Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Хорошая илллюстрация к квартирному вопросу
В издании Betevé хорошая иллюстрация того, что сейчас происходит в Барселоне с арендой недвижимости.
В районе Камп-ден-Грассо сдавалась квартира по цене менее €1000 в месяц (а именно за €923). При этом квартира имеет аж три спальни при общей площади 50 кв.м. Три спальни - это значит, что есть еще какая-то гостиная и какая-то кухня. Три спальни на 50 квадратов - видимо, две из трех спален имеют размер два на один метр. Но не суть.
Снять отдельную квартиру в Барселоне даже с одной спальней по цене менее тысячи евро - почти нереально, поэтому когда агентство недвижимости опубликовало объявление, то на осмотр квартиры явилось больше сотни людей - один из жителей дома оценил это количество в 150 человек, там вся улица была заполнена.
При этом в квартире еще идет ремонт, и в двух спальнях нет света, потому что проводка еще не проложена. Я, кстати, думаю, что ее и не будут прокладывать - зачем вообще свет в спальнях размером два на один метр, правильно?
Ну и мне это все напомнило, как я в 2001 году искал в Москве квартиру на съем, когда разводился с тогдашней женой. Из агентства написали, что есть однушка в 9-этажной панельке на Речном вокзале (эти панельки - жуткая штука, кстати, я в такой 18 лет прожил; впрочем, "хрущобы" - еще хуже, но у них хоть звукоизоляция получше). Поехал ее смотреть, а там - вот прям как описано в статье: толпа на улице, толпа на лестнице и толпа в этой несчастной однушке. Жесть, короче говоря.
Но у меня тогда все закончилось хорошо. Выяснилось, что у хорошего знакомого как раз съезжали жильцы из его двушки в Новокосино, и я эту квартиру и снял. Квартира была очень так себе плюс на первом этаже и у черта на рогах, но мне тогда и такое было за счастье - лишь бы от бывшей жены свалить уже куда-нибудь.
С какого перепугу то? Это три комнаты 3x5 метра и еще и место на гардеробную остается. Т.е. каждая "спальня" больше средней комнаты в которых мы в свое время росли. К примеру мой родной дом был с двумя комнатами, одна 9 квадратов, другая 12.
Жильё снять не может и по деньгам и без постоянной работы. А работать на полный день с ребёнком при низкой зарплате невозможно.
Зато соцжильё получают псевдобеженцы с десятилетним стажем и неработающие.
Ну и то что государство у людей ворует их наследство, это тоже не даёт семьям развиваться.
В украинском есть подходящая пословица: "бачили очi що купляли, тепер плачте хоч повилазте". Расеян тоже касается как впрочем и всех остальных.
Во-вторых, Франция очень левая страна, тут либертарианцу, да и даже либералу выбирать не из кого.
Ну и СМИ, профсоюзы, постоянно продвигают риторику.
Вы так говорите, словно мы тут все снобы и перебираем харчами. Кроме пожелавших есть еще и родившиеся в этих странах. Которые, внезапно, тоже в шоке.
Не все люди готовы клянчить деньги. Некоторым стыдно. У меня соседка 83 года, пенсия мизерная, но никакой помощи от государства она не желает. "Пока сама справляюсь". Протестантская мораль. Все, без исключения, экономические беженцы этой морали лишены.
И второй момент, получить социальную помощь не так то просто. Нужны незаурядные пробивные способности. Нужна готовность отвечать на унизительные вопросы, писать кучу писем, постоянно прикидываться бедным и несчастным. Это под силу далеко не каждому.
Мое мнение, что подобной помощью должны пользоваться матери-одиночки, многодетные семьи и пенсионеры, проработавшие в Германии по много лет, и получающие минимальную пенсию. И все…
В смысле приспособленчества и выгоды все люди разные.
Я, например, не вижу большой беды в том, что беженец или беженка из Украины ходят в благотворительный магазин. Нужна им помощь или нет, решать им самим. Вот эти вот счеты типа "поприезжали на шикарных авто" и "харчами перебирают" - у каждого свои привычки и нравы. Гордо заявлять "а вот я вот никогда" - да кому интересны вот эти твои "никогда"? Это магазин? Он устанавливает правила продажи или улица со своей моралью? Товарищ из Харькова имел право там скупиться? Ок, всем остальным должно быть до звезды. Должно быть. Посколько он ничего не нарушил.
Бывает и наоборот, и с тем же результатом - порицанием.
Меня вот в первые же дни в миграции (а я приехала прилично одетая, но только с паспортом на руках среди зимы - ну, выдернули меня на эвакуацию без захода домой) повезли на благотворительную раздачу для украинцев. Я глянула и ахнула. Возможно, уже всё приличное поразбирали (там была толпа), но вещи там были такие, что у нас в секонхендах на вес в последние дни месяца продают. Очень поношенные и ужасного качества. К тому же, большая часть одежды была для детей, а я уже не ребенок. Помещение было холодным, дело было зимой, в нем была толпа и не было примерочных. Я честно из вежливости обошла и просмотрела всё. Ушла ни с чем. Поляки, которые меня привезли, обиделись. А ведь я от них зависела. Пришлось собирать эмоции в кучку, улыбаться и говорить, что там моих размеров не было, и что мне сейчас много и не нужно, белье разве что, но его все равно придется покупать (а какие-то деньги все равно с собой есть, слава богу, на карте были и карта действовала).
Знаете, каково оно, ходить с незаживающей раной внутри, после такого стресса и ежедневной ретравматизации, и еще и успокаивать ворчащую на тебя общественность, которой ты "ведешь себя не как беженец"?
Я реально и в Польше, и в Британии регулярно натыкалась на удивление, что я не стою на паперти с протянутой рукой и не бросаюсь на всё, как голодная кошка.
Фу такими быть 😄
Иногда, да, можно как-то и скромнее быть. Например, не парковаться у казино в Монте-Карло, там подземный паркинг есть.
Или на Кап-Ферра кто-то повесил на доме украинский флаг. А это очень дорогое место.
Дом в Варшаве, кстати, сейчас арендуют другие украинцы. А хозяева за эти деньги два года путешествуют на авто всей семьей по Южной Америке. Может, и нужно быть поскромнее. Вопрос, кому и зачем 😄)
..,
Нужна готовность отвечать на унизительные вопросы, писать кучу писем, постоянно прикидываться бедным и несчастным. Это под силу далеко не каждому.
И насчет «унизительных» вопросов при подаче на помощь/субсидию - я не понимаю в чем унизительность - можете привести пример?
Я недавно помогал пожилой родственнице получить «пенсию» и мед помощь - никто ни ее ни меня не унижал. Наоборот все были доброжелательными и пытались помочь и подсказать с нюансами.
Может вы обознались по поводу наличия особенной морали и перепутали ее с обыкновенной ленью или неспособностью просчитать на 1 шаг вперед?
Приведу пример. Мне, на днях, помогали 2 работника - очень хорошую работу сделали. Стали разговаривать - украинцы, земляки. Приехали после 2022. Оба «просрали» легальный статус элементарно не подав на продление. Теперь не то что не могут получить никакую помощь - легально работать не могут. Берут работы только за наличные, теряют кучи клиентов. Может частный случай, а может особенная мораль.
Но флаг в таком месте может вызывать раздражение местных.
Они не обязаны знать пустили кого или очередной олигарх в своей вилле.
Жить хорошо в этих странах можно, но вот почему- то сами болгары и румыны не особо в этом уверены.
Но мнение что "страна для нищебродов" от русских слышал неоднократно.
Они не обязаны знать пустили кого или очередной олигарх в своей вилле.
А кто хочет "обижаться", тот всегда повод найдет)
Дворянское гнездо, панимаешь 😄)
Но, думаю, стоило бы не ужасаться "ах, какой он!" парню, едва приехавшему из Харькова, а обьяснить ему положение вещей.
Он банально мог и не знать, что в том месте такая конкуренция и что там стараются помогать тем, кто голодает (сообщить ему о градации бедности в вашем городе). Он мог слышать о таком месте наоборот как о лайфхаке, обязательном для тех, кто только что приехал и хочет сэкономить.
Опять же, мы не знаем всех обстоятельств, и что у него с деньгами было на тот момент, тоже не знаем. Молодость и мужской пол еще ни о чем не говорят.
Вот если бы он там столовался, уже имея работу и свое жилье, и зная, что может сам купить себе продукты, это другой разговор...
Сколько-нибудь компьютерщик вполне мог бы себе позволить снять квартиру - это вопрос сейчас 1500~3000 долларов, в зависимости от запросов и расстояния, на которое хочешь ездить.
Например, www.apartments.com
Что я могу сказать в ответ? Совестить олигарха и просить его продать виллу, и передать все свои деньги на нужды ЗСУ, я не имею возможности. Да и вряд ли он меня послушает.
Мне, как и остальным, остается только принять. И результаты голосования, и всего, к чему они приведут.
Desperate for jobs, people try new social media tactics to stand out
Да зазорного ни в трейлере, ни в гараже ничего нет
Сейчас недвижимость - это не способ жилья людям, а капитал, в который выгодно вкладываться тем, у кого много денег.
Почти все знакомые работают по одной схеме - накопить на вторую квартиру (или взять в ипотеку в строящемся доме) и далее использовать её как съёмную.
Пассивный доход всем очень сладок, шибко хочется жить и ничего не делать при этом.
Хочется поработать пока есть здоровье, а потом пользоваться результами своего труда.
В россии родственнички и знакомые кряхтят по поводу европейских зарплат, но при этом почти все в своем жилье, даже не в ипотеке. Вот парадокс, а не высокая цена в Мюнхене или Лондоне.
Вырастить мешок яблок и съесть их - это пользоваться результатами своего труда. Ни капитализм, ни коммунизм не против.
Вырастить мешок яблок и одолжить голодному соседу, чтобы он затем вернул два мешка - это пользоваться результатами своего труда, но и чужого тоже. Коммунизм против, капитализм за (собственно, с превращения мешка яблок из предмета потребления в предмет получения регулярного дохода - то есть капитал - и начинается капитализм).
К чему ведет оголтелый коммунизм, многие из присутствующих успели увидеть. К чему ведет оголтелый капитализм, большинство лично не застало, но достаточно открыть историю второй половины XIX века, чтобы увидеть, что ни к чему хорошему. В основе существования многочисленных социалистических партий и движений в мире лежит не пресловутая "левацкая повесточка" и не любимый Юлей Л. Вилли Мюнценберг, а вполне объективные экономические причины.
С краткосрочной арендой такой проблемы нет. Есть другие, но вот то что в твоей квартире пару лет бесплатно живёт чел, просто потому что знает, что может - такого нет.
Ну и отсюда же совершенно параноидальные требования к съемщикам. А куда деваться?
Эх, времена были.
П.С. До сих пор жалею, что не купил там новые крылья, по двадцать пять рублей! Столица была тогда это.
Вот это вы напомнили так напомнили))
Киев, год 2006-2007, искал однокомнатную квартиру.
За более-менее приличный вариант на правом берегу хотели в районе 250 у.е. (а зп у меня была около 500 у.е., то есть пол зп только за аренду!).
За страшные гостинки хотели тогда по 200 у.е.
А если покупать, то помню однокомнатная квартира 34 кв м в панельном доме серии БПС в хорошем районе стоила 90-100к у.е.
Но потом пришел финансовый кризис 2008го года - и цены на жилье стали более адекватными:)
Мы когда стали искать куда переехать, думали вообще никогда ничего не найдем. Больше, чем трехспальневых вообще практически нет (ну, если не рассматривать виллы в каком Хэмпстэде за безумные деньги). Да и трехспальневые (где обычно одна из комнаток маленькая, чуть больше каморки Гарри Поттера) не так-то просто найти. Если объявление вчерашнее - можно даже не звонить, уже записались десятки человек на просмотр. Агентствам откровенно плевать на съемщиков - очереди такие, что к твоим "особым" требованиям никто не будет прислушиваться вообще, полно менее привередливых кандидатов. Плюсом еще какие-то нереальные требования к финансовому состоянию съемщиков.
Мы уже думали уговорить нашего предыдущего лэндлорда сделать пристройку и чуть ли не готовы были в этом финансово участвовать, но тут нам реально повезло и мы нашли практически дом мечты. Еще и за очень адекватные деньги. Так вот, дом сдавался через онлайн платформу (типа Uber для недвижимости), где все очень автоматизировано и можно заплатить залоговый депозит (недельный) сразу. Четверо сразу не глядя заплатили депозит, около 100 человек высказало интерес, человек 50 пришло смотреть дом и большинство его хотело. Но хозяин оказался турком, и мой муж сел к нему на уши и практически заболтал его на сдачу именно нам. После этого еще 3 соседей рассказывали нам, как они огорчились что поздно узнали о том, что дом сдавался, так как у них есть родственники которым тоже надо.
Один из домов, который нам предлагали находился прямо напротив входа на стадион Тоттенхэма. Мне сразу вспомнилась бабушка из анекдота...
На днях прочитал статью, как "Ливерпуль" целенаправленно уничтожал район вокруг стадиона, чтобы скупить дома по дешёвке, прям по лекалам российских застройщиков.
Кстати, муж говорит, что после реконструкции стадиона Тоттенхэма, клуб очень сильно облагородил тамошнюю хай стрит. Я там была очень давно, это честно говоря был ужас ужасный (см. историю, почему Абрамович купол Челси а не Тоттенхэм)
— Да, да, да-да-да, дададада-дада!!!
О! Знакомые места...жил там на стыке ипох. В 99-00. Уже тогда будучи студентом снимал комнату у циган, в других комнатах жили литовские строители по 4 шт в комнате, а у меня отдельная была))
Всякой экзотики полно, кафе с грузинскими(а по сути русскими ) тортиками одно из любимых, ну и пара турецких ресторанов
Что было раньше не знаю
Ну а по факту цена аренды на одном уровне с месячной ипотекой, поэтому не понимаю зачем снимать , если только не собираешься уезжать скоро . Я купил жилье под Лондоном как только смог (и когда ставка была 1.4 процента , к сожалению это счастье скоро закончится )
А так то да - я тоже не понимаю, как есть безработные, когда предложений о работе - как грязи.
Потому что купить первое жилье сложно и дорого.
Лэндлорд сказал, что его не интересуют деньги, он хочет чтобы люди нормальные попались
Позже снимал такую же на Рязанке. Ничего, втроем помещались.
А сейчас для двоих ищем дом не меньше 120 метров.
Кухня тоже, как там вообще можно готовить, не понимаю. И ведь жили как-то.
И так же как с квартирами - мало, дорого, долго. Ну что ж, "будем искать".
Это участок. А участки у нас стоят столько же, сколько дома. Сотка за сотку.
А в Испании это еще усугубляется левой политикой в плане защиты неплательщиков и уязвимых слоев общества. А также тем, что рост зарплат катастрофически не поспевает за ростом недвиги.
Так что аренда через друзей/знакомых/друзей знакомых — по сути, единственный вариант, чтобы снять по более-менее адекватной цене.
Но ведь цены растут там где работа, а она может быть и в деревне по испанским или российским меркам. Тот же Doppelmayr или Rauch. Или Liebherr, который вообще в каждой деревне неожиданно возникает. Есть работа-нужны люди-цены вверх, тут все по-старому.
Логично, если цены ограничивать и еще и создавать кучу ограничивающих законов, то будет Back to USSR - дефицит, очереди.
В прессе полно жутких историй как со стороны сьемщиков, так и арендодателей. Все от людей зависит.
Нам лэндлорд потихоньку поднимал плату, по 50-100 раз в два-три года. А те кто после нас - им сразу на 350 больше запросил, и сняли ведь.
Я разговаривала с одним из агентов, кто сдавал наше предыдущее жилье. Он сказал, что последние несколько лет на рынке творится полный ужас - и на аренде и на продаже.
С одной стороны, мигрантов волна за волной. И это вовсе не украинцы - вот им вьехать целое дело. А остальным, видимо, попроще. Недавно читала, что за 2024-й количество вьехавших в два с половиной раза выше, чем было заложено в план в начале года (ну, допустим, 300 тысяч к 750-м). Как так и кто за это отвечает в такой забюрократизированной стране - хз.
С другой - земля дорогая, а строительства, по крайней мере, многоэтажного, в Лондоне я почти и не увидела. В центре строили что-то.. отдаленно напоминающее наше теперешнее современное жилье отнюдь не премиум-класса... пара-тройка шестнадцатиэтажек.. так я себе представляю, какая там цена на квадратный метр.
Минимум трижды сталкивалась с аборигенами, которым 30+, которые имеют хорошее высшее и неплохую работу по специальности (и опыт работы уже есть). И которые до сих пор живут с родителями, в своей "детской" комнате. Ибо купить нереально, а снимать - ну вы поняли. Далеко не у всех есть доходы, треть которых покрывает хотя бы аренду односпальной квартиры в неужасном состоянии не в убитом доме/районе.
Рынок? Да нет, не рынок. Ну, скажем, владельцев земли и остальной недвижимости всё устраивает. Я так думаю. А остальных - особо спрашивать не будут.
А почему не строят и не удешевляют - а вот потому. Рынок, как же. Целые кварталы, где только жилье в аренду, дома, которые сдаются покомнатно. Часто - убитые кварталы. Владельцы, как я понимаю, сваливают в пригород и живут на разницу.
Я вот помню в Питере как раз ценовых ограничений не было, цена на следующий месяц легко могла добавить и 30 и 50%. А могла и не добавить - нормальными жильцами никто разбрасываться не будет. Но зато и снять проще простого. Позвонил, через час приехал, к вечеру уже живешь. В Европе по-другому. Попробуйте объяснить немцу, что хотите снять квартиру не с 1 числа месяца, по глазам видно, что в голове компьютер завис.
И ничего их владельцам.
Под нами квартира уже несколько лет пустая стоит с новым ремонтом.
Нам конечно плюс, что можно бегать и топать, но вот хозяева что думают.
С коммерческой недвижимостью так же, на углу стоит пустое бывшее кафе, владелец недвижимости, дед ста лет, ничего не хочет - ну стоит и стоит.
И это регион, где цены жилья за прошлый год в некоторых городках подросли на 20%.
Дал бы бог, если стали, потому что я ездила в разные районы, не только в поисках жилья, а вообще, и вот не наблюдала я подвижек. При том даже в провинции (с которой соблюдалось славное соотношение 1/4 по ценам) счас цены взяли низкий старт и летят к небу.
В маленькой деревушке, где арендовать можно только дом (квартир нет как класса, и арендодатели предпочитают иметь дело с одним арендатором) - еще в 22 году хороший домик (ну, не мавзолей, но пресловутые три спальни и нормальное состояние) стоил 500 плюс коммунальные, счас стартуют от 1000 за любой. А зарплаты там вовсе не лондонские и работу довольно трудно найти. Понятно, что местные в той деревне уже жильем обеспечены, приезжих ожидается немного, поэтому строить никто не будет, а ценами можно играться. Но за два года рост в два раза в таком депрессивном районе? Ой-вей.
В США этот налог значительный, может быть равным с платежом по ипотеке. И простоев меньше.
ПС: из-за большего налога теперь не понятно, что дешевле, владеть домом или рентить.
Десматч!
И это в городе с населением в 63 тысячи человек.
За столько и в Лиссабоне давно не найти.
Кого спасает?