Адрес для входа в РФ: exler.world

А вы заряжаете свои флешки?

09.04.2021 12:11  12894   Комментарии (295)

Любопытная статья - "Оказывается, флешки нужно заряжать. Это не шутка".

В ней подробно и с приведением разнообразных графиков и схем объясняется, что происходит с данными, хранящимися на флешках.

И в конце делается вывод о том, что для сохранности записанных на флешке данных (ключевой момент), эту флешку нужно время от времени "заряжать", то есть на некоторое время оставлять подключенной к USB-порту.

Итак, что же нужно, чтобы данные с накопителей не пропадали? Ничего сложного: нужно оставлять их в USB без нагрузки.

Скопировали данные, поработали с флешки — оставьте её подключенной к включенному компьютеру хотя бы на полчаса.

Через некоторое время можно будет обратить внимание, что диск нагреется, а лампочки при наличии — загорятся, как во время работы.

Это и будет говорить о работе контроллера по переразметке данных. Хотя флагманские серии твердотельных дисков никак не выдают эти процессы.

Стоит учитывать, что работа проходит достаточно долго — ориентировочно, как при дефрагментации жестких дисков.

Поэтому короткие периоды подключения в простоя необходимо дополнять, оставляя диск подключенным на ночь, например.

Все это, конечно, очень познавательно, но покажите мне человека, который хранит данные на флешках. Данные хранят в облаках, в NAS и на внешних дисках. Флешки используются только для быстрого переноса данных с компьютера на компьютер/медиаплеер, более ни для чего. И обычно совершенно наплевать, сохранятся ли данные на флешке достаточно долго, потому что это просто копии для переноски, вот и все.

Так что флешки "заряжать" не нужно. А вот прогревать USB-кабели - обязательно, иначе по ним мегабайты будут с трудом пролезать!

Upd: Дурят нашего брата. Достал флешку с операционной системой, которая была записана в начале 2016 года - 5 лет назад. Все прекрасно считалось.

09.04.2021 12:11
Комментарии 295

Такого дурдома можно вдоволь начитаться на на Дзен канале "Записки айтишника".
10.04.21 20:13
0 0

Моя личная статистика по "флешкам": две штуки утеряны, одна "сдохла". Сдохшая была возрастом около 10 лет и ею действительно не пользовались очень продолжительное время. Не знаю связано или нет. Но, проблемы это не представляет, т.к. отношение к флешкам у меня у меня унаследовано из эпохи FDD. Ты просто знаешь, что эта штука может сдохнуть без предупреждения и не хранишь на ней ничего важного.
10.04.21 09:40
0 1

Ты просто знаешь, что эта штука может сдохнуть без предупреждения и не хранишь на ней ничего важного.
Философская глубина этой максимы куда больше, чем кажется на первый взгляд. Простым сокращением вторичных элементов можно вывести важный постулат: "Ты просто знаешь, что можешь сдохнуть без предупреждения, и не хранишь ничего."

Мало кто может осознать эту простую истину и поступать в соответствии с ней.
10.04.21 14:15
0 3

"Данные хранят в облаках, в NAS и на внешних дисках. "

Куча знакомых, которые раньше хранили фотки сугубо на ноутбуке - на мои убеждения сделать бекапы, великодушно копируют на флешку
10.04.21 07:17
0 0

Надо мозг подзаряжать. Как - каждому по-своему )
10.04.21 02:37
0 0

Все прекрасно считалось.
Просто эта флешка боится отказать Экслеру. Я думаю, среди всяких девайсов "экслер" - имя нарицательное; по вечерам они рассказывают друг другу страшилки про него.
09.04.21 21:49
0 3

Заряжать, конечно, не надо.
А вот увлажнять - обязательно. При влажности воздуха менее 35% диэлектрик рассыхается, и с изолированного затвора стекает заряд.
Поэтому флешки лучше хранить в закрытой коробке и ставить туда чашку с водой.
09.04.21 21:40
0 3

А снаружи - блюдце с молоком.
Свежим.
09.04.21 21:43
0 3

При влажности воздуха менее 35% диэлектрик рассыхается, и с изолированного затвора стекает заряд.
И часто у вас стаканы рассыхаются?
Диэлектрик в микросхемах в 95% случаев это SiO₂. Почему он должен "рассыхаться" совершенно непонятно.
10.04.21 08:35
0 0

Так поэтому стаканы и не рассыхаются, потому что в них все время наливают!
11.04.21 17:03
0 1

Хороший комментарий есть под исходной статьей: "Ну вот…подали идею….теперь китайцы начнут на али зарядки для флешек продавать)))"
09.04.21 20:05
0 4

Хороший комментарий есть под исходной статьей: "Ну вот…подали идею….теперь китайцы начнут на али зарядки для флешек продавать)))"
"Квик чарж, 20 вольт, 4 ампера" 😉
09.04.21 20:30
0 2

cool drive flEsh memory fast quick rapid charge and keep datum long time
09.04.21 21:21
0 1

Вот и выросло поколение, которое уже знает, что такое флешка (маленькая, красивая коробочка), но так и не смогло изучить школьный курс физики и химии, и не понимает, как и откуда в флешке (маленькой, красивой коробочке) появляются файлы, почему их можно сохранить на неё и стереть при необходимости, и как это всё работает.
09.04.21 17:30
5 1

2000 лет назад: "Bот и выросло поколение, которое не знает, как добывать железо из железной руды, и ковать из нее топор для войны с соседними племенами варваров. Приходица полагаться на рудокопоB и кузнецоB".
09.04.21 19:35
0 5

школьный курс физики и химии, и не понимает, как и откуда в флешке (маленькой, красивой коробочке) появляются файлы, почему их можно сохранить на неё и стереть при необходимости, и как это всё работает
Ничего, что Вы сейчас требуете от школьников (sic!) знания операционных систем на уровне устройства файловой системы и одновременно знания квантовой электроники в подробностях (или как, по-вашему, устроены современные флешки)?
Можно встречный вопрос - у вас же наверняка есть автомобиль, правильно? Вы наверняка же в деталях знаете разницу между двигателями Отто, Аткинсона и Миллера, и можете поддержать содержательную предметную дискуссию, так? Или я ошибаюсь? А ведь флешка сложнее ДВС в десятки, если не сотни, раз
09.04.21 21:16
0 3

А вы знаете что в современной флеш-памяти один бит содержит несколько тысяч электронов? И они э так и норовят удрать из своей ячейки?

Люди блин борятся за эти электрончики, чуть ли не поштучно из считают.

Как-то стрёмно за надёжность таких технологий
10.04.21 07:20
0 1

А ведь флешка сложнее ДВС в десятки, если не сотни, раз
нет. Современный ДВС, типа фольксвагеновского TSI, намного сложнее флешки.
10.04.21 08:43
0 0

несколько тысяч электронов?
Всего-то? Напомню, что заряд электрона 1,6⋅10−19.
10.04.21 08:47
0 0

А вы знаете что в современной флеш-памяти один бит содержит несколько тысяч электронов? И они э так и норовят удрать из своей ячейки?

Люди блин борятся за эти электрончики, чуть ли не поштучно из считают.

Как-то стрёмно за надёжность таких технологий
Вспомнилось, но не нашёл конкретного места на Ютюбе, Бендер в Фьючураме, серия про Титаник, недословно и неточно:

"ХЗ: - Сломались все 1000 дублированных узлов жизнеобеспечения, мы обречены.
Б.: - Ну почему не был сделан 1001 узел? Когда же человечество начнёт учиться на своих ошибках!"
10.04.21 12:37
0 1

Смотри, на карте 128 Гб примерно 10^12 бит, а кулон - довольно большая величина, например ёмкость конденсаторов измерения в миллионных долях фарада.

Вот и получаются тысячи электронов
11.04.21 10:26
0 0

А чтоб новая фле(э)шка хорошо работала, первым файлом нужно на неё отправить фотку котейки. (Для верующих - какой-нибудь лик великомученика Акакия, ну или колокольный перезвон мп3)
09.04.21 17:26
1 3

У меня коллеги многие хранят на флэхах данные. Работают с ними, вносят правки и т.д. Иногда годами копят, иногда случаются минитрагедии. Но в последнее время очень редко.
ПС. А уже определились как правильно писать: флешка или флэшка?
09.04.21 17:23
0 0

Акадэмическое произношение - "флэшка".
Вопрос был про написание, а не про произношение.

flash vs flesh -- большая разница в оригинале...
09.04.21 20:24
0 2

flash vs flash royal
10.04.21 14:15
0 0

А уже определились как правильно писать: флешка или флэшка?
"...Пиши "пизирок!"
10.04.21 22:41
0 0

"покажите мне человека, который хранит данные на флешках" - периодически приходят преподаватели, и приносят флешку со слезами, шеф всё пропало, все рабочие документы, научные работы - всё на дешёвой подарочной флешке, и копии нет. Поэтому не стоит недооценивать человеческую безалаберность ?
09.04.21 15:41
0 4

Я сделал бекап 2 нед назад на 8Тб ВД 7200 харде. Потом начал считывать обратно (построил новый ящичег), и на этом харде оказалось сто пицот плохих секторов. Откуда они взялись, не знаю. Хорошо, что ис ходники, еще остались, а то такой "бекап" в топку. Никогда такого не было до этого. Наверное, не буду бэкапы делать на 7200, буду ССД, хоть писАться быстрее будет, и не буду прокрастинировать делать бэкапы.

Еще буду облако искать, хотя не знаю, как 3-4 Тб будет качаца.
09.04.21 15:05
0 1

СМАРТ диска включен?
Обычно перед оптовыми бэдами СМАРТ ругается.
Если, конечно, на ходу не рубить питание и не ронять.
Тогда СМАРТ ругается уже после.

Ну и если диск для бэкапа, ему бы сначала форматирование с проверкой поверхности зарядить бы.
А уж потом копировать, если всё хорошо.
09.04.21 15:40
0 1

ему бы сначала форматирование с проверкой
я ж ненастоящий строитель... кто ж знал. Не могу же я форматировать диск перед каждым бэпаком, не?

Мои диски обычно умирали от "все" до "ничего". А тут -- пишет и пишет, спасибо, быстро записал. А обратно не хочет.опеределенные файлы в фолдерах (файлов 100 таких ... слава богу, херня всякая).

Причем винда 10 тупая, на одном файле на 0.5 Мб зависала по пол-часа и радостно писала "0 бит в секунду". Нет бы через 5 сек попыток написать копию имени файла рядом *.log и inside "этот файл хуевый, здесь был Вася 9 апреля 2021", и дальше идти писать другие. Tерабайт могла бы писать, пока дура над одним файлом висела. Даже линуксовский grsync 5-sec тайм-аут не делал, WTF? Линкус над теми же файлами вис, так что однозначно диск, а не кабель-хуябель. Хорошо, у жены линуксовкий ящег стоит.

А ССД надежнее в этом отношении? В смысле, перестать читать bits? Мож, биты умирают шагами, и это можно диагностировать (типа, сигнал-шум на бит падает в 2 р, пора менять)

Думаю, вставить через SATA унутруе новый ССДшник на 4Тб -- это бэкап номер один. Бэкап туда делать via cigwin, grsync по ночам. Так как остальныe тоже ССД, то быстро будет. Офис я на ночь запираю, это десктоп, никому нахер его воровать не надо. А второй бэпак на cloud.
09.04.21 16:20
0 0

ему бы сначала форматирование с проверкойя ж ненастоящий строитель... кто ж знал. Не могу же я форматировать диск перед каждым бэпаком, не? Мои диски обычно умирали от "все" до "ничего". А тут -- пишет и пишет, спасибо, быстро записал. А обратно не хочет.опеределенные файлы в фолдерах (файлов 100 таких ... слава богу, херня всякая).Причем винда 10 тупая, на одном файле на 0.5 Мб зависала по пол-часа и радостно писала "0 бит в секунду". Нет бы через 5 сек попыток написать копию имени файла рядом *.log и inside "этот файл хуевый, здесь был Вася 9 апреля 2021", и дальше идти писать другие. Tерабайт могла бы писать, пока дура над одним файлом висела. Даже линуксовский grsync 5-sec тайм-аут не делал, WTF? Линкус над теми же файлами вис, так что однозначно диск, а не кабель-хуябель. Хорошо, у жены линуксовкий ящег стоит.А ССД надежнее в этом отношении? В смысле, перестать читать bits? Мож, биты умирают шагами, и это можно диагностировать (типа, сигнал-шум на бит падает в 2 р, пора менять)Думаю, вставить через SATA унутруе новый ССДшник на 4Тб -- это бэкап номер один. Бэкап туда делать via cigwin, grsync по ночам. Так как остальныe тоже ССД, то быстро будет. Офис я на ночь запираю, это десктоп, никому нахер его воровать не надо. А второй бэпак на cloud.
SSD в этом отношении заметно дороже. А вот мрут по разному, надо понимать: если SSD помер до "не возможно прочесть", то восстановление данных дороже. Некоторые модели SSD норовят подохнуть став "только для чтения", такими были несколько серий у Intel, а вот хваленые Evo 850 должны были помирать "нет у тебя больше диска".
Нормальный бекап делается на NAS и там должна быть настроена почта ( сочетание избыточных дисков и извещения на почту"тут один из дисков подыхает" делает хранение надежней.
09.04.21 16:37
0 1

Некоторые модели SSD норовят подохнуть став "только для чтения", такими были несколько серий у Intel, а вот хваленые Evo 850 должны были помирать "нет у тебя больше диска".
у меня и есть ево 850. Меня бы вполне устроило "только для чтения" -- успеть считать.

Просто на памяти пока ни одного ССД не умерло, зато три 7200 умерло.

При этом хард тхинкпада 2010 по-прежнему лежит, с которого все было списано в 2020. Потом бэкап здох, пришлось опять списывать, и потом по крупицам собирать данные за последние 8 мес.
09.04.21 16:52
0 0

Некоторые модели SSD норовят подохнуть став "только для чтения", такими были несколько серий у Intel, а вот хваленые Evo 850 должны были помирать "нет у тебя больше диска".у меня и есть ево 850. Меня бы вполне устроило "только для чтения" -- успеть считать.Просто на памяти пока ни одного ССД не умерло, зато три 7200 умерло.При этом хард тхинкпада 2010 по-прежнему лежит, с которого все было списано в 2020. Потом бэкап здох, пришлось опять списывать, и потом по крупицам собирать данные за последние 8 мес.
Ну сейчас наблюдаю первые отказы дисков эпохи массового перехода на ssd, то есть диски на 80 и 120 2014-2015 года ( понятно что они при таком объеме еще и забиты под завязку были) .. по всем прогнозам современные диски должны быть сильно менее живучими
09.04.21 17:10
0 0

наблюдаю первые отказы дисков
Какие признаки? Есть ли время тут же начинать бэкапить все, прежде чем рухнет?
09.04.21 18:51
0 0

Я сделал бекап 2 нед назад на 8Тб ВД 7200 харде. Потом начал считывать обратно (построил новый ящичег), и на этом харде оказалось сто пицот плохих секторов
Диск с черепичной записью? Серия какая? Если Blue - легко верю, это отбраковка, по сути. Если WD Gold или WD Red Pro - странно. И учти - SSD, есичо, умирают бесследно, в отличие от HDD. В Москве данные с харда почти всегда за умеренно вменяемые деньги смогут восстановить.
09.04.21 20:16
0 0

WD Gold
этот

Проблемы только обнаружил, когда скопом начал читать обратно. Так бы и не узнал -- по одному файлы открываются, а когда corrupted 1000 из 100,000 files, причем не случайно, а в определенном месте, неясно, когда бы узнал. После дня попыток скопом читать обратно умер совсем (т.е. вообще не читается ничего).
09.04.21 20:27
0 0

Нормальный бекап делается на NAS
NAS не делаю, так как надо будет его вставлять в корпоративную сеть. В корпорации скажут "а зачем вам NAS, у нас же и так есть для вас аж 500 гагабайт." На это последует мой камент (по возрастающей), (i) что 500 гигов они могут себе засунуть в жопу (ii) что NAS за мои деньги+их не ебет зачем мне NAS, (iii) что их 500 гигабайт у коллег терятюся с регулярностью в год, (iv) и что они мудаки и должны само-ликвидироваться, как нахлебники и паразиты -- на чем общение закончится. А спуфить мак-адрес на NAS мне неохота: спуфленые мак-адреса с трафиком в 2 Тб в день недолго проживут в их сети.
09.04.21 20:57
0 1

Так бы и не узнал -- по одному файлы открываются, а когда corrupted 1000 из 100,000 files
Я бы tgz на лету делал. И файл пишется один, и проверить легко. Знаешь такую хрень, как duplicity? Я ей миллионы файлов бэкаплю, очень удобно. А битый Gold - это, конечно, epic fail... 😡
09.04.21 21:03
0 0

tgz
А в чем преимущество? Из общих соображений -- если один pdf из 1000 фейлед, то только этот pdf в топку, а если gz, в который втиснуто 1000 pdf, фейл, то все 1000 pdfs в топку, не? По-моему наборот, чем больше файлоу тем лучше, кроме того, есс-сно, что писаться будет дольше.

Вообще теперь не знаю, что и думать. Может, ССД лучше, так как хотя бы не механическая запись, и абьюз лучше перенесет?
09.04.21 21:18
0 0

NAS не делаю, так как надо будет его вставлять в корпоративную сеть.
Ещё есть SAS.
его к серверу подключают, и не обязательно высовывать в сеть.
09.04.21 21:41
0 0


Еще буду облако искать, хотя не знаю, как 3-4 Тб будет качаца.
...
NAS не делаю, так как надо будет его вставлять в корпоративную сеть. В корпорации скажут "а зачем вам NAS, у нас же и так есть для вас аж 500 гагабайт."
Это неправильный путь настолько, что можно огрестись не по-детски. Выкладывать корпоративные данные в публичное облако, да ещё с личным аккаунтом - это крайне чревато возможной утечкой и юридическими последствиями оной. Да и без утечки, если это станет известно компании, то может вылиться в некислые юридические проблемы.
Даже просто хранение корпоративных данных на личном накопителе, а не предоставленных компанией ресурсах может сыграть против Вас. Не делайте так, пожалуйста, ради Вашей собственной безопасности.
Если:

их 500 гигабайт у коллег терятюся с регулярностью в год
то надо через менеджмент насиловать IT-отдел. Их вина в потере данных должна быть очевидна так же, как и экономический ущерб, нанесенный их некомпетентностью. Всё общение с ними в письменном виде, изложить свои требования к надежности и возможности восстановления, свои опасения по поводу сохранности. Если что, привлечь менеджера. И не надо никого называть "нахлебники и паразиты" - это обычно не располагает собеседников к сотрудничеству.
09.04.21 21:55
0 1

Ещё есть SAS.
его к серверу подключают, и не обязательно высовывать в сеть.
Я пока просто решил держать большой ССД для бэпака в том же тауере и все. По крайней мере случайно порт или ЮСБ во время бэпака не выдернется. И второй бэкап в облаке. Или надо тогда локалку делать для НАС
09.04.21 22:02
0 0

то надо через менеджмент насиловать IT-отдел. Их вина в потере данных должна быть очевидна так же, как и экономический ущерб, нанесенный их некомпетентностью. Всё общение с ними в письменном виде, изложить свои требования к надежности и возможности восстановления, свои опасения по поводу сохранности. Если что, привлечь менеджера.
Так в Англии все и делают. За время написания таких писем я сделаю аспирантам три диссера. И по-любому займет это года, так как проблемы на системном уровне. Мне легче по-быстрому доделать работу (2-3 года) и свалить в другое место.

Пример: был пожар в соседнем здании 3 years ago. Проводка, несмотря на слои манаджмента. У людей накрылись миллионы, и слава богу никто не умер (в субботу дело было). Никто не был уволен из службы поддержки, никаких репортов о причинах и пр не было (по слухам все узнавали). Hичего не изменилось вообще. Hикаких расследований и пр не было. Люди продложают пользоваться электро-обогревателями, так как у менеджмента нет денег (и мозгов) утеплить здание. Представь себе Grenfell tower, уровнем пониже немного.

Про свою привычку называть их паразитами я знаю, поэтому просто с ними не взаимодействую, так как знаю, что наговорю лишнего. Уже 4 год пошел. В то время как к соседям айтишники ходят чуть ли не ежедневно, че-то там "чинят", и по-прежнему все в жопене.
09.04.21 22:08
0 2

Не делайте так, пожалуйста, ради Вашей собственной безопасности.
если ЭТО не делать, то я работать не смогу, от слова никак. В худшем случае меня уволят, невелика печаль. Найду другое место. Все (99%), что я смог сделать, работая здесь, было сделано своими руками и вопреки. Просто у меня задачи другие, в задачи перебирание бумажек и политика на входит. Работа не с клиентами, а фотки молекул.

Еще пример. Был спайк энергии 2 недели назад, и у меня и в соседнем офисе у коллеги сгорели компы. Я за 2 дня настроил ЮПС, и за еще 2 собрал два новых компа с нуля, и переберу старый, когда руки дойдут. Теперь работаю как прежде. Коллега до сих пор сидит и ждет айтишника. Aйтишник один, у него 10 манагеров. Жаловаться можно только манагерам, манагер манагера покроет.
09.04.21 22:13
0 3

а вот хваленые Evo 850 должны были помирать "нет у тебя больше диска".
Да вы почитайте 3dnews.ru сколько этого evo хватит до внезапной смерти... У меня в мелкой конторке в свое время поставил 850 про.... Думал ну через пару годиков поменяю.. Прошло 5 лет - ресурс по смарту показывает даже 10% не изработан.... Я несколько в шоке...
09.04.21 22:39
0 0

Нормальный бекап делается на NAS и там должна быть настроена почта
Да... Но вот только за последние 5 лет в насах я винты уже менял, а вот на серверх твердотельники так и не сдохли ни разу. В сумме твердотельников в разных местах больше чем винтов в насах... Вот и математика надежности из жизни....
Хотя если бэкап важен - я бы лучше два твердтельника (купленные в разные моменты времени чтобы а разным износом, разой версией микропрограммы, а лучше даже разных производителей) в зеркало на штатном интеловском контроле бы даже забубенил... Защита относительно NAS ИМХО в разы выше.... Правда в целом и дороже конечно
09.04.21 22:42
0 0

по всем прогнозам современные диски должны быть сильно менее живучими
Наверно да... Но объем в теже деньги в 2 раза выше уже компенсирует )
09.04.21 22:45
0 0

то надо через менеджмент насиловать IT-отдел. Их вина в потере данных должна быть очевидна так же, как и экономический ущерб, нанесенный их некомпетентностью.
Поверьте, в академической среде это вообще никого не парит. От слова СОВСЕМ! Вам нужны данные? - ну и храните их как считаете нужным. Вы потеряли плоды 5-летних квантовохимических и молекулярно-динамических расчётов, и теперь не знаете, как отчитываться по гранту? Ну что ж, езжайте в контору по восстановлению данных за свои, авось там помогут. Университету/институту главное оверхед получить и публикации в Q1, остальное по барабану. Может, только у немцев по-другому, хотя вряд ли. Лично возил в Германию комп без корпуса в чемодане на полгода для временной работы в Максе Планке...
Runcyclexcski всё правильно, делает, подтверждаю.
09.04.21 23:18
0 1

А в чем преимущество? Из общих соображений -- если один pdf из 1000 фейлед, то только этот pdf в топку, а если gz, в который втиснуто 1000 pdf, фейл, то все 1000 pdfs в топку, не? По-моему наборот, чем больше файлоу тем лучше, кроме того, есс-сно, что писаться будет дольше.
Понимаешь, у тебя может открыться N+1 стадия квеста 😄 Я в такой был, когда на одном из дисков RAID5 кэш-память начала глючить. А стадия следующая - всё читается, всё отлично. Только в некоторых файлах иногда ошибки, притом иногда - в разных. Как ты это собираешься проверять без контрольных сумм? .tgz тебе эту возможность даёт (и, кстати, если сбой в одном файле, всё остальное ты прочтёшь).
А по-хорошему нетленку надо бэкапить чем-то вроде RAR с избыточностью 3-5%, мне в своё время это спасло почти все архивы в ситуации сбойного кэша (ключ -rr3p) - если проблемы с посекторным чтением, то просто берёшь любую тулзу для восстановления и ей говоришь "читай всё подряд, наплевать на сбойные сектора" - и потом восстанавливаешь.
10.04.21 00:34
0 1

Поверьте, в академической среде это вообще никого не парит. От слова СОВСЕМ!
Речь, вроде, про корпорации шла, но неважно. Я до глубины души поражен таким подходом. Работаю в американской корпорации, и даже мысль о том, чтобы выгрузить корпоративные данные под личным аккаунтом в облако, никому в голову не приходит, потому, что здесь за это можно неиллюзорно понести юридическую ответственность. Но и с надёжностью или размерами корпоративных хранилищ никаких проблем нет.
10.04.21 03:14
0 0

Может, только у немцев по-другому, хотя вряд ли.
Там этих макспланков мульен, от софтвера до психолингвистики. Подозреваю, отношение к сохранности данных у всех разное.
10.04.21 14:22
0 0

а вот хваленые Evo 850 должны были помирать "нет у тебя больше диска". Да вы почитайте 3dnews.ru сколько этого evo хватит до внезапной смерти... У меня в мелкой конторке в свое время поставил 850 про.... Думал ну через пару годиков поменяю.. Прошло 5 лет - ресурс по смарту показывает даже 10% не изработан.... Я несколько в шоке...
я читал где-то исследование ( насилие над дисками), но у меня именно EVO 850 один подох, - то есть перестал писать и стал читать с дикими сбоями, так как дело было в корпоративной сети с хорошими бекапами разбираться с ним не стали. был от 250Gb и 2015 или 16 года.
10.04.21 20:42
0 0

Нормальный бекап делается на NAS и там должна быть настроена почтаДа... Но вот только за последние 5 лет в насах я винты уже менял, а вот на серверх твердотельники так и не сдохли ни разу.
какие-то у вас сервера не нагруженные, или что-то еще . Intel серверных серий в БД серверах (постргес) 3-4 года .. то есть даже у клиента покупается запас.
10.04.21 20:47
0 0

есть перестал писать и стал читать с дикими сбоями, так как дело было в корпоративной
Бывает. А что смарт показывал? Сколько было записано на него Тб?
11.04.21 08:32
0 0

какие-то у вас сервера не нагруженные, или что-то еще . Intel серверных серий в БД серверах (постргес) 3-4 года .. то есть даже у клиента покупается запас.
Сам удивился. 1С, пользователей 15-20 человек.... Знал что база малонагруженная, но настолько
Кстати винт уже выдердал разок переезд на новое железо... Что то мне подсказывает что с такими темпами он так и будет дальше переезжать )
11.04.21 08:35
0 0

Intel серверных серий в БД серверах (постргес) 3-4 года .. то есть даже у клиента покупается запас.
Базы 1С на MSSQL (хотя и возникает мысль что далее уже бы пора и на бесплатный постггри перейти).
А вот сервер на котором десяток-другой баз простой бухгалтерии 1С...
Вот EVO уже посильнее просаживается.... Но... Я то планировал на годик-другой воткнуть... Но с учетом что этот сервер это самосборка топового гражданского железа на его время сборки - сдается быстрее поменяется железо а этот винт так и не сдохнет )
11.04.21 08:39
0 0

Может повезти с конкретной моделью флешки или SSD, а может и нет. Причем не только с китайским ноунеймом могут быть проблемы: Самсунгу к одной из серий дисков пришлось выпускать прошивку, которая в фоновом режиме перезаписывает старые данные. Вот подробности
09.04.21 14:24
0 0

А до конца статью, никто не дочитал что-ли?
Автор всего лишь утверждает, что контроллер в период подключения флэшки к компьютеру, без заданий копирования,проводит обслуживание памяти, переразмечает пространства памяти, исключакт из него битых ячеек и т.д.
09.04.21 14:19
0 0

Автор всего лишь утверждает, что контроллер в период подключения флэшки к компьютеру, без заданий копирования,проводит обслуживание памяти, переразмечает пространства памяти, исключакт из него битых ячеек и т.д.
Ага... Дешевый тупой контролер флешки конечно же все это делает... SSD то научились подобное после многих годов мытарств, а на флешках оно вон как.. Уже давно...
#Сарказм: Вот разработчики контроллеров ССД тупые... Нужно было просто контролеры флешек взять...
09.04.21 15:47
0 2

Что то из серии шапочки из фольги на голове. Оптимизацию износа блоков контроллер конечно делает, но "заряжать" для этого - смешно.

Но вот что скажу, износ ячеек NAND, а там именно оно, происходит не только при записи, но и при чтении. На порядки меньше чем при записи, но происходит.

Так что надежное хранение это конечно не про флешки.
09.04.21 14:10
0 0

Напомнило обзоры кабелей из бескислородной меди к теплым ламповым усилителям и их прогрев перед прослушиванием 😄
09.04.21 13:55
1 2

"Подготовили статью к 1 апреля, но случайно опубликовали раньше."
09.04.21 13:43
1 1

"покажите мне человека, который хранит данные на флешках" - я храню.
"Данные хранят в облаках" - у дяди данные хранят сами знаете кто.
"в NAS и на внешних дисках" - то что нужно шарить, да.
09.04.21 13:41
3 1

Я тоже. И там и там 😄
09.04.21 15:44
0 0

Достал флешку с операционной системой, которая была записана в начале 2016 года - 5 лет назад. Все прекрасно считалось.
Если там память SLC - то может и 10 лет пролежать без проблем.
А вот я знаю человека, у которого через 8 месяцев SSD превратился в девственно чистый диск.
Человек работает вахтовым методом, комп на время вахты обесточивает. Приехал в следующий раз домой - оп, а на SSD ничего нет-с.

Это потому что дешёвый MLC (а какие ещё люди покупают, не дорогие же).
09.04.21 13:36
0 2

Ну я знаю человека у которого SSD через три дня был девственно чист. Включил комп и нет разделов, читаю - диск как новенький. С тех пор работает вторым диском в той системы, под фильмы и торренты - без проблем.

Так что нет никакой уверенности в том что виноваты неподзаряженные микросхемы.
09.04.21 14:01
0 0

Человек работает вахтовым методом, комп на время вахты обесточивает.
"Барин, жениться вам надо" (c)
09.04.21 14:10
0 0

"Барин, жениться вам надо" (c)
Дык это не мне, а моему клиенту, который вот так попал.
Хотя многие вахтовики - семейные люди, наоборот счастливы побыть 8 месяцев подальше от жены.
09.04.21 14:54
0 1

MLC по нынешним временам качественная роскошь. Серьезно. В ходу TLC и QLC.
09.04.21 15:38
0 1

А вот я знаю человека, у которого через 8 месяцев SSD превратился в девственно чистый диск.
Ага... Года два-три назад в организции массово поменял SSDшки.. Оптом... На середнячки тогда. Дешевые.... WD Green и Cruizal BX500... Из замененых штук 30 - ровно на одном через 3 месяца начались лаги, а пока я добрался - винт как говорите чистый... Ну как чистый - после анализа и добивания что там на нем есть - просто в загрузочных секторах информация о разделе покерилась... Вот и совсем девственный винт... Может и брак, может и где контроллер глюканул... В общем черт его знает. Остальные до сих пор все работают.

Потому в вашу конспиралогическую теорию верю. Только отношение она имеет к бракованному винту, а не к технологии в целом

Это потому что дешёвый MLC (а какие ещё люди покупают, не дорогие же).
И да - специально указал вам две модели с самым дешевым MLC. Дешевле уж некуда. Если только совсем ноунейм от китайцев с алиэкспресса по дармовому ценнику.

П.С. А вот если начать вспоминать как обычные винты после простоя отказывались раскручиваться, как просто головками хрюкали и не определялись в биосе... Даже относительно дешевых SSD в процентном соотношении явно проигрывают сильно
09.04.21 15:43
0 0

Между прочим, 2020 год оказался самым надёжным для обычных жёстких дисков.
Процент отказа минимален за всю историю наблюдений.
09.04.21 15:58
0 0

Между прочим, 2020 год оказался самым надёжным для обычных жёстких дисков.
Процент отказа минимален за всю историю наблюдений.
Наверно потому что высоконаруженное (читай как минмум разедл с операционкой, а часто и целиком все) уже все переносят массово на SSD с обычных... А в качестве систем хранения с малой интенсивностью - ну вполне могут жить то....
09.04.21 16:03
0 0

Между прочим, 2020 год оказался самым надёжным для обычных жёстких дисков.Процент отказа минимален за всю историю наблюдений.
статистика от гугла вышла или это ваши наблюдения ?
Как раз собираю людям из "..." "..конфетку" ( Sata Raid 10 из 16 дисков) - ну нет бюджета а хранить надо очень много, долго считал вероятно нормальной работы raid 6 такого же объема и .. получил что нормальное восстановление при сбое одного диска - невероятно.
09.04.21 16:48
0 0

09.04.21 17:07
0 2

высоконаруженное
А что означает это слово? Что-то наружное или обнаруженное?

А уж как жены-то счастливы, наверное...
09.04.21 20:24
0 0

высоконаруженное А что означает это слово? Что-то наружное или обнаруженное?
Высоконагруженное. Очепятка

Как раз собираю людям из "..." "..конфетку" ( Sata Raid 10 из 16 дисков)
Это простите им какой объем нужен то? 64Тб? или 80Тб?
09.04.21 22:32
0 0

А уж как жены-то счастливы, наверное...
It's a win-win!
10.04.21 11:45
0 1

Как раз собираю людям из "..." "..конфетку" ( Sata Raid 10 из 16 дисков) Это простите им какой объем нужен то? 64Тб? или 80Тб?
64 нужно. Ну это с запасом, но сейчас потребность в 40+ для нормального бекапа всего что попалось под руку.
Из пямятного - подобный объем это 5-6 месяцев netflow у большого провайдера ( а хранить надо 3 года).
10.04.21 20:52
0 0

сейчас потребность в 40+
Эх... Когда то цифры показались бы дикими.... А нынче собирается без всяких проблем )
11.04.21 08:58
0 0

Все это, конечно, очень познавательно, но покажите мне человека, который хранит данные на флешках. Данные хранят в облаках, в NAS и на внешних дисках. Флешки используются только для быстрого переноса данных с компьютера на компьютер/медиаплеер, более ни для чего.
Ну, это вы, Алекс, загнули!

Мы на работе и дома активно используем мультизагрузочные флешки с предустановленными программами диагностики, резервного копирования, восстановления и прочим, что обычно используется для загрузки с внешнего носителя на пустой комп или комп, который перестал загружаться. Было бы очень некстати, если бы в ответственный момент такая флешка засбоила.
09.04.21 13:26
0 6

мультизагрузочные флешки
Чем делаете именно мультизагрузку?
09.04.21 13:41
0 0

Чем делаете именно мультизагрузку?
Grub2
samag.ru
В отличие от методы в статье созданием разных разделов не заморачивались, делаем только FAT32 и туда записываем ISO-образы нужных загружаемых программ. Ещё один нюанс: как мне говорили, ISO-образы разных загрузочных Виндов нельзя просто так скопировать и всё. Что-то там не поддерживается, Винда грузиться не захочет, и надо делать какие-то манипуляции. Но тут мне помогали более опытные товарищи, сам ничего сказать не могу.
09.04.21 14:06
0 0

делаем только FAT32 и туда записываем ISO-образы нужных загружаемых программ. Ещё один нюанс: как мне говорили, ISO-образы разных загрузочных Виндов нельзя просто так скопировать и всё. Что-то там не поддерживается, Винда грузиться не захочет, и надо делать какие-то манипуляции. Но тут мне помогали более опытные товарищи, сам ничего сказать не могу.
Буквально на днях заморочился флешкой, что б загружалась и под legacy и UEFI. Получилось, хоть установка винды там непривычная для меня - через установщик в уже запущенной оболочке. Но как инструмент - крайне удобно и образы любые можно устанавливать.
09.04.21 14:30
0 0

Ой, вот UEFI пока штука для нас новая, неосвоенная. Все загрузочные носители делаем под legacy. На новых компах иногда приходится лезть в BIOS, чтобы насильно установить соответствующие опции.
09.04.21 14:40
0 1

Ой, вот UEFI пока штука для нас новая, неосвоенная. Все загрузочные носители делаем под legacy. На новых компах иногда приходится лезть в BIOS, чтобы насильно установить соответствующие опции.
Новые ноуты просто не поддерживают legacy в принципе, вот и пришлось извращаться.
09.04.21 15:04
0 1

Ясно. Я пользуюсь Ventoy.

Это как Zalman VE-200 (если сталкивались), только на флешке и на минималках. Просто кидаешь на флешку ISO-шники в любые папки, при загрузке выбираешь нужный и грузишься с него. В UEFI умеет. Руками вообще ничего не надо делать.

Вроде, даже в Secure Boot может, не проверял.
09.04.21 18:38
0 4

мультизагрузочные флешкиЧем делаете именно мультизагрузку?
Для легаси (MBR) установки различных ОС удобно использовать эмулятор DVD от Zalman. Это внешний USB бокс для 2.5`` HDD. У него встроенный контроллер, который монтирует нужный ISO файл из кучи, лежащей на диске.
А если просто нужна мультизагрузка, то UEFI удобнее. Загрузчиков много разных - от старого доброго текстовго GRUB до rEFInd, который графический и поддерживает конфигурации с тачскрином.
09.04.21 18:49
0 1

Ясно. Я пользуюсь Ventoy.Это как Zalman VE-200 (если сталкивались), только на флешке и на минималках..
Только-только поминал Залман в этой же ветке 😄 У меня именно 200, еще с колесиком. Спасибо за ссылку Ventoy, это для меня новая информация, буду изучать.
09.04.21 18:53
0 0

Ясно. Я пользуюсь Ventoy.
Воу, как интересно! Посмотрим!
09.04.21 19:08
0 0

Ясно. Я пользуюсь Ventoy.Это как Zalman VE-200 (если сталкивались), только на флешке и на минималках. Просто кидаешь на флешку ISO-шники в любые папки, при загрузке выбираешь нужный и грузишься с него. В UEFI умеет. Руками вообще ничего не надо делать.Вроде, даже в Secure Boot может, не проверял.
спс, можно будет не заморачиваться с созданием руками.
10.04.21 20:58
0 0

Забавно, не то что написали очередную чушь. Забавно, что Алекс полез это проверять.
09.04.21 13:21
0 6

Из флэшек в шунгитовом корпусе заряд не утекает.
Это я Вам как диванный эксперт говорю.
09.04.21 13:10
0 0

Нет, тут только фольга поможет ...
aim
09.04.21 14:23
0 1

Не скрепно... В спирт ее нужно - в спирт.....
09.04.21 15:36
0 0

В памяти моей цифровой камеры хранятся и открываются сделанные в 2004 году фотки
09.04.21 13:06
0 0

SLC ячейки они такие.
09.04.21 15:31
0 0

и на внешних дисках.
Которые все чаще SSD и по сути - та же "флешка". 😉
09.04.21 13:02
0 1

Ну, в общем, уже да, хотя на рынке до сих пор полно обычных внешних винтов 😄
09.04.21 13:07
0 0

SSD это не флэш-память. Разные технологии.
09.04.21 14:06
2 0

Наиболее распространённый вид твердотельных накопителей использует для хранения информации флеш-память типа NAND, однако существуют варианты, в которых накопитель создаётся на базе DRAM-памяти, снабжённой дополнительным источником питания — аккумулятором.

Wiki врёт?
09.04.21 15:30
0 1

SSD это не флэш-память. Разные технологии.
Если верить Википедии, то это именно та же технология:
«Наиболее распространённый вид твердотельных накопителей использует для хранения информации флеш-память типа NAND, однако существуют варианты, в которых накопитель создаётся на базе DRAM-памяти, снабжённой дополнительным источником питания»
09.04.21 15:32
0 1

SSD это не флэш-память. Разные технологии.
В чем принципиальная разница? Ну кроме наличия в SSD продвинутого контролера, который обеспечивает равномерный износ ячеек, возможно надежности а также типов используемых ячеек.... В остальном то принципиально чем различаются?
09.04.21 15:34
0 0

которых накопитель создаётся на базе DRAM-памяти
Похоже статья древняя.. Я такие девайсы на основе драм памяти видел году так в 2010 (ценник был просто космический)... С тех пор даже не слышал о подобном....
09.04.21 15:35
0 0

SSD это не флэш-память. Разные технологии.
Так было на заре времен и технологий. Когда Solid State Drive означало что угодно, что способно хранить информацию без подключения к источнику питания. Сейчас же де факто:
"Современные жесткие диски на основе SSD основаны на флэш-памяти, поэтому сегодня нет никакой разницы между SSD и Flash. "
09.04.21 15:43
0 1

Upd: Дурят нашего брата. Достал флешку с операционной системой, которая была записана в начале 2016 года - 5 лет назад. Все прекрасно считалось.
Так написано же - "при высокой температуре данные после выработки ресурса в некоторых случаях хранятся всего пару недель." Признавайся, флешку все это время в морозилке держал?
09.04.21 12:51
0 0

Конечно, у меня отдельный морозильник - для флешек 😄
09.04.21 12:57
0 2

После центрифуги для салата - верим! 😄
09.04.21 14:06
0 4

Признавайся, флешку все это время в морозилке держал?
"В вакуумном пакетике с силикагелем. Индикаторным силикагелем" 😉
09.04.21 15:32
0 3

Кстати идея. Держать комп в жидком азоте вообще. Погруженный, и оттуда не доставать
09.04.21 18:52
0 1

Кстати идея. Держать комп в жидком азоте вообще. Погруженный, и оттуда не доставать
Типа такого? 😄
09.04.21 18:55
0 2

Кстати идея. Держать комп в жидком азоте вообще. Погруженный, и оттуда не доставать
! И!
Самое важное!!
Не включать его ни в коем случае!!!
;)
09.04.21 19:30
0 2

Это не житкий азод, а растворитель какой-то. Нищитово. 😄
09.04.21 19:37
0 0

Лежащий на полке SSD - такая же флешка, даже хуже ибо тех. процесс тоньше и TLC/QLC.
Ну и подключение к порту ничего не даст — нужно прочитать все данные (ну или по байту из блока 😄 ).
Юниксоид сказал бы dd if=/dev/sdXXX of=/dev/null bs=4k
09.04.21 12:45
0 4

Ну и подключение к порту ничего не даст — нужно прочитать все данные (ну или по байту из блока ? ).
Что, действительно? Кучу всяких "защит" и прочего в ССД и в ОС для работы с ССД усмотрели - и никто это не учёл?
09.04.21 12:59
0 0

А что тут делать-то? Многослойная память очень критична к перетеканию заряда.
09.04.21 13:37
0 0

Ну как... Упор был на "надо _вручную_ всё блоки перечитать".

Больше десяти лет существуют ССД. Очень давно про них известно, что данные пропадают, если к ним долго не обращаться. Про юзверей известно, что они нередко хранят данные, к которым очень долго не обращаются. Придумали всякие TRIM-ы и прочие автоматические процедуры, поддерживаемые ОС. Особо вумные придумали для обычных ЖД программы, покупаемые за деньги, которые в фоне их дефрагментируют. Ведь это так круто - постоянно проводить дефрагментацию, чтобы когда комп завис из-за глючного софта или вдруг вырубилось электричество - данные потерять...

Действительно умные придумали всякие индексы и программу Everything (супер-удобная вещь, кстати!), которая очень быстро индексы всех дисков считывает, что показывает, что уж на конкретном ССД время последнего доступа для всех файлов можно узнать буквально за мгновение. Что мешает после включения компа или если аптайм компа дошёл уже, скажем, до полугода, очень быстро найти блоки со старыми данными и перечитать их, когда "канал к ССД" полностью не забит?
09.04.21 14:02
0 0

Больше десяти лет существуют ССД. Очень давно про них известно, что данные пропадают, если к ним долго не обращаться
Чушь полная.... Откуда вы эти сказки берете...

Но на самом деле, ничего иного никто и не ожидал. Тест же был проведён лишь потому, что некоторое время тому назад стало распространяться странное убеждение о том, что в выключенном состоянии твердотельные накопители очень быстро утрачивают способность надёжно хранить данные. Причём, в распространении этого заблуждения серьёзно посодействовали и многие околотехнические сайты, которые распространяли, а порой и упорно продолжают смаковать информацию о том, что SSD, не подключенные к питанию, могут терять записанные данные чуть ли не в течение нескольких дней.

В действительности же эта проблема раздута чуть ли не на пустом месте. Безусловно, процесс перетекания заряда из ячеек флеш-памяти, когда накопитель отключен от питания, имеет место, но происходит он значительно медленнее, и ни о какой возможности потери данных в течение дней речь идти не может.
А из личного опыта - несколько винтов древних твердотельных валялись годами. Все на месте. Хватит тут разводить конспиралогию.
09.04.21 15:28
0 2

Как минимум у некоторых моделей проблема бывала, после пропадания данных диск дальше работал нормально. Это было давно и я так понял, что распространяется на все (тогдашние) модели, просто в зависимости от реализации время может отличаться на порядки.
09.04.21 15:36
0 0

Придумали всякие TRIM-ы и прочие автоматические процедуры, поддерживаемые ОС.
TRIM немного про другое. Это в большей степени замена старого Defrag, а в случае 8-ми битовой записи, еще и бустер скорости записывания, путем кеширования через 2-х битную запись.
09.04.21 15:36
0 0

Как минимум у некоторых моделей проблема бывала, после пропадания данных диск дальше работал нормально. Это было давно и я так понял, что распространяется на все (тогдашние) модели, просто в зависимости от реализации время может отличаться на порядки.
Они не пропадали фактически. Просто контролер глюковал и убивал информацию о разделе. И да - на заре появления SSD такое было. По разным производтелям (фигле производитель - контролеров 2-3 вида на всех, а отличие только в наклейке и максимум качестве памяти). Вообще много глюков было. Помнится когда за дело взялся интел (если память не изменяет intel 500 серии) - то появился первый надежный SSD. А там как то и остальные подтянулись...
09.04.21 15:51
0 0

TRIM немного про другое. Это в большей степени замена старого Defrag
Ажно икнул ))) НУ наверно можно и так представить )))) Забавно - в таком ключе не думал, но... В целом чем то схоже )
09.04.21 15:52
0 0

Я знаю, что это другое, просто привёл в пример как функцию диска, которую должна поддерживать ОС.
Я отвечал на вопрос "а что делать-то?" потому и говорю - если проблема действительно распространена и решается таким образом - не вижу никакой проблемы это реализовать как в любой ОС, так и как функцию контроллера, а то индексы Винда видит "свои", а на ССД ещё могут быть партиции незнакомого для Винды формата, вряд ли Винда сама видит, к каким блокам частей дисков, "которые её не касаются" в последний раз был доступ.

Я не системщик, досконально изучивший что-либо железное или софтовое, а "придумыватель/искатель решения проблемам" скорее 😉 Так я всегда изучаю то, что нужно в данный момент, и обычно всё исчезает из мозга полностью, когда перестаёт быть нужным 😒 Не знаю, как бороться против работы в режиме "гугло-мозга" самостоятельно.
09.04.21 15:56
0 0

Спасибо за объяснение!

Скажите, вот у меня иногда бывает такая проблема - в Винде всё показывается, мышка работает, окна переключаются, но в большинстве программ нифига не фунционирует. Я нажимаю на "Restart", на окне рестарта крутится кружочек, но так ничего и не происходит. Один раз такая проблема произошла перед сном, нажал на шатдаун и пошёл спать - когда встал, до тех пор и крутился кружочек.

После железного ребута почти всегда теряется сессия в браузере (обычно - только табы после последнего запуска), один раз пропали настройки и список в торрент-клиенте, вроде и файлы какие-то последние пару раз терялись. 3 разных ССД, три разных материнки и набора железа, Вин10 (2-3 разных инсталляции). Первый диск, перепроверив всё остальное, я вернул по расширенной гарантии на четвёртом году жизни, вернули все деньги, диск в 2 раза больше с более длинной гарантией обошёлся дешевле. Дальше был уверен, что проблема в Винде. Но чтобы у других проявлялась похожая проблема, да ещё и более одного раза - не слышал. Не знаю, что делать, так и живу... Происходит несколько раз в год. Не знаю, куда копать.
09.04.21 16:19
0 0

Я нажимаю на "Restart", на окне рестарта крутится кружочек, но так ничего и не происходит
По описанию очень похоже на проблему с винтом... Который отвалился на ходу...
Проблема может заключаться как правильно далее подметили и в в винте (в прошивке) и в контролере на матери.... Да и просто в дровах винды на винт кривых...
С такой проблемой на гражданских компах не сталкивался. На ервачных бывало глюковали контролеры - вот эффект тот же (хотя даже скорее при старте винды не может пожхватить и кружок крутится, при выключении совсем уж редко бывает)....

А копать - да его его знает... Я бы прежде всего поизучал логи винды... Может там на какое событие вываливается, или какое обновление пытается подпихнуться. Чаще нет, но начать с того... Далее - как там не печально но все-таки менять железо. НЕ просто покупать новое - а найти комп который завадомо норм работает... И между ними поочередно перекидывать железячки..... На длительное время само собой....
09.04.21 16:26
0 0

3 разных ССД, три разных материнки и набора железа, Вин10 (2-3 разных инсталляции).
"Собака с милицией обещала прийти..."

А блок, простите, питания, проверили?
09.04.21 16:39
0 2

А блок, простите, питания, проверили?
Есть ненулевая вероятность... Но как показывает опыт (пусть он не самый обширный) блоки питания даже откровенно дешевые держат свои заявленные параметры, и если уж умирают, то умирают. А вот так чтобы на разном железе при разных нагрузках приводили к просадке только по винту.... Понимаю что в теории может быть. На практике не сталкивался... Хотя конечно может срабтывает фактор что откровенно дерьмовых блоков избегаю банально на входе )
09.04.21 16:48
0 1

По описанию очень похоже на проблему с винтом... Который отвалился на ходу...
С этим ССД, в смысле? А может быть проблема с УСБ3-винтом или любым другим некритичным девайсом? Вот насчёт одного винта - он точно время от времени исчезает из системы или там остаётся, но перестаёт реагировать на обращения. Помогает вынуть-вставить провод питания. Перезагрузка обычно не нужна. На нём данные-дубликаты и ещё ничего с него не терялось, я бы давно его отключил, но он работает хабом для (теперь 2-х) пассивных винтов. Эти винты при этом обычно не отрубаются, только сам этот большой винт теряется. Но бывало в последние год-два и что они терялись, и что терялись абсолютно все внешние (они на одном пассивном УСБ3-хабе, пассивный винт к хабу подключён напрямую один). Я всё никак не способлюсь найти хороший активный хаб, посоветует кто-то, что годами уже у него работает - нет в продаже, посоветует кто-то что-то новое и не слишком дорогое - тут же кто-то напишет, что было немало случаев, когда оно, например, материнку макбука портило...

У меня вообще постоянная беда с компами, особенно - в этой квартире. За 10 лет сдохло два БП, один БП просел, работая с материнкой и ССД без графички и внутренних винтов (при этом нормально тянул УСБ), глючила одна клава, вызывая глюки системы, перестала работать беспроводная мышка один раз, после чего менял несколько раз и постоянно со временем появлялись одни и те же глюки, перестал работать УСБ-порт в купленной в начале 19-го года б/у звуковухе, три-четыре недели как время от времени глючит новая звуковуха, приходится выключать/включать и тоже иногда перезагружаться (пока не могу отправить её в ремонт, скоро дойду до этого). Просто беда...

Брат говорил, может проводка хреновая, может с удлинителями проблема, я ХЗ. Хозяйка дома уверяет, что щиток и проводка новые, лучше, чем в остальном доме, всё должно быть ОК. Я не знаю, как и чем такие вещи можно проверять.
Скажу так, у моей мамы минимум раз в год горит чайник, перегорело пол-духовки пару лет назад, сгорала микроволновка или две, были проблемы с холодильником, постоянно перегорают лампочки. С компами проблемы редко. У меня чайнику 17 лет, как и микроволновке и холодильнику. С плитой бывали проблемы (как будто слабее греет, а через время опять нормально), такие же с миковолновкой. В последнее время всё чаще пропадает в душе горячая вода (электрический проточный нагреватель), приходится долго бить в бубен, чтобы пошла опять, в ванной быстро сгорела лампа накаливания, ЛЕД-ешная работает уже почти 10 лет. На кухне поменял ламп пять-шесть за это время. Реже всего, но несколько раз в неделю включается лампа в спальне - там та лампочка, которая была там до меня. Да!.. Было несколько раз за всё время ощущение, что чуть темнело в зале (где и стоит комп), как будто напряжение действительно чуть просело (возможно такое с ЛЕД?).

Может часть проводки/щитка действительно косячная, а с остальным всё в порядке? В бубен бить, наверно, надо управдому, но он, сука, ленивый и считает себя неответственным вообще ни за что (типа, я же не плачу ежемесячно вклад за ремонт). Если бы были показания прибора, что проводка косячная, тогда наверно можно было бы заставить хозяйку дома заплатить за всё, может и в другую квартиру проще было бы тогда переехать...
09.04.21 17:49
0 0

средней паршивости бесперебойники умеют мониторить напряжение и частоту электросети.
Для оперативности можно использовать стрелочный напряжометр.
У меня такой на кухне живёт, и я знаю, что у нас в течение суток сеть меняется от 230 до 160 вольт непринуждённо. Но это деревня, и мой дом предпоследний на протяженной однофазной линии, на которой есть и хитрые соседи, и рукастый сварщик, и мини-магазинчик с десятком холодильников и морозильных ларей с мороженым/пельменями/пивом.
Поэтому, в частности, вольтметр и нужен.
А правлю напряжение локально для котла/холодильника/стиралки. Остальным потребителям всё, что больше 150 - уже годится.
09.04.21 19:28
0 0

С этим ССД, в смысле? А может быть проблема с УСБ3-винтом или любым другим некритичным девайсом?
Точно не усб. А любым sata устройством, на котором стоит система.

Помогает вынуть-вставить провод питания. Перезагрузка обычно не нужна.
Он не будет мешать винде выключиться... Не видеться да... Выключиться нет.

Эти винты при этом обычно не отрубаются, только сам этот большой винт теряется.
У меня в системе на одном из компов также терялся винт переферийный.. Грешил на него... Пока на этот же сата не посадил рядом еще пару.. .Теперь начали теряться все три.... Как резюме - глюк южного моста матери.

Я всё никак не способлюсь найти хороший активный хаб, посоветует кто-то, что годами уже у него работает - нет в продаже, посоветует кто-то что-то новое и не слишком дорогое - тут же кто-то напишет, что было немало случаев, когда оно, например, материнку макбука портило
Это да... Прям печалька. Длинки 3.0 работали дольше всех, но в итоге и они сдыхали. Единственный надежный длинк 2.0 7 портовый... Вот они не дохнут, но... Это 2.0 (((
А материнку макбука.... Ну на ретине 12-15 годов что только не пихал... Ни разу не сдохло.
09.04.21 22:05
0 0

У меня вообще постоянная беда с компами, особенно - в этой квартире. За 10 лет сдохло два БП, один БП просел, работая с материнкой и ССД без графички и внутренних винтов (при этом нормально тянул УСБ), глючила одна клава, вызывая глюки системы, перестала работать беспроводная мышка один раз, после чего менял несколько раз и постоянно со временем появлялись одни и те же глюки, перестал работать УСБ-порт в купленной в начале 19-го года б/у звуковухе, три-четыре недели как время от времени глючит новая звуковуха, приходится выключать/включать и тоже иногда перезагружаться (пока не могу отправить её в ремонт, скоро дойду до этого). Просто беда...
Ого.... Странно отчего так... Питание бы помониторить чтоли....
Если денег не жалко или есть возможность - выпрямитель напряжения... Если будет счелкать повышая/понижая - вот вам и ответ будет.... Трансформаторный еще и гасить скачки частенько будет (упс дешевый часто не успевает такое делать).

Реже всего, но несколько раз в неделю включается лампа в спальне
Она у вас с управлением с пульта? У меня такая включается после моргания напряжения. Техника часто не успевает перегрузиться, но все упсы по квартире четко фиксируют кто помехи кто кратковременную потерю напряжения.....

Было несколько раз за всё время ощущение, что чуть темнело в зале (где и стоит комп),
О.... НУ это явно признаки что менее 160 В...
В бубен бить, наверно, надо управдому, но он, сука, ленивый и считает себя неответственным вообще ни за что
А что он может сделать. У вас где то подстанции на дом не хватает. И если просаждивает кто из соседей (тем же самым стабилизатором выягивая из 140 в 220 вольт путем отбора мощности у вас) - вот вам и эффект. У меня такое на даче было (до замены подстанции). Скачи были от 210 до 140 (при 160 начинает уже много техзники не работать, при 140 практически вся отключается).
09.04.21 22:12
0 0

А правлю напряжение локально для котла/холодильника/стиралки. Остальным потребителям всё, что больше 150 - уже годится.
А поставить несколько 10-20 кВт выпрямителей? Боитесь что провод до вас вообще кончится?
09.04.21 22:13
0 0

А поставить несколько 10-20 кВт выпрямителей?
Стабилизаторов.
А зачем?
Самое мощное - стиралка, 2 с лишним кВт, из которых 90% - ТЭН.
Холодильник жрёт только на старте.
В котле самое жрущее - насос, 300-400Вт.

У магазина - стоит релейный 20 кВт, и у них же в доме (та же фаза, других у нас нет) симисторный 2,2 на холодильник.
У остальных - не знаю, но как минимум пара-тройка могут себе позволить.

комп у меня от 140 уже работает. Но УПС меньше 200 уже перещелкивает трансформатор на повышение, и только где-то от 170 может переходить на батарею.
Монитору 120 вольт уже достаточно, лампочки при 160 светят так же бодро, кроме одной, диммируемой (как она ко мне попала? специально точно не покупал.), та тускнеет.
Сварочник инверторный, ему 180 для начала достаточно.
Инструменту ЛАТРом по необходимости выдам, сколько попросит.

Не люблю множить сущности.
09.04.21 23:21
0 0

А конкретные девайсы можете посоветовать, которые ещё и лог ведут? Я сомневаюсь, что мне такое нужно навечно, но проверить недельку-дней 10 было бы интересно. От цены зависит и показателей на месте, так часто терять технику, конечно, дороже.
09.04.21 23:35
0 0

А зачем?
Ну чтобы не было просадки...
Самое мощное - стиралка, 2 с лишним кВт, из которых 90% - ТЭН.
Холодильник жрёт только на старте.
В котле самое жрущее - насос, 300-400Вт.
Ну в тойже стиралке есть плата управления... И тут вопрос не мощности, а то что при менее 160 В она тупо может и подохнуть.... Конечно бывают деревянные стиралки. Но последне время даже такие вещи требовательны к напряжению.

Не люблю множить сущности.
Так тем более - один стбилизатор релейный на 20кВт на входе и проблемы кончились....
09.04.21 23:36
0 0

Он не будет мешать винде выключиться... Не видеться да... Выключиться нет.
Не винт, но та старая глючная клава и эта моя звуковуха после глюка до отключения/выключения её питания мешались и выключиться, и включиться. То что-то длится десятками минут, пока не глюкнет, то ССД перестаёт видиться (при этом видятся незагрузочные винты), то ещё что-то. Отключил ту клаву - идёт бут, щёлкнул тумблером на звуковухе - идёт бут (если ССД не видится - перегрузиться ещё раз надо, разумеется). В общем, какие-то глюки, не соотвествующие моим представлениям о том, как могут работать компьютеры. Прям тёплые ламповые, душевные глюки 😄
09.04.21 23:58
0 0

Она у вас с управлением с пульта? У меня такая включается после моргания напряжения. Техника часто не успевает перегрузиться, но все упсы по квартире четко фиксируют кто помехи кто кратковременную потерю напряжения.....
Не, она обычная с выключателем на стене, я в смысле, что некоторые лампы - что накаливания, что галогенки, что ЛЕД работают по 10+ лет, а некоторые, разных производителей, перегорают по два раза в год или как-то так...

А что он может сделать. У вас где то подстанции на дом не хватает. И если просаждивает кто из соседей (тем же самым стабилизатором выягивая из 140 в 220 вольт путем отбора мощности у вас) - вот вам и эффект. У меня такое на даче было (до замены подстанции). Скачи были от 210 до 140 (при 160 начинает уже много техзники не работать, при 140 практически вся отключается).
Управдом (Hausmeister, это скорее техник-ремонтник широкого профиля, мне кажется, в России у управдомов меньше обязательств), как говорила хозяйка дома, ставил щиток и проводку. Тут был обычный хозяйственный чердак, только лет 15 назад сделали две квартиры, всё проведено отдельно от остального дома. В остальном доме на электричество никто не ругался, но вот нередко бывало, что переставал гореть свет в подъезде на всех этажах. Вот я и думаю, не могли ли они откуда-то вообще непонятно откуда провести ненадёжную линию или поставить ужасное распределительное оборудование?.. Чтобы у кого-то была настолько обжористый и настолько говняно работающий проточный водонагреватель, как у меня - вообще никогда не слышал, про него песни складывать можно... После утепления крыши половинки рамы восхитительно колхозно расширили (и чтобы в зале не протекала рама при дожде - три раза переделывали. Компьютерный стол у меня в зале под окном, кстати). Сделали дорогой ремонт дома, поставили домофон-интерком (который часто не слышно, если не сидеть в полной тишине и вслушиваться, зная, что скоро должны придти), к этому интеркому провели кабель по подъезду, кабель идёт по потолку наискосок, потом под прямым углом и вниз по стене... ПРИКЛЕЕННЫЙ К ПОТОЛКУ МАЛЯРНЫМ СКОТЧЕМ. Точнее, был приклеен, менее чем через месяц, разумеется, отклеился, и если в подъезде нет света, можно выходя из квартиры наткнуться на него шеей, от неожиданности оступиться и скатиться по лестнице 😉 (Нет, не скатывался, но натыкался несколько раз, или рюкзаком чуть не срывал).

Так что, не знаю, что могут делать они, но вы начинаете понимать, что хочу с ними сделать я 😉
10.04.21 00:29
0 0

А материнку макбука.... Ну на ретине 12-15 годов что только не пихал... Ни разу не сдохло.
Насколько помню, китайская фирма на L (или Orico? Точно не помню), USB-C хаб. У нескольких людей портил все порты УСБ, порт работает только на зарядку макбука, сомневаюсь, что это гарантийный случай для Apple.
10.04.21 00:32
0 0

А конкретные девайсы можете посоветовать, которые ещё и лог ведут?
Лог ведётся компом, бесперебойник ему только данные поставляет.
upsmon
10.04.21 00:54
0 0

И тут вопрос не мощности, а то что при менее 160 В она тупо может и подохнуть
моя при пониженном, как и котёл, пишет "Err..." с номером ошибки, и останавливается.
10.04.21 00:56
0 0

ПРИКЛЕЕННЫЙ К ПОТОЛКУ МАЛЯРНЫМ СКОТЧЕМ
Расскажи им про кабельканалы на липучках или на шурупах.
А если это сложно или дорого - про цианакрилатный клей-гель, которым вполне клеится кабель к потолку, если тот не белен мелом, конечно.
10.04.21 00:59
0 0

Так тем более - один стбилизатор релейный на 20кВт на входе и проблемы кончились....
Я без проблем - чахну и хирею.
10.04.21 02:58
0 0

Так что, не знаю, что могут делать они, но вы начинаете понимать, что хочу с ними сделать я 😉
))))
10.04.21 09:03
0 0

Насколько помню, китайская фирма на L (или Orico? Точно не помню), USB-C хаб. У нескольких людей портил все порты УСБ, порт работает только на зарядку макбука, сомневаюсь, что это гарантийный случай для Apple.
Тут не готов дискутировать. Вы описываете случаи с свежими макбуками. Но модели свежее 2015 года для меня изначально мертворожденные (по многим причинам для меня это дикая деградация внцом которой переход в этом году на собственные процессоры).
Но вообще производитель не знает что вы там пихали. По логике должен быть гарантийный случай.....
10.04.21 09:06
0 0

моя при пониженном, как и котёл, пишет "Err..." с номером ошибки, и останавливается
Ну до поры до времени... Кто даст гарантию что в один из моментов плата не подохнет то (
10.04.21 09:08
0 0

Ну, есть в интернете несколько роликов вроде этого, и вообще проблема давно известна.
Практически все производители всего, долгое время считающегося очень качественным и хорошо продуманным, рано или поздно начинают во всём портить свои продукты, особенно - не самые премиальные. Частично из-за экспоненциально повышающейся сложности, частично - чтобы заработать больше денег, где-то сговор, где-то "все так делают, а я что - дурак?".

Организуйте свою фирму-производителя чего угодно, делайте "практически вечные и легкие в ремонте" вещи, делайте опросы, что кому может быть нужно, выпустите манифест "добросовестного производителя", чтобы другие компании могли присоединиться, показывайте пример делом.

Не можете - лоббируйте "право на ремонт", расширение законодательных требований к гарантии производителей, и т.д. Многие вещи невозможно выпускать серийно без брака, но наверно возможно заставить производителей роботизированно тестировать каждый продукт и сделать так, чтобы ему было невыгодно их сознательно делать менее качественными.

Устаревание должно быть "моральным" (не приходит в голову более подходящее слово), а не "запланированной поломкой". Если что-то нельзя сделать "вечным", надо сделать так, чтобы это легко было заменить. Платный (да и бесплатный) софт не должен обновляться раз в неделю, когда улучшения незаметны, а раз в несколько месяцев половине пользователей всё ломать, особенно - без простой возможности починиться. Если вы потеряли мои важные данные в своем сервисе или ваш софт мне всё поломал - платите мне неустойку, пусть у меня в сложных случаях будет возможность позвать независимого сертифицированного эксперта, чтобы доказать, что вина полностью ваша, пусть, если вина моя - за него заплачу я, а иначе по более высокому тарифу платите вы и возмещаете мой ущерб. Что это за бизнес, когда я плачу десяткам компаний за разные вещи, плачу другим компаниям и фрилансирам за решение проблем, вызваных вашими криворукими сотрудниками, чтобы хоть как-то держать свой бизнес рабочим, бизнес с доходом в миллионы раз меньше и при этом зачастую платящий больше налогов, чем вы - гиганты-криворучки?

Исправление нехороших положений в районе, городе, стране, мире всегда начинается с одного безумца, сумевшего собрать за собой идейную толпу.

Можно ещё жаловаться "на кухне", как я сейчас или искать себе для жизни другую планету 😉
10.04.21 13:22
0 1

Кто даст гарантию что в один из моментов плата не подохнет то (
Подохнет - починю.
Там ничего страшнее 328 меги нету в той плате.
10.04.21 16:07
0 0

Можно ещё жаловаться "на кухне",
Можно "голосовать рублём".
Но даже у Автоваза есть покупатели, и их - миллионы.
10.04.21 16:10
0 0

Можно "голосовать рублём".
Но даже у Автоваза есть покупатели, и их - миллионы.
Когда можно - голосую. Часто альтернативы не подходят полностью, т.е. их нет. Часто о многом не узнать заранее самому. Часто следущее поколение отличного продукта ухудшается в разы и об этом получается узнать только через месяцы или годы.

Я активно общаюсь с саппортами, делаю, что могу. Надо быть принципиальнее и, как хочется, оставлять, где можно, объективные деталированные плохие отзывы на неакцептабельные проблемы, особенно - не упомянутые другими (тут не про единичный брак, а больше про реакцию саппорта на разное).
10.04.21 16:40
0 1

Все это, конечно, очень познавательно, но покажите мне человека, который хранит данные на флешках. Данные хранят в облаках, в NAS и на внешних дисках. Флешки используются только для быстрого переноса данных с компьютера на компьютер/медиаплеер, более ни для чего.
А потом внезапно...
Достал флешку с операционной системой, которая была записана в начале 2016 года - 5 лет назад.
То есть вот сразу нашелся пример. Это не что-то ценное или уникальное. Но вполне удобно было бы не потерять старый дистрибутив.

А если серьезно, то надо подумать как и где хранить старые бекап-данные так, чтобы они не требовали постоянно быть подключенными к розетке, как тот же NAS.
09.04.21 12:43
0 4

А если серьезно, то надо подумать как и где хранить старые бекап-данные так, чтобы они не требовали постоянно быть подключенными к розетке, как тот же NAS.
ленточные накопители.
Дешево, медленно, надёжно.
Но хранить нужно аккуратно, не в сырости, не в сухости, не на жаре...
09.04.21 13:49
0 1

Перфокарты лучше - можно хранить в сухости 😄 и темноте.
09.04.21 14:04
0 1

ленточные накопители.
Дешево, медленно, надёжно.
Но хранить нужно аккуратно, не в сырости, не в сухости, не на жаре...
Можно подробнее насчёт "дёшево"? Брат недавно на эту мысль натолкнул. Поискал, ленты могут быть дешевле винтов, да. Но привод (ещё и с SAS) стоит б/у дороже чем новый NAS на 8-12 дисков. Может, есть дешёвый современный формат, подходящий для домашних фриков?
09.04.21 14:09
0 0

Ленточные накопители.Дешево, медленно, надёжно.Но хранить нужно аккуратно, не в сырости, не в сухости, не на жаре...
То, что надежно - это факт!
Лента - это пока что самое надежное и долговременное хранение, 30 лет гарантия ресурса.
Дешево - это как сказать.
А вот медленно - не согласен. Я даже объемные перформэнс-тест проводил, так вот при обычном линейном методе бэкапа, формат от Ultrium LTO5 до LTO7 (он у меня сейчас основной) + подключение по шине FibreChannel - данные перегоняются в 2-3 раза быстрее копирования с диска на диск (физические диски - медленнее, запись в SAN-массив с широким страйпом - быстрее, но уступает ленте). Если же процесс бэкапа распараллелен или используется Block-Base технология, то разрыв возрастает еще больше.

А насчет флэшек - хранение данных на них есть, пусть и не долговременное, а оперативное. Я допустим работаю с каким-либо проектом сразу с двух-трех компов, которые не в одной сети (или вообще не в сети) - использую флэшку, как мастер-драйв и после каждого внесения изменений в проект - синхронизирую с двумя компами, каждый из которых с разной степенью периодичности имеет полный бэкап. Сама флэшка - не самый дешевый Samsung, который по тестам, даже в морской воде выжить должен.
09.04.21 14:42
0 0

Перфоленты компактнее.
09.04.21 15:22
0 0

А вот медленно - не согласен.
Это я скорее про скорость доступа к произвольным данным в архиве.
Для линейных бэкапов - скорость норм, согласен. Особенно по оптике 😄

Оперативные данные мне удобнее на SD картах. Так исторически получилось.
09.04.21 15:30
0 0

АрВид помните? Стример на VHS.
09.04.21 15:40
0 2

"Я верность собственной невесте
храню ...."
09.04.21 15:48
0 0

Вешь!
два гига на кассете!
09.04.21 15:49
0 0

А если серьезно, то надо подумать как и где хранить старые бекап-данные так, чтобы они не требовали постоянно быть подключенными к розетке, как тот же NAS.ленточные накопители.Дешево, медленно, надёжно.Но хранить нужно аккуратно, не в сырости, не в сухости, не на жаре...
Где же дешево-то? Та же самая флешка в разы дешевле, мне кааца.
А если еще с учетом привода...
09.04.21 17:11
0 0

Фрикам дешёвое не подойдет. На то они и фрики.
09.04.21 17:35
0 0

Фрики бывают разные. Есть "я куплю самый крутой Мак Про за 70 тысяч евро и ещё кучу дорогой аппаратуры для создания стриминг-канала для старых спектрумовских игр", а есть вроде нашего Рансика, собирающего научную аппаратуру, обычно стоящую мегабаксы, из детали с Али и говна и палок.
09.04.21 18:14
0 0

Та же самая флешка в разы дешевле, мне кааца.
А если еще с учетом привода...
Это пока не дойдёт до восстановления из бэкапа.
Тогда я вспоминаю видео с черным ящиком сбитого в Сирии турками самолёта 😒

И понимаю, что если бы тот ЧЯ был на проволоке - то даже в случае его разрушения при сбитии существенную часть данных можно было бы прочесть даже с разорванной на кусочки проволоки.
09.04.21 19:18
0 0

Мой профессиональный путь системного программиста начался с компьютера с 24 кб озу, и закончился на 4 мб. Над словом гигабайт долго смеялся и вытирал слезы.
09.04.21 22:34
0 2

Можно подробнее насчёт "дёшево"?
сравнивать корректно не стоимости носителей, а ценность резервируемых данных.
Вон египтян трудоёмкость клинописи 😄 не смущала в своё время ни разу.
10.04.21 00:36
0 0

Мое понимание физики: заряд медленно утекает, но просто включение не поможет, надо все-таки перезаписывать данные.
09.04.21 12:43
0 0

Данные перезаписываются сами, если ECC показывает достаточно большое количество ошибочных бит. Но для этого всё-таки желательно данные прочитать, иначе алгоритм коррекции вряд ли об этом узнает.

Достал флешку с операционной системой, которая была записана в начале 2016 года - 5 лет назад. Все прекрасно считалось.
От торсионных полей подзарядка - ничего необычного. Если внимательно глянуть на карту, то прямо через Callela проходит мощный двухвекторный циклический геомагнитный меридиан повышенной торсионности, который способен не только сохранять заряд флешек, но и увеличивать тапас на несколько сантиметров.
09.04.21 12:40
0 16

Откуда у Вас такие картинки?
09.04.21 12:49
0 4

Откуда у Вас такие картинки?
Из интернета, конечно, а там - не врут!
09.04.21 12:55
0 3

Вот, я же чувствовал, что не надо заряжать! 😄
09.04.21 12:56
0 2

Да, эта жырная линия все об"ясняет. Через Маскву тоже такая проходид, кстати. Совпадение?
09.04.21 15:10
0 1

Через Маскву тоже такая проходид
10.04.21 02:53
0 3

Современные "флешки" хранят в одной ячейке несколько бит. Есть разница отличить состояние есть заряд/нет заряда или разделить 8 уровней.
09.04.21 12:39
0 1

Есть разница отличить состояние есть заряд/нет заряда или разделить 8 уровней.
Там скорее проблема в другом. Для увеличения скорости записи, запись ведется в 2-ва бита, а потом уже, в фоновом режиме переписывается в 8-ми битный формат. И вот в таком раскладе содержимое 2-х битного кеша потерять можно запросто, по массе причин. 😉
09.04.21 15:38
1 0

2-ва
?

2-ва?
А может мне платят по количеству знаков 😄

8-ми битный формат ... 2-х битного кеша
"Пиво отпускается в 3-х литровых банках".
"Пиво отпускается в 3-литровых банках"/"Пиво отпускается в трехлитровых банках".
Чувствуете разницу?
Вот правило, довольно простое:
"§ 77. Пишутся через дефис:
<...>
3. Сложные слова, первым элементом которых является числительное (см. § 76, п. 3), если это числительное написано цифрами, например: 25-процентный, 10-летний, 35-летие.
4. Сложные порядковые числительные, если первая часть их написана цифрами, например: 183-миллионный, 5-тысячный."

therules.ru

Чувствуете разницу?
Дело не в разнице. Профессиональная привычка к сокращению записи числительных, только и всего. Когда вместо 1000 пишется 1к, и 10к вместо длинного - "десять тысяч".
Но порой, это автоматическая привычка приводит вот к таким вот казусам с простыми числами. 😉

Профессиональная привычка к сокращению записи числительных
Это-то здесь при чем? "3-битный" - вот правильный вариант написания. Просто в уме распишите слово "3-битный" буквами, и поймете, что это одно слово ("трехбитный"), а не два ("трех битный", если бы вы расписали "3-х битный" буквами), вот и вся хитрость.
"2-комнатная квартира", "8-этажный дом" - принцип тот же.

Вы отбили у меня желание пользоваться сокращениями с числами (не потому что не понял, а потому что не нравится такое написание (3-битный)).

"3-битный" - вот правильный вариант написания.
Такое слово лично я автоматом читаю как "трибитный", вот в этом проблема, по крайней мере у меня. Отсюда и навязчивая идея указать корректное окончания для цифровой части.
Так что, я согласен в этом вопрос с Ptero - " а потому что не нравится такое написание (3-битный))."
Но за ликбез все равно спасибо.

Отсюда и навязчивая идея указать корректное окончания для цифровой части.
"3-х битный" - это два слова, а не одно, то есть неправильное написание. Возможное решение конкретно для вас - писать слово прописью: "трехбитный", "восьмибитный". Окончание на месте, и написание правильное.

Но за ликбез все равно спасибо.
Спасибо за "спасибо"! ?

2-ва
2-ри.
2-ть...
3-ва.

2-ри.
2-ть...
3-ва.
Вообще не понял и хотел насчёт последней строчки сумничать. Нажал в первый раз в жизни "Win+.", чтобы найти знак пи. Пять минут жизни впустую. Набрал в Гугле pi alt code.
ãÒ└ - три разных кода. Нет, правильно я пить перестаю... И в айти больше не хочу последние 5+ лет точно правильно... ("Пить" 100% неправильно поймёте - каждый день, но 1/2 бутылки пива или 1/4 лонгдринка на 300мл зачастую 😉 С февраля раз пять в месяц и вообще как-то хочется перестать, когда один).
10.04.21 01:24
0 1

Вообще не понял и хотел насчёт последней строчки сумничать.
Про первое сначала подумал, что "двери", но потом понял вроде, отличный троллинг. Я пару Фейсбук-групп читаю, в основном про Кубейс, там есть по паре легастеников и ээээ... Хипхоперов? Да простят меня обе группы за сопоставление 😉 Напрягаться надо зачастую сильнее чем когда пытаешься читать что-то на незнакомых германских языках; чтобы не заболеть Альцгеймером, нужны собеседники по переписке-легастеники, пара незлых троллей и рабочий комп на Windows 10. Её же навечно обещали?.. BSOD транслируемый через нейро-линк, страшная мысль... Смайлик из BSOD-а будет в 1440-герцевой анимации кружения и подмигивания, возможно прыгая по экрану, в 3Д, а куьюар-кодов не будет, ибо мобилой в чужой нейролинк не залезть, надо будет запомнить код ошибки, вбить в YaBingle, и в не менявшейся с 2018 года статье в Knowledge Base будет что-то вроде "Something either went horribly wrong or we don't know what happened. Contact your personal SysAdmin".

Что-то меня из топика в топик сегодня кидает, спать идти пора уже надо 😄 (Заметил после отправки, исправлять не буду)
10.04.21 02:03
0 0

издевательство над "три, пять, два".
Лёгкое мозголомательство 😄
10.04.21 02:42
0 0

Современные флешки с четверть терабайта и скоростью близкой к внешним SSD. Для хранения конфиденциальной информации вполне. Есть и более нелепые места для хранения, скажем, смартфон.
А облака это чудесно - но при наличии надежной связи.
09.04.21 12:37
0 3

А облака это чудесно - но при наличии надежной связи.
И доверия к облаку, которое есть не у всех.
09.04.21 12:44
0 3

Как вариант хранения копии копии вполне. Если не хранить там видео сеансов интимной самотерапии или планы всемирных заговоров. Для бесконтактного обмена большими массивами данных (1:N) вполне. Но как основной источник хранения? Нет.
09.04.21 13:30
0 2

И доверия к облаку, которое есть не у всех.
Шифрование несколько повышает уровень доверия к облакам.
09.04.21 15:44
1 0

Если не хранить там видео сеансов интимной самотерапии или планы всемирных заговоров
тогда вычеркиваю вариант.
09.04.21 16:29
0 1

Шифрование несколько повышает уровень доверия к облакам.
Да, но недостаточно. Есть заказчики, которые против облаков в принципе, хотя таких все меньше и меньше.
10.04.21 09:01
0 1

Все правильно. Рекомендовали же перематывать время от времени катушки с магнитной лентой, без прослушивания? Ну вот.
Недалекий читатель спросит "а что собственно - вот"? И будет неправ. Потому что информация без человеческого внимания - что? Правильно, усыхает. Вот газета, к примеру, в дачном сарае...
09.04.21 12:32
0 7

Ну перематывать-то действительно надо было. Для снятия напряжения натяжения.
09.04.21 12:49
0 0

Рекомендовали же перематывать время от времени катушки с магнитной лентой, без прослушивания?
Сохранившиеся с 1980-1990-х годов аудиокассеты перематываю примерно раз в полгода. Не знаю, помогает или нет, - делаю это, по-видимому, для самоуспокоения. ?

Страшный вы человек.

Кстати, а на VC.ru вы под своим ником сретесь с остальными комментаторами или это не вы?

Страшный вы человек.Кстати, а на VC.ru вы под своим ником сретесь с остальными комментаторами или это не вы?
Что еще за vc.ru? Первый раз слышу. На мой ник у меня монополии нет.

Для снятия напряжения натяжения.
Я читал мнение, что для снятия напряжения следует перемотать туда-обратно пленку в новой ("нулёвой") аудиокассете, прежде чем записывать на нее. А перематывать старые, уже записанные кассеты необходимо для того, чтобы пленка в них не слиплась.

> для самоуспокоения
перематываешь, как положено, карандашом 😄

На мой ник
Задумался об этимологии слова "наёмник"...

> для самоуспокоенияперематываешь, как положено, карандашом ?
Это раньше батарейки были дорогие, а сейчас их у меня полно (аккумуляторных), так что нужда в карандаше отпала.

Что еще за vc.ru? Первый раз слышу.
Это типа venture capital, бывший "Цукерберг позвонит".

Нужда в карандашах не отпадет никогда. Из преимуществ перед "пальчиками":
1. Его (карандаш) можно использовать для занесения информации.
2. Его можно использовать для самообороны (Джон Вик одобряе).
3. Им можно поковырять в ушах.
4. В холодную погоду использовать как топливо.
5. Можно использовать для определения расстояния до удалённых объектов.
6. Шестигранные карандаши можно использовать для азартных игр.

А диски?

Нужда в карандашах не отпадет никогда.
"Союз-Аполлон": американцы потратили тысячи долларов на разработку ручек, которые смогут писать в невесомости. Русские прилетели с карандашами.
09.04.21 16:05
7 0

"Союз-Аполлон": американцы потратили тысячи долларов на разработку ручек, которые смогут писать в невесомости. Русские прилетели с карандашами.
Долго ржал над этим мемом после рассказов задорного... Пока как то не услышал объяснение человека причастного к космосу... Карандаш после использования по назначению (письма им по бумажке) оставляет крошки графита... Которые в невеомости летая в воздухе представляют серьезную проблему здоровью космонавта...

Русские то все также летают с карандашами? )
09.04.21 16:15
2 7

графит инертен.
насколько я помню.
09.04.21 16:34
0 0

Это типа venture capital, бывший "Цукерберг позвонит".
Тоже первый раз слышу.

представляют серьезную проблему здоровью космонавта
Не в здоровье дело. Кусочки графита могут попасть в оборудование/приборы и стать причиной неполадок. Посмотрите индийский фильм "Три идиота" или прочитайте про создание Space Pen.

задорного
"Задорнова"

Русские то все также летают с карандашами?
"Русские-то все так же летают с карандашами?"

Не в здоровье дело. Кусочки графита могут попасть в оборудование/приборы и стать причиной неполадок. Посмотрите индийский фильм "Три идиота" или прочитайте про создание Space Pen.
Да, да... И это тоже )
Но все-таки начали с здоровья. Что типа графит летающий в воздухе попадает в легкие... Но тут оценить что важнее (здоровье или приборы) не могу.

Мысль простая. Казалось бы вот оно простое, очевидно и полное решение. И зачем американцы что то мудрили... А оказывается на это есть вполне резонная причина. И тут впору не над американцами "тупыми" смеяться, а над собой (до опредленного времени считающего себя таким умным)

американцы потратили тысячи долларов
Насколько помню, речь шла о миллионах долларов.

После перемотки точки пикового натяжения появлялись уже в других местах. Вот. А можно было перематывать не пропуская ленту через ЛПМ.
09.04.21 17:40
0 0

"3 идиота" фильм люблю. Но где там графит?

Да, да... И это тоже )
Но все-таки начали с здоровья. Что типа графит летающий в воздухе попадает в легкие... Но тут оценить что важнее (здоровье или приборы) не могу.
Как вам сказать... В космических кораблях/на космической станции есть такие приборы, без работы которых или возможности ими управлять, здоровье всего экипажа резко уходит в абсолютный ноль 😉 Наверно они все от таких вещей как графитная пыль защищены, но учли ли всё с первого раза - я не уверен.
09.04.21 18:03
0 0

Задумался об этимологии слова "наёмник"...
Держите слово "рукомойник" до кучи. 😄

"3 идиота" фильм люблю. Но где там графит?
Напомню (преподаватель говорит про "инструментальную панель"):

Блин, ну сколько можно уже? Хоть вики почитайте, что ли, все же доступно.

PS: Хотя я в свое время тоже над этим приколом ржал, по глупости.
09.04.21 18:13
1 0

Что является не более чем городской легендой. Space Pen была разработана Полом Фишером по своей инициативе и её цена во времена лунной гонки составляла 6 долларов.
Ну что вы со мной спорите? Я говорил о миллионных затратах на разработку ручки, а не о цене готового товара. Кстати, 6 долларов в те времена были гораздо более значительной суммой, чем сегодняшние 6 долларов.
"В 1965 инженер Пол К. Фишер запатентовал новую конструкцию ручки, которая изменила все. Его Fisher Pen Company, по сообщениям, потратила $1 миллион своих собственных денег, чтобы создать то, что сначала назвали «Антигравитационной» Космической Ручкой, а позже просто — «Космической Ручкой». Фишер, как оказалось, оформил свое изобретение как раз в то время, когда у НАСА были проблемы карандашом за 128$, и, таким образом, Фишер извлек выгоду из негативных отзывов в прессе и представил свою сверхпрочную ручку как очевидное решение. И это сработало." vesali.ru

Нужда в карандашах не отпадет никогда.
"Союз-Аполлон": американцы потратили тысячи долларов на разработку ручек, которые смогут писать в невесомости. Русские прилетели с карандашами.
Подробнее: vesali.ru

P.S. У меня пара Space Pens имеется, очень доволен. Для отгадывания кроссвордов в положении полулежа на диване особенно хороши. 😄

А можно было перематывать не пропуская ленту через ЛПМ.
Я говорил про кассеты, а вы говорите про бобины. В кассетных магнитофонах другая система лентопротяжки.

После перемотки точки пикового натяжения появлялись уже в других местах.
Да ради бога. Я говорю про кассеты, которое долгое время (месяцы и даже годы) не используются по различным причинам. Им от регулярного "прокручивания" хуже не станет.

задорного
"Задорнова"
Сухорукого

в наших приборах платы залиты лаком. И сами приборы в исполнении IP68.
Там нужно Войну и Мир шесть раз в месяц переписывать карандашем, чтобы количество графита отразилось на работе.
И то, фильтрацию и осушение станционной атмосферы пришлось бы выключить.

Страшный вы человек.Кстати, а на VC.ru вы под своим ником сретесь с остальными комментаторами или это не вы?Что еще за vc.ru? Первый раз слышу. На мой ник у меня монополии нет.
Пардоньте тогда.

карандашем
По-моему, Рекорду скоро придется заказывать японский нож "Xаракири". Или нанимать ассистента. Эта ветка станет соломинкой ап спину верблюда.
09.04.21 19:39
0 0

в наших приборах платы залиты лаком. И сами приборы в исполнении IP68.
Так это вы про современные решения говорите, а тогда, в 60-х, "тупые" американцы до этого, наверное, не додумались.

Эта ветка станет соломинкой ап спину верблюда.

Карбид Вольфрама. Как тебе такое, Рекорд Надоев?

Я ждал этот твит 😁

Space Pen была разработана Полом Фишером по своей инициативе и её цена во времена лунной гонки составляла 6 долларов
кстати хорошая ручка. На ключах носил 2 года, полностью стержень списал, и не текла.
09.04.21 20:29
0 1

а не приходила мысль, что так специально написано, порадовать Рекорда - Зоркий Глаз?
;)
09.04.21 20:35
0 1

Не, я как раз про решения тех лет.
Нынче так не парятся 😄
Да и лак экономят.
А тогда по технологии - накрутка, пайка, красный или зелёный лак на соединение, после проверки - в прозрачный лак весь модуль по самые разъёмы...

Вот пример, но без лака, и не для космоса, а в общем - похоже.

А тогда по технологии - накрутка, пайка, красный или зелёный лак на соединение, после проверки - в прозрачный лак весь модуль по самые разъёмы...
Ну ОК, платы залиты лаком (а скатерть белая - залита вином). А как насчет тумблеров всяких и рычажков? Вентиляторы, опять же. И вообще щелей различных полно на корабле, так что лучше исключить риски - слишком велика цена ошибки.

Русские то все также летают с карандашами? )
Слышал, на бересту переходят.
09.04.21 21:05
0 3

Карбид Вольфрама. Как тебе такое, Рекорд Надоев?
Не катит. Второе слово должно быть во множественном числе и желательно заканчиваться на "-ов" или "-ев". Камаз Отходов - ОК. Парад Уродов - ОК. Подрыв Устоев - ОК. Карбид Вольфрама - не ОК.

а не приходила мысль, что так специально написано, порадовать Рекорда - Зоркий Глаз?
;)
Злой ты, не бережешь ты совсем людей. 😁
09.04.21 21:24
0 1

"Карбид Вольфрамов" ?

Злой ты, не бережешь ты совсем людей. ?
"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" "Житкий азод" - ваших рук дело! ?

И вообще щелей различных полно на корабле, так что лучше исключить риски - слишком велика цена ошибки.
Лишь бы дрелью не баловались по углам...

"Карбид Вольфрамов" ?
Увы, это не имеющее смысла словосочетание, в отличие от "классических", некоторые из которых я привел ранее.

"Житкий азод"
"Житкий азод" кроме как назло не напишешь, а "карандашем" тонко.

"Карбид Вольфрамов" ?
Mr Вольф Pамов

Погром Евреев?

Для отгадывания кроссвордов в положении полулежа на диване особенно хороши
Есть много более дешёвых альтернатив. Например www.jetpens.com

Если учесть, что у американцев был чистый кислород на кораблях, и причину пары катастроф так и не обнаружили...
09.04.21 22:54
0 0

Ушкуйник

Меня оригинал полностью устраивает, уж не обессудьте, а цена меня не волнует, могу себе позволить оригинал, тем более что обе ручки я получил в подарок. 😄

Жуткий азод
10.04.21 01:47
0 0

у американцев был чистый кислород на кораблях, и причину пары катастроф так и не обнаружили...
Чистый кислород был на "Аполлонах". Можно поподробнее про пару катастроф "Аполлонов" по невыясненным причинам? ("Аполлон-1" не предлагать, там с причиной все ясно.)
10.04.21 04:28
0 0

ru.m.wikipedia.org
"Непосредственной причиной возгорания, вероятно, послужила искра или короткое замыкание в электропроводке."
Слова "вероятно" и "или" в кладезе народной мудрости подсказывают, что с причиной не всё ясно до сих пор.
10.04.21 11:09
0 0

Так это же прекрасно! И мочь себе позволить, и наличие щедрых дарителей! Но, при всех симпатиях к этим ручкам, покупать не стал, ибо:
1) Стержни приходится менять иногда. А их цена не та, о которой мечтаешь.
2) Собственно, весь эффект там именно от стержней, а ручки могут быть самыми разными, вплоть до обычного паркера.
www.jetpens.com
А те же ротринги по удобству удержания лучше скользких фишеров и паркеров.
3) Главное, есть выбор под свои нужды чего-то еще.
www.jetpens.com
Например, судя по тестам
www.jetpens.com
фишеры лучше других пишут на замасленных поверхностях, но хуже других на влажных.

Вольфрам Карбидов - ОК.

Вольфрам Карбидов - ОК.
По-прежнему бессмысленное словосочетание, увы! Какой-нибудь "Состав Оксидов" (только что придумал) и то лучше выглядит.

Но, при всех симпатиях к этим ручкам, покупать не стал
Да ради бога, не покупайте. А я, в свою очередь, не буду покупать Jet Pens.

Страшный вы человек.
Кстати, почему? Уж не страшнее тех, кто несколько ножей с собой носит постоянно. Вполне себе мирное хобби у меня.

Это логично, так как это магазин, а не марка ручек.

Это логично, так как это магазин, а не марка ручек.
"А зачем мне Волга с её пристанями и кораблями, пароходами..." www.classictravel.ru

магнитные слои взаимно намагничивали друг друга
Скорее всего, так и есть. Благодарю!

"Непосредственной причиной возгорания, вероятно, послужила искра или короткое замыкание в электропроводке."
1. Обещали пару.
2. Причина катастрофы Аполлона-1 - наличие бочки с чистым кислородом под давлением 1 атм. Вместо 0,2 - 0,3 атм, как в полете. Что там конкретно искрануло - уже не существенно.
12.04.21 01:16
0 0

Покажите мне человека который НЕ хранит данные на флешке. Зачем она в таком случае вообще нужна?

Я проверил еще давно старую флешку, лет 12 наверное не трогал ее, все на ней цело. Возможно, современные не так надежны, но узнаем мы об это лет через 5-10. В любом случае, во флешке нет механизма регенерации ячеек и подзарядка ничего не даст.
09.04.21 12:28
0 2

Покажите мне человека который НЕ хранит данные на флешке. Зачем она в таком случае вообще нужна?
См. выше. Для быстрого переноса данных. А что-то важное хранить на флешке - явная глупость.
09.04.21 12:31
7 1

На двух флешках - зрелость.
На трех - мудрость.
На четырех - безумие.
09.04.21 12:40
0 11

На двух флешках - зрелость.
На трех - мудрость.
На четырех - безумие.
"Нет, мы уже говорили, что у обычного человека при себе 2-3 ФЛЕШКИ..."

Вчера пришёл домой и задумался. В сумочке две "флешки" и одна - в кармане. Вот нафига.

почему глупость, если практика показывает, что всё нормально хранится?
Это пока к вам в панике не приедет главбух с задачей "Вот флешка, на ней позапрошлогодняя база, срочно нужны накладные для налоговой, а оно не читается рандомно!!!".
09.04.21 13:45
0 0

Покажите мне человека который НЕ хранит данные на флешке. Зачем она в таком случае вообще нужна?
Ну я, например. Для переноса данных с одного компьютера на другой (когда нет другой возможности). Хранить данные на флешках - это сурово. Это надо сильно с головой не дружить.
09.04.21 14:23
1 0

А, кстати, что вы станете делать, если главбух прибежит не с флешкой, а с нормальным винтом?
А если умрет не флешка, а главбух (вместе с паролем от флешки, хранящимся в его памяти)? 😄

На двух флешках - зрелость.На трех - мудрость.На четырех - безумие.
У меня в рабочем рюкзаке шесть, как выяснилось, это что по данной классификации? 😄
Правда, на постоянку ничего ценного не храню. Что-то по-быстрому передать и что-нибудь по-быстрому с них забутить.
09.04.21 18:23
0 0

Главбух не знает, что несмотря на отсутствие средств на винты для бэкапа, бекап делается на наявной инфраструктуре.
А неплановая кончина винта приближает светлую дату выделения средств на покупку и развёртывание NAS для бухгалтерии.
Или SAS.
09.04.21 19:07
0 0

Ну, имелось в виду число копий важного. Так что не тот случай.
09.04.21 22:57
0 0

Ну вообще да, flash-массив деградирует со временем за счёт утечек электронов, и данные надо перезаписывать. Вот только есть большие сомнения насчёт достаточности просто воткнуть флешку в USB-разъём. Чтобы гарантировать ReadReclaim для каких-то данных, эти данные желательно прочитать в явном виде.

Я читал, что внутреннее ПО контроллера флешек и SSD как раз и занимается потихоньку этими процессами в период простоя.

Все это, конечно, очень познавательно, но покажите мне человека, который хранит данные на флешках.
Больше половины людей в возрасте >55.
09.04.21 12:26
0 11

Флешка, на которой был образ ОС, пролежала 5 лет и нихрена не разрядилась.
09.04.21 12:26
0 0

А вот заряжали бы, она бы еще больше не разрядилась! 😄

Кстати, надо мою проверить с образом, на ней точно образ минимум пять лет лежит...

Да, все прекрасно считалось 😄
09.04.21 12:29
0 3

а заряжал бы, она б еще и обновления накатила
09.04.21 12:30
0 12

Точно 😄
09.04.21 12:31
0 0

Там небось установщик Винды был, православная ОС со службами и иконками. Она на святом духе работает, там ничего заряжать не надо, как банки, - суеверия настоящие правоверные не приемлют 😉

Вот если бы там была FreeBSD с символом-чёртиком, демонами и зомби-процессами, да правами доступа 666 на всё - тогда могло и сгинуть в небытие, а флешка, вставленная в порт компьютера с православной ОС, могла бы и сгореть, спалив заодно и порт.
09.04.21 12:39
1 1

А вот заряжали бы, она бы еще больше не разрядилась! 😄Кстати, надо мою проверить с образом, на ней точно образ минимум пять лет лежит...Да, все прекрасно считалось 😄
Интересно, а как максимально долго может флешка хранить данные? Вот если её поместить в камеру с азотом... Века продержит? ))
09.04.21 13:30
0 0

И лицензионной стала.
09.04.21 17:46
0 0

Чушь конечно же. У меня есть флешка на 1Гб. Ей 15 лет. Уже лет 10 не пользовался.
Все считалось прекрасно.
09.04.21 19:26
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6