера, подтверждающая отсутствие проблем с психикой у продавца.
Через несколько дней после сделки пожилая женщина заявила, что не намерена съезжать,
Ну а пока коллективный разум толкует два решения
- покупать так, чтобы со стороны продавца квартира продавалась по доверенности. В этом случае провернуть эту схему станет намного труднее.
- период охлаждения, от регистрации до окончательного расчета. Т.е. задача чтобы продавец получил свои деньги не раньше чем 1-2 недели от момента совершения сделки. В этом случае ему будет сложно сказать/доказать в суде, что деньги от продажи отданы мошенникам.
Первым делом после покупки бежать прописывать несовершеннолетнего сыночку-корзиночку, чтобы его нельзя было выписать
Первым делом после покупки бежать прописывать несовершеннолетнего сыночку-корзиночку, чтобы его нельзя было выписать
Почти уверен что ВС все таки примет какое-нибудь постановление на пленуме, что позволит защитить покупателей.
Возможно для этого будет нужно чтобы покупателем стал представитель "современной элиты".
покупать так, чтобы со стороны продавца квартира продавалась по доверенности. В этом случае провернуть эту схему станет намного труднее
задача чтобы продавец получил свои деньги не раньше чем 1-2 недели от момента совершения сделки. В этом случае ему будет сложно сказать/доказать в суде, что деньги от продажи отданы мошенникам.
а его просто не будут так разводить. С той стороны тоже KYC работает, не сомневайтесь.
а разве не наоборот?
почему сложно? В чём разница?
Т.е. задача чтобы продавец получил свои деньги не раньше чем 1-2 недели от момента совершения сделки
Оплата после сделки практически не практикуется.
А если используется аккредитив или ячейка, то раскрытие аккредитива или доступ к ячейке осуществляется по предоставлении определенного документа, которым является обычно выписка из ЕГРН. Аналогично и при расчетах с использованием публичного депозитного счета нотариуса.
Почти уверен что ВС все таки примет какое-нибудь постановление на пленуме, что позволит защитить покупателей
Либо убьет рынок вторички, либо защитит покупателей.
покупать так, чтобы со стороны продавца квартира продавалась по доверенности.
Таких справок два вида - "с осмотром" и "без осмотра".
Не верю что суды в России такие добрые, старушек ублажать
Или бабки делятся, или бабки не простые
Или бабки делятся, или бабки не простые
Да причем добрые. Было решение, на него опираются. Хотя право не прецедентное, но предыдущие решения всё равно учитываются, так всегда было. Плюс перевес в пользу "незащищенных слоев", это же "социальное государство".
это же "социальное государство".
Нет, наши суды и впрямь добрые. Но к женщинам.
Мне на ютубе регулярно попадается мужик риэлтор-юрист (не знаю точно). Но он рассказывает истории о кидаловах на покупке жилья. После этого я вообще не понимаю, как в России покупать вторичку. А потом попадаются видео мужика, который осуществляет инженерно-строительную проверку жилья (опять-таки, не знаю как это правилино называется). После этих видео непонятно как покупать первичку. Еще попадаются видео Олега Карлсона про архитекторов-рукожопов после них непонятно, как строить.
Когда покупала, очень боялась и много читала.. Обошлось и с вторичным и с первичным. С первичным было забавно покупать кубик неба)
не понимаю, как в России покупать вторичку.
непонятно как покупать первичку.
непонятно, как строить.
Новости вообще вредно читать. Жить не захочешь. Нигде.
Вон, почитай Алекса про Испанию, или вести с белорусского дивана о жизни в Европе - жуть непросветная.
Вон, почитай Алекса про Испанию, или вести с белорусского дивана о жизни в Европе - жуть непросветная.
Живу в новом (четыре года) немецком доме, в угловой квартире. После установки дивана выяснил, что стены дома сходятся не под прямым углом, а градусов так 100. Сейчас смотрю, как та же фирма строит дом через улицу. Квартиры уже распроданы, хотя сдают дом через 15 месяцев. Портить покупателям настроение кадрами стройки не буду.
Вон, почитай Алекса про Испанию, или вести с белорусского дивана о жизни в Европе - жуть непросветная.
Вот это открытие! В эрэфии нет закона.. Грани лет 20 назад писали, как судили егеря, который попытался остановить браконьерство чиновья или как дочери неугодной полицейской подбросили наркотики и сломали жизнь. А на политических вообще карт-бланш. Здесь нет закона давно и абсолютно
В этом случае в России есть правосудие, но закон написан так, что выходит то, что выходит.
Хороший разбор в том числе юридической стороны: vas3k.club
Хороший разбор в том числе юридической стороны: vas3k.club
Вот это открытие!
в России есть правосудие, но
Бабки мошенницы. Вот тебе и божий одуванчик.
Бабки мошенницы. Вот тебе и божий одуванчик.
Дык, эта, спопроцентов. Родик не уиноват.
Опять-таки, на ютубе наткнулась на беседу парня, которому пиротехникой руки оторвало, с Маргаритой Грачевой, которую муж увез в лес и отрубил топором руки. Они говорили о протезах. Так о чем была половина коментариев? Правильно - она, падла, несчастного мужа довела.
Опять-таки, на ютубе наткнулась на беседу парня, которому пиротехникой руки оторвало, с Маргаритой Грачевой, которую муж увез в лес и отрубил топором руки. Они говорили о протезах. Так о чем была половина коментариев? Правильно - она, падла, несчастного мужа довела.
