Адрес для входа в РФ: exler.world

Судьба "Лады Весты"

28.04.2022 15:04  31297   Комментарии (411)

Никита Небылицкий в своем Facebook о судьбе "Лады Весты".

Как-то грустно об этом писать, но похоже Лада Веста всё. Автоваз минимум на полгода останавливает её сборку на заводе в Ижевске и не будет запускать её на конвейере в Тольятти. В связи с отсутствием комплектующих. Это жалко главным образом не с точки зрения того, что Веста это один из самых продаваемых автомобилей на российском рынке, она когда первая, когда вторая по продажам, меняясь местами с Грантой. В основном это печально с точки зрения того что Веста действительно достойный автомобиль.

Очевидно, что её смешно сравнивать с Гольфом или с Мерседесом а-класса, она конкурент самого недорогого сегмента, типа Поло классик, Рапида, Киа Рио и Хундая Соляриса. И вот как раз среди них она вполне на уровне. То-есть даже при  одинаковой цене для человека покупающего машину этого сегмента, тут есть о чём задуматься и есть аргументы, дабы купить Весту. Реально, за всё историю советского и российского автопрома, было всего четыре машины, которые оказывались на мировом уровне. Это двадцать первая Волга ГАЗ-21, Нива 2121, Газель и Веста. Всё остальное было либо вторично и сильно отставала от всего мира, либо было покупное, как весь Автоваз, кроме Нивы, либо было просто вывезено по репарациям из Германии. Ну ещё, как вариант, покупка завода вместо с моделью машины в Америке, ЗИЛ и Амо.

Двадцать первая Волга была уникальна дизайном, но она была совершенно вторичная и несамостоятельна технически, Газель уникальна очень точным попаданием в нишу. А вот с Нивой и Вестой особ статья. Нива просто гениальный прорыв. Уникальный и неповторимый. Веста же, как не крути, но технически это компиляция из Логана и старого Мегана. Только эта компиляция получилась очень хорошо. Она лучше обоих своих прародителей. Со своим ездовым характером, с возможностью индивидуализации на нишевые модели, такие как Веста Спорт и Веста кросс. И она благодаря Стиву Маттину вышла очень симпатичной внешне. Это действительно уникальный пример появления ДНК Ваза.


Мы же все помним, как Фольксваген выстроил свою послевоенную империю на Жуке. Было же такое. На Ниве выстроить империю не дал политический строй. Веста могла бы стать ещё одним началом выстраивания может и не такой гигантской империи как Фольксваген, но хотя бы такой, какой стала румынская Дачия. Раньше это была старая и никому не нужная компания, производившая сильно упрощенные модели снятых с производства Рено. А сейчас это вполне себе бренд, под которым Рено производит целую линейку бюджетных автомобилей, аналогов которой в линейки основного Рено нет. И причем вполне себе достойных автомобилей, взять хотя бы тот же Дастер. И Автоваз мог бы придти к чему-то такому же, а может ещё и лучше. Теперь всё. Больше ни Весты, ни новой Нивы, ни Бигстера. Короче опять многолетнее производство одного и того же старья, с постепенным его упрощением, падением качества, имиджем: "если на Вазике- то жизнь не вышла". И постоянным дотированием от казны из социальных соображений, чтобы моногород не оказался с кучей сокращенных и не знающих куда им податься людей. Мы всё это уже наблюдали в промежутке между 1989-ым и 2004.

Что значит "остановил сборку минимум на полгода"(С)? Это значит навсегда. Это значит нет комплектующих и в условиях санкций нет возможности наладить их производство. Это на годы. А что потом? Ну вроде как, через пять-шесть лет Рено может вернуться, по словам Мантурова. Кому будет через шесть лет нужна Веста? Да никому.

И вы думаете это всё? Да хрен там. Следующая будет Гранта. Потому что в ней локализации всего сорок процентов. Кончаться старые запасы встанет и её производство. И да, вероятно китайцы чем-то свято место заполнят. Только это что-то, стоить будет как хуй знает что. Потому что когда на рынке нет конкуренции, падает качество и растёт цена. У нас и так кроме автомобилей не производят ничего своего. А теперь и их производить не будут.

Останется одно производство пиздежа о собственном величии и производстве таких приборов, о которых мы вам не расскажем, потому что секретно. А когда что-то секретно, оно почти всегда оказывается пиздежом. С производством этого вида шняги, у нас никогда проблем не было. И похоже дальше не будет тоже. Но только с ней.

Комментарии 411

Очень смешно про ГАЗ-21. Автор, видимо, никогда не видел Ford Mainline, с которого содрали "уникальный дизайн".
29.04.22 16:09
0 2

На самом деле "не все так однозначно"...
29.04.22 19:27
0 1

Этот Небылицкий прям оправдал свою фамилию. Нет и не было новостей об остановке производства Весты на ПОЛ ГОДА. А чувак уже и "грехи отпустил" и старую песню о "все тлен" затянул...

Давайте поговорим о фактах, что известн:

- Факт первый. Рено НЕ хочет отдавать Ваз и Московское предприятие даром и после того как они столько ресурсов вложили и вышли в прибыль.
- Факт второй. Рено-Нисан НЕ может поставлять комплектующие из-за санкций. Это сильно ударит по мировому имиджу производителя, а он номер один в мире (по продажам)
- Факт третий. АвтоВАЗ с Рено проворачивает какую-то мутную схему с долей французов в 68% из серии "отдам на время кота соседям, пока мы в отпуск слетаем". Отпуск возможен на 5-6 лет.

Это факты.

А теперь диванная аналитика. Все это похоже на фиктивный развод, когда из под удара выводят супруга. У Рено-Нисан "отобрали" активы за так. Они жертвы. Бедные и несчастные в глазах мирового сообщества.
Тем временем серый импорт легализуется. Никто НИКОГДА не отследит куда Jatco отгружает свои коробки и запчасти. В Китай? Да пожалуйста. На сервисный ремонт. А оттуда сами знаете куда.

Рассуждать о закрытие завода на пол года сейчас, когда ни хрена не понятно, как мне кажется даже тем кто эту кашу заварил, очень забавно.

P
29.04.22 02:05
17 4

Тем временем серый импорт легализуется. Никто НИКОГДА не отследит куда Jatco отгружает свои коробки и запчасти. В Китай? Да пожалуйста. На сервисный ремонт. А оттуда сами знаете куда.
А возить ты их будешь конечно в клетчатых сумках по 300 000 штук в год. И ставить из-под полы в таких же количествах. Забыв про гарантийные обязательства.
А оплачивать будешь пачками баксов.
29.04.22 06:33
2 8

Нет и не было новостей об остановке производства Весты на ПОЛ ГОДА
"Не было новостей" - или "Не было официальных пресс-релизов"?
Lada Vesta снимут с конвейера на полгода

Если верить официальным пресс-релизам - то в России чего только нет. И войны нет и потерь в ней нет. Импортозамещение 100% всего и вся... Ну и так далее.
29.04.22 06:52
1 9

Ожидаемо кучу дизов. 🤷

Про легализованный параллельный импорт не я придумал. Об этом кучу новостей. Даже со списками брендов, которые можно будет возить безнаказанно. И о, ЧУДО, в списке есть Рено! Прежде чем угорать про сумки изучили бы вопрос.

Пожалуй я заскриню и свои дизы и Ваш коммент, чтобы осенью ткнуть носом в то что я оказался прав на счёт "гибели" Весты в течении полу года.
29.04.22 07:02
11 3

Ну ок. Раз Вас в Гугле забанили сделаю это за Вас.

tarantas.news
29.04.22 07:04
3 2

Рассуждать о закрытие
*зевая* ох уж эти сказочки! Ох уж эти полуграмотные сказочники!

Заскринь, заскринь.
Если будет на чем осенью смотреть, то посмотрим, конечно
29.04.22 07:10
2 8

Ну ок. Раз Вас в Гугле забанили сделаю это за Вас. tarantas.news
Ааа, ну рг -это сИрьОзный источник, спору нет)
29.04.22 07:12
1 2

Ну ок. Раз Вас в Гугле забанили сделаю это за Вас.
Понятно. О чем речь идет - вы ожидаемо не поняли.
Про легализованный параллельный импорт не я придумал.
Еще раз повторяю свой вопрос. Перефразирую - чтобы до вас дошло.
ВОЗИТЬ вы чем будете? СУМКАМИ КЛЕТЧАТЫМИ?

Ну и второй вопрос. Если Правительство легализовало "параллельный импорт" - это вовсе не означает что вам продадут то что вы хотите. Или вы знаете такой супермаркет в Китае - где можно прийти и по 30 тысяч Jatco каждый месяц покупать?

Пока ничего кроме шапкозакидательства в ваших текстах нет. Кроме того вы с какого-то мне решили дать ссылку на пресс-релиз. Про который я прекрасно знал и без вас.
Это еще раз доказывает что вы не умеете работать с информацией.
29.04.22 07:39
1 7

Ааа, ну рг -это сИрьОзный источник, спору нет)
Я напомню главные правила работы с информацией.
"Серьезность" источника не имеет вообще никакого значения - если только это не официальное сообщение или пресс-релиз.
Любая другая информация - вне зависимости от её "серьезности" и "репутации источника" подлежит обязательной проверке не менее чем из двух других независимых источников.
Пресс-релизы и официальную информацию по-хорошему точно так же необходимо перепроверять - но чаще всего возможность этого ничтожна. А иногда попросту опасна - как это сейчас происходит с информацией от МО РФ
29.04.22 07:44
0 0

Прежде чем угорать про сумки изучили бы вопрос
Почитайте что такое Логистика
29.04.22 07:52
0 1

Я напомню главные правила работы
Да все правильно, согласен.

Просто рг по определению ничего другого писать не может, поэтому ссылаться на нее -так себе идея
29.04.22 08:04
0 0

Просто рг по определению ничего другого писать не может
Обратите внимание - РГ ссылается на пресс-релиз. В такой ситуации "надежность" самой РГ мы не рассматриваем. Больше того - за все что написано в пресс-релизе (если только РГ не додумалась его редактировать) РГ ответственности не несет. Пресс-релиз по определению - материал не имеющий отношения к РГ
29.04.22 08:33
0 0

Еще раз повторяю свой вопрос. Перефразирую - чтобы до вас дошло.
ВОЗИТЬ вы чем будете? СУМКАМИ КЛЕТЧАТЫМИ?
Я вообще не понимаю ПОЧЕМУ вы этот вопрос задаёте МНЕ?

Лично меня этот вопрос НЕ ВОЛНУЕТ. Это НЕ МОЯ головная боль. Я лишь призвал вести диалог оперируя фактами. Есть покупатель, что ОЧЕНЬ хочет купить, есть продавец, что ОЧЕНЬ хочет продать. Неужели вы думаете, что вода дырочку не найдет??? 🤣

И да. Есть "супермаркет" в Китае (как и в Индии) с Jatco jf015. Они туда поставляются.
29.04.22 08:51
6 1

Факт второй. Рено-Нисан НЕ может поставлять комплектующие из-за санкций. Это сильно ударит по мировому имиджу производителя
Прям факт, ога.
По имиджу производителя ударило бы продолжение работы в стране с фашистским режимом, как это уже случилось с некоторыми компаниями, которые "не успели" свернуть бизнес в роиссе.

По имиджу производителя ударило бы продолжение работы в стране с фашистским режимом
Я же вроде тоже самое написал и по-русски 🤦

Я лишь призвал вести диалог оперируя фактами.
Так факты у вас и не стыкуются.
У вас вся ваша версия построена на нестыковках. Как раз потому что вы не смогли увидеть картину целиком.
Неужели вы думаете, что вода дырочку не найдет??? 🤣
И да. Есть "супермаркет" в Китае (как и в Индии) с Jatco jf015. Они туда поставляются.
Ваша "дырочка" - это 300 000 ТРИСТА ТЫСЯЧ - если плохо видите коробок Jatco в год. НЕСКОЛЬКО ЖД СОСТАВОВ
Продавец, продавший их со 100% вероятностью подпадает под вторичные санкции.
Именно поэтому они закончились у ВАЗа.
Вы всерьез считаете что в современном мире вы способны незаметно перевезти их из Японии в Россию?
И да - вы еще не учли что у вас в схеме появится несколько прокладок. И каждая за риск накрутит 50-100% Соответственно это взвинтит цену до небес
Я не понимаю чего в вас больше - наивности или псевдопатриотизма? Стойкое ощущение что вы питаете свой моск прямиком от телевизора. Так в телевизоре работникам платят миллиарды за "формирование положительной повестки".
29.04.22 09:34
0 6

есть продавец, что ОЧЕНЬ хочет продать. Есть "супермаркет" в Китае (как и в Индии) с Jatco jf015.
1. Очень хочет? Точно? Ты не слышал об "имиджевых потерях"? Еще пара громких эпизодов и НИКАКАЯ компания не рискнет даже карандаши продавать в токсичную страну. Чтобы избежать закрытия остальных рынков.
2. Нет такого супермаркета. Как только попытаться начать поставки по 30 тысяч штук в месяц - их "в сумки" не спрячешь. И головная компания и посредник попадает на вторичные санкции. Кто-то станет рисковать? 😉 Причем для вторички не нужно доказательств уровня суда, там не презумпции невиновности, а ровно наоборот. Вот - партия коробок, нарушающая санкции. Теперь задача вендора доказывать. что он непричастен. Вот так это работает, если ты не знал.
29.04.22 11:22
0 5

Я же вроде тоже самое написал и по-русски
Нет, вы написали обратное.

Я же вроде тоже самое написал и по-русски
ну не совсем по-русски. Написанная в данном виде фраза
"Рено-Нисан НЕ может поставлять комплектующие из-за санкций. Это сильно ударит по мировому имиджу производителя"
допускает двоякое толкование.
29.04.22 12:05
0 2

допускает двоякое толкование.
Нет, не допускает.
1) НЕ может поставлять комплектующие из-за санкций. Это сильно ударило бы по
2) НЕ может поставлять комплектующие из-за санкций. Это сильно ударит по

Две абсолютно однозначных и диаметрально противоположных по смыслу формулировки

А возить ты их будешь конечно в клетчатых сумках по 300 000 штук в год
За прошлый год Вест всего произвели почти 114 тысяч. В лучшем случае треть машин с Jatco, а может и четверть.
29.04.22 17:41
1 1

Неужели есть адекватные люди в этой ветке! Я перестал спорить с человеком, когда он начал нести чушь про ТРИСТА ШТУК коробок в год. Никто же проверять информацию не будет, когда он наврал? Зато ему плюсы. Мне минусы. Мне за факты. Ему за ложь. Плюс перешёл на личности. Но я скрин сделал, когда дизы настоялись на моем посте. Посмотрим сможет ли кто-то найти самоуважение и извиниться за необоснованный хейт. (Спойлер - нет)

А теперь ещё немного фактов, раз вернулось вера в человечество и нашлись адекватные люди:

- АвтоВАЗ ВСЕГО продает в год 300-350 тысяч из которых доля автоматической (включая российский робот с мозгами ZF) 20%. Для товарища с плохим зрением - ДВАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ! Калькулятор есть подсчитать?
- у Весты продажи в лучший ее 21 год - 115000 штук. Из них только 20% автоматы. Очевидно что с таким ценником в 22 даже на 50 штук рассчитывать не приходится. Что ещё снижает нагрузку на логистику.
- У Лады Весты есть ПОЛНОСТЬЮ российский двигатель и коробка, доля которых 80% в продажах и основная проблема не в агрегатах.
- Чтобы продолжить производить Весту, нужно найти не японские коробки и движки, а электронику. ОСНОВНАЯ проблема с bosh и смежном оборудование. Надо ли говорить, что их возить значительно легче по серому?
Смешно было читать про стоимость комплектующих при посредниках (прокладки). Посредники будут только на бумаге. Рено будет продавать сама себе. Читайте официальные новости как Рено "ушёл" из России. Я же сказал. Это очень похоже на фиктивный развод. Бесплатно "продали" с возможностью бесплатно "купить" обратно в течение 6 лет. Никакая это ни национализация, ни продажа. Это мутная схема, чтобы за продолжение производства Лады по шапке не получил Рено. Это очевидно ВСЕМ, кроме очень наивных людей. Что Рено будучи номер 1 в России по продажам сольет миллиардные инвестиции в унитаз и пристрелит курицу несущую золотые яйца. (Надо уточнить, что это с учётом ещё Каптюров и Аркан + Лада)
- про логистику читать вообще смешно. Море новостей уже, как наши фуры на границе с товаром перекидывает. Ищите сами. Надоело.

Ну и последний факт. Никто ГОТОВЫЙ автомобиль хоронить не будет. Поэтому прогноз про пол года без производства которые выльются в "навсегда" - сказки. Скриньте
30.04.22 08:28
2 2

Я же вам разъяснил - вы с фактами не в ладах.
Про Jatco вы написали - а не я.
Но это НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ причина остановки конвейеров ВАЗ.
нужно найти не японские коробки и движки, а электронику. ОСНОВНАЯ проблема с bosh и смежном оборудование. Надо ли говорить, что их возить значительно легче по серому?
Сложнее. В разы сложнее. На свободном рынке электронику для Лады не продают. Трудности с поставкой электроники начались задолго до санкций.

Вы такие смешные "доводы" приводите - и в упор не хотите видеть главного. Потому что не приучены видеть ситуацию целиком.

И еще раз - РАЗБЕРИТЕСЬ ЧТО ЗНАЧИТ ПОНЯТИЕ "ЛОГИСТИКА".

Неужели есть адекватные люди в этой ветке!
Есть. Только вы к таковым не относитесь.
30.04.22 19:38
1 1

- У Лады Весты есть ПОЛНОСТЬЮ российский двигатель и коробка, доля которых 80% в продажах и основная проблема не в агрегатах.
И где вы взяли "долю в 80%"?
По состоянию на 14 апреля Веста с собственным двигателем ВАЗ-11182 только проходила испытания. И то - он импортозамещен не полностью.
Был еще ВАЗ-11186 - возможно в крайнем случае к нему вернутся.
30.04.22 19:41
0 0

И где вы взяли "долю в 80%"?
По состоянию на 14 апреля Веста с собственным двигателем ВАЗ-11182 только проходила испытания. И то - он импортозамещен не полностью.
Был еще ВАЗ-11186 - возможно в крайнем случае к нему вернутся.
Зачем вы это делаете? Просто продолжаете брать информацию из.... Я даже не знаю откуда? У вас какой-то интернет другой?

На Весту с ее рождения в 2015 стоит русский движок ВАЗ-21129, к нему в 2016-ом присоединился второй российский двигатель ВАЗ-21179. И на их долю приходится 80% продаж Лада Веста. Не можете найти сколько с механикой Вест продано? Все механические Весты - с российскими движками. Им НЕ НАДО изобретать велосипед. Он у них есть и был с рождения Весты.

Заладил со своей логистикой и невозможностью серого импорта 🤦 dns это расскажите, чью полки ломятся от санкционной продукции. Apple, которая так ушла что новые яблоки привезла в Россию контейнерами.

Удачи. Спорить с человеком, который из раза в раз оперирует данными с потолка бессмысленно. Надоело

Если до весны начнут выпускать Весты жду извинений.
01.05.22 07:02
1 1

В какой реальности ОНИ живут?

МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. Правительство РФ внесло в Госдуму законопроект о праве получения вида на жительство в России в упрощенном порядке для иностранных IT-специалистов и членов их семей, минуя получение разрешения на временное проживание, проект доступен в думской электронной базе.

Что они могут предложить? Отсрочку от армии? Льготную ипотеку? Зарплаты от 20 до 40 тысяч?
Кто-нибудь в Думе задается вопросом - ЧТО может побудить IT спеца релоцироваться в Россию вместе с семьёй?
28.04.22 22:48
0 13

>> ЧТО может побудить IT спеца релоцироваться в Россию вместе с семьёй?
Смотря кого считать спецом? Житель индийских трущоб может и релоцироваться. Он же не понимает, что всю жизнь в России будет "чуркой немытым".
28.04.22 23:10
0 10

Африканские программисты, с курсами питона и ардуино?
29.04.22 01:49
0 1

Я не знаю, что может подвинуть и кого релоцироваться в Россию, но вот, например, мой супруг с нескрываемым удивлением слушает истории о релокации российских ИТшников в Турцию. Турция ничем не лучше России по сути. Там тоже диктатор, там тоже есть политзаключённые, там тоже нет никакой свободы слова, там имеется и Гражданская война, и агрессия против соседних стран и неоправданная жестокость полиции. Белее менее образованный народ уезжает из страны. Кстати очень заметно изменение качества приезжающих а ЮК. Раньше это были в основном курды, бежавшие от политического преследования. А на сегодня - «белые турки» - образованные, достаточно состоятельные, которые просто не выдерживают варваризации, происходящей вокруг. А россияне туда стройными рядами с Чубайсом во главе направляются как в свободную страну…
29.04.22 02:26
4 1

Африканские программисты, с курсами питона и ардуино?
Курс питона проводится оригинальными питонами.
29.04.22 04:37
0 6

Кто-нибудь в Думе задается вопросом - ЧТО может побудить IT спеца релоцироваться в Россию вместе с семьёй?
Что может заставить думать, что в думе кто-то задаётся вопросом и думает?
29.04.22 05:52
0 6

Чубайс вроде уже в Италии, а в Турцию просто транзитом фактически.
29.04.22 05:52
1 5

Там тоже диктатор, там тоже есть политзаключённые, там тоже нет никакой свободы слова
Там есть нормальный интернет. Там не сажают на 10 лет за выход на митинг в поддержку Украины (кому-то это важно). Там есть более тёплый климат, море, дешевая еда и прочие прелести. Там работают VISA и MC
29.04.22 06:55
0 7

Именно! Не просто хорошо знаю, а даже с собой привез!
29.04.22 07:29
0 1

Турция и Россия - это примерно как Сингапур при Ли Кван Ю и Край при Мао. И то, и другое вроде бы жёсткие авторитарные государства с уклоном к тирании. Казалось бы...
Ставить на одну доску Турцию и Россию нелепо. Эрдоган с большой вероятностью вылетит на следующих выборах, к нему плохо относится масса народу,
29.04.22 07:39
0 2

Для многих это перевалочный пункт. Мой друг из Ай Ти провёл там месяц, пока ждал разрешение на работу в Испании
29.04.22 10:49
0 0

Там не сажают на 10 лет за выход на митинг в поддержку Украины (кому-то это важно).
Ну так вас и в России не посадят, если вы выйдите на митинг в поддержку независимости Курдистана или признаете геноцид армян. Поинтересуйтесь делами Османа Кавалы и Селахаттина Демирташа, много знакомого вам нарисуется, я думаю.

Там есть нормальный интернет. Там не сажают на 10 лет за выход на митинг в поддержку Украины (кому-то это важно). Там есть более тёплый климат, море, дешевая еда и прочие прелести. Там работают VISA и MC
Ну это классическое "не путайте туризм с эмиграцией".
Это там все есть, и живя в таунхаусе в Анталии любой айтишник будет доволен жизнью, ему будет до лампочки, что происходит во внутренней политике, что Турция творит на востоке. Однако с точки зрения местных, там все примерно так как в России было до 24 февраля (ну или через несколько лет после окончания активной стадии войны с Украиной, так как стрельба на востоке страны, гибель солдат и прочие прелести там часть ежедневной жизни).


И катати, Твитер или что-то подобное там уже давно забанено.
29.04.22 13:54
0 0

Турция и Россия - это примерно как Сингапур при Ли Кван Ю и Край при Мао. И то, и другое вроде бы жёсткие авторитарные государства с уклоном к тирании. Казалось бы...
Ставить на одну доску Турцию и Россию нелепо. Эрдоган с большой вероятностью вылетит на следующих выборах, к нему плохо относится масса народу,
Истории о то, что "народ не поддерживает Эрдогана" я слышу уже почти 20 лет, с первого моего приезда в Турцию. Да, его не поддерживает "прогрессивная" часть населения Турции, да он как не старался не смог выиграть местные выборы в Стамбуле, Анкаре и Измире. Но "глубинный народ" его вполне поддерживает, и свои 50% он набирает, кроме того он гений политики, прекрасно помню, как были выборы, которые он формально проиграл. Суммарно оппозиция набрала больше, он засел на 3 дня в своем дворце (кстати, рекомендую ознакомиться тем, кто говорит что Турция - это светоч демократии). Через 3 дня он провел 1 (ОДНУ) встречу. Но этой встречей он разбил оппозицию и снова уселся в кресло (тогда по-моемы премьер министра, потом изменил конституцию и стал президентом). Никуда он уходить не собирается.

Поговорите с турками, у вас они явно есть в окружении, особенно с теми, кто приехал в последние пару лет. Эмиграция очень изменилась качественно, люди с устроенной жизнью продают дома в Стамбуле, уходят с хороших должностей и переезжают ради того, что бы дети не росли там. Это не единичные случаи.

Другой вопрос, что АйТишник ничего этого видеть не будет.

Опять-таки, тут есть немало людей из Германии. поговорите с турками там. Там огромная поддержка Эрдогана (о размерах турецкой общины в Турции всем известно, я думаю). Ваша уверенность в том, что "народ Эрдогана не поддерживает" сильно поколеблется.
29.04.22 14:01
0 0

Это там все есть, и живя в таунхаусе в Анталии
Да это и так понятно. И вы абсолютно верно говорите
любой айтишник будет доволен жизнью, ему будет до лампочки, что происходит во внутренней политике, что Турция творит на востоке.
Ну так релоцируются айтишники не в поисках политических свобод - а в места где комфортно и спокойно. Где можно зарабатывать и что очень важно - эти деньги получать.
Мой старший так переселился в Турцию - хотя и в Казахстане у него всё было. Но здесь тоскливо и погода отвратная...
29.04.22 14:52
0 0

Неоспоримо, в Турции приятно жить, если не углубляться во внутриполитические вопросы. Но отрицать, что политическому устройству эта страна не сильно отличается от России - это на многое закрывать глаза. Она намного впереди России на самом деле. Это пример того, что будет когда проблема «приестся». Турция годами держит в тюрьмах политических оппонентов, инакомыслящие выдавливаются из страны, жестоко обходится с заключёнными, воюет с курдами и на своей территории и заграницей. Кто из здешних обитателей в курсе этих проблем? Все видят Анталью да Стамбул, а что происходит в каком Диярбакыре или Хаккари - кому это интересно (кстати, Анталья - рассадник национализма, если что).
Едем в Турцию на днях, выходные проведём за чисткой телефонов от нежелательной информации…
29.04.22 16:05
0 1

Что они могут предложить? Отсрочку от армии? Льготную ипотеку? Зарплаты от 20 до 40 тысяч?
Кто-нибудь в Думе задается вопросом - ЧТО может побудить IT спеца релоцироваться в Россию вместе с семьёй?
Может что-нить такое: "не получилось с 16 тысячами наемников из Сирии, пусть будет 16 тысяч пограмистов"?
29.04.22 16:43
0 0

Да не, есть большая вероятность, что обнуленным с командой очень скоро сойдут с корабля. Уж больно всё кучеряво и быстро развивается: трупов за 2 мес уже больше, чем в Афгане за 10 лет, трети армии больше нет, ракеты кончаются, половину ходовых танков пожгли "проклатые нацисты". Симоньша с Желудочным баллоном уже ядерную войну начали. Мобилизация не прокатит, ибо 30-летние мужики с семьями и детьми первым делом перестреляют 25 летних лейтенантов, а потом дойдут и до капитанов с майорми. Полковники же воевать не приучены, они последние 15-20 лет устраивали свое "экономическое положение". Так что жить этому ебаному цирку осталось совсем недолго, до ввода на территории Украины Патриотов, Хаймарсов и Арчеров. И если фраер назад не сдаст, сдадут его, ибо он швырнул всех своих подельников и окормляемых, а взамен ничего кроме ядерной войны предложить не может.
28.04.22 21:06
0 17

И если фраер назад не сдаст, сдадут его
а если сдаст, то съедят 😄
28.04.22 21:14
0 2

Да, отголосила роща золотая. Хорош.
28.04.22 21:20
0 2

Проблема в том, что средний 30-летний с детьми накачан той же самой пропагандой, и думает, что "укропы охренели, их надо мочить".

Конечно, есть вероятность, что перспектива участия в боевых действиях их протрезвит, но я особо не надеюсь. Посмотрите как мамки срочников гордятся своими сыновьями, пока похоронка не приходит. В среднем, их вообще не беспокоит, что их сынулю послали на реальную войну. Хотя большинство их даже не понимают, что идёт реальная война.
28.04.22 21:22
1 7

тут больше вопрос о "не средних", которым сейчас создают может и не критичные, но неприятные сложности. как личные (въезд в страну, недвижимость), так и проблемы бизнесу.
а поскольку большой бизнес практически полностью завязан на ближний круг фюрера, то главная опасность не от активно или пассивно поддерживающих ~140 миллионах, а вот как раз от "не средних" нескольких десятков
28.04.22 21:26
0 2

Хорошо говорить об "охркневших укропах" попивая пивко и разговария с телевизором. А после того, как соседя Петю с которым в гараже выпивал и склонял хохлов, привезут в качестве кочерыжки без ног и яиц, да он в красках расскажет, как его роту накрыло MLRS или хэлфаерами с Рипера ещё за 70 км от линии фронта, имярек очень быстро включит режим "а нахуй мне это надо" и сначала будет всеми силами косить, а если и забреют, то устроит саботаж. Не выйдет мобилизация. Весь этот диванный патриотизм такой же фэйк, как и большинство достижений режима.
28.04.22 21:38
1 18

А тут еще и ленд-лиз утвердили.
28.04.22 22:02
0 6

поскольку большой бизнес практически полностью завязан на ближний круг ... главная опасность ... как раз от "не средних" нескольких десятков
Как минимум в Германии 37-39 года было примерно то же самое. Особенно если учесть все эти блицкриги и аншлюсы
28.04.22 22:18
0 2

Да не, есть большая вероятность, что обнуленным с командой очень скоро сойдут с корабля.
Этому пророчеству уже лет десять наверно. Я верю своим друзьям в России, из тех кто адекватен. Они говорят что шансы падения режима минимальны, и это никакие ни инсайды, а просто наблюдения. Если проще, то скорее всего те кто поддерживают президента являются большинством, не таким как это рисует пропаганда, но всё же большинством. Если к этим людям добавить и тех кому наплевать ("в политике не разбираюсь") то увы картина не самая оптимистическая вырисовывается. К сожалению скорее всего выход из этой ситуации возможен только с помощью времени. Оно тупо должно пройти, с ним справиться никто не может, его не отравишь и не посадишь.
28.04.22 22:29
0 13

Скажу сразу я не любитель Путина и России тем более когда мой город постоянна обстреливают. Не нужно надееться что война закончиться через через месяц. Русские могут нести большие потери, пушечного мяса у них много, срочников наберут весной и тоже отправят в Украину. Техники у них тоже много, даже старую отправят. Если Россия даже проиграет эту войну, но не развалиться то соберет силы и следующая война с Украиной случится через несколько лет, как было с войной в Чечне. На революцию в России тоже расчитывать не приходиться, население рабское и многие поддерживает войну.
28.04.22 22:30
4 14

Я так думаю что новые реалии украинской жизни сводятся к "сегодня опять ракетный обстрел в городе таком-то". И это уже обычная новость, привычка штука сильная. Я тоже думаю что война на очень долго.
28.04.22 22:36
1 2

Если Россия даже проиграет эту войну, но не развалиться то соберет силы и следующая война с Украиной случится через несколько лет, как было с войной в Чечне.
А силы они как, на огороде растут? Или может в шахтах добывают?
28.04.22 22:37
0 5

Я так думаю что новые реалии украинской жизни сводятся к "сегодня опять ракетный обстрел в городе таком-то". И это уже обычная новость, привычка штука сильная.
Я общался в рунете с ребятами, которые в Израиле живут. Вот у них схожая ситуация, к сожалению. Просто периодически летят ракеты... И когда этот ад закончится - никто не знает
28.04.22 22:40
0 3

Я общался в рунете с ребятами, которые в Израиле живут. Вот у них схожая ситуация, к сожалению. Просто периодически летят ракеты... И когда этот ад закончится - никто не знает
При всей симпатии к Израилю, мне кажется то к чему приходится привыкать украинцам в сотни раз хуже чем то с чем живут в Израиле. Мы говорим о полномасштабной агрессии огромного соседнего государства, с второй или третьей (да хоть пятой, на самом деле не так важно) армией мира. Израильский опыт тут не поможет, а что поможет я и не знаю даже. Захватить Киев слава богу не получилось, но вот посылать ракеты туда сюда и проливать кровь на Юго-Востоке могут хоть до второго пришествия Иссуса.
28.04.22 22:48
0 10

а он в красках расскажет, как его роту накрыло MLRS или хэлфаерами с Рипера
Петя и слов-то таких не знает. Кроме того, вряд ли он и скажет конкретику. В лучшем случае "рота двигалась на марше, вдруг что-то ка-а-ак !! Ничего не помню. Очнулся в койке."
28.04.22 22:49
0 4

мне кажется то к чему приходится привыкать украинцам в сотни раз хуже чем то с чем живут в Израиле.
Согласен. И агрессор намного мощнее чем у Израиля.
Я только две основных мысли хотел сказать
1 - Война скорее всего очень надолго
2 - Психологически украинцам придется с этим жить и привыкнуть. Ибо пока не видно силы, способной прекратить эту агрессию.
Ну, разумеется кроме естественной смерти ein Führer
28.04.22 22:57
2 4

А после того, как соседя Петю с которым в гараже выпивал и склонял хохлов, привезут в качестве кочерыжки без ног и яиц,
Такое будет только после миллионов трупов/инвалидов. Сейчас все потери размазаны по стране, и средний диванный боец в гараже просто не видит этих трупов/инвалидов.
29.04.22 00:43
0 2

Пока что война не по серьезному идет. Спецоперация, как и говорено. Современная полноценная война будет иметь короткую горячую фазу и затянутую вялотекущую. Скорее всего, РФ без умиротворяющего атома не обойдется. Уж поставок пэтриотов точно не должны допустить.
29.04.22 01:29
14 0

Это объективно очень разные ракеты. Ракеты по Израилю, это примерно то, что мы еще в школе делали - водопроводная труба и карамельное топливо. Точность - попасть по Израилю с вероятностью 0.5, БЧ - с полкило взрывчатки.

Искандер - довольно современная ракета, пока никто не перехватывал, и если даже можно это сделать - то нужно несколько современных противоракет и немножко везенья. Запуск возможен с трех сторон, прикрывать объекты ну очень дорого. Банально, нет в мире столько современного ПВО.
29.04.22 01:35
11 0

Ок, вот коронавирус дал РФ миллион с лишним трупов и миллионов 5 инвалидов. С дивана это не очень видно, если по кладбищам не ходить и даты не читать.
29.04.22 01:38
3 3

Все вот так желают смерти ему, как будто Папа Римский обещал принять бразды. Война решение коллегиальное, продолжатели дела пу не будут склонны к либерализму. А если они же его и упокоят, то как бы и не более жестко все станет.

Все это глубокое IMHO, в глубине души, я конечно за дружбу и пони.
29.04.22 01:41
10 3

Еще не подписал Байден, еще пу не высказал четкий ультиматум.
29.04.22 01:45
9 1

Я вот тоже считал, что войну не начнут, ибо бабки и жены/дети в европах и штатах. Однако, ошибся.
29.04.22 01:47
6 2

Революция не произойдет сама. Для нее нужен Лидер и Архитектор, деньги и оружие. Ну или реально бардак и голод.
29.04.22 01:58
4 0

Так и говорю, что поставка Хаймарсов приведет Петь в каждый двор. Кссетная БЧ, ракета летит на 300 км, залп батареи и БТГ вместе с техникой превращается в фарш ещё на подходе к украинской границе.
29.04.22 03:26
0 3

Не могут, ракет нет..и делают их в час по чайной ложке. Все что накопили за 10 лет уже почти расстреляли. А теперь и чипов тайваньских не будет. И станков не будет, чтобы лопатки для ТРД изготавливать. И даже обновления САПР софта не будет, а лицензии на всякие Катии (или чего там сейчас) закроют.
29.04.22 03:29
0 2

Война со сторны РФ идёт серьёзней некуда. Просто при министре спасателе по ТВ другой армии быть и не может.
29.04.22 03:30
1 5

Население отродясь революций не делало. В рай далеко не все хотят. Включая ебанутых пропагандистов. Мяса можно отправлять сколько угодно, заводы в штатах будут в три смены ракеты для Хаймарсов клепать, за ними не заржавеет. Украина не Чечня, а антигитлеровская коалиция из 40 стран - это не арабы, везущие чемоданы с кэшем бородатым братьям по вере.
29.04.22 03:34
0 6

Искандер - довольно современная ракета, пока никто не перехватывал, и если даже можно это сделать - то нужно несколько современных противоракет и немножко везенья. Запуск возможен с трех сторон, прикрывать объекты ну очень дорого. Банально, нет в мире столько современного ПВО.
Обратная сторона - Искандер очень дорогая ракета, требует высокотехнологических компонентов и длинного цикла производства. Короче это дорого, сложно, и, соответственно, мало.
Кроме того, эта игра, в которую можно играть вдвоём. Украина тоже может атаковать объекты в России по многим направлениям, которые та не сможет прикрыть ПВО. Сколько россияне будут готовы сидеть под обстрелами? Химарсы с дистанцией 300 км значительно поменяют расклады. Одесса - Севастополь по прямой как раз 300 км. Ждите прилеты.
29.04.22 05:06
0 9

Я вот тоже считал, что войну не начнут, ибо бабки и жены/дети в европах и штатах. Однако, ошибся.
Хуйлу плевать и на бабки, и на детей, ради имперских амбиций.
29.04.22 05:08
0 7

Я вот не знаю, сколько их есть и сколько на эту спецоперацию отпущено. Но комплексов 140, уж по десятку ракет на комплекс должно быть. Этого хватит поразить все электростанции украины и все мосты. После чего вся жизнь встанет. Севастополь он один, его прикроют. Если нет - уведут флот. Энергосистему РФ ракетами на 300км не порушить.
29.04.22 07:38
6 0

Это понятно, а всему совфеду, лавровым-нарышкиным и прочей братии? Миллеры-сечины? Депутатам?
29.04.22 07:39
0 0

Тоже имхо, но нынешняя война - чисто идеологическая. Она не имеет вообще никакого смысла, кроме удовлетворения философского геополитического зуда у нескольких человек во главе с Путиным. Всем остальным это не нужно от слова совсем безотносительно их чувств по отношению к Украине, западу и цивилизации вообще.
29.04.22 07:45
0 3

После чего позиции этой батареи и ещё десяток километров вокруг превращаются в большую воронку тактическим ЯО. Против которого эти хаймарсы как-то не впечатляют.
29.04.22 07:47
5 0

Я вот тоже считал, что войну не начнут, ибо бабки и жены/дети в европах и штатах. Однако, ошибся.
я думал, что война начнется из-за случайного конфликта на линии соприкосновения. и даже пробовал убедить знакомых политологов, которые рассказывали. что это только агрессивная дипломатия, а она может длиться годами и десятилетиями.
кто бы мог подумать, что конфликт будет в голове фюрера
29.04.22 07:47
0 0

После чего позиции этой батареи и ещё десяток километров вокруг превращаются в большую воронку тактическим ЯО. Против которого эти хаймарсы как-то не впечатляют.
даже трусливый ЕС уже перестал бояться ответного удара и начал поставлять наступательное оружие. а вы все предлагаете не злить окурка, который очень хочет быть питерским гопником
29.04.22 07:49
0 7

даже трусливый ЕС уже перестал бояться ответного удара и начал поставлять наступательное оружие. а вы все предлагаете не злить окурка, который очень хочет быть питерским гопником
ЕС как не понимал Путина, так и не понимает. С точки зрения Путина ЯО применять сейчас не надо просто потому, что незачем его пока тратить, поскольку и так все успешно развивается. И я совершенно серьезно.
29.04.22 07:54
2 0

Видели мы этих "коллег", ссавшихся в прямом эфире, но не смевших возразить Путину. В том и дело, что это не брежневское политбюро, которое коллегиально могло продавить и самого Брежнева. В нынешнем Кремле никакой коллегиальностью не пахнет, все важные решения принимаются исключительно одним человеком. Ни вопрос "будем прыгать", ни вопрос "В каком направлении будем прыгать" ни с кем не обсуждается. Коллегиальность начинается на этапе обсуждения техники прыжка.
29.04.22 07:58
0 2

ЕС как не понимал Путина, так и не понимает. С точки зрения Путина ЯО применять сейчас не надо просто потому, что незачем его пока тратить, поскольку и так все успешно развивается. И я совершенно серьезно.
я верю, что фюрер считает дела нормальными. но ЕС перестал пугаться угроз окурка
29.04.22 08:05
0 3

Я вот не знаю, сколько их есть и сколько на эту спецоперацию отпущено. Но комплексов 140, уж по десятку ракет на комплекс должно быть. Этого хватит поразить все электростанции украины и все мосты. После чего вся жизнь встанет. Севастополь он один, его прикроют. Если нет - уведут флот. Энергосистему РФ ракетами на 300км не порушить.
Рука-лицо...
По мосту через лиман выпустили около десятка ракет. Работоспособность восстановили за 2 дня. Ракеты с начинкой до 500 кг очень слабо мосты ковыряют.
С месяц назад я статью из США размещал, вероятность попадания российской ракеты в цель 40-50%. Это до появления ПВО с запада, которое едет и частично приехало.
Дальность Искандера 500 км, стоимость 1 ракеты - 4 млн. долларов.
Дальность Химарса 300 км, стоимость ракеты 100 тыс. долларов.
1 попадание ракеты НЕ уничтожает электростанцию. Проверено на практике. Искандер - это всего лишь 1 пятисоткилограммовая бомба. Больно, но в итого воронка ~10 м. Если долетит, если попадет.
В общем я думал чуваки "Не смешите наши Искандеры" за 2 месяца закончились. Оказывается еще есть. Ну ок, наблюдаем дальше.
29.04.22 08:12
0 7

Это понятно, а всему совфеду, лавровым-нарышкиным и прочей братии? Миллеры-сечины? Депутатам?
Похоже, что они парализованы страхом перед Хуйлом и, наверное, ещё несколькими лицами. Они повязаны воровством, по крайней мере, и готовы безропотно следовать за Хуйлом, поскольку альтернатива - шить варежки в лагерях.
29.04.22 08:17
0 2

После чего позиции этой батареи и ещё десяток километров вокруг превращаются в большую воронку тактическим ЯО. Против которого эти хаймарсы как-то не впечатляют.
Этот аргумент уже приелся.
Это в стиле "попробуйте нашему атлеты не дать золотую медаль - сразу прилетит ядерная ракета". И вывод - "после этого все медали на олимпиаде наши".
Применение ЯО это признание Путиным полного поражения его армии и перевод войны в плоскость, о которой никто ничего не знает.
Но России будет явно намного больнее чем сейчас. Как минимум - серьезно изменится отношение Китая.
И да, вы в курсе, что время РСЗО на позиции от момента "Приехали" до момента "Отстрелялись и уехали" - минут 10. Вы серьезно считаете, что за это время Путин примет решение, ЯО приведут в готовность и заряд долетит до места стрельбы? Сказочники, блин.
29.04.22 08:20
0 7

После чего позиции этой батареи и ещё десяток километров вокруг превращаются в большую воронку тактическим ЯО. Против которого эти хаймарсы как-то не впечатляют.
Это говорит тот, который рассказывал, что украинцам не стоит воевать в полную силу? При том, что сейчас кацапов мочат так, что талибы крестятся 😄))
Чувак, как только рфашики расчехлят ядерное оружие, им его всем миром засунут так глубоко в жопу, что ты себе даже представить не можешь.
29.04.22 09:24
0 5

Я вот не знаю, сколько их есть и сколько на эту спецоперацию отпущено. Но комплексов 140, уж по десятку ракет на комплекс должно быть. Этого хватит поразить все электростанции украины и все мосты.
Тут на днях под Одессой мост долбали. Потребовалось два налета, чтобы остановить движение. Через пару дней движение по нему восстановили. Нужна либо точность, либо массово долбить по площадям. С точностью не сложилось.
С массовостью - тоже пока сложно. Для дальнобойных крылатых ракет (чем сейчас лупят - калибр/х-55?) пусковых установок не так чтоб и много.
29.04.22 10:26
0 2

Этого хватит поразить все электростанции украины
Кстати, вы как эксперт, конечно, знаете, что >50% электроэнергии в Украине вырабатывают атомные электростанции. Вы готовы из взорвать с очевидными последствиями? А в ответку получить взорванную Курскую?
Или будете пытаться взорвать плотину ДнепроГЭС и получить в итоге 100+ тыс. погибших?
29.04.22 10:42
1 5

Повязанные кровью саддамовские генералы сдали его, как использованную стеклотару. Получили свои чемоданчики с баксами и чистые паспорта. Живут сейчас с семейка и в какой нибудь Аргентине или Египте или даже Турции и в куй не дуют.
29.04.22 14:36
0 1

Во первых война это война, если война. Во вторых совсем не обязательно бить по реакторам, когда есть машзал.
29.04.22 15:55
0 0

Мост сложный объект, относительно тонкий, небольшие проломы легко восстанавливаются, да. Тем не менее, ночью две-три ракеты и пусть день-два чинят. До кучи, просто нет ресурсов чинить много мостов.
29.04.22 15:59
0 0

Есть пример Пакистана, люди живут бедно, но имеют ядерное оружие и на армию тратят большие деньги. Пакистан уже пару раз воевал с Индией за Джамму и Кашмир. Так что даже если у русских начнется проблеммы с продовольствием и зарплатами, то оружие они создавать не перестанут, да современное оружие в котором есть использование каких то деталий и блоков которые произвели в странах запада или Тайваня, Южной Кореи и т. д. они не смогут производить, но старое советское клепать смогут. Будут например производить танки без тепловизоров.
29.04.22 16:07
0 0

По мосту в Затоке бомбанули 2й раз ракетами, украинские власти сообщают что мост уничтожен.
29.04.22 16:08
0 0

О стоимости говорить сейчас вообще бессмысленно, они есть столько сколько их есть, новых не купить и не сделать, во сколько они обошлись и в каком пересчете, не суть важно.

Попадание 40-50% если цель мост - отличный результат.

10м воронка в машзале электростанции если и не уничтожит ее, то остановит до конца войны, чего и требуется.
29.04.22 16:10
0 0

Как будто сейчас у РФ все танки с тепловизорами?
29.04.22 16:11
0 0

Раньше в РФ называли цель не допустить танков абрамс на территории Украины теперь танки абрамс будут поставляться в Украину по Ленд лизу. Украинские летчики уже начали осваивать американские самолеты F16
29.04.22 16:13
0 1

Если решение принято и тактическое ЯО поступило в войска, то путен дальше не требуется, решение принимают на местах. Другое дело, что легко можно установки перестать ставить кучей.
29.04.22 16:15
1 0

Сколько занимает освоение нового типа? Полгода? Танки надо привезти еще. Самолеты эксплуатировать, то есть еще и наземный персонал и всякое оборудование наземное нужно.
29.04.22 16:17
1 0

Не все, но сейчас основные танки на которых воюет российская армия в Украине это танки Т72Б3 с тепловизором
29.04.22 16:17
0 2

Ну как бы чемодан-вокзал-пластический хирург-вилла в колумбии тоже альтернатива. Или международный трибунал с хуйлом? Или переживать ядерный удар запада?
29.04.22 16:22
0 0

Это интересно, меня тут убеждали что тепловизоров в войсках РФ исчезающе мало и преимущество ВСУ как раз в их наличии.
29.04.22 16:23
0 0

Ну когда 150 тысяч вышли на позиции, было уже понятно, что или огромная уступка или утрутся или пойдут. Просто потому, что держать это воинство там годы банально дорого.
29.04.22 16:27
0 0

Размер воронки тактического ЯО вы сильно преувеличиваете.

как то так

Пусть будет 20кт, что в общем для тактического заряда верхняя граница, но пусть. Зона поражения танков 300-500м. Пехоты вне укрытий - 2-3км.
29.04.22 16:32
0 0

По мосту в Затоке бомбанули 2й раз ракетами, украинские власти сообщают что мост уничтожен.
Это было 27 апреля.

28 уже восстановили: Через мост в Затоке, который обстреливали россияне, возобновили движение
29.04.22 16:34
0 1

Ну не скажите, я считаю спецоперацию большим успехом США. Остатки СССР уничтожают сами себя, надо только дровишек подкидывать за их же деньги. До кучи ЕС пересаживаем на свою иглу, а то распустились совсем, за НАТО не платят и вообще...
29.04.22 16:36
0 0

Если честно, то я категорически удивлен, что не была подготовлена полноценная провокация удара по РФ, не какая то там старая воронка и непонятный БРДМ... А так чтоб еще 10 лет расследовать можно было...
29.04.22 16:40
0 0

а что вообще было подготовлено?
29.04.22 16:43
0 0

Куда делись имеющиеся станки? Что мешает привезти чемодан чипов диппочтой? Ну и софт вообще не проблема, свой КОМПАС есть.
29.04.22 16:45
0 0

Парад?
29.04.22 16:45
0 0

Это разные тепловизоры. Если коротко в российских новых стоят тепловизоры в украинских не стоят. Спецназ ССО и Украины и России имеет современные тепловизоры. В остальных подразделения у ВСУ больше тепловизоров потому что война идет уже 8 лет и украинские волонтеры собирали деньги и старали обеспечить каждое подразделение на линии фронта тепловизорами и прицелами с тепловизором.
29.04.22 16:48
0 3

Что мешает привезти чемодан чипов диппочтой?
Невозможность купить чипы?
29.04.22 17:02
0 0

Парад?
это нельзя проверить
29.04.22 17:08
0 0

Ну в порядке сарказма...
29.04.22 17:23
0 1

Ну если там какие особые заказные чипы, то если не озаботились запасом - пусть паяют на рассыпухе. Если просто милитари исполнение - пусть паяют на индастриал и обеспечивают надежность другим способом, что поделать...
29.04.22 17:27
0 0

Информацию которую я встерчал летчику чтобы освоить новый самолет нужно пол года. Для переобучения военных с украинских танков на абрамся нужно еще меньше времени. Эт оже касается и в отношении САУ и РСЗО. Американские РСЗО ВСУ уже использует в этой войне.
29.04.22 20:15
0 0

10м воронка в машзале электростанции если и не уничтожит ее, то остановит до конца войны, чего и требуется.
На примере конкретной тец моего родного города, куда дважды прилетала 500 кг болванка - нихера подобного
29.04.22 20:31
0 1

Если решение принято и тактическое ЯО поступило в войска, то путен дальше не требуется, решение принимают на местах. Другое дело, что легко можно установки перестать ставить кучей.
о? ))) Путин выдает ЯО войскам на местах с правом применять когда захотят? )))) На ящик коньяка - такого не будет НИ-КО-ГДА. Ваше сцыкло на такое не способно.
29.04.22 20:34
0 1

К слову, мастер всех вопросов, открой-ка историю своих сообщений... Хочу получить бездну удовольствия, почитав твои мега-предсказания прошлых периодов )))
29.04.22 20:44
0 1

Фугас от болванки все же отличается...
29.04.22 22:34
0 0

Или будете пытаться взорвать плотину ДнепроГЭС и получить в итоге 100+ тыс. погибших?
причем именно в захваченных районах. Левый берег Днепра всё-таки ниже правого.
29.04.22 22:53
0 0

Во первых война это война, если война. Во вторых совсем не обязательно бить по реакторам, когда есть машзал.
и при этом гарантировать, что будет работать охлаждение реактора? Это если забыть, что точность российских ракет не позволяет уничтожить только машзал, не задев реакторную зону.
Да и сама идея полностью остановить украинскую энергетику чревата тем, что реакторы будут взрываться, как в Фукусиме.
29.04.22 22:59
0 0

Удивительно, правда, что это узнали ДО удара?
30.04.22 00:59
0 0

В принципе, реактор рассчитан на падение авиалайнера. Его на самом деле невероятно трудно взорвать, в Чернобыле смогли, но было это очень и очень непросто. На Фукусиме взрывался водород в сепараторах, реакторы стоят внешне целые.

Сама идея отвратительна, ибо больницы, непрерывные производства и все такое прочее. И то, что таких атак нет, говорит о том, что Украина не враг. Ну или таки хотят захватить максимально целой.
30.04.22 01:04
0 0

Тактическое оружие тем и отличается от стратегического, что решение принимается на уровне полков. На хабре как то был даже обзор, там простой пульт - трехзначный код, высота подрыва и мощность.
30.04.22 01:08
0 0

Ты про что вообще?
30.04.22 01:09
0 0

Прям в машзал прилетала? И не взрывалась?
30.04.22 01:10
0 0

Я и писал - полгода на освоение F16. Они есть у Украины?

Танки и все остальное, может и месяц. Но ведь еще и обслуживание.
30.04.22 01:14
0 0

Я и писал - полгода на освоение F16. Они есть у Украины?
Два уже прошли
30.04.22 12:52
0 0

При совершенно логичном выводе, что "весте жопа", пост содержит целую кучу нелогичных и ошибочных суждений.
- список машин на мировом уровне: как минимум временные рамки указывать нужно, нива например была на уровне в ранних 80х, а дальше это уже анахронизм; к чему там газ21 вообще неясно, а о газели и разговора нет (это была ошибка аборта обвешана кучей багов в каждой версии); отсутствует 2108, который в 90х был вообще себе на уровне.
- при соразмерных ценах - задумываться о покупке этого квазимодо откровенно не стоит, в этом нет никакого смысла.

П.С. Лучше бы десяток лет тому прекратили этот онанизм и просто собирали логан по лицензии
28.04.22 21:06
7 3

Его и собирал по лицензии. Только Веста лучше Первого и второго Логинов по всем параметрам. Это реальный первый российский автомобиль мирового уровня.
Печально другое - меньше, чем за 10 лет франзцы сделали из автоТАЗа вполне себе форматного автопроизводителя. представляете, чтобы бы было с РФ, если бы в управление страной призвать нормальных менеджеров с понятными задачами и корпоративным контролем? Как быстро бы они разогнали всю эту пиздоту и добились запланированных результатов?
28.04.22 21:09
2 9

Веста мирового уровня? Что за бред? В США я не вижу никаких Вест. А вот в России полно американских машин - Фордов, Джипов, Тесл.
28.04.22 21:26
8 4

В россии почти нет американских машин. Веста, как верно сказал Небылицкий, не намного хуже Рио и Соляриса (есть в штатах) и лучше Логана
28.04.22 21:41
1 2

Лучше бы десяток лет тому прекратили этот онанизм и просто собирали логан по лицензии
Ну люди, которые до этого ездили на Логане, сильно бы ох**ли от такого предложения. На прошлой неделе как раз сотрудник пригнал Весту Кросс. Ничего особенного, на "ручке", ну салон как салон... Ну едет вроде как, шумка так себе, но не корыто. Ценник, конечно сейчас под 2 ляма странный.. Ну по мне-то вполне себе машина, без проблем и изысков. Он же сразу после Логана в дичайшем восторге.
Другой пересел в начале года на максимальную комплектуху Весты с Киа Рио - тоже был доволен.
28.04.22 21:50
0 2

а о газели и разговора нет (это была ошибка аборта обвешана кучей багов в каждой версии)
Насчет газели я бы не был так категоричен.
В начале 90-х - и до начала 2010-х - по соотношению цена-качество - неприхотливость - ничего лучше для мелкого бизнеса просто не было.
Да, машина не шедевр. Но альтернатива ей - разве что буханка.
28.04.22 22:21
0 3

Учитывая количество пасхалок в этой квазимоде, на вполне себе машину она тянет с трудом. С движками еще грустней, древний уходящий корнями в 2108, масложорный и сырой 1,8 да реношный, с которым цена машины вообще неумная. Кривенькие свистелки и перделки с претензиями (в логане ничем не отличаются). Откровенно говоря я вообще не понимаю чем это может быть лучше логана/рио при соразмерной комплектации. А "дичайший восторг" это всего лишь эйфория от новой машины.
28.04.22 22:32
2 3

А "дичайший восторг" это всего лишь эйфория от новой машины.
Ну, как говорится, за что купил, за то продал. После многих лет на Кэдди, мне лично пофиг. Там ситуация была простая- я людям оплачивал с фирмы в беспроцентный кредит машину. У них был выбор, за что фирма платит. Мне похер были Киа, Хёндэ, Рено, ВАЗ или китаец. Выбрали сами, по результатам заездов, осмотров и прочего. Ну выбрали и выбрали. Для меня по началу было удивительно- но ездят довольные. Ни и ок.
28.04.22 22:45
1 1

После многих лет на Кэдди, мне лично пофиг.
Что и требовалось доказать. Эти авто-поделки даже против не самого свежего комерс ВАГа не тянут. Мне, кстати, тоже рено не нравятся. О тазах и разговора нет.
28.04.22 23:57
0 0

Ну машины люди выбирают очень субьективно. Кому-то запчасти ВАЗ на каждом углу милы, у кого-то соседское Рено ломается.
29.04.22 01:25
1 1

Ну вы не попробовали, а уже ругаете. Конечно слазить с D класса на весту так себе затея, но если D классу уже лет не меньше 15 не лишена смысла за счёт добрых свистелок перделок. Я вот тут салон freelander посмотрел 15 летний - и эти люди мне говорят что у весты он деревянный?

Машина выделяется на фоне одноклассников:
1. Подвеской - она оочень хорошая. Идти сотку по гравийной дороге как по асфальту и не парится... Не каждый кроссовер на такое способен
2. Просторный салон, ну реально большой
3. Полезные свистелки и перделки
5. Красивая внешне, удобная внутри
6. Стоит дешевле одноклассников
7. Свистелки перделки полезные (которых даже в кроссах среднеразмерных не встретишь порой) почти в базе.

Единственный минус: ДВС хотелось бы 2л и 150л.с
29.04.22 08:54
2 0

Ну вы не попробовали, а уже ругаете. Конечно слазить с D класса на весту так себе затея, но если D классу уже лет не меньше 15 не лишена смысла за счёт добрых свистелок перделок. Я вот тут салон freelander посмотрел 15 летний - и эти люди мне говорят что у весты он деревянный?Машина выделяется на фоне одноклассников:1. Подвеской - она оочень хорошая. Идти сотку по гравийной дороге как по асфальту и не парится... Не каждый кроссовер на такое способен2. Просторный салон, ну реально большой3. Полезные свистелки и перделки5. Красивая внешне, удобная внутри6. Стоит дешевле одноклассников7. Свистелки перделки полезные (которых даже в кроссах среднеразмерных не встретишь порой) почти в базе.Единственный минус: ДВС хотелось бы 2л и 150л.с
Фрилендер - машина для фермеров, потому и салон такой.
Идти сотку по гравийке на стоке - так себе затея. У меня понимание подвески совсем иное - жесткая короткоходная, резина "изолента".
Свистелки-перделки некрасивые, кривые и лагучие. Да, я зануда, например климат-контроль от сузуки на новой витаре в авторежиме жарким летом я настроить по
температуре под себя не смог, допускаю, что атермальных стекол по кругу не хватало.
Дешевле однокласников? При сопоставимых спецификациях не особо. А учитывая невозможность купить без допов последних пол года - просто смешно.
2л/150лс - весьма разумная хотелка. К сожелению в нынешние времена нереальная практически нигде. А там, где он сейчас стоит - откровенно проситься 3л/200+лс
29.04.22 09:35
2 1

Откройте форточку))

Откройте форточку))
А это где? Последний раз я такую фичу видел на дедовой копейке, которую я продал лет 15 тому, поскольку место она занимала, минимального внимания требовала, а ездить на ней я смысла не видел.

Судьба "Лады Весты"
У Лады Весты плохие вести.
28.04.22 20:41
0 3

Хорошо что закроються автомобильные заводы в России. Пускай работники идут делать танки на уралвагонзавод. Как говорили в РФ "хорошие машины мы делаеть не умеем зато делаем хорошие танки". Нет ребята танки ваши тоже говно. Как и все советские танки у которых боекомплект находиться внутри башни.
28.04.22 20:37
4 12

28.04.22 19:22
0 8

Нива действительно известная машина. Я ее регулярно встречал в бедных горных деревнях во Франции (Альпы и Пиренеи). Никакие другие машины мейд ин рашшиа не видел.
28.04.22 18:39
0 5

Никакие другие машины мейд ин рашшиа не видел.
Копеек дохрена у любителей раритетов. Именно копеек а не фиата.

у любителей раритетов
во хранции не раритет, а прям рабочие машины. Они были конкретно заляпаны грязью.

Нива действительно известная машина. Я ее регулярно встречал в бедных горных деревнях во Франции (Альпы и Пиренеи). Никакие другие машины мейд ин рашшиа не видел.
У одного фермера на Оттавщине была Нива желтого цвета. Он навесил на нее небольшой плуг для уборки снега и использовал ее чтобы зимой чистить драйввей к своей усадьбе. Я жил недалеко и ни разу не видел эту Ниву на дороге, летом она вообще стояла на приколе в глубине двора. Возможно, хозяин просто не рисковал отъезжать на ней подальше от дома. Но то, что этот самодвижущийся экипаж еще был способен самостоятельно двигаться в условиях канадской зимы, несмотря на то, что производитель так и не смог обеспечить нормальный сервис в Канаде, вызывает уважение. 😄
28.04.22 18:59
0 3

Да, друзья говорили, что в Канаде она тоже встречается.

У маман в Москве была Нива сирка 1995. Я на ней даже регулярно рулил, пока родители не завели рав4. На шоссе радио -- бесползеняк, все равно ничего не слышно. Но по грязи и снегу действительно охренительно.
28.04.22 19:15
0 2

Да, друзья говорили, что в Канаде она тоже встречается.
Очень редко. Последние лет пятнадцать не видел ни разу. В самом начале века я встречал только две Нивы, одну у упомянутого фермера. Других типов не видел вообще. Но приходилось болтать с бывшими владельцами советских машин. Все в один голос на вопрос "чем тебя привлекла эта машина?" отвечали "цена". А на вопрос "Почему избавились?" дружно говорили - всё, мол, было относительно неплохо до первой проблемы. А потом лучший в мире советский сервис все убивал напрочь.
28.04.22 19:28
0 3

А потом лучший в мире советский сервис все убивал напрочь.
сервис один -- кувалдой самому и яма в гараже.
28.04.22 19:32
0 4

сервис один -- кувалдой самому и яма в гараже.
Вот-вот. Я пытался это объяснить местным - не понимают. Темнота... 😄

PS: Рассказывал своему другу-канадцу, что в 80-х годах прошлого века я сам спроектировал и собрал на коленках компьютер для управления экспериментом. А что, говорил он, нельзя было купить??? Так до конца он мне и не поверил... 😄
28.04.22 19:37
1 8

А что, говорил он, нельзя было купить??? Так до конца он мне и не поверил... 😄
я жене рассказал, что мой дед в 50-х спаял телевизор. Теперь у нее полный конфуз -- и нация орков, и нация самородков одновременно.
28.04.22 20:02
0 3

На севере Торонто даже видел офисное здание с эмблемой LADA
28.04.22 20:36
0 1

В Германии среди охотников Нива популярная машина. Была, по меньшей мере.
Sbr
28.04.22 21:35
0 0

На севере Торонто даже видел офисное здание с эмблемой LADA
Да, в Канаде было представительство и первое время торговля шла довольно активно. Но потом... см. выше. 😄
28.04.22 22:10
0 0

уазики в Испании видел, парочку. Давно правда, в 2005-7 примерно.
28.04.22 22:46
0 0

Теперь у нее полный конфуз -- и нация орков, и нация самородков одновременно.
"Диды паяли". 😄

я жене рассказал, что мой дед в 50-х спаял телевизор. Теперь у нее полный конфуз -- и нация орков, и нация самородков одновременно.
Спаял в смысле изготовил или всё-таки отремонтировал? Если вы имели ввиду изготовил, то это маловероятно, один кинескоп чего стоит сделать
29.04.22 02:10
0 0

В Германии среди охотников Нива популярная машина. Была, по меньшей мере.
У них что, не было денег на Jimny или Pajero Pinin?
29.04.22 04:06
0 0

Были наборы сделай сам, я тоже паял себе телевизор, портативный! Кинескоп понятное дело готовый.

В принципе, телевизор прямого усиления, а ля КВН несложен и повторяем буквально на коленке.
29.04.22 07:43
1 0

Спаял в смысле изготовил или всё-таки отремонтировал? Если вы имели ввиду изготовил, то это маловероятно, один кинескоп чего стоит сделать
А что -- собрать из заводских деталей, не считается "изготовил"? У меня в детстве дома тоже был вполне самодельный телевизор -- без селектора каналов (показывал только одну программу из двух доступных) и без корпуса (на металлическом шасси).
29.04.22 11:22
0 0

Лада Веста склеила ласты.
28.04.22 18:37
0 2

В одном тексте "либо было покупное, как весь Автоваз" и "действительно уникальный пример появления ДНК Ваза". Л – лллогика!
28.04.22 18:34
0 0

Да. Самозарождение жизни. Нормально же!
28.04.22 18:39
0 0

Слушайте, а давайте лучше найдём отрасль, где НЕ развалилось? Это интереснее, я уверен.
Вот, например, сбор берёзового сока - там же наверняка у РФ технологическое приимущество?

сбор берёзового сока
Ага, машинной обвалки, с мякотью.

Слушайте, а давайте лучше найдём отрасль, где НЕ развалилось?
***
Глава администрации на собрании:
- Сегодня у людей редко хватает денег на мясо и молочные продукты...
Голос из зала:
- Ничего, будем работать в две смены!
- Завтра люди совсем не смогут купить ни мяса, ни молочных продуктов.
- Значит, мы будем работать в три смены!
- Вот это сознательность. А где вы работаете, товарищ?
- В крематории.
***

С кожей ладно - чтоб на поврёждённую кожу берёзовый сок наносить надо чтоб мозг был повреждён, там уже не до кожи. Но вот аллергия на берёзовую пыльцу у роиссянина - это трагедия, конечно. В этом случае у него паспорт должен отнимать лично Безруков.

Ок, не получилось с соком. А валенковаляние? Ну хотябы?

Ага, машинной обвалки, с мякотью.
Фреш то есть. Или это смузи? Я запутался...

А валенковаляние? Ну хотябы?
вот такая вот уникальная обувка есть. оставили, чтобы полищуки обзавидовались

А валенковаляние?
Вроде норм пока.

Пафнутий, не надо здесь всёпропальства, понимаешь!
БАЛАЛАЙКИ И ГАРМОШКИ вполне себе в России производят. И даже на экспорт

Вроде норм пока.
Вы что, чуни от валенок не отличаете? Иноагент штоле?!

вот такая вот уникальная обувка есть. оставили
Готовили шпиона в Нидерланды но недопилили немного.

А валенковаляние?
Дорого, а качество такое себе.

БАЛАЛАЙКИ И ГАРМОШКИ вполне себе в России производят. И даже на экспорт
Что-то мне подсказывает, что даже здесь с металлической фурнитурой будут проблемы. Ну, может китайцы выручат...
28.04.22 19:37
0 3

Чапельники - наше фсе!

Увы! Завод производивший саратовскую гармонь, с колокольчиками, много лет назад успешно закрылся.
28.04.22 23:22
0 0

Вроде норм пока.
А чё такая скидка большая? Не верят в победу, что ли?
29.04.22 00:45
0 2

А валенковаляние? Ну хотябы?
Давно исчезло.

По моему, у всех российских машин такой имидж -- "жизнь не вышла", и не важно какая это "марка" 😄 А вот оружие да, хорошее.
28.04.22 17:52
6 2

А вот оружие да, хорошее.
Эммм... не хотелось бы вас расстраивать, но... Оно у неё либо не успешное, либо не совсем её.

По моему, у всех российских машин такой имидж -- "жизнь не вышла", и не важно какая это "марка" 😄 А вот оружие да, хорошее.
Второй пункт, похоже, не соответствует реальности.
28.04.22 17:55
1 5

А вот оружие да, хорошее.
Но в этом тоже уже есть сомнения.
28.04.22 18:02
1 7

А вот оружие да, хорошее.
Ну смотря по каким параметрам.
Наша особенность - умение сделать из г конфетку - причем много конфеток. Задёшево....
28.04.22 18:05
1 3

Ну смотря по каким параметрам. Наша особенность - умение сделать из г конфетку - причем много конфеток. Задёшево....
Скорее - сделать из говна дешевку. Или в мире есть более дешёвые автоматы, чем калашников?
28.04.22 18:14
0 4

Скорее - сделать из говна дешевку. Или в мире есть более дешёвые автоматы, чем калашников?
Китайские подделки калашникова.
28.04.22 18:22
0 4

Или в мире есть более дешёвые автоматы, чем калашников?
Сколько угодно. Но они даже хуже, чем АКСУ.

оружие тоже говно
зато недорого, хотя єто не плюс
28.04.22 18:54
2 2

А вот оружие да, хорошее.
Особенно аппаратура связи и прочая военная электроника. БИСы были слишком большие, в ракету не помещались, поэтому на россыпи приходилось делать... 😄 Вот что-то в этом роде получалось.
28.04.22 19:18
0 5

Наша особенность - умение сделать из г конфетку
Из говна можно сделать конфетку, но это будет конфетка из говна.
28.04.22 20:38
0 5

Недорого? Недорого всяким марксистским обезьянам его раздавали. Для экономики это было очень дорого. Одна говенна АПЛ (которая через 15 лет ушла на иголки и кроме вреда здоровью матросов ничего не приннсла) стоила как городок тысяч на 30 населения. Один сраный МиГ-25 стоил, как хорошая шола + детский сад, а их наклепкли едва ли не 1000 и подвигов за ним никаких замечено не было (так, евреев слегка попугали). Один убогий танчик стоил, как 2-подъездная хрущевка, а их с 45 по 91гг нахерачили чуть ли не 100 тыс. Совок был уродливой фабрикой по производству милитаристского металлолома в ущерб всему остальному. Нынешний властелин мира умудрился свалить туда страну буквально за 3 месяца.
28.04.22 21:17
0 13

Китайский Калашников)
28.04.22 21:21
0 1

Это миф очередной. Из говна делали говно первого или второго передела. Задешево тоже н чего не было. Любой продукт, произведенный в СССР был дороже в себестоимости импортного аналога. Ввиду допотных способов производства/устаревшего оборудования, кривых рук (низкой производительности труда) перерасхода исходного сырья, переизбытка персонала и неоптимальных управленческих цепочек. Про всякие лагеря/пансонаты/ДК на балансе про предприятий можно и не упоминать.
28.04.22 22:11
0 2

Очень спорный вопрос, что без ВПК СССР бы весь расцвел... С одной стороны, куча денег на ветер. С другой стороны - есть заказ на хайтек невзирая на цену. Кто кроме военных?
28.04.22 22:27
5 0

Это миф очередной. Из говна делали говно первого или второго передела. Задешево тоже н чего не было. Любой продукт, произведенный в СССР был дороже в себестоимости импортного аналога.
К моменту развала СССР у меня стаж работы конструктором на реальных предприятиях и НИИ уже 10 лет превышал. Так что кое-что знаю. Не таким уж и говном было многое. Вот годам к 85-86 - когда началось активное применение микропроцессоров - тогда реально стало ощущаться наше отставание.
Но опять же - далеко не во всех областях. СВЧ до последнего было на уровне. Радиолокация - по крайней мере то что я видел сам и помогал делать - далеко зашкаливало за мировой уровень. Сильноточная электроника - была весьма неплохой.
Так что сравнивать нужно конкретные позиции - а не всё чохом
28.04.22 22:29
1 5

Очень спорный вопрос, что без ВПК СССР бы весь расцвел... С одной стороны, куча денег на ветер. С другой стороны - есть заказ на хайтек невзирая на цену. Кто кроме военных?
Электроники в СССР без ВПК вообще бы не существовало. Практически все хотелки были за военные деньги. Банально потому что гражданка не обеспечивала нужных объемов - а значит кто-то должен был покрывать разницу в ценах.
28.04.22 22:31
2 2

Недорого? Недорого всяким марксистским обезьянам его раздавали. Для экономики это было очень дорого.
В чем-то вы правы. Не учитываете только то что сегодняшнюю экономику России ни в коем случае нельзя "в лоб" сравнивать с экономикой СССР.
Ну и как ни крути - пацифистским государством СССР не мог стать ни в коем случае. Сожрали бы, увы.
28.04.22 22:34
0 3

Ну многое из гражданки это было не прошедшее военную приемку. Но не все.
29.04.22 01:15
0 0

СВЧ было "на уровне" пока аналог и лампы. Как только кремний - наши транзисторы говорили ОЙ. К примеру, радиолюбительские схемы на 5.6ГГц - только на импортной базе. Программное радио и всяческие DSP - тоже ОЙ. Сильноточная электроника? Полупроводниковые конверторы ЛЭП чьи? Сверхпроводимые кабели? Банальные инверторы на GaN?
29.04.22 01:19
0 2

Вот годам к 85-86 - когда началось активное применение микропроцессоров - тогда реально стало ощущаться наше отставание.
Точно. Как раз в эти годы я участвовал в разработке военных корабельных комплексов. Разрабатывали на буржуинских процессорах, а потом пытались портировать их не "аналогов-нетные" системы. С очень скромыми успехами (нулевыми).
29.04.22 02:10
0 1

Вот что-то в этом роде получалось.
Ух, сколько золота 😄
29.04.22 04:14
0 1

Ух, сколько золота 😄
Золото не мое. К сожалению. 😄 Или к счастью. 😄
29.04.22 05:47
0 1

Так китайцы вроде уже Лифан отказались больше ввозить
28.04.22 17:37
0 1

А калину с конвейера сняли уже? Датсуны еще были вроде.
vlp
28.04.22 17:36
0 0

Последняя из Калин уже давно стала Грантой.
28.04.22 18:09
0 0

хочу весту на карбюраторе и трамблере с 08 ходовкой
3rb
28.04.22 17:34
0 0

хочу весту на карбюраторе и трамблере с 08 ходовкой
Записывайся.
Через полгодика пойдут.
29.04.22 00:17
0 2

А у меня была ОДА ИЖ 2126 Ника. После классики-шестёрки - прям хорошо зашла.
28.04.22 17:13
0 0

А у меня была ОДА ИЖ 2126 Ника.
Это та, что с оцинкованным кузовом и с "современным уфимским двигателем" 1967-го года рождения? 😉
28.04.22 17:28
0 1

Оцинкована она была только снизу до "ватерлинии". А движков было два варианта: уфимская копия древнего движка от БМВ на 1,7л либо вазовский 1,6 на 80 л.с. от шестёрки. Второй вариант был предпочтительнее. "Ника" от просто Оды отличалась моднявым пластиковым обвесом.
Из забавного: производитель сэкономил на дверных концевиках, их было установлено два - в водительской и в задней правой двери. Суперэкономия - они сейчас-то стоят рублей 30-40 😄
28.04.22 17:53
0 3

Передачи долго учился переключать?
28.04.22 18:16
0 0

Странно, вроде народ сох как раз по уфимским движкам... Как эти концевики работали, так лучше и вовсе от них отказаться.

Оцинковка не помогла, все они сгнили в положенное время...
28.04.22 18:18
0 1

оцинкованным кузовом
почти ДеЛореан 😄
28.04.22 20:03
0 2

до "ватерлинии".
причем "ватерлиния" имеет вполне физическое значение. Например, при поездке за грибами.
28.04.22 20:04
0 2

Это та, что с оцинкованным кузовом и с "современным уфимским двигателем" 1967-го года рождения? 😉
Движок был ВАЗовский, коробка ВАЗовская пятиступка.
29.04.22 13:30
0 0

Движок был ВАЗовский, коробка ВАЗовская пятиступка. Что там учить?
29.04.22 13:32
0 0

Оцинковка не помогла, все они сгнили в положенное время...
Моя до сих пор катается в соседней деревне. Недавно видел. Никаких "сгнили". Говорят, сильно партии кузовов отличались по качеству металла и окрасу.
29.04.22 13:34
0 0

Насколько я помню, зеркальное расположение ручки КПП.
29.04.22 15:49
0 0

Ну я в Москве видел гнилые. Мож в деревнях и катается, в деревнях и 2103 80ых годов катаются - химии на дорогах нет, летняя эксплуатация, постоянный уход...
29.04.22 15:50
1 0

Возможно это было на ОДАх с уфимским москвичевским двиглом, там другая коробка шла.
29.04.22 17:30
0 0

Всё нормально, это много ходов очка от великого стратега.
28.04.22 17:13
4 9

Еще немного мыслей вслух - ВАЗ распылился по номенклатуре. Вместо того чтоб делать две-три модели на одной платформе - седан и универсал/пикап, развел линейку не совместимых по платформе моделей. Широкая номенклатура движков и трансмиссий, отлично смотрится в прайс-листе, но в реальности это рост цены и зависимость. В общем, сейчас или продаться китайцам или встать, своего ничего нет.
28.04.22 17:06
2 5

Китайцам не надо. Автопроизводителя нынче под конкретную модель предпочитают новый завод (цеха строить). Китайцы Рено собирать не будут, а ангары для цеха стоят три рубля ведро. АвтоВАЗ без Рено имеет отрицательную стоимость.
28.04.22 21:24
0 0

АвтоВАЗ это бренд для РФ. Рабочие заточенные под автопром. Так что не факт.
28.04.22 22:21
0 0

Прочитал плач по Весте.
Ну, не надо убивать соседей, их жен и детей, не надо насиловать и пытать - и не будет проблем с комплектующими.
28.04.22 16:44
6 48

Да, но не означает ли это потерять себя как нацию?
28.04.22 16:46
4 38

Прочитал плач по Весте.
Это не плач по Весте. Это очередная попытка достучаться до тех, кто не понимает насколько глубокая жопа на подходе. На наглядном и понятном примере.
28.04.22 16:53
0 27

не означает ли это потерять себя как нацию?
ШИКАРНО!!!!
28.04.22 16:54
2 10

Это не плач по Весте. Это очередная попытка достучаться до тех, кто не понимает насколько глубокая жопа на подходе. На наглядном и понятном примере.
ИМХО, если это кажется весомым аргументом на фоне того, что уже происходит - нации пиzдец по-любому.
28.04.22 17:23
1 17

ИМХО, если это кажется весомым аргументом на фоне того, что уже происходит - нации пиzдец по-любому.
Сейчас у граждан полное отрицание реальности на всех уровнях. Поэтому любые аргументы не лишние. А аргументы на понятно-бытовом уровне принимаются и усваиваются проще. Сложно продолжать считать себя "Великой Державой" и одним из краеугольных камней мирового порядка, при том, что даже гвозди сами не умеем производить.
Что касается то, "что уже происходит" - то для обывателя мало что поменялось. Продукты в магазинах есть. Товары тоже. Транспорт работает. Цены даже +- стабилизировались. Эффект домино от порушенных цепочек еще не докатился до конечного потребителя.
28.04.22 17:34
0 17

Не надо выродкам разрешать 22 года сидеть на троне. Чтобы с ума они сходили уже на своей даче и вязали бы их дети/внуки, вызвав психическую неотложку.
28.04.22 21:26
0 7

нации пиzдец по-любому.
Да не было никакой нации никогда.
28.04.22 22:44
1 0

Не надо выродкам разрешать 22 года сидеть на троне. Чтобы с ума они сходили уже на своей даче и вязали бы их дети/внуки, вызвав психическую неотложку.
Этот выродок нравится большинству россиян. Подозреваю, что если прямо сейчас провести абсолютно честные выборы, его опять выберут.
29.04.22 09:40
0 1

Этот выродок нравится большинству россиян. Подозреваю, что если прямо сейчас провести абсолютно честные выборы, его опять выберут.
Если ребенка воспитать с детства, что дерьмо - это вкусно, то он так и будет жить.
29.04.22 13:36
0 1

Чтобы провести абсолютно честные выборы, надо завезти с Марса абсолютно честных журналистов и вообще ввести внешнее управление страной лет на 5. Иначе люди просто не понимают, как жить иначе. Вспоминаем похороны Сталина, народ сам валил, бюджетников на автобусах не возили...
29.04.22 16:58
0 0

Да, я год назад пытался купить Весту. Хотел именно с французским движком 1.6 и вариатором - чтобы был Меган по максимуму.
Пока я стоял в очереди, Веста подорожала. А потом начала заканчиваться на складах (май 2021).
К августу 21 вместо 1 ляма нужная мне комплектация стоила уже 1.2.
Причём с нифига, просто "потому что купят". Нет, купить машину по РРЦ было невозможно - ну только если встать в очень длинную очередь, больше полугода, тогда с завода действительно вам бы привезли Весту по РРЦ.
В итоге я плюнул и купил годовалую Крету.
Доволен как слон.
28.04.22 16:32
1 1

Справедливости ради, подобным образом дорожали у дилеров и импортные автомобили, собираемые в РФ. На глазах рос ценник на Skoda, Mazda и прочие марки.
28.04.22 16:47
0 0

А что мешало встать в очередь? Не каждое утро отмечаться ведь, да и всего полгода, не как в СССР.
28.04.22 16:59
1 1

Это была глобальная тенденция не только у Лады
28.04.22 17:02
0 0

Прошлой весной было можно ещё. А вот уже осенью.... Один из дилеров Skoda заломил предоплату (разумеется, возвращаемую) аж в 80% цены, второй - 30%.
28.04.22 17:33
0 0

А что мешало встать в очередь? Не каждое утро отмечаться ведь, да и всего полгода, не как в СССР.
То, что ждать порядка 9 месяцев + машина подорожает при этом, я не рискнул играть в эту лотерею.
Грубо говоря - через 9 месяцев (а я встал в очередь к дилеру в апреле прошлого года) машина стоила бы с завода ровно столько же, сколько в июне у дилера.
И смысл? Получить через 9 месяцев машину за ту же цену, что и в июне?
Я решил не спонсировать жлобство, и выбрал слегка б/у.
29.04.22 12:22
0 0

Один из дилеров Skoda заломил предоплату (разумеется, возвращаемую) аж в 80% цены, второй - 30%.
Ошизеть. Как я был прав в августе прошлого года, оказывается...
Мне в марте пришло СМС из салона, где я купил Крету - "Выкупим ваш автомобиль. Дорого."
29.04.22 12:22
0 0

добавлю пять копеек в общий срач про рост цен. за новыми стали подтягиваться и вторичка. таким как я- "не жили -нефиг и начинать", кто на фоне общей паники на рынке вздумалось "обновить" свой 15+ летний авто с пробегом за 500 тоже "досталось".
цены летом росли на 10% каждые две недели. В итоге, занял везде где можно, и купил осенью авто из "франции без пробега по россии".
щас другая головная боль- где на нее искать запчасти. машина 18года, дизель евро6.2, ну и чтоб на еду хватало. грусть/тоска.
но на фоне людей, которых убивают..- ну дальше понятно целевой аудитории.
29.04.22 14:42
0 0

А разве цена не фиксируется при заказе и предоплате?

Так то конечно трехлетки оптимальны по цене...
29.04.22 15:47
0 0

А разве цена не фиксируется при заказе и предоплате?
Хе-хе, не-а.
Цена фиксируется в договоре "на день продажи".
Уже нет договоров, согласно которым дилер обязуется вам продать машину по цене на дату заключения договора.
Таким образом дилер страхует себя от убытков*.

*хрена лысого дилер уйдёт в минус - он на машине в 1.2 ляма мне попытался зарядить услуг на 200К.
Не допов. А услуг!

Ну и на моё замечание мол "да вы оборзели" на меня посмотрели как на деревенского дурачка. Мол иди болезный, пытайся душить других дилеров, посмотришь что у тебя выйдет.
И да, другие дилеры были абсолютно идентичны по ценовой политике - либо ты платишь им некий дополнительный заработок, либо вон, иди отсюда - за тобой уже очередь желающих выстроилась, готовых взять в адский кредит (!), со страхованием жизни (!!), с услугами расширенной гарантии (!!!), с "премиум-сервисом" (!!!!).

И нет, отказаться от страхования жизни например нельзя - если ты прекращаешь действие одного "продукта", то тебе придётся выплатить дилеру размер "скидки", которую он тебе дал на приобретение этих дополнительных услуг.

Посмотрите видео про Тусон у Максима Шелкова, там хорошо показан типовой договор дилера на развод клиента.

29.04.22 16:11
0 0

А зачем на машину 18 года искать запчасти? По идее, рановато еще...
29.04.22 16:50
0 1

Тем не менее, жадного дилера можно кидать, есть гайды. Понятное дело, что это соревновательное занятие, но когда на кону 300-500 переплаты, можно всем этим заморочиться.
29.04.22 16:55
0 0

Тем не менее, жадного дилера можно кидать, есть гайды.
Вы знаете правило.
29.04.22 17:32
0 0

TopGear про Ниву:
yva
28.04.22 16:26
0 5

Я бы ещё восьмёрку добавил, ту, первую, с низкой панелью.
28.04.22 16:23
0 1

Короткокрылую.
28.04.22 16:27
0 3

Короткокрылую.
Коричневым салоном
28.04.22 18:37
0 0

Ниву трехдверку 1999 года купил в 2006 с рук. После Запорожца. 10 лет почти не подводила, в 2015 даже без проблем получилось из Орла в Лазаревское на ней съездить. Но комфорт... Хорошо еще вакуумный усилитель тормозов на ней стоял, на Запорожце тормозное усилие только от силы правой ноги зависело ) На этом весь комфорт и заканчивался. Следующим был Логан 2014 года выпуска, купил в салоне тест-драйвовую. Небо и земля по сравнению с Нивой... Говорят, к хорошему привыкаешь быстро, но я еще года два после покупки Логана просто ловил кайф. Потом, конечно, пообвыкся. Особенно контрастные были впечатления, когда садился с Логана на Ниву и обратно, где-то с год еще Ниву не продавал, думал - сын соблазнится...
28.04.22 16:21
0 6

Но комфорт... Хорошо еще вакуумный усилитель тормозов на ней стоял
Ну так в 2006-м Ниве было 35 лет с начала разработки.
Для сравнения - 35 лет назад увидели свет ВАЗ-2109, Ока и Таврия.
Вы бы сейчас стали покупать любую из них - новую?
28.04.22 16:31
0 1

Ну 2109 все еще вполне.
28.04.22 16:57
2 1

Ну 2109 все еще вполне.
Ну я понимаю, ностальгия, вишневый цвет, Аллегрова... А объективно - вы бы отдали бы деньги за новую девятку? (Думаю сейчас она стоила бы под лям)
28.04.22 17:01
0 6

Вопрос в цене этой девятки. Если бы она сейчас стоила 6-7К баксов, отлетали бы на ура
28.04.22 17:04
0 0

я в прошлом году проехал по служебной необходимости 500 км на буханке за рулем, а через день еще примерно столько же на ларгусе. Никогда еще ларгус не казался мне настолько комфортной машиной 😄
28.04.22 17:06
0 3

Ну я понимаю, ностальгия, вишневый цвет, Аллегрова...
Комбинация и Апина! Прошу не путать 😄
28.04.22 17:07
0 4

Комбинация и Апина! Прошу не путать 😄
Если спросят меня: Где взяла
Я такого мальчишку сладкого?
Я отвечу, что угнала
Как чужую машину девятку я

Ирина Аллегрова - Угонщица
28.04.22 17:10
0 2

Ирина Аллегрова - Угонщица
ооок. но "вишневая девятка" таки Комбинация.
28.04.22 17:15
0 6

Для сравнения - 35 лет назад увидели свет ВАЗ-2109, Ока и Таврия.
Вы бы сейчас стали покупать любую из них - новую?
А давайте точнее вопрос зададим - не их, а тех, с кого их содрали. 😉
В этом случае, я думаю, из избалованных владельцев оооочень комфортабельных нив очередь была бы до Красноярска.

Но комфорт...
Четыре года откатал на Ниве. Не, ни слова плохого, отличная была машинка. Но когда я после нее пересел на "Спектру", я почувствовал себя трактористом, которого в кабину ЛирДжета посадили. Удобно, блин, до опупения, кресло по телу, ремни сами в стойку втягиваются, тихо, красиво, куча кнопочек разных, лампочки моргают, все что нужно под руками, никуда тянуться не надо, кондер, руль одним пальчиком вертится, стекла кнопкой опускаются-поднимаются, и даже замок зажигания с правой, сцука, стороны...
28.04.22 17:44
1 2

Вопрос в цене этой девятки. Если бы она сейчас стоила 6-7К баксов
Хрен его знает товарищ майор - какой нонече курс у бакса.
Но самая дешевая Лада Гранта стОит 727 тыс руб = $8000 при курсе 90 руб за доллар
Думаете за 6К народ бы девятку брал?
28.04.22 18:04
0 0

Безусловно, за 450 бы брал и еще в очередь становился.
28.04.22 18:11
1 0

Я не поклонник нового, пусть будет старая тойота...
28.04.22 18:13
0 1

Только когда автопарк сократится раза в 4, потому как по пробкам мешать ручкой бензин влом. А до этого еще лет 10, лям как раз станет к тому времени адекватной ценой.
28.04.22 18:27
0 1

Полмиллиона за карбюраторное гниющее корыто, в котором даже усилителя руля нет?
Дайте две, как говорится. 😄
28.04.22 18:36
0 2

Дайте две, как говорится.
Товарищ, не борзейте! Очередь - она для всех одна!
28.04.22 18:41
0 2

Ну так в 2006-м Ниве было 35 лет с начала разработки. Для сравнения - 35 лет назад увидели свет ВАЗ-2109, Ока и Таврия.Вы бы сейчас стали покупать любую из них - новую?
После Логана - нет. А после Запорожца - возможно, счел бы за счастье.
28.04.22 21:45
0 1

Ирина Аллегрова - Угонщица
"вишневая девятка" таки Комбинация.
"..., не ссорьтесь!" 😄
29.04.22 00:10
0 2

> Для сравнения - 35 лет назад увидели свет ВАЗ-2109, Ока и Таврия.
Вы бы сейчас стали покупать любую из них - новую?

А давайте точнее вопрос зададим - не их, а тех, с кого их содрали. 😉
В этом случае, я думаю, из избалованных владельцев оооочень комфортабельных нив очередь была бы до Красноярска.
Ни 2109, ни Таврию ниоткуда не сдирали. Это были вполне оригинальные разработки.

Про Оку ещё ходят легенды, что в её основу положили Daihatsu Cuore, но это весьма условно (и, в любом случае, за пределами Японии кей-каров не существовало вовсе, так что в данном случае содрать было бы не таким уж грехом).

Ни 2109, ни Таврию ниоткуда не сдирали
О, специалистов подвезли.

> Ни 2109, ни Таврию ниоткуда не сдирали

О, специалистов подвезли.
Хамло вы наше, если считаете, что откуда-то содрали -- извольте указать конкретный аппарат, с которого содрано.

Ни 2109, ни Таврию ниоткуда не сдирали. Это были вполне оригинальные разработки.
Даже с Гольфа/Поло не сдирали? Или они дизайном первого гольфа вдохновлялись?
30.04.22 10:04
0 0

> Ни 2109, ни Таврию ниоткуда не сдирали. Это были вполне оригинальные разработки.

Даже с Гольфа/Поло не сдирали? Или они дизайном первого гольфа вдохновлялись?
Ну в этом смысле можно было бы сказать, что Гольфа "сдирали" вообще все -- включая Фиат (Ritmo/Regata), Пежо (Horizon) и Рено (9/11).

Это просто автомобильная мода такая была; а уж кто её зачинатель -- сходу не скажу. Скорее всего, кто-нибудь из итальянских дизайнеров, вроде Джуджаро (они тогда много кому рисовали, а иногда умудрялись продать один дизайн несколько раз -- например, BMW 2002 и Mazda Luce первого поколения).
30.04.22 11:06
0 0

У моего родственника и соседа по садовому участку Лада Веста. На нем он меня и возит на дачу. Вроде бы в марте собирался поменять масляный фильтр и тут случилось 24 февраля, все подорожало, если не исчезло вообще. Не знаю, как будем дальше.
28.04.22 16:16
2 0

Ага, всё пропало. От 300 до 700 рублей в любом магазине запчастей. Как жить-то теперь?
28.04.22 16:43
3 3

К масляному фильтру ещё и масло меняют. А тут уже канистрочка почти в два раза больше денег стоит. Лишние 2-3 тыс руб. при зарплате 18....
28.04.22 17:08
0 2

В ашане масло на каждый день 200р литр. Не разорительно. Фильтр можно не менять 30-40тыщ, ниче ему не будет. Масло через щуп много где меняют бесплатно, просто за то что получают отработку.
28.04.22 18:10
6 0

просто за то что получают отработку.
Что-то новое для меня. А зачем и кому нужна отработка?
28.04.22 18:52
0 1

При зарплате 18 весту не купить (даже до 01.01.2022, не то что 24.02.2022). Или у вас, как у нашего гаранта, средний класс от 17 тысяч в месяц:)?
111
28.04.22 18:52
0 3

Есть технологии очистки, потом вливается новый пакет присадок - готово новое масло! Или как печное топливо.
28.04.22 18:56
2 2

При зарплате 18 весту не купить
Но можно взять подержаную. В кредит. Или продать бабушкин домик в деревне и купить Весту.
200р литр.
Это не масло. Я бы и в газонокосилку не стал заливать. Движок капиталить дороже выйдет.
Фильтр можно не менять 30-40тыщ, ниче ему не будет.
Фильтру не будет. А движок долго не прослужит. Рекомендация производителя 15000
28.04.22 20:04
1 3

Найдите блог bmwservice и почитайте его. Я уже 300000 проехал по этой схеме именно на таком, самом бюджетном масле. И фильтр раз в 50ткм, масло раз в 5-7.

Рекомендация производителя для того чтобы кормить дилеров и не более. Воздушный фильтр, кстати говоря, аналогично. Я поставил датчик, в обычных условиях реально долго ходит.
28.04.22 20:16
5 0

Весту жаль, действительно. Первая машина из вазовских поделий, на которую не страшно смотреть (ну да, не российская заслуга, но хоть так). Не знаю как уж там с качеством - владельцы может есть? - но вряд ли сильно отличается от тех же логана-мегана.

Жаль еще и потому, что это классический пример стрельбы в свою ногу. Ну ладно там бывает, хотели Мистраль купить - не дали, свой построить - ума нет (ах, не очень-то и хотелось), крокодил не ловится, не растет кокос. Но тут-то уже ездило и клиентура б-м довольна и выглядит в кои-то веки не по-уродски.
Беда. Остров невезения.
28.04.22 15:46
0 5

С другого ресурса коммент про импортозамещение чипов - но как нельзя лучше подходит

Т.е. для успешного импортозамещения производства чипов хотя бы 90 нм, нужно было отвести на это дело лет 10 минимум, и при этом государство в целом (даже не тот, кто задумал производство) должно эти 10 лет не устраивать войн и не отжимать полуострова у кого-либо? Звучит как провальная затея изначально.
28.04.22 16:15
0 15

10 лет вообще крайне мало. "Трамвай построить - не ешака купить".
В лучшем случае это будет импортный завод с импортными инженерами, которые худо-бедно научат местных ИТРов кирпичом ружья не чистить. А сама школа производства, промдизайн, да еще локализованные на местных кадрах и строгом соблюдении технологий - кмк десятки лет. У тех же китайцев, которые работников условно палкой били за малейший косяк и не жалели средств на учение, это заняло лет 30 же. И все равно - вторые роли.
А в богоспасаемой даже при советской власти микроэлектроника была бедной падчерицей, научившейся лямзить дизайн первых поколений интегральных схем, не более. А сегодня - ну вон, задача гвозди делать...
Но если серьезно - надо признать, наши поколения уже никакого прогресса не увидят. Может молодежь только, да и то если в ближайшее время что-то резко переменится.
28.04.22 16:46
0 4

В лучшем случае это будет импортный завод с импортными инженерами
Да я в курсе. Вынужден был уйти из радиоэлектроники в начале 90-х как раз потому что отрасль вся начала загибаться
... В начале 2010-х разговаривал со своим бывшим завкафедрой (одним из тех людей кого я считаю Учителями). Он тогда жаловался что образование переориентировали с конструирования на эксплуатацию чужого...
В середине нулевых случайно попал на свою первую работу - в КБ. Одни руины. Десяток человек - пенсионеров... А когда-то такое прекрасное оборудование делали!
Разрыв поколений - чудовищный. Если даже сейчас начать учить студентов - то на производствах и в КБ нет уже тех кто мог бы им опыт передать...
28.04.22 16:53
0 3

Хорошо что все это загнулось потому что что в совке что в России вся электроника шла на военку, а все телевизоры и радиоприемнки были побочной продукцией.
28.04.22 19:51
0 1

а все телевизоры и радиоприемнки были побочной продукцией.
Первое КБ где я работал - выпускало оборудование для управления технологическими процессами.
Кстати, очень некислое по тем временам. В 32 страны поставляли.
А потом, уже в России - там фазометрией занимался ну и приборы были уже связанные с радиолокацией и некоторыми другими вещами.
А потом увлекся вплотную САПР, мат.моделированием и тд итп - потом программирование, инженегр при ЕС-1033 - персоналки - ну и понеслась...
28.04.22 20:11
0 0

У меня мама работала на заводе электробритвы "Эхо" в Харькове . Так вот электобритвы это была видимая вершина айсберга. На самом деле это было военное производство там делали какие то детали для ПВО С300 скорее всего электронное оборудование и что то для космоса. Я техникум закончил по специальности радиотехник аэролог кое какие локаторы учил МРЛ5 например , но по специальности я не работал. Сейчас изучаю программирование Java надеюсь заскочить в последний вагон потому что возраст. Когда стерх пришел к власти мне было 19 лет.
28.04.22 22:23
1 3

Когда стерх пришел к власти мне было 19 лет.
Когда стерх пришел к власти у меня уже второй сын родился. Причем женился я очень поздно - за несколько лет до развала СССР
28.04.22 22:37
0 2

Причем женился я очень поздно - за несколько лет до развала СССР
"Об этом думать никому не рано и никогда не поздно" 😄
29.04.22 00:00
0 2

электобритвы это была видимая вершина айсберга. На самом деле это было военное производство
Насколько знаю, 70% промышленности СССР так или иначе были заточены на военно-промышленный комплекс.
29.04.22 10:41
0 1

Читал что в совке был дефицит с цветными телевизорами, а вот с черно-белыми было меньше дефицита потому что для нужд армии делали много черно-белых кинескопов и остальных радиодеталей.
29.04.22 15:58
1 0

Читал что в совке был дефицит с цветными телевизорами, а вот с черно-белыми было меньше дефицита потому что для нужд армии делали много черно-белых кинескопов
смотря когда. К концу 80-х чёрно-белые кинескопы практически не выпускались. Для нужд армии делали специализированные ЭЛТ. Там совсем другое управление лучем, чем в кинескопе.
Когда на львовском ПО Кинескоп в середине 70-х начали налаживать производство цветных кинескопов, то первый год примерно, брака было больше 80%.
30.04.22 10:18
0 0

Согласен на 146%. Полтора года назад выбирал авто из Весты Кросс SW, Арканы и Креты. Купил, правда Кашкай - салон на 2 головы лучше.
28.04.22 15:30
0 4

Какие у всех разные критерии выбора. Меня салон - последнее что волнует.
28.04.22 15:37
4 0

Меня салон - последнее что волнует.
Меня наоборот, только салон и волнует. Экстерьтер вообще последнее на что смотрю. Снаружи машина может быть хоть с помятым капотом, пофиг. Лишь бы на езду не влияло. А внутри должно быть комфортно, желательно просторно, и удобно.
Именно поэтому предпочитаю старые иномарки чуть более высокого класса, чем новый, но пустой и тесный гольф-класс.
Переплачивать за болячки старых авто тоже готов.
28.04.22 15:55
4 13

пол года назад веста стоила, условно, лям, а кашкай два. были б у народа в 2 раза больше денег, естественно, предпочитали бы кашкаи
28.04.22 16:13
0 5

из Весты Кросс SW
Один из двух недорогих универсалов. Теперь только Ларгус остался - да и тот тоже ВАЗ выпускал.
28.04.22 16:34
0 0

Теперь только Ларгус остался
И тот - Dacia Logan MCV на платформе B0...
Мне кажется он жертвой давно уже пал...
28.04.22 16:38
0 0

Согласен на 146%. Полтора года назад выбирал авто из Весты Кросс SW, Арканы и Креты. Купил, правда Кашкай - салон на 2 головы лучше.
Своим выбором вы как раз и проиллюстрировали суть происходящего. Можно пыжиться сколько угодно, производя хлам. Но люди всё равно голосуют рублем.
29.04.22 00:09
0 0

Насчет уникального дизайна "Волги", КМК, погорячились.
28.04.22 15:25
0 20

Место проклятое.
28.04.22 15:24
0 7

Да, там Сорока Срала Сорок Раз
28.04.22 15:26
1 11

"Двадцать первая Волга была уникальна дизайном" - правда? Сильно сомневаюсь...
28.04.22 15:22
0 25

Шоб ви таки не сомневались - разве не видно, как Волга сильно отличается о проклятопендосного Ford Mainline?
28.04.22 15:29
0 35

Ну учитывая что ГАЗ строился Фордом, не мудрено. Все легковушки у них "цельнотянутые", газели вроде как свои...
28.04.22 16:51
0 0

газели вроде как свои...
Ага, с Ford Transit четвёртого поколения с большинства ракурсов не различить.
28.04.22 17:54
0 5

газели вроде как свои...
...and it shows...
28.04.22 22:27
0 0

Что-то мне подсказывает, что автор имел в виду не 21-ю Волгу, а Победу. Вот у той дизайн по тем временам был весьма прогрессивным, без выделенных крыльев.
28.04.22 22:57
0 0

Победа вполне себе кузов в духе американцев 1942 года типа packard clipper six, chevrolet fleetline. Немного видоизмененный, где выделенные задние колесные арка спрятали в раздутый кузов (думаю это был даже вопрос упрощения штампов). Но дизайн актуальный на момент выпуска, устарел он только в 1950-м.
29.04.22 09:47
0 0

А мне очень нравилась так и не ставшая массовой - с массой болячек - ВАЗ-2120 "Надежда"
Семиместный минивэн. Довольно удобный для пассажиров. Но, увы 😒
28.04.22 15:21
2 5

То есть, он прямо стоково шел с "заколхоженным" дизайном?
28.04.22 15:24
0 5

То есть, он прямо стоково шел с "заколхоженным" дизайном?
Да, он вот так и выглядел - когда мне довелось на нем покататься. Только серебристого цвета был на котором я покатался.
28.04.22 15:30
0 0

У него передок выглядит как потуги кооператоров.
Но в салоне может быть удобен, одно другому не мешает.
28.04.22 15:36
0 2

У него передок выглядит как потуги кооператоров.
Ну такая мода тогда видимо была.
Впрочем я припомнил - я катался на рестайлинговой. По фарам вспомнил и по капоту.
Помню что меня как раз передок сильно тогда удивил. Я поначалу сослепу ее вообще за иномарку принял
28.04.22 15:43
0 5

А вот тут уже всё выглядит намного гармоничней. И бампер передний соответствует заднему.
28.04.22 16:01
0 2

А мне очень нравилась так и не ставшая массовой - с массой болячек - ВАЗ-2120 "Надежда"
Три человека, считая водителя. Немного поклажи. При подходе к скорости 90 км/ч возникало ощущение, что машина просто родит/заработает грыжу. Это был просто п...ц какой-то.

При подходе к скорости 90 км/ч возникало ощущение, что машина просто родит/заработает грыжу. Это был просто п...ц какой-то.
Вы ее не путаете с ИЖ-2126 "Ода"? У тестя такой был. Поведение один в один как вы описываете.

Владел этим чудом. Зимой в багажник клал мешок цемента, иначе заднюю ось заносило. Один раз вообще чуть не убился, когда на трассе задел одним колесом замёрзшую лужу - раскрутило оборота на три, благо машин было немного.
28.04.22 16:31
0 4

Владел этим чудом.
Надеждой - или Одой?
Мне впрямь интересно. У Оды я такое своими глазами видел.
28.04.22 16:35
0 0

Вы ее не путаете с ИЖ-2126 "Ода"?
Нет, не путаю.

Одой. За гарантийный год поменял три бензобака, вентилятор печки и бензонасос. Утечку аккума так и не победил, просто скидывал клемму перед стоянкой. Через год отвалился глушак, ещё через месяц навернулась КПП, после чего я избавился от этого изделия.
Но был и приятный момент. Кресло подошло, как будто делалось под заказ. Так удобно сиделось мне только в прокатном Мерседесе.
28.04.22 16:46
0 3

Я не знаю насколько он комфортен пассажирам, но по обслуживания сущий ад и по надежности. Как бы нива-мутант... Какова его ЦА? Многодетные семьи сельские? Но цена сего чуда как за две 2105...
28.04.22 16:48
0 2

Я не знаю насколько он комфортен пассажирам, но по обслуживания сущий ад и по надежности.
Очень может быть. Я ж говорю - какое-то время катался.
Впрочем... А ВАЗ вообще когда-то выпускал по-настоящему надежные машины?
28.04.22 16:58
0 1

Одой. За гарантийный год поменял
ОФОНАРЕТЬ!
У тестя как-то легче обошлось. Но неустойчивость - это что-то...
28.04.22 16:59
0 1

То есть, он прямо стоково шел с "заколхоженным" дизайном?
Тогда это выглядело круто.
28.04.22 17:26
0 0

Ну серия "зубил" была для своего времени очень надежной. Макферсон, клапана в стакане, ремень. 5 ступки дохли правда, но 4 вполне надежные были.
28.04.22 18:07
0 1

ВАЗ вообще когда-то выпускал по-настоящему надежные машины?
Выпускал, но в то время они назывались FIAT, и собирались в Италии.
28.04.22 21:34
0 3

Вот не поверишь - буквально неделю назад это чудо на дороге увидел. Думал они уже все вымерли.
29.04.22 05:16
0 1

>> А сейчас это вполне себе бренд, под которым Рено производит целую линейку бюджетных автомобилей,
Бренд Дачия уже убрали. Я не знаю как в Румынии, но в Украине оно уже давно идёт как Рено.
28.04.22 15:21
2 1

Бренд Дачия уже убрали. Я не знаю как в Румынии, но в Украине оно уже давно идёт как Рено.
Почитай только в Украине и убрали, по той причине, что "рено лучше берут". В западных странах, напротив, "Рено" стремится повысить престиж своей марки, и модели подешевле планируют называть исключительно "Дачия", а подороже - "Рено". Чтоб не говорил никто: "Да знаю я эти рено, у тестя есть логан, для пенсионеров они подойдут".

Из-за этого любопытный эффект возникает: если с рук продаются Dacia Dokker и Renault Dokker, то первая пригнана с Европы, а вторая делалась для местного рынка, и первая будет превосходить по комплектации вторую из-за европейских требований.
28.04.22 15:29
0 9

Это привело к любопытному эффекту из-за того что на рынке таможенного союза и Украины у рено нет бренда дачиа, европейский рено каптюр и аркана это совсем другие автомобили, на другой платформе, нжели дачиа аркана и дачиа каптюр которые продают здесь под маркой рено.
29.04.22 08:44
1 0

Бренд Дачия уже убрали. Я не знаю как в Румынии, но в Украине оно уже давно идёт как Рено.
В Латвии -- та же Dacia. Стало быть не убрали, а используют не везде.
29.04.22 10:27
0 0

> моногород не оказался
Зубаревич уже лет 5 назад говорила, мол расслабьтесь, уже не моногород.
Сейчас на ВАЗ вполне себе <34 тыс, а не 110 тыс. человек. Сокращенные условно 5-7 тыс. ни о чем. А больше точно не сократят (там уж если только завод закрывать)
28.04.22 15:19
0 0

Зубаревич уже лет 5 назад говорила, мол расслабьтесь, уже не моногород.
Распоряжением Правительства РФ город был включён в список моногородов Российской Федерации с наиболее сложным социально-экономическим положением.

К сожалению сам документ у меня не открывается.
28.04.22 15:26
0 1

Вы забыли, что кроме собственно ВАЗа есть ещё несколько заводов, которые работают в основном на ВАЗ. Есть, например АвтоВАЗБанк. Я не знаю, сколько народу работает во всей структуре, но рискну предположить, что на заводе и вокруг завода крутится не менее 100К человек.
Теперь считаем. В Тольятти порядка 700 населения. Трудоспособное по возрасту население: 56%. Т.е. Т.е. примерно 400К. И теперь представьте что четверть этого населения лишается работы. Кроме того, это сразу потянет за собой сферу услуг и торговли. Если у человека нет денег, он не покупает вещи, не ходит в платные больницы, не ходит по ресторанам, не ездит в путешествия.
28.04.22 15:34
1 14

Тольятти Азот и Куйбышев Азот - это 13 агрегатов аммиака, половина аммиака, производимого в РФ. Одно "но": основная отгрузка ТоАза - аммиакопровод Тольятти - Одесса, собственный терминал в Темрюке им построить не удалось из-за неоднократных попыток отжать завод у клана Махлаев (таки отжали, тем не менее).
28.04.22 17:28
1 1

> Распоряжением Правительства РФ город был включён
Ну Зубаревич уже тогда и сказала, что был исключен, поскольку из-за сокращений резко упала доля одного предприятия.
29.04.22 12:41
0 0

"Зачем вам машина, если у вас дорог нет!?" - В.В. Путин

Всё идёт по плану.

Если кто-то не понимает наш план, "если кто-то вознамерится вмешаться в происходящее со стороны и будут создавать неприемлемые угрозы стратегического характера, наш ответ на такое непонимание и вмешательство будет молниеносным, быстрым". В.В. Путин
28.04.22 15:18
1 23

Да уже смешно от этих страшных ежедневных угроз.

А и действительно... Зачем дуракам дороги?
28.04.22 15:24
2 11

вмешательство будет молниеносным, быстрым
"и бесконтактным" Соловьев
28.04.22 15:47
0 8

2 месяца спецоперации, санкции еще толком и не действуют, а уже все в ад летит. Впрочем, никто другого и не ожидал, кроме квасных патриотов-мечтателей.

Интересно, порезаны ли уже на металлолом штампы для "классики", или их все-таки сохранили на случай "недружественного" отношения Запада, шоб сейчас опять развернуть производства 60-х годов?
28.04.22 15:18
0 27

Штампы служат не вечно, заменяются. Думаю, можно сделать на цифровой платформе нечто похожее без проблем.
28.04.22 16:41
0 1

Однако несколько лет назад я читал, что у УАЗА возникли проблемы с производством кузовни то ли для козлов, то ли для буханок как раз из-за износа штампов, которые лет 50 не меняли, потому что это вроде как дорого и сложно, да и вообще технологии утрачены.
28.04.22 16:56
0 4

Срочно надо продавать технологию штампов служащих 50 лет! Тут мировые лидеры максимум на 3-4 года дают гарантию.
28.04.22 18:04
2 0

потому что это вроде как дорого и сложно
Часа два назад прочитал - комплект штампов на машину типа "девятки" стоит НЕСКОЛЬКО СОТЕН МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ (ахренеть, да)
28.04.22 18:08
0 2

Срочно надо продавать технологию штампов служащих 50 лет! Тут мировые лидеры максимум на 3-4 года дают гарантию.
так у мировых лидеров совершенно другие требования к качеству и точности производства кузовных деталей. Там скорее всего возможны допуски в несколько сотых долей миллиметра, а у уаза сантиметр туда-сюда - не беда, можно подварить, подогнать по месту кувалдой, скрыть шпаклевкой и т.д.
28.04.22 18:42
0 5

Тогда зачем нам вообще штампы то? Прокат наше все! Рубим-варим!
28.04.22 18:52
0 1

Это на самом деле еще и дешево.
28.04.22 18:54
0 1

Часа два назад прочитал - комплект штампов на машину типа "девятки" стоит НЕСКОЛЬКО СОТЕН МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ (ахренеть, да)
А где их можно за эти деньги заказать?
28.04.22 22:15
0 0

Изготовить в инструментально-штамповом производстве крупного автозавода. Минского, например, Нижнекамского или Волжского.
29.04.22 08:37
0 0

Всегда иронично относился к ВАЗу (особенно вспоминая свои давние годы на «шестёрке»), но с большим уважением - к уникальным романтикам, пытающимся создавать что-то «своё хорошее» вопреки всему.
Какой для них это жизненный крах - страшно представить. (((
28.04.22 15:13
0 9

Про Ниву неожиданно, не знал.
28.04.22 15:12
1 0

Про Ниву неожиданно, не знал.
Про Ниву - еще за год до начала её выпуска - была прекрасная статья в журнале "Юный Техник".
И да - тогда на фоне "Козликов" Нива смотрелась чуть ли не сельским лимузином...
28.04.22 15:18
0 11

Вроде как первый в мире комфортабельный внедорожник.
28.04.22 15:19
5 1

Ездил на копейке и восьмерке, про Ниву умудрился ничего не услышать, кроме такой общей иронии в сторону Ваза, спасибо, живем и учимся.
28.04.22 15:22
1 0

Городской вездеход, очень свежая идея была. Удивительно и то, что конструкторы ВАЗа опередили остальную индустрию легковых машин, и то, что и сегодня нелегко найти что-то похожее у других производителей - Suzuki вот разве.
28.04.22 15:24
2 2

Я Нивы даже у нас в AU в ~2010 на улицах видел 😄
28.04.22 15:32
0 2

Я их не раз в американских фильмах видел.
28.04.22 15:38
0 2

Городской вездеход, очень свежая идея была. Удивительно и то, что конструкторы ВАЗа опередили остальную индустрию легковых машин, и то, что и сегодня нелегко найти что-то похожее у других производителей - Suzuki вот разве.
Первый Джимни как бы в 1970 году был выпущен, а Нива только запущена в разработку в 1971ом;)
crc
28.04.22 15:44
1 8

Про Ниву неожиданно, не знал.
Первый в мире настоящий внедорожник без рамы.
28.04.22 15:47
4 4

Первый Джимни как бы в 1970 году был выпущен, а Нива только запущена в разработку в 1971ом;)
Джимни полурамный.
28.04.22 15:48
2 1

Про Ниву неожиданно, не знал.
ЕМНИП, Нива была первым кроссовером по факту, что-то вполне проходимое, но не рамное на рессорах, а на несущем кузове, с легковыми габаритами и более-менее легковой управляемостью.
28.04.22 15:57
0 4

Вроде как первый в мире комфортабельный внедорожник.
Про комфортабельный - улыбнуло, про первый в мире - взоржал.

Про комфортабельный - улыбнуло, про первый в мире - взоржал.
Комфорт на Ниве был вполне на уровне легковушек конца 6-х - начала 70-х. И да, первый в мире с несущим кузовом, с пружинной подвеской, с постоянным ПП.

Комфорт на Ниве был вполне на уровне легковушек конца 6-х - начала 70-х.
Ну тут конечно на вкус и цвет все фломастеры разные, однако замечу что гордиться комфортом "по сравнению с машинами на 10 лет старше" как-то не айс. Впрочем оно и по сравнению с импалой 60-го в смысле комфорта тоже... ну вы меня поняли.
И да, первый в мире с несущим кузовом, с пружинной подвеской, с постоянным ПП.
Скажите сразу - первый в мире внедорожник из тех, на ком был шильдик лады, чо уж. Тогда конечено.
Первый в мире внедорожник с полным приводом - не Нива. С разницей лет семь не Нива.

Нива интересная машинка до сих пор. Она легкая и дешевая (соотношение цена/проходимость зашкаливает), при том весьма проходимая (минимальные свесы, небольшая база, понижайка). До кучи - ремонтопригодная на уровне "в полях". Если бы штатно была версия пикапа, вообще был бы хит мировой для фермеров.
Минус ее - древнее бензиновое двигло (на просторах exСССP это и достоинство, ибо распространен сильно). Но допиливать ее стали современным кузовом, чем и угробили.

Чем так хороша Газель? И какая именно? По моему, завод просто хорошо попал в нишу малого бизнеса своей платформой - микроавтобус, грузовичок обычный и удлиненный, пикап. Ничего уникального тут нет, просто низкий порог входа в бизнес. По мере развития платформы, преимущество низкой цены утрачивалось и иномарки успешно конкурировали.
28.04.22 16:36
0 3

Комфорт на Ниве был вполне на уровне легковушек конца 6-х - начала 70-х.
ммм... вой раздатки, ностальгия...
28.04.22 16:37
0 2

Так скажем, базовый комфорт 70 годов. Не УАЗик. Пластик и тряпки вместо железа в салоне. Подвеска уникальная, и для трассы и для бездорожья.
28.04.22 16:39
0 4

при том весьма проходимая (минимальные свесы, небольшая база, понижайка)
Почему-то вспомнилось виденное - Ушастый Запорожец тянул Ниву из глубокой лужи после ливня. Причем Ушастик ту лужу спокойно форсировал...
28.04.22 16:41
2 3

Она легкая и дешевая
8600 евро она по курсу новая. Это цена Сандеры. Ну или два подержаный бокстера можно купить.
соотношение цена/проходимость зашкаливает
Я мог бы рассказать много интересных случаев о том, как это недоразумение приходилось вытаскивать из вполне себе безобидных ситуаций, но, боюсь, всё свёдется к святаго вере нивоводов в то, что только они - хорошие водители, а кто застрял тот сам виноват.
До кучи - ремонтопригодная на уровне "в полях".
Ага. Например в одном из случаев у этого шедевра тупо открутилась гайка впереди и вытекло масло. Давай, ремонтировай. (с)
Видимо, сам термин "ремонтопригодность" уже таит в себе гарантию того, что ремонт может потребоваться в самом неожиданном месте.

вообще был бы хит мировой для фермеров
В конце 70-х в СССР было очень много фермеров, которые мечтали расширить парк своих хозяйств. Ага.

Почему-то вспомнилось виденное - Ушастый Запорожец тянул Ниву из глубокой лужи после ливня. Причем Ушастик ту лужу спокойно форсировал...
Ушастый это ещё не полный провал, он хоть для военных планировался.
Шаха! Это "высокопроходимое" угробище один раз умудрилось утонуть там, где только что прошла шаха. На шоссейной, мать, резине.

базовый комфорт 70 годов. Не УАЗик. Пластик и тряпки вместо железа в салоне.
Так не только не УАЗик, в том и дело. Это в принципе шло против традиций "джипов" - делать в них салон, привычный для гражданских.
28.04.22 16:52
0 0

Первый Джимни как бы в 1970 году был выпущен, а Нива только запущена в разработку в 1971ом;)
LJ 10 - в 1968 даже. Это тот с которого пошло общее название "Samurai".
28.04.22 17:01
0 2

Джимни полурамный.
Настало время удивительных историй! 😄

И что же такое "полурамный"? Там как раз самая настоящая рама, в отличие от Гранд Витары (там она называется "интегрированная" или что-то такое)
28.04.22 17:58
0 5

Да, чем лучше джип тем дальше за трактором, давно сказано. Нива в силу своей легкости имеет проходимость сходу. То есть едет пока не увязла, достать до твердой земли она не может в силу небольшого клиренса и низкого момента даже на понижайке. Отчего требуется специфика ее вождения и большая вероятность ошибиться. Нива машина таки для дорог, пусть плохих.

Давайте сравнивать цену новой с новыми, подержанной с подержанными.

Безусловно, отчасти это верно, как "много новых запчастей в придачу" означает "машина убита, смысла чинить нет". Тем не менее, почти все делается без подьемника, без снятия движка и тому подобного.

В СССР может и не было, в Аргентине было и много где еще, куда она шла на экспорт. Да и в 90ые начался бум кооперативов, куда пикап вполне бы пошел и даже выпускался в опытном цеху (каблучки на базе 2105, 2121, 2108).

Так вот ты какая, "полурама"! 😄
28.04.22 18:04
1 0

Первый Джимни как бы в 1970 году был выпущен, а Нива только запущена в разработку в 1971ом;)
Тот Джимни, что в 1970-м -- это был обычный армейский джип, примерно как Виллис.
Похожим на обычное авто он стал к концу 1970-х, после рестайлинга (и это было уже после выхода Нивы).

Кстати, при условном внешнем и маркетинговом сходстве между Джимни и Нивой есть огромная разница:
- Джимни -- джип классической рамной конструкции, с мостом спереди и 4WD по схеме "part-time" (перед подключается жёстко).
- Нива -- кроссовер, с несущим кузовом, независимой передней подвеской и с ПОСТОЯННЫМ полным приводом.

Реально Нива -- не столько первый комфортабельный внедорожник (они были и раньше -- Wagoneer, Suburban), а первый КРОССОВЕР.
28.04.22 18:07
0 2

Тот Джимни, что в 1970-м -- это был обычный армейский джип
назывался Самураем
28.04.22 18:12
0 0

достать до твердой земли она не может в силу небольшого клиренса и низкого момента даже на понижайке.
Очень воодушевляющиее описание для "лучшее соотношение по цена/проходимость", однака.
Давайте сравнивать цену новой с новыми
Так я и сравнивал с новой Сандерой.

В СССР может и не было, в Аргентине было и много где еще, куда она шла на экспорт
ммм. Погодите. На экспорт в южную америку или там заводы были свои?

назывался Самураем
Самураем он стал только в 1986 году, после того как попал на мировой рынок.
Самурай это уже SJ413 модель.
28.04.22 18:20
0 0

и с ПОСТОЯННЫМ полным приводом.
А чем постоянный полный лучше подключаемого?

«Нива» успешно продавалась более чем в 100 стран мира, ее собирали в шести странах: в Бразилии, Эквадоре, Чили, Панаме, Греции, Канаде

Заводы для сборки из машкомплектов, насколько я понимаю. Была версия где вместо печки кондиционер и версия вообще без климатической установки.

А чем постоянный полный лучше подключаемого?
Тем что для системы On-demand нужна уже приличная электроника на борту. А система part-time хороша когда тебе надо преодолеть воон ту яму с говном. В случае просто плохой дороги, гололеда или сугробов постоянный полный привод будет предпочтительнее (если мы говорим про старые авто).

С современными авто картинка несколько другая - там во главе угла мозги уже.

А чем постоянный полный лучше подключаемого?
Применительно к LADA дурацкий вопрос. Как по мне - я бы вообще всё насмерть друг к другу в коробке приварил. На второй или на третьей передаче...
Надежность была бы - просто мечта!

Тем что для системы On-demand нужна уже приличная электроника на борту.
Нет, речь идёт, конечно, о том, который подключается водителем.

Заводы для сборки из машкомплектов, насколько я понимаю.
Уверены? Цена была бы запредельная, нет?

Нет, речь идёт, конечно, о том, который подключается водителем.
Ну про нее я сказал дальше. Она хороша, когда есть препятствие и желание его преодолеть. Для езды по твердой дороге full time не годится категорически.
А в режиме дом-дача +дорога-говно не всегда есть реальная возможность вовремя включить полный привод, а так же навык когда его можно и нужно уже отключить, дабы не угробить себе трансмиссию.

Все нормально было с ценой. Валюта была нужна.

как то так

>> Khul

Ник кажется знакомым по сузуководовским форумам... Но могу ошибаться, я давно там не бывал. ))
28.04.22 19:05
0 0

А чем постоянный полный лучше подключаемого?
ничем. он хорош у таких автомобилей как субару или ауди. на хорошей дороге полный привод у нивы ничего не дает, рулится только хуже
28.04.22 19:05
1 1

вой раздатки,
!!
28.04.22 22:29
0 3

Первый в мире внедорожник с полным приводом - не Нива.
Еще раз. Нива - первый в мире внедорожник с практически легковой подвеской, несущим кузовом и постоянным полным приводом. Более ранние аналоги в студию!

> и с ПОСТОЯННЫМ полным приводом.

А чем постоянный полный лучше подключаемого?
При жёстко-подключаемом обычная езда на заднем (иначе при отсутствии межосевого дифференциала идёт сильный износ трансмиссии), а передний мост нужно подключать явно. Так что, во-первых, иногда необходимость в 4WD становится ясна слишком поздно, а во-вторых, такой 4WD лишь повышает проходимость, но никак не помогает устойчивости на дороге.

Fulltime же и на дороге машину делает устойчивее (собственно, для легковушек это главное), и "всегда готов" для повышенной проходимости (а если нужно жёсткое подключение, то у той же Нивы можно заблокировать дифференциал рычажком из салона).

Про комфортабельный - улыбнуло, про первый в мире - взоржал.
Вот именно! Как раз подумал -- как комфорту Land Cruiser тягаться уровнем комфорта Нивы! По-моему, комфорт первых Нив -- не выше комфорта Range Rover Defender тех же годов. Если коротко -- нет ни там, ни там никакого комфорта.

Только потом начали писать про безрамочную конструкцию и компактность.

ммм... вой раздатки, ностальгия...
Когда появилась "Нива-тайга" пятидверная, я, аж хотел купить. Но поменял работу, а там коллега оказался из клуба нивоводов. И у него бьіли две нивьі. "Тайга" и не "тайга". И я на каждой покатался с недельку. В основном по городу и пригородам Киева. И понял, что не-не-не. Может, от того, что моей первой машиной бьіл "опель-рекорд" двухдверньій, отчего понятие "комфорт" к "ниве" для меня неприменимо. А может, от того, что юность прошла в музицировании на гитарах "Урал" и "форманта". Играть можно, если нет вьібора. Если допилить - можно играть без травматизма. Но как только в руки попадает даже китайский, даже б/у условньій "фендер" - то становится ясно, что на "урале/форманте" играть не нужно. Ну, разве что - совсем нет вьібора. 😄

Еще раз. Нива - первый в мире внедорожник с практически легковой подвеской, несущим кузовом и постоянным полным приводом. Более ранние аналоги в студию!
Мы впереди планеты всей по производству марки чугуна, которую только мы и производим!

Поверьте, потребитель в 70-х срать хотел на ваши детали, которые вы вспоминаете только чтобы ограничить выборку дабы увидеть в чём-то это недоразумение первым.
Примеров гражданских ВНЕДОРОЖНИКОВ вам накидали уже достаточно, повторяться смысла нет - не дошло так не дошло.

Необходимость постоянного полного привода все-таки достаточно холиварная тема. Если про управляемость на асфальте, то от "тупого" полного привода пользы маловато, если не сказать, что он вообще вредит. Да, в современных полноприводных автомобилях куча электроники, которая управляет каждым колесом в отдельности и действительно заметно улучшает управляемость. Но мы же сейчас не об этом.
Выше говорилось про навык "вовремя включить и отключить полный привод". Но это реально смешно. Если водитель не в состоянии освоить столь простейший навык, его на дорогу категорически нельзя выпускать. В обычной езде требуются навыки и внимательность на 2 порядка выше.
Собственно как джимнивод делюсь навыком - съезжаешь с асфальта на грунтовку после дождя - включи. Возвращаешься на асфальт или высохло - выключи. Вот и весь "навык". 😄 Собственно включать всегда не обязательно. Джимник и на заднем приводе весьма неплохо едет. И да, можно включить когда уже буксуешь - выезжает.
При этом Нива вполне достойный вариант. Я серьезно выбирал между Нивой и Jimny. По свойствам они практически равны. По цене отличались в 2 раза. Проблема не с конструкцией, а с качеством. Это было давно, но до сих пор помню решающий аргумент: На одном из форумов встретилось "У меня машина загорелась т. к. провода касались выпускного коллектора. Потушил, подтянул стяжками. Проверьте у себя". И куча комментаторов "О, блин! И у меня также!". Решил, что не хочу таких приключений.

При жёстко-подключаемом обычная езда на заднем (иначе при отсутствии межосевого дифференциала идёт сильный износ трансмиссии), а передний мост нужно подключать явно. Так что, во-первых, иногда необходимость в 4WD становится ясна слишком поздно, а во-вторых, такой 4WD лишь повышает проходимость, но никак не помогает устойчивости на дороге.
Так. Давайте-ко вы объясните сначала, откуда у вас такой... альтернативный опыт использования ПП? С каких моделей?

Как раз подумал -- как комфорту Land Cruiser тягаться уровнем комфорта Нивы!
Вы тут точно LR с LC не путаете? 😄

По-моему, комфорт первых Нив -- не выше комфорта Range Rover Defender тех же годов. Если коротко -- нет ни там, ни там никакого комфорта.
Вы сейчас что Дефендером называете?

"Тех же годов" -- т.е., начиная с 1977-го -- Дефендера быть не могло: Дефендером оно стало называться с начала 1980-х, а раньше это был LandRover разных серий.
И по комфорту эти LR примерно сопоставимы с УАЗ 469 и Буханкой (чуток получше, но непринципиально).

А у Нивы внутренности от ВАЗовской "классики" (т.е., Fiat 124). Не фонтан, конечно, даже по меркам 1980-х, но на фоне LR и УАЗа всё-таки не совсем спартанские.

P.S. Будь возможность выбирать джип тех годов -- я лично остановился бы на FJ40 (и пофиг, что у него салон тоже простецкий).

Примеров гражданских ВНЕДОРОЖНИКОВ вам накидали уже достаточно, повторяться смысла нет - не дошло так не дошло.
Да не дошло, похоже, до вас. Ни один "накиданный" внедорожник не является более ранним полным аналогом Нивы. Рекомендую изучить их ТТХ, чтобы не спорить попусту.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4002
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1582
попы 192
СМИ 2762
софт 930
США 132
шоу 6