Адрес для входа в РФ: exler.world
Вакцина Astra Zeneca и тромбозы
12.03.2021 10:26
12603
Комментарии (155)
Ситуация с Astra Zeneca, как её видит Эктор Кастинейра, медбрат и автор книги и паблика “Измученная медсестра”:
- 8 стран ЕС приостановили использование препарата AZ на сегодняшний день.
- Однозначной уверенности в том, что тромбоз и вакцина связаны, у учёных нет
- В Испании побочных эффектов типа тромбоза у вакцинированных Astro Zeneca до сих пор не было. Испанское агентство по медикаментам не считает необходимым прерывать вакцинирование.
- Среди ожидаемых побочных эффектов, который производитель указал в проспекте тромбоза - нет, отсюда и беспокойство и меры предосторожности. Нужно разобраться, связан ли тромбоз с вакциной или нет, - такова логика приостановки.Интересно, что тромбы могут быть последствием и самого covid-19 Антикоагулянты получают почти все выздоравливающие.
По сведениям того же Кастинейры, процент людей, у которых после вакцинирования Astra Zeneca возник тромбоз, составляет 0.0006%. Ясности о том, вызван ли он вакциной или нет - не имеется, но приостановившие вакцинацию AstraZeneca страны хотят это, предосторожности ради, проверить. Если выяснится, что такой редкий, тяжёлый и непредвиденный побочный эффект есть, примут меры. Если выяснится, что связи нет - вакцинацию продолжат.
“Гораздо вероятнее заработать себе тромб лёжа на диване с мобильным, чем приняв какую то ни было вакцину”, - иронизирует “голос испанских медсестёр”, действующий медбрат и популяризатор науки, работающий в госпитале им. 12 октября в Мадриде. (Отсюда.)
Ну, внушает оптимизм (в Испании в основном прививают именно Astra Zeneca). Но подождем результаты исследований.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Все вакцины могут иметь последствия. Нужно рассчитать риски для своего конкретного случая. Вот я сейчас выбираю между Пфайцер и Модерной (в семье есть пожилые и склонные у алергиям люди). У нас еще Джонсон и Джонсон разрешили. Думаю, что же менее рискованно. Но, перефразируя старый советский анекдот, скажу:" я не знаю, о чем вы тут говорите, но делать вакцину надо".
Заставить всех сидеть год по домам, а в тромбозе обвинить вакцину - это по нашему!
и где же так мучают людей, позвольте полюбопытствовать?
В Канаду стала прибывать в заметных количествах для массовой вакцинации Astra Zeneca и с сегодняшнего дня можно записаться на вакцинацию тем, кому от 60 до 64. Возник некоторый ажиотаж. Вакцина имеет ограниченный срок годности, ее надо быстро использовать, потому открыли сотни мест для вакцинации. Тут же возникли интересные сложности, например система регистрации не пропускает тех, кому в этом году исполнится 65, но это обещают исправить.
Сам ломиться не буду. Я как раз попадаю в эту спорную категорию и просто подожду пока ажиотаж спадёт. Там собственно и файзер начнёт прибывать. В принципе, меня любая вакцина устроит, если ее можно получить в цивилизованных условиях. Вот и посмотрим, как пойдёт процесс.
Сам ломиться не буду. Я как раз попадаю в эту спорную категорию и просто подожду пока ажиотаж спадёт. Там собственно и файзер начнёт прибывать. В принципе, меня любая вакцина устроит, если ее можно получить в цивилизованных условиях. Вот и посмотрим, как пойдёт процесс.
В Канаду стала прибывать в заметных количествах для массовой вакцинации Astra Zeneca и с сегодняшнего дня можно записаться на вакцинацию тем, кому от 60 до 64.
(вообще-то в моих местных новостях еще на 80-летних не на всех хватило вакцин - но это было вчера)
Насчет цивилизованных условий - как вам идея устроить drive-thru пункт вакцинации на стоянке парка развлечений?
80+ вакцинируют Пфайзером, его планируют использовать для 65+, постепенно спуская возраст сверху вниз.
А тех, кому <65 начали вакцинировать Астрой.
А тех, кому <65 начали вакцинировать Астрой.
Насчет цивилизованных условий - как вам идея устроить drive-thru пункт вакцинации на стоянке парка развлечений?
Насчет цивилизованных условий - как вам идея устроить drive-thru пункт вакцинации на стоянке парка развлечений?
На самом деле я хочу прийти в назначенное время в назначенное место и провести там минимально необходимое время.
А тут ещё вечером сказали, что Файзер будут завозить по миллиону доз в неделю. Даже не знаю, что выбрать - все такое вкусное!
разделяю (более веское, чем мое) мнениe медбрата Экторa Кастинейрa.
Стоит также заодно спросить, что Эктор думает про маски и карантин.
Стоит также заодно спросить, что Эктор думает про маски и карантин.
Как я понял, Спутник В эффективней Астры и проблем с ним таких нет. Но бомб...но колоть будут Астру.
Как я понял, Спутник В эффективней Астры и проблем с ним таких нет. Но бомб...но колоть будут Астру.
но колоть будут Астру.
Ну т.е. статья в научном журнале The Lancet - это так. Херня на палочке. Вам хоть кол на голове теши.
Вы же не забыли ещё, как в России рисовали, да и до сих пор, наверное, рисуют цифры заражённых и умерших от коронавируса?
так же как и нет сведений о его не эффективности и не безопасности.
5. Profit
ekld, по-видимому, не в курсах как в современной РФ пишутся и готовятся к публикации научные статьи на медицинскую тему. А зря! Там если копнуть, истории не хуже допинговых...
У ekkd сегодня выходной.
Иди на Астру!
Читаем первоисточники и еще
Это, собственно, информация от Европейского Агентства по Медикаментам, точнее, от их группы, которая занимается рисками, связанными с медикаментами. Расследуется конкретно связь одной партии препарата, которая была поставлена в 17 стран Европы (список по ссылке) с тромбозами. На данный момент цифры тромбозов не отличаются от тех, которые можно встретить у невакцинированного населения. Также проводится стандартная проверка качества данной партии. По результатам расследования будут рекомендации. Это стандартный протокол в таких случаях, просто из-за актуальной темы все это теперь в новостных заголовках.
Это, собственно, информация от Европейского Агентства по Медикаментам, точнее, от их группы, которая занимается рисками, связанными с медикаментами. Расследуется конкретно связь одной партии препарата, которая была поставлена в 17 стран Европы (список по ссылке) с тромбозами. На данный момент цифры тромбозов не отличаются от тех, которые можно встретить у невакцинированного населения. Также проводится стандартная проверка качества данной партии. По результатам расследования будут рекомендации. Это стандартный протокол в таких случаях, просто из-за актуальной темы все это теперь в новостных заголовках.
Кстати, Швеция заявила, что они не будут приостанавливать вакцинацию. Правда, это было вчера или позавчера, может, и они передумали уже.
Все притянуто за уши. На 5 миллионов вакцинированных 30 случаев.
www.ema.europa.eu
www.ema.europa.eu
Все притянуто за уши. На 5 миллионов вакцинированных 30 случаев.
Тем не менее, это ощутимое количество. Быть может надо искать где зарыта собака. Хорошо что мы про спутник ничего такого не знаем...
Really?! Надеюсь, это шутка-юмор. Просто «Спутник» вообще не отслеживают никак. Может и вакцина супер, но за то как они ее исследуют, им жирный минус. Сделали бы все нормально, и продавали бы по всему миру.
Почему, отслеживают, но ее дай бог ввели в объеме 4-5 миллионов против почти 60 млн АстраЗенеки. Там начинает быть что то видно на достаточно больших выборках. Что нибудь вылезет, наверное. Не надо также забывать, что стратегия вакцинации АЗ совсем другая, ее прежде всего делают пациентам групп риска, прежде всего пожилым, в отличие от Спутника, который до недавнего времени даже не рекомендован был 65+. Логично, что проблем у вакцины АЗ вылезает больше.
Просто «Спутник» вообще не отслеживают никак.
А на Украине начали вакцинацию китайской вакциной уже?
А на Украине начали вакцинацию китайской вакциной уже?
от нее говорят разрез глаз изменяется и апгрейд прошивки только по через китайскией vpn можно делать, пока думают, где размещать севера, консультируются у Бони и Михалкова.
- Внимание чипированным вакциной версии 2.3! Срочно подойдите к ближайшей вышке 5G для скачивания прошивки с обновлениями последних вирусных сигнатур!
А можно будет подключаться напрямую к телефонам Xiaomi?
Для Xiaomi нужен Синовак.
телефонам Xiaomi?
- Внимание чипированным вакциной версии 2.3! Срочно подойдите к ближайшей вышке 5G для скачивания прошивки с обновлениями последних вирусных сигнатур!
А на Украине начали вакцинацию китайской вакциной уже?В Украине начали вакцинацию той-же АстраЗенекой, только индийского производства.
у нее побочка - начинает тянуть на танцы и песни в стиле Боливуд
Xinovak - массово, дешево, но по ночам начинает снится реклама.
Xinovak - массово, дешево, но по ночам начинает снится реклама.
у нее побочка - начинает тянуть на танцы и песни в стиле БоливудЗа что боги наказывают нас таким юмором.
В ТГ каналах пишут что со следующей недели перейдут на Китайскую версию
С чего бы вдруг, если даже индийскую не успевают использовать до окончания срока годности?
читал, что AZ не имеет завода в Индии по производству именно этой вакцины. Так что я очень не уверен, что именно предлагают в Украине, и это совсем не радует...
А разве вообще приостановили АЗ? Вроде бы писали, что в Скандинавии и Прибалтике приостановили использование той партии вакцины с которой произошли осложнения.
А разве вообще приостановили АЗ? Вроде бы писали, что в Скандинавии и Прибалтике приостановили использование той партии вакцины с которой произошли осложнения.
Я тоже так поняла, что речь пока об одной партии в 1 млн доз, разошедшейся по разным странам.
Вроде бы, Дания, Норвегия и Исландия "до выяснения обстоятельств" полностью прекратили.
Как по мне, так полная глупость
Честно говоря, мне вообще странно, особенно насчёт Исландии, почему они не подождали лучших вакцин.
В Норвегии умирает от короны 1-2 человека в день, в Дании 2-3, в Исландии последняя смерть была в прошлом году. Для них смерть одного человека из-за вакцины, не дай бог ещё молодого и здорового человека, будет сравнима с текущим уроном от вируса.
эээ, один человек в день и один человек за примерно пару месяцев от вакцины - это всё же разный масштаб.
Алекс, ты человек публичный, поэтому нескромный вопрос задам. А ты сам будешь делать прививку и какую?
P.S. Кстати, прививку делают или ставят? Втрое просто выбешивает...
P.S. Кстати, прививку делают или ставят? Втрое просто выбешивает...
И то и другое - делают ее на фабрике, а ставят в поликлинике.
Не благодарите, ваш КО.
Не благодарите, ваш КО.
P.S. Кстати, прививку делают или ставят? Втрое просто выбешивает...
"Поставили укол" - тоже раздражает.
делают ее на фабрике, а ставят в поликлинике.
Ставят ее только в деревнях
И в сериалах. И насмотревшиеся. Оттуда это "ставят" и пошло.
И то и другое - делают ее на фабрике, а ставят в поликлинике. Не благодарите, ваш КО.
Возможно - прививаются
В переводе на русский - приживаются.
А и то верно!
Интересно, поставленная прививка может упасть?
Да. Люди прививаются, а прививки делают.
У коллеги по работе сестра и ее муж очень тяжело перенесли AstraZeneca прививку. У сестры было больше 40 температура почти целые сутки, она даже зуб сломала - так трясло. Долго потом восстанавливались... Вроде бы есть рекомендация перед прививкой принимать парацетамол, чего они не делали.
У моего сына было примерно то же самое (без сломанных зубов) после 1-й прививки Спутником, у моего приятеля - после 2-й.
После первой прививки AstraZeneca на следующий день у меня голова немного болела и температура 37,3. К вечеру все прошло.
Жене два дня было тяжко. Но это ожидаемые эффекты, к теме статьи не имющие никакого отношения.
температура почти целые сутки
У коллеги после второй инъекции Спутника два дня температура 38-39 держалась.
Кстати, только что получил результаты анализа. У меня ни после первой, ни после второй дозы практически ничего не было заметно, а антитела зашкаливают - >250 ОЕ/мл по ИФА Roche (там предел обнаружения 250). Еще в корзинку подтверждения, что побочки вероятнее всего, связаны прежде всего с реакцией на сам аденовектор.
прелести жизни в стране третьего мира (я про себя, если кто недопонял): пока остальные решают проблемы, _возможно_ возникающие при вакцинировании абсолютно новыми вакцинами, ты сидишь в стороне наблюдаешь за происходящим, жуя попкорн. обратная сторона: есть шанс тупо не дожить до того времени, когда вакцинация реально доберется до тебя.
Это где же ты живешь? В центральной России вроде бы нет проблемы привиться.
В Москве так вообще наплыв утих, уже нет по факту масмовой вакцинации из-за отсутствия большого кол-ва желающих.
В Москве так вообще наплыв утих, уже нет по факту масмовой вакцинации из-за отсутствия большого кол-ва желающих.
Вован, жжош!))
К странам третьего мира не только Россия отнсится;)
К странам третьего мира не только Россия отнсится;)
Ну, да, приходится постоянно напоминать, что русским языком владеют не только жители России. Нас еще в школе учили: "Русский - язык межнационального общения!" 😃
В центральной России вроде бы нет проблемы привиться.
Это где же ты живешь? В центральной России вроде бы нет проблемы привиться.В Москве так вообще наплыв утих, уже нет по факту масмовой вакцинации из-за отсутствия большого кол-ва желающих.
Это где же ты живешь? В центральной России вроде бы нет проблемы привиться.В Москве так вообще наплыв утих, уже нет по факту масмовой вакцинации из-за отсутствия большого кол-ва желающих.nickname lviv_citizen Вам ни о чем не намекает?
всем остальным - Украина. у нас прививку гражданам, не относящихся к списочной категории, сделать нереально. совсем. списочных (медики, старики, военнослужащие и те де) еще долго прививать такими темпами будут
у нас прививку гражданам, не относящихся к списочной категории, сделать нереально
у нас прививку гражданам, не относящихся к списочной категории, сделать нереальноПопулярные блоггеры могут записаться на прививку, возможно, не во всех регионах, но в некоторых точно. В этой вакцине аж 10 доз во флаконе, нужно собирать желающих десятками, не всегда находится столько в списочных категориях, поэтому дополняют людьми, которые помогут с рекламой вакцинации на своих раскрученных ресурсах.
а то у меня инфа, что даже медиков далеко не всех привили и знакомый доктор сегодня умудрился сдать положительный тест, не дождавшись вакцины буквально день.
мой пруф: interfax.com.ua
на 1 марта АЖ ТРИ ТЫЩИ провакцинировали. потрясающая оперативность
можно пруф или ссылку какую-то? блоггеры на этой стадии абсолютно бесполезны как по мне, ибо их аудитория (в основном) это молодняк, который как раз не списочный.
Конечно, медиков не всех привили, вакцинация же только началась. Во всех странах распределение неравномерное, в одном регионе уже прививают менее приоритетную категорию, а в другом более приоритетная ещё не привита. Разная готовность к вакцинации, разная организация процесса, разный уровень подготовки персонала. Благодаря тому, что открытый флакон нельзя оставлять за завтра, людям в разных странах удается проскочить без очереди, если оказаться в конце дня в нужном месте или записаться на остатки.
прелести жизни в стране третьего мира (я про себя, если кто недопонял): пока остальные решают проблемы, _возможно_ возникающие при вакцинировании абсолютно новыми вакцинами, ты сидишь в стороне наблюдаешь за происходящим, жуя попкорн. обратная сторона: есть шанс тупо не дожить до того времени, когда вакцинация реально доберется до тебя.
Уверяю вас, во многих странах первого мира такая же фигня
Практически во всех, кроме ВБ, США и Израиля.
Украина. у нас прививку гражданам, не относящихся к списочной категории, сделать нереально. совсем.
В Москве тоже начинали с определённых категорий, но сразу выяснилось, что контроля нет - приходи и говори, что ты учитель и получишь дозу.
можно пруф или ссылку какую-то? Вот во Львове уже естьloda.gov.ua
Но 850 чел на 9 марта это днище. Кто-то подсчитывал, что такими темпами все население будет вакцинировано за 17 лет.
Мгм. Как-то плохо у меня в голове укладывается "медбрат" и "популяризатор науки". Типа как слесарь, читающий лекции по физике низких температур.
ну может он простые фокусы показывает, типа сухой лёд в воду засунуть. звание доктора (наук) для этого иметь не нужно. а на ютюбе пару десятков детских просмотров соберёт:)
Дык и Экслера тоже можно назвать популяризатором науки. Таким может быть любой адекватный человек, верящий в науку и доказательное что угодно (доказ. медицину, например). Критическое мышление всему голова 😉))
Большинству людей в сети достаточно санитаров.
Нет, иначе можно так науку популяризировать, что только хуже сделаешь.
Все-таки нужно хорошо разбираться в тех научных вопросах, о которых рассказываешь публично.
Все-таки нужно хорошо разбираться в тех научных вопросах, о которых рассказываешь публично.
Не знаю, как в Европе, но в Австралии "медбрат/медсеста" (nurse) -- это специалист с высшим образованием. Моя приятельница имеет PhD in nursing (аналог доктора наук). Так что, вполне можно быть и популяризатором науки.
Полицейского, который им штраф выпишет за отказ от прививок.
Не по всем научным вопросам нужна дискуссия с дилетантами.
Не по всем научным вопросам нужна дискуссия с дилетантами.
Моя приятельница имеет PhD in nursing (аналог доктора наук)
Моя приятельница имеет PhD in nursing (аналог доктора наук)Капец, сложно в такое поверить...
Надо же, я думал это в России высшее образование и ученые степени обесценивают, а оно вон как. 😄
особенно если не знать, что PhD -это все таки аналог нашего кандидата наук
Диплом о ВО -- бакалавр
КН -- Master Degree
ДН -- PhD (Doctor of Philosophy)
Капец, сложно в такое поверить...
Фармацевт, например, тоже не врач, но специалист с ВО.
PhD in nursing
Самый простой Гугл-поиск:
"Is phd a doctor
PhD stands for Doctor of Philosophy and is considered the highest postgraduate achievement you can earn. To complete a doctorate you must produce significant and original research."
"Is phd a doctor
PhD stands for Doctor of Philosophy and is considered the highest postgraduate achievement you can earn. To complete a doctorate you must produce significant and original research."
А во-вторых, это все-таки доктор
Просто не воспринимайте профессию nurse, как работу врача, и не будет никакого обесценивания. В медицине есть разные специальности )
Ну хорошо, предложите вашу классификацию.
И что тогда bachelor's degree и masters?
(Я уже не говорю о том, что нам в Австралии именно так утвержали наши дипломы, и продолжение учебы здесь уже шло именно по этой шкале).
И что тогда bachelor's degree и masters?
(Я уже не говорю о том, что нам в Австралии именно так утвержали наши дипломы, и продолжение учебы здесь уже шло именно по этой шкале).
И что тогда bachelor's degree и masters?
кроме того соответствие может быть неполным и неточным. насколько я понимаю, соответствия советскому (и российскому) званию "доктор наук" на западе нет. говорю за точные науки, про других не знаю.
Нет, бакалавр -- это первая законченная ступень (ученая степень) ВО, и получать после него мастера нет никакой необходимости. (Я много лет работаю в здешних компаниях и встречала массу людей со степенью Вachelor's degree, но без MD, и все они являются специалистами с ВО.
Точное сравнение: наш ВУЗ (диплом)-Аспирантура (по желанию).
Кстати, а как вы думаете, как тогда называется доктор наук, если PhD по вашему КН?
Точное сравнение: наш ВУЗ (диплом)-Аспирантура (по желанию).
Кстати, а как вы думаете, как тогда называется доктор наук, если PhD по вашему КН?
но в Российской науке это соответствует кандидату наук, по крайней мере в точных науках.
насколько я понимаю, соответствия советскому (и российскому) званию "доктор наук" на западе нет
Уверяю вас, вы ошибаетесь (говорю за Австралию).
бакалавриат (обычно 4 курса) и магистратура (еще два года обучения).
Ну, товарищ считает, что на западе докторов наук нет в принципе, КН -- наш потолок 😉
Все немного сложнее. Напимер, в UK: PhD обычно соответствует нашему кандидату наук. Но это высшая ученая степень, прямого аналога доктора наук нет. Есть еще Doctor of Sciences (D. Sc.) - но его не защищают, а присваивают в некоторых университетах как почетный титул.
в Российской науке это соответствует кандидату наук, по крайней мере в точных науках.
Ну, товарищ считает, что на западе докторов наук нет в принципе, КН -- наш потолок
У меня где-то есть справка, что для канады 5 лет учебы в универе это master....
А бакалавр это 3(или 4 уже не помню) года обучения
А бакалавр это 3(или 4 уже не помню) года обучения
Не знаю за другие страны, но в Германии на медсестер учатся три года. Достаточно интенсивно и проходя постоянные практики во всех отделениях. Врачи делают утренний осмотр и операции, все остальные процедуры - мс и мб. Для "черной" работы есть санитары.
У меня где-то есть справка, что для канады 5 лет учебы в универе это master....
А бакалавр это 3(или 4 уже не помню) года обучения
А бакалавр это 3(или 4 уже не помню) года обучения
Нет, бакалавр -- это первая законченная ступень (ученая степень) ВО, и получать после него мастера нет никакой необходимости. (Я много лет работаю в здешних компаниях и встречала массу людей со степенью Вachelor's degree, но без MD, и все они являются специалистами с ВО.
Точное сравнение: наш ВУЗ (диплом)-Аспирантура (по желанию).
Точное сравнение: наш ВУЗ (диплом)-Аспирантура (по желанию).
Ну, товарищ считает, что на западе докторов наук нет в принципе, КН -- наш потолокне знаю как он считает по этому вопросу, но эту точку зрения (КН==PhD в точных науках) я раньше тоже встречал, но без обоснования.
На самом деле, я думаю, это пошло из-за путаницы в продолжительности обучения, так как здесь на бакалавра (диплом) действительно обучаются 3-4 года (4 -- точные и естественные науки, 3, как правило, гуманитарные), а у нас -- 5 (здесь 5 получается с мастером), но на деле, по количеству предметов, получается одинаково.
И еще: в Союзе не было степени бакалавра (мы это называли дипломом), что тоже ясности не добавило. Как-то так...
верящий в науку
А я не про пост-советское пространство. Я понятия не имею, что там сейчас в этой сфере.
И чему это противоречит? Да, это ВО, как и доктор наук; но вы не можете получить мастера, не получив бакалавра. Это последовательные ступени одного процесса.
Сама идея ВО подразумевает наличие ученой степени (хотя в Союзе, почему-то это было не так, при том, что диплом мы именно защищали). На западе бакалавр (как и мастер) это Degree.
Бакалавр и магистр, это две формы высшего образования
Сама идея ВО подразумевает наличие ученой степени (хотя в Союзе, почему-то это было не так, при том, что диплом мы именно защищали). На западе бакалавр (как и мастер) это Degree.
Кстати, из личного опыта, как я уже выше писала: все, кто имел диплом о ВО здесь получили квалификацию бакалавра; с аспирантурой -- у всех мастер. Могу не полениться, найти, сфотографировать и повесить здесь )
Сама идея ВО подразумевает наличие ученой степени. На западе бакалавр (как и мастер) это Degree.
Правильно, а Ph. D. это следующая ступень.
И все прекрасно соответствует (в AU по крайней мере):
Диплом о ВО -- Вachelor
КН -- Master Degree
ДН -- PhD
И именно так здесь всем все и подтвердили. Вот прямо один-в-один.
Кстати, из личного опыта, как я уже выше писала: все, кто имел диплом о ВО здесь получили квалификацию бакалавра; с аспирантурой -- у всех мастер. Могу не полениться, найти, сфотографировать и повесить здесь )
Значит, практика сравнения от страны к стране отличается.
А то вот ей-богу, уже полезла искать наши подтверждения.
Ух ты как интересно... А в какой это области "кандидата" приравняли к "Master". Все мои знакомые "кандидаты" приравнивались к "PhD" и в Штатах и в Австралии...
А вот аналог "доктора наук" встречали только в Германии - у них это был степень академического профессора.
А вот аналог "доктора наук" встречали только в Германии - у них это был степень академического профессора.
Поэтому я везде подчеркиваю, что в моих постах речь об Австралии.
В каждой стране свои приколы, в Германии например, напрямую в ВУЗ можно было поступать только если окончил два года в институте на советском пространстве (потому что в Союзе было 10 лет школьного обучения, а в немецкой гимназии 12-13). Правда, это тоже было 20 лет назад, может сейчас по-другому.
Это я упустил, прошу прощения
Да, с поступлением тоже везде свои правила.
Кстати, к слову, в Союзе же вроде 11 лет было школьное обучение, нет? С нулевого по 10-й (во всяком случае, я училась именно столько). Или в Германии смотрят что написано "окончено 10 классов"?
Нулевой класс, мне кажется, был подготовительным и не обязательным. Где-то в конце 80х вроде был даже переход на одиннадцатилетку.
В Германии, похоже, решили сильно в детали не вдаваться, а ввели общее правило, что так называемый "абитур", который дает право поступать в немецкое ВУЗ, дается только при наличии 4х завершенных семестров.
В Германии, похоже, решили сильно в детали не вдаваться, а ввели общее правило, что так называемый "абитур", который дает право поступать в немецкое ВУЗ, дается только при наличии 4х завершенных семестров.
У меня где-то есть справка, что для канады 5 лет учебы в универе это master....А бакалавр это 3(или 4 уже не помню) года обучения
Мне кажется, все, что меньше пяти, проходило как бакалавр
Нулевой класс, мне кажется, был подготовительным и не обязательным. Где-то в конце 80х вроде был даже переход на одиннадцатилетку.В Германии, похоже, решили сильно в детали не вдаваться, а ввели общее правило, что так называемый "абитур", который дает право поступать в немецкое ВУЗ, дается только при наличии 4х завершенных семестров.
Кстати, для учебы в Австралии у меня почему-то к диплому потребовали еще и аттестат, ну и защитали именно 11 лет учебы. Просто подсчитали с 77-го по 88-й.
Кстати, а как вы думаете, как тогда называется доктор наук, если PhD по вашему КН?
Но у вас, в британской системе, этого просто нет. Вот нет и всё. Смиритесь.
Хабилитация существует во Франции (Habilitation à diriger des recherches), Швейцарии, Германии (Priv.-Doz. и/или Dr. habil.), Австрии (прежде — Univ.-Doz., сейчас — Priv.-Doz.), Дании, Болгарии (доцент), Польше (dr hab.), Португалии (Agregação), Швеции и Финляндии (Docent, Doc.), Чехии (Docent), Венгрии (Dr. habil.), Словакии, Словении, Латвии, Молдавии (Doctor habilitat).
В русской википедии статьи "доктор наук" и "хабилитация" - прочтите, пожалуйста.
Смиритесь
А то как-то мне все говорят одно, а в документах написано другое...
Дополнительно, в некоторых из этих стран существует титул, присуждаемый тому, кто уже является носителем докторской степени, и иногда приравниваемый к титулу доктора наук в Российской Федерации. А именно, в англосаксонской академической системе (Великобритания и некоторые страны Содружества) следующая после доктора философии степень в естественных науках носит название доктор наук (англ. Doctor of Science, D.Sc.)
Нашим друзьям (универ + аспирантура) -- Мастер.
Так все-таки на степень Мастер засчитали только обучение универ + аспирантура, или все-таки - универ + аспирантура + защита кандидатской диссертации и диплом об ученой степени кандидата наук?
Я не об этом, я о том, что якобы советские дипломы (5 лет обучения, включая кучу чего помимо необходимого) -- это мастер. Но у меня почему-то на гербовой бумаге, с печатями и подписью написано "эквивалент бакалавра", и это при 6-и годах обучения. У моего мужа (5 лет универа, но без аспирантуры) -- тоже именно бакалавр, а никак не мастер. (Речь о советских дипломах, если что).
Ух ты как интересно... А в какой это области "кандидата" приравняли к "Master". Все мои знакомые "кандидаты" приравнивались к "PhD" и в Штатах и в Австралии...А вот аналог "доктора наук" встречали только в Германии - у них это был степень академического профессора.
Наши дипломы квалифицировали как бакалавр.
Нашим друзьям (универ + аспирантура) -- Мастер.Минуточку...Так все-таки на степень Мастер засчитали только обучение универ + аспирантура, или все-таки - универ + аспирантура + защита кандидатской диссертации и диплом об ученой степени кандидата наук?
Про других (физики) защита точно была. Парень потом здесь PhD делал.
Но у меня почему-то на гербовой бумаге, с печатями и подписью написано "эквивалент бакалавра", и это при 6-и годах обучения. У моего мужа (5 лет универа, но без аспирантуры) -- тоже именно бакалавр, а никак не мастер. (Речь о советских дипломах, если что).
Но кандидат наук - это не просто проучился в университете 5 лет и в аспирантуре 3. Это еще и защита диссертации на соискание ученой степени. Все-таки это аналог их PhD. А магистр - это просто вторая степень высшего образования по Болонской системе.
Я могу понять, что при эмиграции клерки, особо не разбираясь, просто по количеству проведенных учебой лет, ставят ему в аналог Мастера. Если человеку не надо в университете лекции читать, то он не будет париться, чтобы что-то доказать.
Про других (физики) защита точно была. Парень потом здесь PhD делал.
Ну, суммируя то, что я знаю по нашему опыту и комменты в этой ветке, я так поняла, что наши диссертации могут быть утверждены как мастер (пример физика, который именно защищался), так и как PhD (по вашим примерам) -- в зависимости от...
Да, в принципе, наверно, такое возможно -- спорить не буду, хотя лично сталкивалась только с тем, что описала выше.
Да, в принципе, наверно, такое возможно -- спорить не буду, хотя лично сталкивалась только с тем, что описала выше.
Думаю, что в Австралии клерки слишком строгие. В Европе всем моим знакомым степень кандидата наук засчитали за PhD
Подавала на кредитку (место работы, зарплата... -- все в порядке) -- в одном банке мурыжили месяц (то это им пришли, то то подтверди, то еще что), в итоге подтвердили сумму в половину от запрашиваемой (при том, что речь шла о карте на $5K), послала их к черту, подала в другой банк -- через неделю карта на абсолютно ненужную мне сумму готова! Позвонила, говорю, урежьте, пожалуйста -- нужно именно столько, сколько запрашиваю. Дали и сказали, что в любой момент могу увеличить одним звонком. Так что вот как-то так 😄
5 лет - это специалитет.
4 года - это бакалавриат,
4 года - это бакалавриат,
(и да -- мои 6 (ШЕСТЬ) лет учебы квалифицировали как бакалавра. Или вы серьезно думаете, что я зачем-то вру и специально занижаю уже сто лет никому не нужную квалификацию, сто лет никому не нужного диплома?)
Ну да ладно, думайте как хотите.
Из-за чего ветку развели мне тоже не понятно, ибо изначальный коммент был на о том, что медбрат на западе -- это ВО и можно даже иметь ученую степень.
Я кандидат наук, в Европе эта ученая степень мне засчитана как Ph.D.
Нет, нулевой был обязательным, по крайней мере, в мое время (пошла в 0-ой в 1977-м, закончила 11-й в 1988-м). На 11-летку перешли в 1887, и мы из девятиклассников сразу стали одиннадцатиклассниками )
Насчет нулевого я сразу в 6 лет из детского сада в 1 класс пошел, может поэтому не в курсе.
Интересно, может от республики зависело?
[/QUOTE]Я тоже перешел из 9 в 11 класс, но это было в 1989 (Украина).
Насчет нулевого я сразу в 6 лет из детского сада в 1 класс пошел, может поэтому не в курсе.[/QUOTE]
1987 год был первым (т.е. мы были первые, кто "перепрыгнул" 10-ый), но не последним -- в дальнейшем все, кто застал нулевой, а окончил 11-ый имели такую "дыру". (В том же 87-м отменили нулевой. Т.е, получается, сместили).
Нет, нулевой был обязательным, по крайней мере, в мое время (пошла в 0-ой в 1977-м, закончила 11-й в 1988-м).
А вы где учились? Может это от республики зависело? У нас не было ничего подобного, и нулевые классы появились уже где-то в районе 85-го
Ну ОК, а доктору что соответствует?
> в моих постах речь об Австралии.
И это точно гарантированно не так.
к.т.н. = PhD = 25 баллов для перманент резиденса.
И это точно гарантированно не так.
к.т.н. = PhD = 25 баллов для перманент резиденса.
У нас не обязательно с высшим образованием. В Канаде можно закончить Колледж и пойти работать Nurse и это не будет высшим образованием. А можно сразу после Колледжа пойти в Университет на Bachelor of Science in Nursing и уже получив этот диплом можно считаться имеющим высшее образование. Так в Канаде. Насколько я понимаю, система с Австралией должна быть похожа, так как исторические корни вроде бы общие.
Да, у нас тоже так -- от колледжа до PhD.
Я просто отвечала на конкретный коммент и имела ввиду, что "медбрат" не обязательно "сантехнк", вполне может и ВО иметь, и уч. степень (̶а̶ ̶о̶н̶о̶ ̶в̶о̶н̶ ̶д̶о̶ ̶ч̶е̶г̶о̶ ̶д̶о̶в̶е̶л̶о̶!̶)̶
Я просто отвечала на конкретный коммент и имела ввиду, что "медбрат" не обязательно "сантехнк", вполне может и ВО иметь, и уч. степень (̶а̶ ̶о̶н̶о̶ ̶в̶о̶н̶ ̶д̶о̶ ̶ч̶е̶г̶о̶ ̶д̶о̶в̶е̶л̶о̶!̶)̶
В Грузии. В нулевой пошла в 1977-м, а окончила 11-ый в 88-м -- "десятиклассницей" побыть не удалось -- в 87-м из 9го сразу перешли в 11, и в том же 87 не стало нулевого, дети сразу пошли в 1-ый.
Спросила мужа: в 69-м нулевой уже был (говорит, что это был ни то первой, ни то второй год, когда ввели нулевой).
Спросила мужа: в 69-м нулевой уже был (говорит, что это был ни то первой, ни то второй год, когда ввели нулевой).
Да, выше уже выяснили, что наличие диссертации часто подтверждают как PhD.
В Грузии. В нулевой пошла в 1977-м, а окончила 11-ый в 88-м -- "десятиклассницей" побыть не удалось -- в 87-м из 9го сразу перешли в 11, и в том же 87 не стало нулевого, дети сразу пошли в 1-ый. Спросила мужа: в 69-м нулевой уже был (говорит, что это был ни то первой, ни то второй год, когда ввели нулевой).
Ну и куча же всяких стихов и песен с рефреном "первый раз в первый класс"
А муж тоже из Грузии?
Мы "перескакивали" как раз, чтоб вписаться в 11-летний порядок, а то получалось, что по факту учимся 11 лет, а по аттестату закончили 10 классов.
Ну и куча же всяких стихов и песен с рефреном "первый раз в первый класс"
