Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Боевые действия между Азербайджаном и Арменией
13.09.2022 09:15
16711
Комментарии (182)
Только этого сейчас не хватало.
Москва. 13 сентября. INTERFAX.RU - Обстановка на армяно-азербайджанской границе остается крайне напряженной, продолжаются позиционные бои, заявил пресс-секретарь Минобороны Армении Арам Торосян.
"Обстановка на армяно-азербайджанской границе остается крайне напряженной. Начатая в результате широкомасштабной провокации Азербайджана перестрелка продолжается. (...) Противник использует артиллерию, минометы, беспилотники и крупнокалиберное стрелковое оружие. Наносятся удары по военной и гражданской инфраструктуре", - сказал Торосян на брифинге.
По его словам, на некоторых направлениях ВС Азербайджана предприняли действия по позиционному продвижению.
"Позиционные бои продолжаются. ВС Армении наносят соразмерный ответ противнику и полном объеме выполняют поставленные боевые задачи", - отметил Торосян.
Он также сообщил, что данные о потерях уточняются. (Отсюда.)
Ночное видео с места событий - отсюда.
Армения просит военной помощи России. Что-то мне подсказывает, что никакой помощи они не получат. ОДКБ, шмадекабэ - все это чистая фикция. Кроме того, Азербайджан же заявляет, что это не они, а совсем наоборот - Армения обстреливает военные объекты. Путина такое вполне устроит. Это же основа основ его политики: #аэтонемы, #авыдокажити.
Совет Безопасности Армении официально обратился к России за военной помощью после обострения на границе с Азербайджаном. Ереван просит Москву задействовать положение Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. Также Армения обратилась в Организацию Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) и Совет Безопасности ООН, говорится в Telegram-канале правительства республики.
В Ереване назвали действия Азербайджана «агрессивными» и направленными «против суверенной территории Армении». По данным Минобороны Армении, в ночь на 13 сентября войска Азербайджана из артиллерии и крупнокалиберного оружия обстреляли приграничные населенные пункты на юго-востоке республики – Сотка, Горис и Джермук. Удары пришлись как по военным, так и по гражданским объектам. После обстрелов есть погибшие и раненные. В свою очередь Минобороны Азербайджана обвиняет Армению в провокации и атаке на военные объекты.
Согласно соглашению ОДКБ, нападение на Армению приравнивается к нападению на членов Договора: Россию, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан и Таджикистан. Но Азербайджан отрицает нанесение ударов по Армении. Обострение произошло в районе сухопутного коридора в Нахичевань – анклав Азербайджана, отделенный от республики территорией Армении. Из-за близости Нахичевани к Турции анклав представляет для Баку особый интерес. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Есть ли на свете более несчастный человек как я? Армяно-украинка.
жабогадюкинг, кмк...
Сегодня комментарии исключительно конструктивны, вежливы, без язвительных понуканий. А почему? Пафнутий кнедликом поперхнулся?
Я думаю мордору уже и помочь нечем. Сдулся фюрер и слава богу. Осталось дождаться феерического конца с ефрейтором, те подполковником и великой гимнасткой евой браун.
В реальности и Россия, и Украина оказываются намного крепче, чем они друг о друге думали. К огромному огорчению каждой из них.
Еще в 2014-м рябило в глазах от сообщений "салорейху скоро конец, проект Украина окончательно закрыт" с одной стороны, и "доллар будет за двести рублей к осени, а зимой очереди за гуманитарной помощью по всей москве, табакерка и парад суверенитетов" с другой стороны.
Еще в 2014-м рябило в глазах от сообщений "салорейху скоро конец, проект Украина окончательно закрыт" с одной стороны, и "доллар будет за двести рублей к осени, а зимой очереди за гуманитарной помощью по всей москве, табакерка и парад суверенитетов" с другой стороны.
В реальности
в какой реальности ? нарисованной пометом ?
Если тебе так комфортнее, то к завтрашней неделе хуйло застрелится, Карелия войдёт в состав Финляндии, а из Приднестровья, Крыма и Абхазии орки выйдут с поднятыми руками. Ты этого полгода ждёшь, а я двадцать лет, положись на мой опыт.
Сдулся фюрер и слава богу.
В реальности и Россия, и Украина оказываются намного крепче, чем они друг о друге думали. К огромному огорчению каждой из них.
Хер с ним, с долларом. Насрать, сколько он там будет стоить этих смешных фантиков, под названием рубель.
Интересно другое: все, ВСЕ увидели "вторую" армию мира в реальности.
И все её вундервафли тоже.
В тч и друг эрдоган.
Повторяется история финской войны, имхо.
Этот сдулся, россияне себе нового найдут. В первый раз что ли?
одкб, что с лицом?
одкб, что с лицом?
Россия показала свою неспособность, так что неудивительно, что всюду, где статус кво поддерживали российские войска (которые, обычно, конфликты и устраивали), стороны зашевелились. Не удивлюсь новостям из Грузии и Молдовы.
Не удивлюсь новостям из Грузии и Молдовы.
Я считаю, что Россия могла бы помочь, если Армения просит помощи. Симоняншу с ееным Кеосаяном - и в бой.
Кеосаяном
Идеально)
Про контрнаступление ВСУ, которое длится уже неделю- ни слова. А про перестрелку Азербайджана с Арменией так моментально. Интересно.
Про контрнаступление ВСУ, которое длится уже неделю- ни слова. А про перестрелку Азербайджана с Арменией так моментально. Интересно.
А если серьёзно – это не сайт регулярных военных сводок, вроде бы. Отмечаются лишь наиболее важные события. Контрнаступление ВСУ было вполне ожидаемым, вопрос был лишь в сроках – поэтому и не имеет настолько же высокого "приоритета срочности", как вновь вспыхнувший армяно-азербайджанский конфликт.
Про контрнаступление ВСУ, которое длится уже неделю- ни слова. А про перестрелку Азербайджана с Арменией так моментально.
Возможно, нет никакого украинского наступления? Может, это просто фейк пропаганды? Но это не точно
Поскольку о нём все знают, то каждый день нет нужды сообщать
Возможно, нет никакого украинского наступления? Может, это просто фейк пропаганды? Но это не точно
Про контрнаступление ВСУ, которое длится уже неделю- ни слова. А про перестрелку Азербайджана с Арменией так моментально. Интересно.
Объяснение так себе, хреновенькое так скажем.
заговор пяти Экслеров
Про контрнаступление ВСУ, которое длится уже неделю- ни слова. А про перестрелку Азербайджана с Арменией так моментально. Интересно.
В заметке про небензю
Я тогда тоже, в заметке про Азербайджан, покажу немного про российскую армию
Побуду Экслером 5 3/4.
Вместо того, чтобы тратить силы и энергию на "Экслер опять написал нето!", заведите свой сайт и там пишите о чем вашей душеньке угодно.
Вместо того, чтобы тратить силы и энергию на "Экслер опять написал нето!", заведите свой сайт и там пишите о чем вашей душеньке угодно.
А где вы все были, когда несколько десятков лет Армения при поддержке России окупировала территории Азербайджана? Почему никто не комментировал и не сокрушался по поводу трагедии в Ходжалы? И после того как Азербайджан отвоевал почти все, началось кудахтанье комментаторов. Бедных армян обижают. Бедные армяне давно бы могли наладить торговые отношения с Азербайджаном и купаться в деньгах. Но нет. Лачинский корридор. Азербайджан построил дорогу со своей? Построил. Наладил инфраструктуру? Наладил. Посмотрите на спутниковую карту. Со стороны Армении степь. Кто виноват? Амбиции Пашиняна. Зато полным ходом идет строительство военной базы России недалеко от газового и нефтянного трубопровода.
Азербайджан при всём моём уважении не является геополитическим игроком в том регионе. Иран да, Турция - да, Баку - нет. Как ему скажут друзья, то и делает. Турции было невыгодно затевать заварушку в Карабахе - и Карабах был независим. Стало интересно пощекотать Кремль - дали Азербайджану инструкторов и байрактары и разбили старые русские танки за 15 минут.
Сейчас видимо Эрдогану что-то надо от Владимира Владимировича и он таким способом добивается.
Сейчас видимо Эрдогану что-то надо от Владимира Владимировича и он таким способом добивается.
Немного позанудствую: по отношению к Азербайджану Нахичевань является эксклавом. Анклав – по отношению к Армении.
Если уж занудствовать, то до конца.
Нахичевань не является для Армении анклавом, т.к. не находится полностью внутри Армении.
Нахичевань не является для Армении анклавом, т.к. не находится полностью внутри Армении.
Догадывался, что найдётся ещё больший зануда, чем я…
бои продолжаются. ВС Армении наносят соразмерный ответ противнику и полном объеме выполняют поставленные боевые задачи", - отметил Торосян.
Можно отправить в помощь Армении того дикого армянина, который не так давно за реплику в школьном чате убил кастетом русского риелтора, оставив его несовершеннолетнюю дочь сиротой.
"Достигнута договоренность о прекращении огня между Арменией и Азербайджаном начиная с сегодня с 09:00 по бакинскому времени (8.00 по мск)", - сообщает Sputnik Азербайджан со ссылкой на свои источники.
Интересный расклад, igori-san и еще несколько человек сочувствуют Армении. Армянам, которые открыто поддерживают войну против Украины.
Вот фото Z, созданного армянскими добровольцами ) на все еще окуппированной территории Азербайджана. Сейчас его убрали, видимо поняли свою глупость )))))
Остальные фото различных российско-армянских маршей в поддержку войны в различных российских городах сами найдете. Так за кого вы товарищи?
Вот фото Z, созданного армянскими добровольцами ) на все еще окуппированной территории Азербайджана. Сейчас его убрали, видимо поняли свою глупость )))))
Остальные фото различных российско-армянских маршей в поддержку войны в различных российских городах сами найдете. Так за кого вы товарищи?
Вряд ли Вам так интересен "расклад". Они сочувствуют людям, которых убивают. Особенно мирным. А украинцы они или армяне или даже, страшно сказать, русские, мне, например, наплевать.
Кстати, Главный союзник Азербайджана - Турция поддерживает войну против Украины менее "открыто", но гораздо действеннее. "Так за кого вы товарищи?"
Кстати, Главный союзник Азербайджана - Турция поддерживает войну против Украины менее "открыто", но гораздо действеннее. "Так за кого вы товарищи?"
Что насчет маршей и демонстраций в поддержку РФ в Чехии, Германии, Австрии и других странах ЕС? Это значит, что эти страны тоже поддерживают войну против Украины? Фото с Z в странах ЕС сами нагуглите - их сотни.
Ну, обычно армянам всегда сочувствуют, памятуя о их геноциде.
Потом, извечный расклад христиан против мусульман.
Но, сейчас (при всей симпатии к армянам и неприятии туррк-азербайджанцев) в данном конкретном раскладе, все что во вред России, то и хорошо.
Потом, извечный расклад христиан против мусульман.
Но, сейчас (при всей симпатии к армянам и неприятии туррк-азербайджанцев) в данном конкретном раскладе, все что во вред России, то и хорошо.
Одно дело симпатии, другое бомбы и геноцид. Человек мне может быть тысячу раз неприятен, и я ему могу не нравится, но пока он живёт в своей стране у себя дома, то пускай мирно живёт и не болеет.
Украина не признала отторжения Карабаха - но и не признала отторжения Косова, как бы Сербия себя враждебно не вела, подпевая кремлю. Не признает Украина и аннексии армянской земли (да не будет такого, надеемся).
Украина не признала отторжения Карабаха - но и не признала отторжения Косова, как бы Сербия себя враждебно не вела, подпевая кремлю. Не признает Украина и аннексии армянской земли (да не будет такого, надеемся).
. Армянам, которые открыто поддерживают войну против Украины.
Украина не признала отторжения Карабаха - но и не признала отторжения Косова, как бы Сербия себя враждебно не вела, подпевая кремлю. Не признает Украина и аннексии армянской земли (да не будет такого, надеемся).
Турция поддерживает выпиливание рашистов на территории Украины. Такая птичка Байрактар ничего не говорит?
А то, что Эрдоган там с путлером переговаривается, на то он и хитрый турок.
А то, что Эрдоган там с путлером переговаривается, на то он и хитрый турок.
Вот фото Z, созданного армянскими добровольцами )
У РФ в Армении куча своих "агентов влияния" для создания таких вот высеров. И уж точно в Армении напрочь отсутствует какая-либо массовая поддержка российской агрессии против Украины – скорее, всего лишь опасаются слишком уж открыто переть в этом вопросе против РФ (понимая свою временную зависимость).
P.S. Это не про сам карабахский вопрос (в котором действительно прав Азербайджан). Это про то, что вы сейчас занимаетесь созданием фейковых мифов – а я категорически против любых фейков, с чьей бы стороны они ни исходили...
Эрдоган поддерживает того, кого ему выгодно. Ему плевать и на украинцев, и на русских. Напомню, что он у России С400 покупает. Интегрирует банковские системы так, что МИР уже сейчас в Турции работает, а с осени там, похоже, будут просто рубли принимать.
Интересная клюква вызревает...
Если Армения официально запросила военную помощь россии по уставу ОДКБ и хуйло попытается её хоть как-то оказать, то уважаемый Ильхам Гейдар оглы должен уже сверлить дырку в пиджаке для украинского ордена "За открытие второго фронта"!
Если Армения официально запросила военную помощь россии по уставу ОДКБ и хуйло попытается её хоть как-то оказать, то уважаемый Ильхам Гейдар оглы должен уже сверлить дырку в пиджаке для украинского ордена "За открытие второго фронта"!
На днях Лукашенко заявил, что всегда был за добрососедские отношения с Украиной. ("Мамой клянусь, по братски"). И готов вернуть посла в Киев.
Не удивлюсь, если это такой сигнал, заброс удочки. "А шо надо, если как и почем?"
Помнится, в самом конце 2МВ румынский король Михай вдруг воспылал горячей любовью к союзникам, разогнал местных фашиков и переметнулся. Его власть это не спасло по итогу, но зато вместе с семьей и немалым числом баблишка смог свалить за бугор.
Возможно и наш бульбяной примеривается в духе "вовремя предать значит предвидеть". Зная его повадки, не удивлюсь.
Не удивлюсь, если это такой сигнал, заброс удочки. "А шо надо, если как и почем?"
Помнится, в самом конце 2МВ румынский король Михай вдруг воспылал горячей любовью к союзникам, разогнал местных фашиков и переметнулся. Его власть это не спасло по итогу, но зато вместе с семьей и немалым числом баблишка смог свалить за бугор.
Возможно и наш бульбяной примеривается в духе "вовремя предать значит предвидеть". Зная его повадки, не удивлюсь.
Это Панорама.
Это Панорама.
Но видя его со всех сторон, совершенно не удивился. Это в его духе. И, уверен, если он поймет, что Путин все, то первый ударит в спину. У него просто чудовищные рефлексы.
Это Панорама.
Упс. Да, сейчас проверил. Точно. Фейк.
Но видя его со всех сторон, совершенно не удивился. Это в его духе. И, уверен, если он поймет, что Путин все, то первый ударит в спину. У него просто чудовищные рефлексы.
Но видя его со всех сторон, совершенно не удивился. Это в его духе. И, уверен, если он поймет, что Путин все, то первый ударит в спину. У него просто чудовищные рефлексы.
Каков Вовик сам – таковы и все "друзья".
зато вместе с семьей и немалым числом баблишка смог свалить за бугор.
Это Панорама.
Упс. Да, сейчас проверил. Точно. Фейк.
Ну вот это точно не Панорама. Исходя из текста до возвращения посла в Киев совсем недалеко.
Президент Беларуси Александр Лукашенко поздравил народ Украины с Днем Независимости.
"Убежден, что сегодняшние противоречия не смогут разрушить многовековой фундамент искренних добрососедских отношений между народами двух стран, - говорится в поздравлении. - Беларусь и в дальнейшем продолжит выступать за сохранение согласия, развитие дружественных взаимоуважительных контактов на всех уровнях".
Глава белорусского государства пожелал украинцам мирного неба, толерантности, мужества, силы и успехов в восстановлении достойной жизни. https://president.gov.by/ru/events/pozdravlenie-narodu-ukrainy-s-dnem-nezavisimosti
Президент Беларуси Александр Лукашенко поздравил народ Украины с Днем Независимости.
"Убежден, что сегодняшние противоречия не смогут разрушить многовековой фундамент искренних добрососедских отношений между народами двух стран, - говорится в поздравлении. - Беларусь и в дальнейшем продолжит выступать за сохранение согласия, развитие дружественных взаимоуважительных контактов на всех уровнях".
Глава белорусского государства пожелал украинцам мирного неба, толерантности, мужества, силы и успехов в восстановлении достойной жизни. https://president.gov.by/ru/events/pozdravlenie-narodu-ukrainy-s-dnem-nezavisimosti
У него и получится слить старшего младшего брата, не сомневаюсь.
Был у Луки шанс героем стать (позвать стратега в гости, да и хомутнуть его), но приссал тракторист..
Был у Луки шанс героем стать (позвать стратега в гости, да и хомутнуть его), но приссал тракторист..
Это Панорама
"Но звучит-то правдоподобно!" (с)
Реальные события в РФ всегда выглядят лютейшим бредом.
Только этого сейчас не хватало.
На фоне того, как РФ получает по щщам в Украине и ежедневно разрушает собственный же миф о "сильной державе" – в ближайшее время начнут сыпаться все российские протеже и пророссийские проекты по всему периметру. Бумажные тигры такие бумажные...
Думаю, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы "предсказать", что после самоубийственной военной авантюры Путина – теперь на очереди Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье. Да и более дальним зарубежным путинским "друзьям" и марионеткам следовало бы уже начать паковать "тревожные чемоданчики" – не будет у них больше ни политической "крыши", ни уж тем более военной и экономической...
Да как бы в воздухе начинают витать всякие неприятные вопросы типа «а угроза от Китая Тайваню — она такая ли сильная?»
Там, всё же, угроза действительно сильная, и на китайской стороне абсолютное преимущество (реальное, в отличие от путинского), увы. Не зря США недавно настолько рискованно, но абсолютно чётко дали понять Китаю, что о возможных планах "под шумок оттяпать Тайвань" не стоит даже и думать. Вовремя предугадали, где ещё может рвануть.
Армения просит военной помощи России.
Все свободные военные ресурсы уже на "освободительной войне", и даже там не хватает, ни людей, ни оружия, ни боеприпасов. А в последнее время, и госпиталей.
Даже уже зэки, которых навербовали, стали заканчиваться.
Говорите, что боится даже своей тени и не поедет?
Говорите, что недофюрер уже "торганул" Арменией с другим "великим вождем" в Турции?
Да вы что!?
...
Ну это как посмотреть...
50-тысячные учение на дальнем востоке проводить ресурсов хватает ( ͡° ͜ʖ ͡°)
50-тысячные учение на дальнем востоке проводить ресурсов хватает ( ͡° ͜ʖ ͡°)
50-тысячные учение на дальнем востоке проводить ресурсов хватает
Путен и сам - cgi, Пелевин херню писать не станет.
Вроде флот больше был задействован.
А флот на Украине потерял актуальность.
А флот на Украине потерял актуальность.
Ну Тихоокеанским флотом воевать в Армении будет проблематично, конечно
Азербайджану сейчас нужно спокойно переварить освобождённые территории, а не пытаться оттяпать армянские. А вот Армении кровь из носу нужно не дать это проделать спокойно. Ресентимент давит. Да и России не привыкать гадить на границах. Так что по всему получается, что на очередную, пусть и мелкую провокацию, Азербайджан ответил, как это любят говорить в России, "асимметрично".
Эрдоган мутит как пить дать, даю 146%.
Эрдоган мутит как пить дать, даю 146%.
coe.mfa.gov.az
Только этого сейчас не хватало
Не хватает как раз ещё военных действий в Сакартвело и в Молдове. Чтобы раша раз и навсегда поняла, что не стоит лезть своими войсками и "поддержкой" к независимым государствам.
Грузия тоже не слишком удачно воевала в прошлом, да и нынешняя их власть не знает, как себя вести с РФ - кусать сапог или лизать.
У Молдовы нет достаточно сильной армии.
Вроде бы наши обещали помочь братской Молдове с решением вопроса. Я пальцем ткнуть не могу, слишком много новостей, но около месяца назад транслировали слова Минобороны Украины.
Так, быстрогуглинг:
www.pravda.com.ua
Буданов говорил.
Так, быстрогуглинг:
www.pravda.com.ua
Буданов говорил.
У Молдовы нет достаточно сильной армии. Если только РФня сама оттуда уберётся, тогда они смогут вернуть контроль над Приднестровьем. Грузия тоже не слишком удачно воевала в прошлом, да и нынешняя их власть не знает, как себя вести с РФ - кусать сапог или лизать.
Жаль армян, но они сами виноваты. Сделали ставку на Россию, сами пусть расплачиваются.
Ну а Азербайджан вовремя подсуетился. Даже если бы РФ и захотела помочь, то сейчас особо нечем. Возможно, это такой ХП. Турки посмотрят на это и вдарят по Сирии, оттуда русских тоже надо выкинуть.
Холодная война издавна ведется прокси.
Ну а Азербайджан вовремя подсуетился. Даже если бы РФ и захотела помочь, то сейчас особо нечем. Возможно, это такой ХП. Турки посмотрят на это и вдарят по Сирии, оттуда русских тоже надо выкинуть.
Холодная война издавна ведется прокси.
А если это не Х, а ЖП? )
И чьи прокси здесь Турция? Восстановление Османской Империи - это то, что от них хочет Запад?
И чьи прокси здесь Турция?
И чьи прокси здесь Турция? Восстановление Османской Империи - это то, что от них хочет Запад?
Сделали ставку на Россию, сами пусть расплачиваются.
фашистские прихвостни всегда ноют
да, лугандон?
да, лугандон?
Давайте теперь на зло России поддерживать все людоедские режимы вообще. И турки пускай курдов уничтожают и азеры второй геноцид устраивают. Если в нынешнем мире следовать стратегии - "враг моего врага - мой друг", то можно подружится с ужасными людьми.
1. Придумать кого либо хуже русофашистов сложно
2. Не обязательно дружить с "ужасными людьми", которые грызут ногу твоего врага. Вполне достаточно им не мешать.
2. Не обязательно дружить с "ужасными людьми", которые грызут ногу твоего врага. Вполне достаточно им не мешать.
Да, скорее всего, даже самые людоедские режимы меркнут на фоне нонешнего звиздеца. Но просто человек, который предлогал Эрдогану войти в Сирию не понимает, что после этого эта усатая рожа пойдет геноцидить курдов, а если ему развязать руки, то и повторение армянского геноцида может устроить.
Моя озабоченость не будет иметь границ.
Я, кстати, не забыл армянские самолеты переданные фашистам.
Я, кстати, не забыл армянские самолеты переданные фашистам.
А, ну раз они самолёты передали, то да, пускай из всех того этого? Как такое вообще можно написать?
я буду очень озабочен
Не разбираюсь в вопросе. А кто в этой то истори нацисты и наркоманы?
Не разбираюсь в вопросе. А кто в этой то истори нацисты и наркоманы?
От МИДа и МО РФ пока нет разъяснений по этому вопросу не было. Ждём передачи "60 минут" и программу "Время".
Лично мои симпатии целиком и полностью на стороне армении
Лично мои симпатии целиком и полностью на стороне армении (точнее, народа Армении, но не правительства).
Как всегда - противоположная сторона. Лично мои симпатии целиком и полностью на стороне армении (точнее, народа Армении, но не правительства).
Точно также были отжаты суверенные территории одной страны у другой, точно также идут многолетние разборки на тему того, кто на каком языке разговаривает и где чей дедушка срал.
Причем агрессором была и остается Армения.
Ну мне эти ребята тоже как-то ментально ближе нежели азербайджанцы.
Я из тех же соображений "за них".
Я из тех же соображений "за них".
И готовы закрыть глаза не...несостыковки в этой истори из за этих симпатий?
Нестыковки, похоже, будут при любом решении и любых симпатиях.
Обе стороны очень убедительно доказывали, почему Нагорный Карабах - их. Из этого я понял, что не смогу найти для себя правильного ответа в этом вопросе и перестал его искать.
Из этих соображений, если Азербайджан двинулся не в свои провинции, а в признанные пределы армянского государства, то тут он уже выступает аналогом путинской России, а не Украины.
Лично мои симпатии целиком и полностью на стороне армении (точнее, народа Армении, но не правительства).
Но, к сожалению, это не значит, что конкретно в карабахском вопросе права именно Армения, и что в этом вопросе следует быть на её стороне...
Из этих соображений, если Азербайджан двинулся не в свои провинции, а в признанные пределы армянского государства, то тут он уже выступает аналогом путинской России, а не Украины.
Но, к сожалению, это не значит, что конкретно в карабахском вопросе права именно Армения, и что в этом вопросе следует быть на её стороне...
Поддерживать Украину и поддерживать одновременно сейчас Армению попахивает непоследовательностью уровня "это другое".
Помогите разобраться, без шуток. Почему Азербайджан не прав в этой истории? Почему вы решили сравнить их с Россией?
"По заявлениям Минобороны Армении, под артиллерийским ударом находятся города Горис, Капан, Джермук, Корнидзор, а также сёла Варденис, Арени, Сотк, Верин Шоржа, Норабак, Кут и Мец Масрик." - вот почему, если это правда, конечно. Это населённые пункты на территории Армении.
Тут надо сразу скопом по непризнанным территориям.
Абхазия, Осетия, ПМР, ЛДНР - тут плохие русские, полезли на территории, признанные частями других государств
Карабах - международно признанная часть Азербайджана, то есть армяне тут оккупанты.
Северный Кипр - тут оккупанты турки.
Палестина - нет такого государства, типа в процесе создания и частично признанное. Как по мне, это территория Израиля, тем более, ни одного солдата там нет, чтобы называть израильтян оккупантами. Но вот реально много денег и политических усилий вложено, чтобы таки да - Израиль оккупант.
Северные территории Израиля - тут однозначно, Израиль оккупант.
С Тайванем непонятно. Вроде как это Китай, но Китай там не появляется и не появлялся.
Как-то так думается мне.
Абхазия, Осетия, ПМР, ЛДНР - тут плохие русские, полезли на территории, признанные частями других государств
Карабах - международно признанная часть Азербайджана, то есть армяне тут оккупанты.
Северный Кипр - тут оккупанты турки.
Палестина - нет такого государства, типа в процесе создания и частично признанное. Как по мне, это территория Израиля, тем более, ни одного солдата там нет, чтобы называть израильтян оккупантами. Но вот реально много денег и политических усилий вложено, чтобы таки да - Израиль оккупант.
Северные территории Израиля - тут однозначно, Израиль оккупант.
С Тайванем непонятно. Вроде как это Китай, но Китай там не появляется и не появлялся.
Как-то так думается мне.
Это ведь как бить по Белгороду сегодня? Мы ведь понимаем что на территории Азербайджана есть непонятные образования, поддерживаемые Арменией? Разве тут не всё однозначно? Я честно, пытаюсь уловить разницу, но пока не получается, несмотря на то что в целом армяне мне намного ближе.
Поддерживать Украину и поддерживать одновременно сейчас Армению попахивает непоследовательностью уровня "это другое".
Это не вопросы "симпатий" или "антипатий" – это вопросы законности и последовательности в принципах.
Из этих соображений, если Азербайджан двинулся не в свои провинции, а в признанные пределы армянского государства, то тут он уже выступает аналогом путинской России, а не Украины.
Если Азербайджан в ходе военной операции (по восстановлению своей территориальной целостности) наносит удары по дислоцированным на территории Армении приграничным военным объектам – это не является ни агрессией против всей Армении в целом, ни уж тем более попыткой захвата. В отличие как раз от российских попыток захвата и оккупации чужой страны.
Кроме того, напомню, что в ходе войны любые военные и/или стратегически важные объекты инфраструктуры противника (даже на его территории!) – являются совершенно законными военными целями для обеих сторон.
Лично мои симпатии целиком и полностью на стороне армении
редкий случай, когда наши мнения не совпадают.
По их рассказам, к армянам там относились нехорошо. В Карабахе живет много армян и у меня сложилось впечатление, что им будет нехорошо в Азербайджане.
Тут будет очень даже нелишним напомнить, что "нехорошее отношение" к азербайджанским армянам началось как раз после попыток изменения статуса Карабаха со стороны армянских националистов. При этом ни разу не оправдываю азербайджанских националистов (они упороты не менее своих армянских "оппонентов") – но просто напоминаю, кто именно был изначальным зачинщиком всего конфликта, с чего всё началось...
Изначально армяно-азербайджанский конфликт теряется в глубине веков. Но широко известен совковой публике он стал лишь в конце 80-х.
У меня в США есть друзья-армяне, приехавшие из Азербайджана (из Баку), как беженцы. По их рассказам, к армянам там относились нехорошо. В Карабахе живет много армян и у меня сложилось впечатление, что им будет нехорошо в Азербайджане.
Похоже, что отношении в Армении к азербайджанцам не лучше. И беженцев не меньше.
Изначально армяно-азербайджанский конфликт теряется в глубине веков. Но широко известен совковой публике он стал лишь в конце 80-х.
Изначально армяно-азербайджанский конфликт теряется в глубине веков. Но широко известен совковой публике он стал лишь в конце 80-х.
Поэтому ваша ремарка формально верна, но фактически совершенно неуместна в контексте текущей ситуации.
Ну как отжаты. В царское время была российская империя, не было ни Азербайджана, ни Армении....Потому пришли подлые советы и поделили республики. Пока жили все вместе под гнетом коммунистов, было вроде как всё нормально. Как только у азербайджацев начался просыпаться национализм(на всех руководящих постах были они и армян туда не пускали) - армяне расстроились отсутствием своего представительства во власти... И понеслось...Не умеют люди договариваться. не умеют...
Как Великобритания поделила свою индийскую колонию на Индию и Пакистан. Вот Нагорных Карабах это Кашмир.
Как Великобритания поделила свою индийскую колонию на Индию и Пакистан. Вот Нагорных Карабах это Кашмир.
В царское время была российская империя, не было ни Азербайджана, ни Армении....
Северные территории Израиля
Если ты про Голаны, то это такая же "оккупированная территория", как и Калининград, Силезия и Судеты.
Когда кто то просит углубиться в глубину веков для изучения вопроса это уже вызывает дискомфорт.
Непризнанные республики это зло.
О, в пятом "б" опять вай-фай на перемене не отключили. Вы хоть бы поинтересовались для начала у гугля, сколько тысяч лет существовала и армянская, и азербайджанская государственность к тому моменту, когда на месте северных ёлок начало зарождаться что-то, что позже назовут "российская империя".
А у вас не возникает дискомфорта от появления государства Израиль, который тогдашние сверждержавы решили создать в Палестине?
Что с Тайванем делать?
История используется всегда. И в вопросе Карабаха и в вопросе Израиля.
Такова жизнь.
Такова жизнь.
История используется всегда. И в вопросе Карабаха и в вопросе Израиля. Такова жизнь.
не было ни Азербайджана, ни Армении.... Вы это оспариваете?
Не, не всегда. История для историков. Не больше и не меньше. Иначе мы все коллективный Путин.
И ООН создавшее Израиль.
И Украина в конституции которой прямо обосновывается создание государства многовековой её историей.
Кстати и у Армении с Азербайджаном всё точно также - исторические отсылки в конституциях.
Это в смысле "Арцах наш, Крым ваш"?
Вы же понимаете, что сейчас пересказываете практически... "крымский сценарий" восьмилетней давности от РФ?
С другой стороны, ситуация Нагорного Карабаха была другая во многих смыслах. Азербайджан и Армения поняли, что СССР развалился и Великий Центр больше не стабилизирует взрывоопасную обстановку и начали тянуть одеяло на себя. Нагорный Карабах и Нахичевань оказались жертвами (если тебя кинулись защищать две стороны одновременно, то ты точно жертва). Армения мне симпатичней тем, что у них есть некая сменяемость власти, оппозиция и прочие плюсы западной цивилизации. Разумеется, это никак не влияет на то, правы они или нет в вопросе Нагорного Карабаха.
С деталями я не разбирался, каюсь, но ситуация была другая.
Христианство против мусульманства - ещё одна подпорка поддержки армян. Но после того, как в я увидел жертву барана, зарезанного в церкви, у меня и эти различия вызывают сомнение.
С другой стороны, ситуация Нагорного Карабаха была другая во многих смыслах.
И спасибо вам за честность! Очень сильно уважаю способность всерьёз проанализировать и при необходимости переосмыслить своё прежнее мнение. Сейчас это огромная редкость.
Да, я про Голаны)))
А шо, Кенингсберг - не оккупирован?)))
А шо, Кенингсберг - не оккупирован?)))
Армяне с первого раза не поняли, что договора с россией не стоят бумаги на которой написаны. Сейчас им объяснят повторно. Россия договорится о перемирии на условии территориальных уступок Армении. А возможно ещё и от армян потребует участия в войне
Армяне с первого раза не поняли, что договора с россией не стоят бумаги на которой написаны. Сейчас им объяснят повторно. Россия договорится о перемирии на условии территориальных уступок Армении. А возможно ещё и от армян потребует участия в войне
ИМХО, лучше бы надеялись на вполне влиятельную армянскую диаспору на Западе - более осмысленное действие.
...положение Договора о дружбе...
Договора с путинорейхом не стоят пользованной туалетной бумаги
Если стреляли по территории Армении и Пу не впишется, то ОДКБ накроется медным тазом. Тогда он удачно отмазался тем, что Карабах - не территория Армении и даже сама Армения её не признаёт таковой.
В то, что Армения начала обстрелы я слабо верю по той простой причине, что у них нет ни сил ни возможности сейчас воевать, да и Россия их точно в этом не поддержит. А вот у Азербайджана всё это есть, особенно на фоне роста цен на нефть. История примерно та же, как огромная мощная Украина собиралась напасть на маленькую беззащитную Россию.
Я не юрист и не историк, мне тяжело судить чей должен быть Карабах, хотя, как я понимаю, исходя из границ, установленных Совком он должен быть азербайджанский. Фактически Азербайджан находится в том же состоянии, что Украина, т.е. имеет территории оккупированные соседом с претензией на "историческую справедливость", поэтому лично мне его позиция больше импонирует.
В то, что Армения начала обстрелы я слабо верю по той простой причине, что у них нет ни сил ни возможности сейчас воевать, да и Россия их точно в этом не поддержит. А вот у Азербайджана всё это есть, особенно на фоне роста цен на нефть. История примерно та же, как огромная мощная Украина собиралась напасть на маленькую беззащитную Россию.
Я не юрист и не историк, мне тяжело судить чей должен быть Карабах, хотя, как я понимаю, исходя из границ, установленных Совком он должен быть азербайджанский. Фактически Азербайджан находится в том же состоянии, что Украина, т.е. имеет территории оккупированные соседом с претензией на "историческую справедливость", поэтому лично мне его позиция больше импонирует.
ОДКБ накроется медным тазом
Cui bono. На кой ляд Азербайджану портить отношения с мировым собществом на пустом месте? Они победители, получили практически все что хотели. Вон недавно даже Лачин отобрали и согнали Армян оттуда. Все по договору между прочим. И конечно же армяне вне себя были, дома жгли когда уходили. К тому же Азербайджан сейчас в отличном положении из за газовой обстановки в Европе. Война им на черта не нужна. Нужна стабильность, торговля и полный возврат Карабаха. А вот именно этого армяне пытаются избежать любой ценой. В Армении большая и весьма националистически настроенная группа реваншистов. Они цепляются за пока еще неопределенность Карабаха как за соломинку и саботируют все соглашения подписанные во время перемирия, включая открытие зангезурского пути который должен был соединить Азербайждан с Нахичеванью. Более того, под прикрытием русских "миротворцев", армяне в Карабахе каким то образом умудрились получить довольно тяжелое вооружение, хотя опять же по договору, российсие силы были обязаны изьять все оружие.
Однако Азербайджан свой горький 30-летний урок выучил хорошо. Так что ничего армяне своими провокациями не добьются. И втянуть Россию в конфликт уж точно не получится. Не до них сейчас Путлеру.
Однако Азербайджан свой горький 30-летний урок выучил хорошо. Так что ничего армяне своими провокациями не добьются. И втянуть Россию в конфликт уж точно не получится. Не до них сейчас Путлеру.
>> На кой ляд Азербайджану портить отношения с мировым собществом на пустом месте?
А на кой ляд Армении лезть туда, где они не могут победить? Кроме того, Азербайджан понимает, что сейчас им за это ничего не будет. Нефть и газ в цене.
Опять же им ничего не было за предыдущую войну, почему вдруг должно что-то стать за эту?
А кстати зачем было нужно России портить отношения в 2014-м году? Азербайджан хотя-бы воюет за непризнанную никем территорию, которая формально - его. А за что воевала Россия?
>> К тому же Азербайджан сейчас в отличном положении из за газовой обстановки в Европе.
Вот именно. Самое время начать маленькую победоносную войну.
Я исхожу из того, что у Азербайджана больше сил и возможностей. И момент подходящий. Весь мир занят Украиной.
>> большая и весьма националистически настроенная группа реваншистов.
Угу. "Украинские националисты поедут захватывать Крым". Слышали уже.
А на кой ляд Армении лезть туда, где они не могут победить? Кроме того, Азербайджан понимает, что сейчас им за это ничего не будет. Нефть и газ в цене.
Опять же им ничего не было за предыдущую войну, почему вдруг должно что-то стать за эту?
А кстати зачем было нужно России портить отношения в 2014-м году? Азербайджан хотя-бы воюет за непризнанную никем территорию, которая формально - его. А за что воевала Россия?
>> К тому же Азербайджан сейчас в отличном положении из за газовой обстановки в Европе.
Вот именно. Самое время начать маленькую победоносную войну.
Я исхожу из того, что у Азербайджана больше сил и возможностей. И момент подходящий. Весь мир занят Украиной.
>> большая и весьма националистически настроенная группа реваншистов.
Угу. "Украинские националисты поедут захватывать Крым". Слышали уже.
Если стреляли по территории Армении и Пу не впишется, то ОДКБ накроется медным тазом.
Взамен на участие в этой увлекательной театральной постановке – страны-участницы получали какие-то минимальные политические ништяки от РФ. Но надеяться на какую-либо серьёзную помощь тут мог лишь последний дурак (что наиболее ярко продемонстрировали как минимум ошские события двенадцатилетней давности).
Практически уверен, что совершенно все руководители стран-членов ОДКБ прекрасно понимали и понимают этот факт. Поэтому ОДКБ даже особо и не надо накрываться медным тазом – она сама и есть медный таз. ))
Опять же им ничего не было за предыдущую войну
Так если ему выгодно, может Казахстан это все и замутил?😂
Cui bono. На кой ляд Азербайджану...
Сколько человек должно сбрендить в Армении, чтобы принять тупое решение - я не в курсе.
Царь, не царь, а истории идиотских решений за Алиевым не прослеживается. Весьма ушлый мужик. Добился очень многого и сильно увеличил как экономическое положение страны так и международные связи (особенно военный союз с Турцией). Проложил газовые и нефтяные трубы в Европу.
Тем временем в Армении половина населения ненавидит Пашиняна за подписание капитуляции, идут постоянные протесты, митинги. Старая про-карабахская мафия все также мутит воду. Так что совсем не удивлюсь если некоторые генералы просто занимаются отсебятиной в обход Пашиняна.
Тем временем в Армении половина населения ненавидит Пашиняна за подписание капитуляции, идут постоянные протесты, митинги. Старая про-карабахская мафия все также мутит воду. Так что совсем не удивлюсь если некоторые генералы просто занимаются отсебятиной в обход Пашиняна.
Не наблюдалось не значит не будет. (да и про не наблюдалось хорошо бы местных поспрашивать).
То, что Пашиняна ненавидит пол страны и протестует, это как раз говорит о том, что для серьёзных решений требуется коллективное решение, а пойманных на отсебятине прикрывать никто не будет.
Получается, что в Азербайджане крыша должна поехать у одного человека, а в Армении у нескольких сразу. Do the math.
То, что Пашиняна ненавидит пол страны и протестует, это как раз говорит о том, что для серьёзных решений требуется коллективное решение, а пойманных на отсебятине прикрывать никто не будет.
Получается, что в Азербайджане крыша должна поехать у одного человека, а в Армении у нескольких сразу. Do the math.
Вообще то сегодня был опубликована стенограмма разговора Пашиняна с членами ОДКБ. Так вот он признался что таки да, действительно минировали территорию на неделемитированной границе и массировали там тяжелые вооружения. Мол "для защиты своих границ". Ну мы все знаем что происходит когда одна стнана собирает вооружение и минирует границы при этом заявляя что это мол просто так. Вспомните 24 февраля.
При этом в самой Армении власти все это полностю. отрицали. Но перед представителями военного пакта врать как то не получилось. У них то ведь своя разведка есть, и лезть с бухты барахты, поверив на слово в очередную войну никто не будет.
Короче, получили они отлуп от ОДКБ. Никому не хочется ввязываться в драку за тех кто никак с поражением смириться не может, саботирует все подписанные соглашения и врет своему народу.
При этом в самой Армении власти все это полностю. отрицали. Но перед представителями военного пакта врать как то не получилось. У них то ведь своя разведка есть, и лезть с бухты барахты, поверив на слово в очередную войну никто не будет.
Короче, получили они отлуп от ОДКБ. Никому не хочется ввязываться в драку за тех кто никак с поражением смириться не может, саботирует все подписанные соглашения и врет своему народу.
Немало народа из РФ свалило за полгода в Армению, кстати. И вот, накатывает и там...
Немало народа из РФ свалило за полгода в Армению, кстати. И вот, накатывает и там...
На эту тему было уже много аналитики, что Хуйло продал Армению Эрдогану взамен на поддержку РФ Турцией. Так что от РФ помощи ждать бесполезно.
Так что от РФ помощи ждать бесполезно.
поддержку РФ Турцией
Эрдоган в лучшем случае мог дать намек на то, что дескать не будет сильно против РФ играть, не прикроет торговые связи, не закроет проход для судов и т.д. Никакой реальной помощи Турция оказывать не будет, Эрдогану это нафиг не надо.
Да не смешите меня.
Эрдоган в лучшем случае мог дать намек на то, что дескать не будет сильно против РФ играть, не прикроет торговые связи, не закроет проход для судов и т.д.
Эрдоган в лучшем случае мог дать намек на то, что дескать не будет сильно против РФ играть, не прикроет торговые связи, не закроет проход для судов и т.д.
А от остального мира?
Опыт Украины показывает, что "остальной мир" очень даже может поддержать страну, на которую напали.
Да не смешите меня. Эрдоган в лучшем случае мог дать намек на то, что дескать не будет сильно против РФ играть, не прикроет торговые связи, не закроет проход для судов и т.д.
И в экономическом, и в военном аспекте – Турция самый сильный игрок в черноморском регионе. Поэтому даже "просто невмешательство" Эрдогана – уже минус один гигантский головняк для РФ.
Никакой реальной помощи Турция оказывать не будет, Эрдогану это нафиг не надо.
Сотк, Джермук и Горис это не Карабах, а международно признанная территория Армении.
Опыт Украины показывает, что "остальной мир" очень даже может поддержать страну, на которую напали.
под оккупацией армянских сепаратистов
Сами себя оккупировали выходит.
там и азербайджанцы жили, и вообще, из всей территории, что оккупировала Армения, собственно автономная республика Нагорный Карабах, где было большинство армян, составляла всего процентов 60 территории, захваченной армянами при поддержке россии. Армяне депортировали или убили всех азербайжданцев на "освобожденной" территории. Согласно международному праву, которое не оспорила ни одна страна мира, в том числе россия, эта территория Азербайждана, поэтому да, это в чистом виде оккупация.
Сотк, Джермук и Горис это не Карабах, а международно признанная территория Армении.
Совершенно верно. Как Белгород и Ростов - территория россии, но оттуда идет поставка вооружения и продовольствия для оккупантов и оттуда прямой наводкой обстреливают украинские города. Поэтому удары ВСУ по этой территории - это, военным языком, законные военные цели, и никто из международного сообщества не будет "обеспокоен". То же самое в случае с Карабахом. Марионеточные власти Арцаха полностью зависимы от поставок из Армении, поэтому удар по базам в Армении подрывает их способность вести боевые действия против Азербайджана.
там и азербайджанцы жили, и вообще, из всей территории, что оккупировала Армения, собственно автономная республика Нагорный Карабах, где было большинство армян, составляла всего процентов 60 территории, захваченной армянами при поддержке россии. Армяне депортировали или убили всех азербайжданцев на "освобожденной" территории. Согласно международному праву, которое не оспорила ни одна страна мира, в том числе россия, эта территория Азербайждана, поэтому да, это в чистом виде оккупация.
Это испокон веков армянская земля, поскольку они на ней изначально жили. Оттого что туда пришли азербайджанцы, а в последствии Сталин включил эти земли в АзССР, история не изменилась.
Кстати, Россия состоит из таких земель на 90+%.
Исторические события таковы. Дикая ли это глупость или цивилизованная - сложный вопрос.
Исторические события таковы. Дикая ли это глупость или цивилизованная - сложный вопрос.
Это испокон веков армянская земля, поскольку они на ней изначально жили. Оттого что туда пришли азербайджанцы, а в последствии Сталин включил эти земли в АзССР, история не изменилась.
Понеслась коза по кочкам...
Похоже последствия ковида гораздо глубже чем мы думали - царьки соскучились за время самоизоляции.
Похоже последствия ковида гораздо глубже чем мы думали - царьки соскучились за время самоизоляции.
Сбить российский военный самолёт в воздушном пространстве стран НАТО - и что ж могло пойти не так? Может не надо там летать на российских военных самолётах?
Посол тоже ходил там где не надо было, да?
Сбить российский военный самолёт в воздушном пространстве стран НАТО - и что ж могло пойти не так? Может не надо там летать на российских военных самолётах?
При том, что этот самолет не представлял никакой угрозы Турции, и сбили его турки просто, чтобы не летали здесь.
Ну, хоть в чём-то Эрдоган пригодился... ))
Об этом вроде как говорилось последние недели две. Что Путин сдал Армению, и нападение Азербайджана - это только вопрос времени. Что он выторговал у Эрдогана себе несколько преференций, а что предложил сам? Большинство как раз и сходилось на том, что предложил Армению. Вернее, не вмешиваться. И поэтому в самое ближайшее время нападение Азербайджана - неизбежно.
Ну вот реально-же много где об этом писали.
Ну вот реально-же много где об этом писали.
И поэтому в самое ближайшее время нападение Азербайджана - неизбежно.
Там возможно есть свой Путин с бреднями насчет "импортозамещения", "санкции неизбежны", "враги вокруг" и прочего...
На фоне всех тех санкций которые применили к России не ссыкотно азербайджанцам?
На фоне всех тех санкций которые применили к России не ссыкотно азербайджанцам?
>> На фоне всех тех санкций которые применили к России не ссыкотно азербайджанцам?
Формально они отвоёвывают оккупированные территории. Ну и если им ничего не было за недавнюю войну, то что будет за эту?
Формально они отвоёвывают оккупированные территории. Ну и если им ничего не было за недавнюю войну, то что будет за эту?
Формально они отвоёвывают оккупированные территории.
населенные пункты Сотка, Горис и Джермук находятся на территории Армении, а не в Карабахе. Или эти территории тоже считаются оккупированными?
То есть у Путина в отношении действий в Украине тоже законная цель в вашей системе координат? Он же тоже заявлял про "защиту жителей ДНР и ЛНР против агрессии Украины"
То есть у Путина в отношении действий в Украине тоже законная цель в вашей системе координат? Он же тоже заявлял про "защиту жителей ДНР и ЛНР против агрессии Украины"
Теги
Информация
Что ещё почитать
