Адрес для входа в РФ: exler.world
Фейковый Пригожин
15.05.2023 11:00
11858
Комментарии (151)
Со всех сторон мусолятся слухи о том, что, дескать, Пригожин предлагал украинской разведке передать информацию о позициях российских войск. Об этом президента Зеленского спрашивали в интервью The Washington Post, и он отказался отвечать, а сейчас пишут про якобы утекшие документы американской разведки, об этом свидетельствующие.
Лично мне кажется, что это галимый фейк. Не то чтобы меня как-то вообще волновал Пригожин и его судьба (а жить ему, судя по всему, осталось очень и очень немного), но когда что-то выглядит как фейк и пахнет как фейк - это, скорее всего, фейк и есть.
А вы что думаете по этому поводу?
Глава ЧВК Вагнера Евгений Пригожин предлагал украинской военной разведке передать информацию о позициях российских войск, которую можно использовать для нападения на них. В обмен он просил, чтобы украинское командование вывело своих солдат из района вокруг Бахмута. Об этом пишет The Washington Post со ссылкой на утекшие документы американской разведки.
Как говорится в документах, Пригожин передал это предложение своим контактам в управлении военной разведки Украины, с которыми он поддерживал секретную связь в ходе войны,
Два украинских чиновника подтвердили изданию, что Пригожин несколько раз разговаривал с управлением украинской разведки. Один из чиновников сказал, что Пригожин неоднократно делал предложение относительно Бахмута, но Киев отклонял его, потому что чиновники не доверяют Пригожину и считают его предложения неискренними.
Официальный представитель США также сообщил изданию, что в Вашингтоне сомневаются в искренности намерений Пригожина. Украинские и американские официальные лица общались на условиях анонимности, чтобы обсудить эту конфиденциальную информацию.
Киев подозревает, что Кремлю известно об общении Пригожина с украинской разведкой, говорится в утечке. (Отсюда.)
Upd: Комментарии по этому поводу.
Глава наёмников назвал публикацию «домыслами» и «вбросом».
💬 «Конечно же на меня попытаются налить говна столько, сколько у них сил хватит. Я думаю, это либо просто из журналистов кто-то решил нахайповать, либо товарищи с Рублёвки решили, что они сделают красивый информационный вброс» (Е. Пригожин, ЧВК «Вагнер»).
При этом наблюдатели отмечают, что контакты между ЧВК и Киевом действительно могли быть — хотя бы по вопросу обмена военнопленными.
💬 «Но, нельзя не отметить, что: привкус тотального фейка от «секретных документов Пентагона» нарастает; эти «секретные документы» весьма комплиментарны в отношении ГУР и его руководителя, претендующего на пост министра обороны Украины; интересы военных ведомств РФ и Украины в уничтожении «Вагнера»/ Пригожина совпадают» (С. Белковский, политолог).
Другие эксперты акцентируют внимание на самом издании, которое сообщило об утечке.
💬 «Газета известна своей политической позицией. Она сводится к тому, что нужно бы США и Западу в целом поменьше оказывать помочь Украине. Я с некоторым скепсисом отношусь к такого рода статьям. Наверное, Пригожин мог бы сделать такое предложение. Но я бы поостерёгся делать однозначные выводы» (Ю. Фёдоров, военный эксперт).
В начале года в интервью «Украинской правде» К. Буданов говорил, что «готов помочь Шойгу и Пригожину уничтожить друг друга».
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Фейк или не фейк, но:
Кремль готовится объявить Пригожина предателем, сообщает ISW.
Аналитики считают, что администрация президента РФ готовит информационную операцию по публичной дискредитации Пригожина. Но, пока Пригожин командует силами «Вагнера» на Донбассе, его отстранение нарушило бы позиции россиян в Бахмуте, а на такой риск Путин вряд ли пойдет.
Причины, по которым Пригожина хотят «убрать»: его публичные выпады в сторону Минобороны РФ, шантаж уйти с Бахмута, недавний слив WP о якобы контактах Пригожина с ГУР.
Кремль готовится объявить Пригожина предателем, сообщает ISW.
Аналитики считают, что администрация президента РФ готовит информационную операцию по публичной дискредитации Пригожина. Но, пока Пригожин командует силами «Вагнера» на Донбассе, его отстранение нарушило бы позиции россиян в Бахмуте, а на такой риск Путин вряд ли пойдет.
Причины, по которым Пригожина хотят «убрать»: его публичные выпады в сторону Минобороны РФ, шантаж уйти с Бахмута, недавний слив WP о якобы контактах Пригожина с ГУР.
Лично мне кажется, что это галимый фейк. Не то чтобы меня как-то вообще волновал Пригожин и его судьба (а жить ему, судя по всему, осталось очень и очень немного), но когда что-то выглядит как фейк и пахнет как фейк - это, скорее всего, фейк и есть.
Пригожин, конечно, ни разу не "за идею", и даже не за Путина – а исключительно за собственную жопу с карманАми. Однако же, судя по всему, персонаж далеко не самый тупой, а напротив – адски хитрожопый, как тот таракан.
То есть, просто не мог не понимать, что после всех зверств и прочих выкрутасов его гоп-команды – совершенно никто в Украине не будет с ним даже разговаривать, не то что "договариваться". На что там было надеяться? Тем более, ещё и давая в руки противника настолько мощный компромат на самого себя?
Что это было на самом деле – пока сказать сложно.
Есть лишь смутные предположения, что это был "ушат холодной воды" на башку не в меру раскочегарившегося в последнее время лысого "ландскнехта". Только вот с какой стороны "ушат", пока не очень понятно – непомерно возросшие амбиции этого мудака в равной степени не устраивают совершенно всех, думаю...
UPD/P.S.
Тут особой пикантности добавляет ещё и то, что внезапно одновременно на Пригожина решили накатить бочку ещё и мартышки-депутаты. Поскольку эти животные, как известно, существа подневольные, без высочайшей команды против более-менее крупных деятелей "z-фронта" даже и пёрнуть не смеют – вряд ли это "просто совпадение".
Впрочем, это всё тоже пока лишь предположения, разумеется.
То есть, просто не мог не понимать
Вы делаете стандартную ошибку. Во-первых, могут не понимать, легко причем.
Каждого персонажа оцениваю сугубо на основании прежних наблюдений за ним. И Пригожин тупым себя ни разу не показал – напротив, показал себя именно адски хитрожопым. То есть, мозги там вполне себе на месте, к сожалению (о чём, собственно, говорит даже и вся его невероятная "карьера", как и весь его весьма грамотный и эффективный пиар уже во время войны).
Так что это именно вы сейчас совершаете стандартную ошибку – априори считая совершенно всех с той стороны непременно тупыми. Это крайне опасная ошибка! Недооценивать врага – на порядки опаснее, чем переоценивать его.
Во-вторых, они себя загнали в ситуацию, когда выбор стоит между "очень плохо", "совсем плохо" и "хуже не бывает".
У самого же Пригожина пока всё вполне в шоколаде – бабло дают, оружие дают, зеков на пушечное мясо дают (давали, по крайней мере). Плюс за это время стал чуть ли не "иконой" среди правой и ультра-правой публики. Плюс имеет собственную армию, преданную "лично микро-фюреру".
А конкретно военные результаты... Да ему на них просто пох! Не военные результаты ему нужны, а влияние. И его он пока достаточно уверенно наращивает. Что и пугает.
Пригожина сфоткали на фоне черепа в момент, когда он подумал: "Are we the baddies?".
Пригожина сфоткали на фоне черепа в момент, когда он подумал: "Are we the baddies?".
Ему полезно. Никогда не поздно о таком подумать. Прежде, чем придет нежданная Испанская Инквизиция.
Не очень понятно, на кого такой примитивный вброс рассчитан? Если бы медведев предложил, я бы поверил, по пьяни чего только не наворотишь
Капля камень точит.
А было бы интересно, если бы Пригожин, следуя традициям кондотьеров, вдруг перешел бы воевать на сторону Украины...
А было бы интересно, если бы Пригожин, следуя традициям кондотьеров, вдруг перешел бы воевать на сторону Украины...
Фильм Уолтера Хилла «Герой-одиночка» (1996), римейк картины Серджио Леоне «За пригоршню долларов» (1964), который, в свою очередь, является ремейком ленты Акиры Куросавы «Телохранитель» (1961), которая, в свою очередь, создана на основе новеллы Хамметта «Кровавая жатва» (1927)... 😉
А было бы интересно, если бы Пригожин, следуя традициям кондотьеров, вдруг перешел бы воевать на сторону Украины...
А было бы интересно, если бы Пригожин, следуя традициям кондотьеров, вдруг перешел бы воевать на сторону Украины...
Кому?
Армия Власова ведь воевала вроде как...
Погибнет меньше украинцев; уже хорошо. Вагнеровских скотов мне лично совершенно не жалко.
Глава наёмников назвал публикацию «домыслами» и «вбросом».
Дискредитация противника - хлеб разведки, иначе она "зря получает рабочую карточку".
Дискредитация противника - хлеб разведки, иначе она "зря получает свою рабочую карточку".
Соглашусь, весьма похоже на фейк.
Чем дальше, тем интереснее. Только успевай апдейты делать. Теперь вот "бздила картонная" - блеск!
PS. Поменял свое мнение про "счастливого дедушку" - раньше я не верил, что это он прямо про Путина, а теперь верю. Не очень понимаю, почему "счастливый" (должно же это что-то выражать?), но готов допустить.
Видимо, он понял, что его пускают в расход. Что дальше?..
PS. Поменял свое мнение про "счастливого дедушку" - раньше я не верил, что это он прямо про Путина, а теперь верю. Не очень понимаю, почему "счастливый" (должно же это что-то выражать?), но готов допустить.
Видимо, он понял, что его пускают в расход. Что дальше?..
Счастливый дедушка - это было про Герасимова. Писали что у него недавно внук родился (эту инфу я не проверял).
Счастливый дедушка - это было про Герасимова. Писали что у него недавно внук родился (эту инфу я не проверял).
Говорят, что он очень не любит тех, кто его фуями кроет.
Вот и я не нашел. Если правда, то это сильный аргумент, что таки про него. Насколько умышленны ассоциации с "дедом" другой вопрос.
Говорят, что он очень не любит тех, кто его фуями кроет.
Хороший фейк. Надо брать и распространять. А Шойгу пусть будет китайским агентом, а Путин американским.
Zтанутые мозгами обижены так что поверят без вопросов. Тем более у них вопросов и не бывает никогда
Zтанутые мозгами обижены так что поверят без вопросов. Тем более у них вопросов и не бывает никогда
а Путин американским
: «Путин — молодец» и «Путин только и делает, что играет на руку американцам».
Ну, мне казалось, что там как раз все американские шпионы кроме Путина и потому последнего надо на царствие.
Всё равно маразм, но чуть менее. Во всяком случае, такое было когда я последний раз (2016 или2017) их газетенку видел. Там было что-то в духе, что Ельцин "писал конституцию под диктовку своих заокеанских хозяев" и поэтому Путин не может контролировать центробанк, где все шпионы...
Та ещё клиника, но может сейчас ещё большая...
Всё равно маразм, но чуть менее. Во всяком случае, такое было когда я последний раз (2016 или2017) их газетенку видел. Там было что-то в духе, что Ельцин "писал конституцию под диктовку своих заокеанских хозяев" и поэтому Путин не может контролировать центробанк, где все шпионы...
Та ещё клиника, но может сейчас ещё большая...
Ага, а когда начинаешь разговаривать с живым НОДовцем и спрашивать его, кто назначает всех этих «проамериканских» чиновников, в мозгу собеседника коротит и начинается полная клиника. Путин де-факто американская марионетка, но не знает этого, надо наставить его на путь истинный и короновать. )
А Шойгу пусть будет китайским агентом, а Путин американским.
Ну, там не только нодовцы... Я в 2015 году ещё жил в России, в Мск. Съездил на конференцию в Харьков. По возвращению, меня просто достали "а там не опасно..." итп... Мне быстро надоело, стал откровенно стебаться... Ага, щас.
- Ой, а там страшно не было?
- Да, ужас какой-то, я вышел из поезда, заговорил по-русски и меня тут же застрелили...
- Вот видишь!!! Я же тебе говорила, что там опасно!!!!
А вы тут с логикой...
- Ой, а там страшно не было?
- Да, ужас какой-то, я вышел из поезда, заговорил по-русски и меня тут же застрелили...
- Вот видишь!!! Я же тебе говорила, что там опасно!!!!
А вы тут с логикой...
- Вот видишь!!! Я же тебе говорила, что там опасно!!!!
Банальный вброс, чтобы подлить масла в огонь. Не выйдет. Американская пресса воспринимается российской правящей элитой в качестве ангажированной помойки, где можно опубликовать что угодно за интерес
Американская пресса воспринимается российской правящей элитой в качестве ангажированной помойки, где можно опубликовать что угодно за интерес
Не смешите мои тапочки своей
российской ... элитой
пущай клевещуть!
Забавная история, у Евгения этого Пригожина. До войны фигура фактически мифическая, человек для грязных дел, никто особо и голоса его не слышал, от того и казался страшным что-ли. И вот позвали его в Украину на помощь, человек в отличие от например Кадырова принимает активное участие, попадает в мясорубку, видит какой звиздец творится и как все пошло по пи3δε, попадает под саботаж от российских вояк и выпускает истеричные ролики, в которых его не слабо так бомбит. И теперь Евгений Пригожин не страшная мифическая фигура, а фактически ходячий мем.
Основной принцип Путина - "никто не уйдет необоссанным". Пригожин - это современный вариант Гиркина, тот тоже сначала думал, что бога за бороду схватил - а потом все грустнел и грустнел... Жалко только, что в этих упражнениях люди гибнут.
Товарищ Путин, на поле боя каждый день происходит чудовищная ошибка.
А вот немного в поддержку Camel1000-а (точнее, его беспокойства):
www.unian.net
По опубликованному опросу, треть рфян фаломорфировали настолько, что считают вполне нормальным применить ядерное оружие против Украины. Еще треть пожмут плечами. И только треть будет недовольна (но виду, скорее всего, не покажет).
www.unian.net
По опубликованному опросу, треть рфян фаломорфировали настолько, что считают вполне нормальным применить ядерное оружие против Украины. Еще треть пожмут плечами. И только треть будет недовольна (но виду, скорее всего, не покажет).
Игорь, при всем моем уважении к вам, но в опросы я не верю, не в цифры, а в отражение реальности, как и не верю в здравомыслие россиян живущих в РФ, их белопушистось и прочее и прочее. Для россиянина, спасибо пропаганде, применение ЯО это что то такое простое, и безобидное, как сходить и отлить соседу на участок.
Я с Вами согласен.
В данном случае, мне кажется, что конкретно этот опрос довольно правдоподобно отражает отношение россиян к ЯО. И мы также видим (как всегда) полную уверенность, что их-то это не заденет. Даже идеи не возникает, что, например, ракеты (у которых с кибербезопасностью всё очень и очень хреново (учился на физтехе и помню, как мы офигивали уже тогда от дыр в безопасности)) могут быть уже давно перенацелены, например, на Москву.
Т.е. мое сильное убеждение, что эти ракеты ни в коем случае нельзя трогать. Если, при попытке запуска, они взорвуться не взлетев, этот будет самый лучший и самый бескровный вариант для РФ.
В данном случае, мне кажется, что конкретно этот опрос довольно правдоподобно отражает отношение россиян к ЯО. И мы также видим (как всегда) полную уверенность, что их-то это не заденет. Даже идеи не возникает, что, например, ракеты (у которых с кибербезопасностью всё очень и очень хреново (учился на физтехе и помню, как мы офигивали уже тогда от дыр в безопасности)) могут быть уже давно перенацелены, например, на Москву.
Т.е. мое сильное убеждение, что эти ракеты ни в коем случае нельзя трогать. Если, при попытке запуска, они взорвуться не взлетев, этот будет самый лучший и самый бескровный вариант для РФ.
Тут самое весёлое для москвАчей дело - это непробиваемый ракетный зонтик вокруг мАцквы. Он действительно такой - из-за некоторых деталей... особенно классно то, что применяются ракеты ПРО с ядерными боеголовками.
P.S. Предвкушаю терминальный салют над мАцквой!
P.S. Предвкушаю терминальный салют над мАцквой!
В этом ничего удивительного нет. Пропаганда по обе стороны океана десятками лет работала, создавая из ЯО эдакое волшебное, всемогущее, мистическое чудо-оружие.
Поэтому, в сознание многих людей - ЯО, это такая волшебная кнопка, на которой написано "ПОБЕДИТЬ". И от её нажатия удерживает только то, что это "не по пацански".
Нет ничего удивительного в том, что люди, вполне логично, считают, что "когда пацана бьют, можно уже и не по пацански поступать", то волшебную кнопочку с надписью "ПОБЕДИТЬ" можно и нажать.
А о том, что такой надписи нет, и всехпобеждающее чудо-оружие - таковым не является - подобные люди не задумываются, да и не способны.
Поэтому, в сознание многих людей - ЯО, это такая волшебная кнопка, на которой написано "ПОБЕДИТЬ". И от её нажатия удерживает только то, что это "не по пацански".
Нет ничего удивительного в том, что люди, вполне логично, считают, что "когда пацана бьют, можно уже и не по пацански поступать", то волшебную кнопочку с надписью "ПОБЕДИТЬ" можно и нажать.
А о том, что такой надписи нет, и всехпобеждающее чудо-оружие - таковым не является - подобные люди не задумываются, да и не способны.
Опять старые песни о том, что у РФ есть ЯО в боевой готовности. Я уже писал, что есть законы физики, ктотрые не способен отменить даже Путин. Про деградацию материала, про необходимость регулярных регламентных работ.
Мне в ответ писали про период полураспада урана и плутония. Милые вы мои бывшие посетители лекции про ядреную бомбу при кружке юных естествоиспытателей! Вы бы выяснили, что в ЯО есть радиоактивные материалы с куда более коротким периодом полураспада. Навскидку два примера: источник нейтронов, необходимых в самый начальный момент. Без него бомба взорвется, но куда слабее, скорее как грязная бомба. И тритий с периодом полураспада в 12,32 года.
А потом советую погуглить, когда произошло последнее ядерное испытание за пределами КНДР. Почитать некоторые мемуары ветеранов ВС СССР, внезапно узнавших, что в конкретных боеголовках (на хранении или утерянных при запуске) вместо ядерного заряда находилась магниевая стружка (массо-габаритная замена). Узнать, кто и когда продал США все российские запасы оружейного плутония.
Мне в ответ писали про период полураспада урана и плутония. Милые вы мои бывшие посетители лекции про ядреную бомбу при кружке юных естествоиспытателей! Вы бы выяснили, что в ЯО есть радиоактивные материалы с куда более коротким периодом полураспада. Навскидку два примера: источник нейтронов, необходимых в самый начальный момент. Без него бомба взорвется, но куда слабее, скорее как грязная бомба. И тритий с периодом полураспада в 12,32 года.
А потом советую погуглить, когда произошло последнее ядерное испытание за пределами КНДР. Почитать некоторые мемуары ветеранов ВС СССР, внезапно узнавших, что в конкретных боеголовках (на хранении или утерянных при запуске) вместо ядерного заряда находилась магниевая стружка (массо-габаритная замена). Узнать, кто и когда продал США все российские запасы оружейного плутония.
Ну, это как раз неудивительно, вопрос, что остались ли у этой бодливой коровы рога? Вернее, что насколько остатки рогов длинны и остры.
вместо ядерного заряда находилась магниевая стружка (массо-габаритная замена)
2. Помните, когда недавно сбивали X101 именно с таким наполнителем... а вдруг ВВХ уже приказывал нанести удар по Киеву, а на ракете вместо плутониевого устройства...
У меня никогда не было допуска (и я этому очень рад), чтобы что-то знать про боеголовки. Как рядовой студент ФРТК в МФТИ, я учил системы управления ракет. Поэтому у меня есть убеждение, что
а) даже "прицеленная" ракета полетит не туда;
б) взломать систему прицеливания и записать туда другие координаты достаточно легко;
в) конечно, все это относится к старым ракетам, но мне не верится, что новые лучше.
а) даже "прицеленная" ракета полетит не туда;
б) взломать систему прицеливания и записать туда другие координаты достаточно легко;
в) конечно, все это относится к старым ракетам, но мне не верится, что новые лучше.
треть рфян фаломорфировали настолько, что считают вполне нормальным применить ядерное оружие против Украины. Еще треть пожмут плечами. И только треть будет недовольна
двое - "начальству виднее" или "пофигу",
четвертый не хочет этого, но протестовать не собирается).
Навскидку два примера: источник нейтронов, необходимых в самый начальный момент. Без него бомба взорвется, но куда слабее, скорее как грязная бомба.
И тритий с периодом полураспада в 12,32 года.
Нет, имеются в виду генераторы медленных нейтронов для запуска цепной реакции. Без них это просто хлопушка с крайне токсичным металлом внутри.
ТЯО - оно да, на смеси дейтерида лития шесть и семь. Причём изначально дейтерид лития семь шёл как примесь, а в реальности оказалось, что он усиливает реакцию. Почти повторилась история с фазовыми состояниями плутония )))
ТЯО - оно да, на смеси дейтерида лития шесть и семь. Причём изначально дейтерид лития семь шёл как примесь, а в реальности оказалось, что он усиливает реакцию. Почти повторилась история с фазовыми состояниями плутония )))
Узнать, кто и когда продал США все российские запасы оружейного плутония.
Так в МФТИ про головки не рассказывают, это для МИФИ. Но не надо знать ничего секретного, просто пойти дальше информации времен 40-х и 50-х. Знать про активатор, про реакцию термоядерного синтеза и т.д.
Про системы управления. В МФТИ учили на примере старых ракет. В мое время это были 8К63 и 8К64. Ведь выпускник МФТИ не предназначался для запусков ракет, а для того, чтобы ковать оружие возмездия в секретных лабораториях. Поэтому на военной кафедре учили как исследовать устойчивость решения дифура с помощью преобразования Лапласа, что под силу было только лучшим выпускникам академии Жуковского.
А сейчас все немного иначе. Ракету в шахте не ориентируют стабилизатором в направлении цели. Поэтому про то, можно ли пульнуть ракетой в незапланированную цель мы не знаем.
Про системы управления. В МФТИ учили на примере старых ракет. В мое время это были 8К63 и 8К64. Ведь выпускник МФТИ не предназначался для запусков ракет, а для того, чтобы ковать оружие возмездия в секретных лабораториях. Поэтому на военной кафедре учили как исследовать устойчивость решения дифура с помощью преобразования Лапласа, что под силу было только лучшим выпускникам академии Жуковского.
А сейчас все немного иначе. Ракету в шахте не ориентируют стабилизатором в направлении цели. Поэтому про то, можно ли пульнуть ракетой в незапланированную цель мы не знаем.
Садитесь, два.
А сейчас все немного иначе. Ракету в шахте не ориентируют стабилизатором в направлении цели. Поэтому про то, можно ли пульнуть ракетой в незапланированную цель мы не знаем.
P. S. Я говорил не про перенацеливание "поворотом" в шахте, а про несанкционированное переписывание полетного задания.
ТЯО - оно да, на смеси дейтерида лития шесть и семь. Причём изначально дейтерид лития семь шёл как примесь, а в реальности оказалось, что он усиливает реакцию. Почти повторилась история с фазовыми состояниями плутония )))
Милые вы мои ... И тритий с периодом полураспада в 12,32 года.
Спасибо, изучу.
В оружии как исходный материал для синтеза тритий не применялся никогда. В бустерах если только и в рамках эксперимента. И в первой стационарной водородной бомбе, где вся установка стоила сопоставимую уже с бюджетом США цену
По опубликованному опросу, треть рфян фаломорфировали настолько, что считают вполне нормальным применить ядерное оружие против Украины.
Садитесь, два.
При этом, я уверен, их данные о состоянии российского ядерного оружия гораздо более достоверны, чем твои полуграмотные гадания на этот счет (в наличие/отсутствие трития в современных боеголовках тебя уже потыкали носом).
А потом советую погуглить, когда произошло последнее ядерное испытание за пределами КНДР.
Этим (а не миролюбием, как было заявлено пропагандой) и объясняется отсутствие таких испытаний последние лет 30
Узнать, кто и когда продал США все российские запасы оружейного плутония.
..Я уже писал, что есть законы физики, ктотрые не способен отменить даже Путин. Про деградацию материала, про необходимость регулярных регламентных работ.
У меня никогда не было допуска (и я этому очень рад), чтобы что-то знать про боеголовки. Как рядовой студент ФРТК в МФТИ, я учил системы управления ракет. Поэтому у меня есть убеждение, что а) даже "прицеленная" ракета полетит не туда;б) взломать систему прицеливания и записать туда другие координаты достаточно легко;в) конечно, все это относится к старым ракетам, но мне не верится, что новые лучше.
Этим (а не миролюбием, как было заявлено пропагандой) и объясняется отсутствие таких испытаний последние лет 30
Как уже справедливо указали таким оптимистам с форума, как ты, западные лидеры ведут себя так, как будто исходят из факта, что вероятность доставки до целей и последующего штатного подрыва российских боеголовок очень высока.
Это объясняется намного более простыми соображениями: в начале 90-х закончилось глобальное противостояние двух политических систем - и рф и Китай начали активно вписываться в мировые рынки, в целом наступил мир, теперь представьте себе западного политика, который на фоне этого предложил бы потратить несколько лярдов на испытания, а заодно и засрать экологию каких-нибудь островов: сколько бы он продержался?
Откуда вообще «миллиарды» то взялись? Современные испытания заключаются в изготовлении подземной шахты глубиной порядка сотни метров, помещении туда заряда и дистанционном подрыве
Да и потом, поддержание собственных боеголовок в рабочем состоянии - это огромный бизес: думаете при наличии хоть-какой-нибудь, пусть даже мнимой угрозы, кто-то пустит его под нож?
Основным фактором оценки в данном случае является потенциальный ущерб от чужих боеголовок. Риск которого, очевидно, оценивается как неприемлемый
Да сколько угодно бы он продержался
Гораздо бОльшие миллиарды тратились и тратятся на гораздо более неэкологичные и затратные военные мероприятия с сомнительной отдачей.
Откуда вообще «миллиарды» то взялись? Современные испытания заключаются в изготовлении подземной шахты глубиной порядка сотни метров, помещении туда заряда и дистанционном подрыве
При чем здесь «бизнес по поддержанию собственных боеголовок»? Основным фактором оценки в данном случае является потенциальный ущерб от чужих боеголовок. Риск которого, очевидно, оценивается как неприемлемый
А бизнес очень даже причем - владельцы с большими деньгами, вовлеченность государства, избиратели из числа работников.
Спасибо, кэп. Риск от одной боеголовки уже неприемлем.
А бизнес очень даже причем - владельцы с большими деньгами, вовлеченность государства, избиратели из числа работников
Я не про россию пишу, а про Запад
бОльшие - возможно, но менее экологичные - это что, например?
ОК. Сколько это стоит?
Я больше скажу, треть считает, что снаряды с ураном и есть ядерное оружие и давно Украиной применяется...
Тех долларов, 50ых годов... Боеголовка до сих пор, штука очень дорогая.
Тех долларов, 50ых годов... Боеголовка до сих пор, штука очень дорогая.
Дейтерид лития применяется с 50-х годов. Но ЯО имеет разную мощность и разную конструкцию. Некоторые типы используют газообразный или жидкий тритий как инициатор вторичного взрыва. Некоторые сочетание плутониего стержня и дейтерида.
Но ни один ядерный заряд не может обойтись без активатора. Вот эту часть фан-клуб любителей ядерного оружия РФ почему-то пропускает при чтении. Или сразу же про нее забывает.
Так что спой мне еще раз песню про то, что ЯО может храниться десятилетиями. Что нет деградации из-за излучения. Что все изотопы долгоживущие. С обязательной информацией про период полураспада урана 235 и плутония.
Я немного злой, меня разбудило ПВО, уничтожавшая ваши очередные ракеты. Обломки одной сбитой ракеты упали в зоопарке. Так что ответите за переполох в мартышатнике.
Но ни один ядерный заряд не может обойтись без активатора. Вот эту часть фан-клуб любителей ядерного оружия РФ почему-то пропускает при чтении. Или сразу же про нее забывает.
Так что спой мне еще раз песню про то, что ЯО может храниться десятилетиями. Что нет деградации из-за излучения. Что все изотопы долгоживущие. С обязательной информацией про период полураспада урана 235 и плутония.
Я немного злой, меня разбудило ПВО, уничтожавшая ваши очередные ракеты. Обломки одной сбитой ракеты упали в зоопарке. Так что ответите за переполох в мартышатнике.
В оружии как исходный материал для синтеза тритий не применялся никогда.
Так что спой мне еще раз песню про то, что ЯО может храниться десятилетиями. Что нет деградации из-за излучения. Что все изотопы долгоживущие.
Я просто указал на одну-единственную известную мне ошибку в твоих высказываниях, и всё. Просто, чтобы была соблюдена точность в фактической стороне. Что же до остальных твоих доводов о недолговечности — я о них ничего не знаю, так что допускаю, что ты прав.
И ещё. Приплетать то, что ты написал в последнем абзаце, как только тебе укажут на косяк в спокойном обсуждении — это уже дурно пахнет. Это как зеркалка к "А зато у вас негров линчуют". Лучше мне вообще ничего не отвечай, если считаешь, что я в ответе за всё.
И ещё. Приплетать то, что ты написал в последнем абзаце, как только тебе укажут на косяк в спокойном обсуждении — это уже дурно пахнет.
А то что я написал я написал чтобы пояснить, чего я не выбираю формулировки в комменте. А так ничего нестандартного не произошло, атакуют постоянно, вот будят далеко не всегда.
Просто кинжалы и шахеды уничтожают по-разному. Вчера было много всего. Не рекордно, но хватило, чтобы разбудить меня.
Міноборони
⚡️Знищено 6 ворожих «кинджалів», 9 «калібрів» та три балістичні ракети ❌
Близько 3.30 16 травня 2023 року російські окупанти атакували Україну з північного, південного та східного напрямку 18 ракетами різних типів повітряного, морського та наземного базування.
З шести літаків МіГ-31К було випущено шість аеробалістичних ракет Х-47М2 «Кинджал», 9 крилатих ракет «Калібр» – з кораблів у Чорному морі та три ракети наземного базування (С-400, «Іскандер-М»).
Усі ракети знищено силами та засобами протиповітряної оборони Повітряних Сил ЗС України.
Понятно, что били по разным городам, но в Киеве сбили минимум 3 кинжала.
Столица пережила восьмое воздушное нападение с начала мая. Враг применил БПЛА и ракеты.
Ночью 16 мая войска РФ совершили комплексную атаку на Киев из разных направлений одновременно. Подавляющее большинство вражеских воздушных целей было обнаружено и уничтожено, сообщили в Киевской городской военной администрации.
Отмечается, что противник применил БПЛА, крылатые ракеты и, возможно, ракеты баллистического типа. Нападение было исключительным по своей плотности - максимальное количество атакующих ракет за кратчайший промежуток времени.
По предварительной информации, подавляющее большинство вражеских целей в воздушном пространстве Киева было обнаружено и уничтожено! Данные о количестве и типе ракет вскоре сообщат Воздушные силы. Предварительно зафиксировано падение обломков в Соломенском, Шевченковском, Святошинском, Оболонском и Дарницком районах столицы. Наибольшие повреждения в Соломенском районе - там было возгорание нежилого помещения и нескольких единиц автомобильной техники. Пожар ликвидирован", - уточнил начальник КГВА Сергей Попко.
В остальных районах повреждения не существенны - в большинстве обнаружено падение обломков на припаркованные автомобили, придомовую территорию или лесопарковую зону.
"Пока информации о пострадавших нет. Данные оперативного свода собираются и уточняются", - подытожили в КГВА.
Ночью 16 мая войска РФ совершили комплексную атаку на Киев из разных направлений одновременно. Подавляющее большинство вражеских воздушных целей было обнаружено и уничтожено, сообщили в Киевской городской военной администрации.
Отмечается, что противник применил БПЛА, крылатые ракеты и, возможно, ракеты баллистического типа. Нападение было исключительным по своей плотности - максимальное количество атакующих ракет за кратчайший промежуток времени.
По предварительной информации, подавляющее большинство вражеских целей в воздушном пространстве Киева было обнаружено и уничтожено! Данные о количестве и типе ракет вскоре сообщат Воздушные силы. Предварительно зафиксировано падение обломков в Соломенском, Шевченковском, Святошинском, Оболонском и Дарницком районах столицы. Наибольшие повреждения в Соломенском районе - там было возгорание нежилого помещения и нескольких единиц автомобильной техники. Пожар ликвидирован", - уточнил начальник КГВА Сергей Попко.
В остальных районах повреждения не существенны - в большинстве обнаружено падение обломков на припаркованные автомобили, придомовую территорию или лесопарковую зону.
"Пока информации о пострадавших нет. Данные оперативного свода собираются и уточняются", - подытожили в КГВА.
То, что тритий есть не во всех типах ЯО не значит, что его нет. Назван первым был инициатор, но все бросились обсуждать тритий. Это дурно пахнет или еще нет?
Я больше того скажу: очень надеюсь, что про остальные слабые, протухающие места (про тот же инициатор) у вас верно написано. Это вселяет оптимизм.
И мы также видим (как всегда) полную уверенность, что их-то это не заденет
Ракеты, которые стратегические, нельзя перенацелить на Москву, можно выбрать кодом из доступных целей.
Давно уже все ПРО кинетическое.
Давно уже все ПРО кинетическое.
А можно подробностей про магниевую стружку?
Плутоний не то чтоб распадается, он плывет, теряет фазу. Его надо периодически переплавлять, а если не уследили и перегрели ядро - то сразу переплавлять. Долго лежать на хранении, может разве что урановая бомба пушечной схемы, но СССР таких не делал. Хотя и с ней, по некоторым источникам, риск спонтанного подрыва есть.
Плутоний не то чтоб распадается, он плывет, теряет фазу. Его надо периодически переплавлять, а если не уследили и перегрели ядро - то сразу переплавлять. Долго лежать на хранении, может разве что урановая бомба пушечной схемы, но СССР таких не делал. Хотя и с ней, по некоторым источникам, риск спонтанного подрыва есть.
Нет, оно таким было в самом начале, когда и точности не было и боевые блоки ожидались стайками.
Я вас уверяю, проверка состояния зарядов, рутинная процедура. Банальный самописец температуры почти все покажет. Кто-то там писал про стружку, прям совсем смишно.
Я считаю, что воздушные испытания на Новой Земле разом прекратили бы всю поставку техники. Но его не проводят. Или нет боеготовых зарядов, или их так мало, или я не прав, или РФ нужно чтоб поставляли.
Я считаю, что воздушные испытания на Новой Земле разом прекратили бы всю поставку техники. Но его не проводят. Или нет боеготовых зарядов, или их так мало, или я не прав, или РФ нужно чтоб поставляли.
После подобных испытаний Запад, скорее, удостоверился бы в том, что российская верхушка окончательно сбрендила, и нужно «убирать» её любыми доступными средствами. О чем, скорее всего, эту верхушку и оповестили по конфиденциальным каналам
Х его з. Похоже на фейк, но на планете этой ничему не удивлюсь.
Именно потому что Пригожин креатура Путина это может быть правдой.
Успехи у пригоженских орков так себе, да и орков все меньше и меньше, и по естественным причинам, и в виду того что уходят "в отставку", а в бункере ждут "подарков". Возможно планировали к 9 мая что ни будь такое взять, но не вышло, но что как то порадовать Путина и зрителей zомбоящиков ему надо, это часть его контракта с Путиным. Вот он и готов подставить нелюбимое им МО, Шойгу, Генштаб и кого угодно за право объявить себя "освободителем" Бахмута.
Другое дело с чего это он лично такими делами занимается? Логичней поручить доверенному лицу, правда может быть и некому поручать то.
Но то что Пригожин попал - факт. Путин мнительный параноик, и уж точно "доброжелатели" ему в уши нальют про его повара.
Успехи у пригоженских орков так себе, да и орков все меньше и меньше, и по естественным причинам, и в виду того что уходят "в отставку", а в бункере ждут "подарков". Возможно планировали к 9 мая что ни будь такое взять, но не вышло, но что как то порадовать Путина и зрителей zомбоящиков ему надо, это часть его контракта с Путиным. Вот он и готов подставить нелюбимое им МО, Шойгу, Генштаб и кого угодно за право объявить себя "освободителем" Бахмута.
Другое дело с чего это он лично такими делами занимается? Логичней поручить доверенному лицу, правда может быть и некому поручать то.
Но то что Пригожин попал - факт. Путин мнительный параноик, и уж точно "доброжелатели" ему в уши нальют про его повара.
…Возможно планировали к 9 мая что ни будь такое взять, но не вышло, но что как то порадовать Путина и зрителей zомбоящиков ему надо, это часть его контракта с Путиным. Вот он и готов подставить нелюбимое им МО, Шойгу, Генштаб и кого угодно за право объявить себя "освободителем" Бахмута...
Ложечки то нашлись, но осадок остался.
:)
:)
Из всего текста верю исключительно последнему абзацу.
По-моему 50/50.
Может ли это быть правдой? Может. Учитывая то отчаянное положение в котором находится сам Пригожин и его персоналию в целом.
Может ли это быть неправдой? Конечно же может, учитывая что он наговорил публично в последнее время и что это просто ответная PR мера. На это намекают большое количество моментов связанных с этой публикацией.
Но фактов нет, ни в одну, ни в другую сторону. Так что это все теоретизирование. Почему 50/50? Потому что мы в такое удивительное время живем, что даже самые безумные и фантастические варианты оказываются правдой...
Может ли это быть правдой? Может. Учитывая то отчаянное положение в котором находится сам Пригожин и его персоналию в целом.
Может ли это быть неправдой? Конечно же может, учитывая что он наговорил публично в последнее время и что это просто ответная PR мера. На это намекают большое количество моментов связанных с этой публикацией.
Но фактов нет, ни в одну, ни в другую сторону. Так что это все теоретизирование. Почему 50/50? Потому что мы в такое удивительное время живем, что даже самые безумные и фантастические варианты оказываются правдой...
По-моему 50/50.Может ли это быть правдой? Может. Учитывая то отчаянное положение в котором находится сам Пригожин и его персоналию в целом.Может ли это быть неправдой? Конечно же может, учитывая что он наговорил публично в последнее время и что это просто ответная PR мера. На это намекают большое количество моментов связанных с этой публикацией.Но фактов нет, ни в одну, ни в другую сторону. Так что это все теоретизирование. Почему 50/50? Потому что мы в такое удивительное время живем, что даже самые безумные и фантастические варианты оказываются правдой...
Вот в таком духе обычно ИИ пишут - налито много, мыслей нет.
вам любо, шоб было усе
Я понимаю что вам не комфортно в состоянии неопределенности, но в жизни очень много таких ситуаций)))
Спасибо за чуткость.
Фейк это конечно. Женюшка пригожий вполне предан идеологии четвёртого рейха, он этакий "Теодор Эйке" при путлере.
Не обязательно фейк. Вполне могли заняться любимым делом - "поиграть в агентурные игры". Без особого успеха, впрочем, поскольку
чиновники не доверяют Пригожину и считают его предложения неискренними.
Во-во. Почему-то все рассуждения крутятся вокруг того, стал бы он сливать данные или нет. И из ответа "нет" автоматом делается вывод, что история - фейк. Вариант "обещал, но при этом врал" почему-то игнорится.
Идеология 4-го рейха запрещает предавать?
Идеология 4-го рейха запрещает предавать?
Еще не время.
Такое впечатление, что этот Пригожин переносит "центр тяжести" своей деятельности на PR.
Зачем? А пёс его знает...
Зачем? А пёс его знает...
Болеет он. Простуда! Почему никто не верит?
ПВО инспектирует:
sputnik.by
sputnik.by
Пригожин - креатура путина, а ни путин, ни zz не потерпят нелояльность. Давать такой офигенный компромат на себя в руки украинцам - чистое безумие для человека, который намеревается выйти из тени в системную политику. Имхо.
начну свой ответ с дисклеймера, мы все это обсуждаем чисто в теоретическом поле, фактов у нас нет.
Так вот Пригожин действительно карикатура Путина. Правда Путин не стратег, он тактик. Я с этой точкой зрения согласен, это хорошо видно по ходу войны. Он принимает решения ситуационные не сильно парясь о последствиях. Вот ситуационно, такой поступок может быть очень даже оправдан. Стратегически, конечно, он приведет к печальным последствиям с большой долей вероятности.
Так вот Пригожин действительно карикатура Путина. Правда Путин не стратег, он тактик. Я с этой точкой зрения согласен, это хорошо видно по ходу войны. Он принимает решения ситуационные не сильно парясь о последствиях. Вот ситуационно, такой поступок может быть очень даже оправдан. Стратегически, конечно, он приведет к печальным последствиям с большой долей вероятности.
Вы в курсе, что Гитлера в своё время внедрили Нсдап для слежения за радикалами? А Ленин брал деньги у немецкой разведки? А Савинков имел контакты с охранкой.
Ситуативно можно заключать любые комплоты. А потом идти своим путем.
Ситуативно можно заключать любые комплоты. А потом идти своим путем.
чистое безумие
Стратегически, конечно, он приведет к печальным последствиям с большой долей вероятности.
Про Савинкова не совсем так; информаторы там у него были, но контактом с ведомством это не назвать. Вот у Азефа - да, конечно.
Офф-топ: Алекс, у меня блокируется вся реклама на твоем сайте. Сам я ничего не делал, но захожу через VPN нашей компании, через сервер в Мюнхене. На других (англоязычных) сайтах (например, Яху) реклама работает. Никогда никаких рекламорезок я не ставил, скорее всего вырезается нашей компанией по какой-то причине.
На exler.ru и у меня сегодня не показывает, Мюнхен не мспользую 😄 На .live и .me реклама есть.
Так вот чего правому глазу не хватает! Всем спасибо! 😄
блокируется вся реклама на твоем сайте. Сам я ничего не делал, но захожу через VPN нашей компании, через сервер в Мюнхене.
У меня через сервер в Висбадене вся реклама в наличии. Это что-то ваш сервер режет.
Утром была гугловская. Сейчас пропала.
Утром была гугловская. Сейчас пропала.
Возможно, в вашей компании прошаренный сисадмин, который порезал всю рекламу на уровне сетевого оборудования.
Я тоже хочу из Мюнхена. На самом деле у меня аддблок, я деньги так небольшие перевожу. Лучше, чем рекламное мозго#бство.
Тут реклама не напрягает.
Возможно, в вашей компании прошаренный сисадмин, который порезал всю рекламу на уровне сетевого оборудования.
Я тоже хочу из Мюнхена. На самом деле у меня аддблок, я деньги так небольшие перевожу. Лучше, чем рекламное мозго#бство.
Разумеется, барахло тоже идет, не не слишком много.
Типа я такой захожу на сайт Экслера и неожиданно решаю, что мне прям щас нужен осциллогаф.,,,😄
Типа я такой захожу на сайт Экслера и неожиданно решаю, что мне прям щас нужен осциллогаф.,,,😄
"Нейросети сегодня творят чудеса" - он же уже говорил.
"Нейросети сегодня творят чудеса" - он же уже говорил.
А по-моему, очень похоже как раз на правду. Пригожин производит впечатление человека, готового продать и предать хоть маму родную ради личной выгоды. "Выиграть сражение за Бахмут" ему было выгодно со всех сторон: в этом случае он герой, выживший из ума шеф явно оценит, плюс то, что на остальных направлениях всё будет просрано после того, как он их сдаст, ему тоже на руку: устранил конкурентов.
на остальных направлениях всё будет просрано после того, как он их сдаст
Тоже верно.
WP на слово не доверяю, так что подожду докaзательств. Думаю, что фейк.
Пригожин передал это предложение своим контактам в управлении военной разведки Украины, с которыми он поддерживал секретную связь в ходе войны,
😁
Здесь и думать нечего. Никто кроме повара и его кураторов не скажет.
А кастрюли с цементом на что?
Теги
Информация
Что ещё почитать
