Адрес для входа в РФ: exler.world
Судьба "Лады Весты"
Никита Небылицкий в своем Facebook о судьбе "Лады Весты".
Как-то грустно об этом писать, но похоже Лада Веста всё. Автоваз минимум на полгода останавливает её сборку на заводе в Ижевске и не будет запускать её на конвейере в Тольятти. В связи с отсутствием комплектующих. Это жалко главным образом не с точки зрения того, что Веста это один из самых продаваемых автомобилей на российском рынке, она когда первая, когда вторая по продажам, меняясь местами с Грантой. В основном это печально с точки зрения того что Веста действительно достойный автомобиль.
Очевидно, что её смешно сравнивать с Гольфом или с Мерседесом а-класса, она конкурент самого недорогого сегмента, типа Поло классик, Рапида, Киа Рио и Хундая Соляриса. И вот как раз среди них она вполне на уровне. То-есть даже при одинаковой цене для человека покупающего машину этого сегмента, тут есть о чём задуматься и есть аргументы, дабы купить Весту. Реально, за всё историю советского и российского автопрома, было всего четыре машины, которые оказывались на мировом уровне. Это двадцать первая Волга ГАЗ-21, Нива 2121, Газель и Веста. Всё остальное было либо вторично и сильно отставала от всего мира, либо было покупное, как весь Автоваз, кроме Нивы, либо было просто вывезено по репарациям из Германии. Ну ещё, как вариант, покупка завода вместо с моделью машины в Америке, ЗИЛ и Амо.
Двадцать первая Волга была уникальна дизайном, но она была совершенно вторичная и несамостоятельна технически, Газель уникальна очень точным попаданием в нишу. А вот с Нивой и Вестой особ статья. Нива просто гениальный прорыв. Уникальный и неповторимый. Веста же, как не крути, но технически это компиляция из Логана и старого Мегана. Только эта компиляция получилась очень хорошо. Она лучше обоих своих прародителей. Со своим ездовым характером, с возможностью индивидуализации на нишевые модели, такие как Веста Спорт и Веста кросс. И она благодаря Стиву Маттину вышла очень симпатичной внешне. Это действительно уникальный пример появления ДНК Ваза.
Мы же все помним, как Фольксваген выстроил свою послевоенную империю на Жуке. Было же такое. На Ниве выстроить империю не дал политический строй. Веста могла бы стать ещё одним началом выстраивания может и не такой гигантской империи как Фольксваген, но хотя бы такой, какой стала румынская Дачия. Раньше это была старая и никому не нужная компания, производившая сильно упрощенные модели снятых с производства Рено. А сейчас это вполне себе бренд, под которым Рено производит целую линейку бюджетных автомобилей, аналогов которой в линейки основного Рено нет. И причем вполне себе достойных автомобилей, взять хотя бы тот же Дастер. И Автоваз мог бы придти к чему-то такому же, а может ещё и лучше. Теперь всё. Больше ни Весты, ни новой Нивы, ни Бигстера. Короче опять многолетнее производство одного и того же старья, с постепенным его упрощением, падением качества, имиджем: "если на Вазике- то жизнь не вышла". И постоянным дотированием от казны из социальных соображений, чтобы моногород не оказался с кучей сокращенных и не знающих куда им податься людей. Мы всё это уже наблюдали в промежутке между 1989-ым и 2004.Что значит "остановил сборку минимум на полгода"(С)? Это значит навсегда. Это значит нет комплектующих и в условиях санкций нет возможности наладить их производство. Это на годы. А что потом? Ну вроде как, через пять-шесть лет Рено может вернуться, по словам Мантурова. Кому будет через шесть лет нужна Веста? Да никому.
И вы думаете это всё? Да хрен там. Следующая будет Гранта. Потому что в ней локализации всего сорок процентов. Кончаться старые запасы встанет и её производство. И да, вероятно китайцы чем-то свято место заполнят. Только это что-то, стоить будет как хуй знает что. Потому что когда на рынке нет конкуренции, падает качество и растёт цена. У нас и так кроме автомобилей не производят ничего своего. А теперь и их производить не будут.
Останется одно производство пиздежа о собственном величии и производстве таких приборов, о которых мы вам не расскажем, потому что секретно. А когда что-то секретно, оно почти всегда оказывается пиздежом. С производством этого вида шняги, у нас никогда проблем не было. И похоже дальше не будет тоже. Но только с ней.
Давайте поговорим о фактах, что известн:
- Факт первый. Рено НЕ хочет отдавать Ваз и Московское предприятие даром и после того как они столько ресурсов вложили и вышли в прибыль.
- Факт второй. Рено-Нисан НЕ может поставлять комплектующие из-за санкций. Это сильно ударит по мировому имиджу производителя, а он номер один в мире (по продажам)
- Факт третий. АвтоВАЗ с Рено проворачивает какую-то мутную схему с долей французов в 68% из серии "отдам на время кота соседям, пока мы в отпуск слетаем". Отпуск возможен на 5-6 лет.
Это факты.
А теперь диванная аналитика. Все это похоже на фиктивный развод, когда из под удара выводят супруга. У Рено-Нисан "отобрали" активы за так. Они жертвы. Бедные и несчастные в глазах мирового сообщества.
Тем временем серый импорт легализуется. Никто НИКОГДА не отследит куда Jatco отгружает свои коробки и запчасти. В Китай? Да пожалуйста. На сервисный ремонт. А оттуда сами знаете куда.
Рассуждать о закрытие завода на пол года сейчас, когда ни хрена не понятно, как мне кажется даже тем кто эту кашу заварил, очень забавно.
P
А оплачивать будешь пачками баксов.
Lada Vesta снимут с конвейера на полгода
Если верить официальным пресс-релизам - то в России чего только нет. И войны нет и потерь в ней нет. Импортозамещение 100% всего и вся... Ну и так далее.
Про легализованный параллельный импорт не я придумал. Об этом кучу новостей. Даже со списками брендов, которые можно будет возить безнаказанно. И о, ЧУДО, в списке есть Рено! Прежде чем угорать про сумки изучили бы вопрос.
Пожалуй я заскриню и свои дизы и Ваш коммент, чтобы осенью ткнуть носом в то что я оказался прав на счёт "гибели" Весты в течении полу года.
Заскринь, заскринь.
Если будет на чем осенью смотреть, то посмотрим, конечно
ВОЗИТЬ вы чем будете? СУМКАМИ КЛЕТЧАТЫМИ?
Ну и второй вопрос. Если Правительство легализовало "параллельный импорт" - это вовсе не означает что вам продадут то что вы хотите. Или вы знаете такой супермаркет в Китае - где можно прийти и по 30 тысяч Jatco каждый месяц покупать?
Пока ничего кроме шапкозакидательства в ваших текстах нет. Кроме того вы с какого-то мне решили дать ссылку на пресс-релиз. Про который я прекрасно знал и без вас.
Это еще раз доказывает что вы не умеете работать с информацией.
Любая другая информация - вне зависимости от её "серьезности" и "репутации источника" подлежит обязательной проверке не менее чем из двух других независимых источников.
Пресс-релизы и официальную информацию по-хорошему точно так же необходимо перепроверять - но чаще всего возможность этого ничтожна. А иногда попросту опасна - как это сейчас происходит с информацией от МО РФ
Просто рг по определению ничего другого писать не может, поэтому ссылаться на нее -так себе идея
ВОЗИТЬ вы чем будете? СУМКАМИ КЛЕТЧАТЫМИ?
Лично меня этот вопрос НЕ ВОЛНУЕТ. Это НЕ МОЯ головная боль. Я лишь призвал вести диалог оперируя фактами. Есть покупатель, что ОЧЕНЬ хочет купить, есть продавец, что ОЧЕНЬ хочет продать. Неужели вы думаете, что вода дырочку не найдет??? 🤣
И да. Есть "супермаркет" в Китае (как и в Индии) с Jatco jf015. Они туда поставляются.
По имиджу производителя ударило бы продолжение работы в стране с фашистским режимом, как это уже случилось с некоторыми компаниями, которые "не успели" свернуть бизнес в роиссе.
У вас вся ваша версия построена на нестыковках. Как раз потому что вы не смогли увидеть картину целиком.
И да. Есть "супермаркет" в Китае (как и в Индии) с Jatco jf015. Они туда поставляются.
Продавец, продавший их со 100% вероятностью подпадает под вторичные санкции.
Именно поэтому они закончились у ВАЗа.
Вы всерьез считаете что в современном мире вы способны незаметно перевезти их из Японии в Россию?
И да - вы еще не учли что у вас в схеме появится несколько прокладок. И каждая за риск накрутит 50-100% Соответственно это взвинтит цену до небес
2. Нет такого супермаркета. Как только попытаться начать поставки по 30 тысяч штук в месяц - их "в сумки" не спрячешь. И головная компания и посредник попадает на вторичные санкции. Кто-то станет рисковать? 😉 Причем для вторички не нужно доказательств уровня суда, там не презумпции невиновности, а ровно наоборот. Вот - партия коробок, нарушающая санкции. Теперь задача вендора доказывать. что он непричастен. Вот так это работает, если ты не знал.
"Рено-Нисан НЕ может поставлять комплектующие из-за санкций. Это сильно ударит по мировому имиджу производителя"
допускает двоякое толкование.
1) НЕ может поставлять комплектующие из-за санкций. Это сильно ударило бы по
2) НЕ может поставлять комплектующие из-за санкций. Это сильно ударит по
Две абсолютно однозначных и диаметрально противоположных по смыслу формулировки
А теперь ещё немного фактов, раз вернулось вера в человечество и нашлись адекватные люди:
- АвтоВАЗ ВСЕГО продает в год 300-350 тысяч из которых доля автоматической (включая российский робот с мозгами ZF) 20%. Для товарища с плохим зрением - ДВАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ! Калькулятор есть подсчитать?
- у Весты продажи в лучший ее 21 год - 115000 штук. Из них только 20% автоматы. Очевидно что с таким ценником в 22 даже на 50 штук рассчитывать не приходится. Что ещё снижает нагрузку на логистику.
- У Лады Весты есть ПОЛНОСТЬЮ российский двигатель и коробка, доля которых 80% в продажах и основная проблема не в агрегатах.
- Чтобы продолжить производить Весту, нужно найти не японские коробки и движки, а электронику. ОСНОВНАЯ проблема с bosh и смежном оборудование. Надо ли говорить, что их возить значительно легче по серому?
Смешно было читать про стоимость комплектующих при посредниках (прокладки). Посредники будут только на бумаге. Рено будет продавать сама себе. Читайте официальные новости как Рено "ушёл" из России. Я же сказал. Это очень похоже на фиктивный развод. Бесплатно "продали" с возможностью бесплатно "купить" обратно в течение 6 лет. Никакая это ни национализация, ни продажа. Это мутная схема, чтобы за продолжение производства Лады по шапке не получил Рено. Это очевидно ВСЕМ, кроме очень наивных людей. Что Рено будучи номер 1 в России по продажам сольет миллиардные инвестиции в унитаз и пристрелит курицу несущую золотые яйца. (Надо уточнить, что это с учётом ещё Каптюров и Аркан + Лада)
- про логистику читать вообще смешно. Море новостей уже, как наши фуры на границе с товаром перекидывает. Ищите сами. Надоело.
Ну и последний факт. Никто ГОТОВЫЙ автомобиль хоронить не будет. Поэтому прогноз про пол года без производства которые выльются в "навсегда" - сказки. Скриньте
Про Jatco вы написали - а не я.
Но это НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ причина остановки конвейеров ВАЗ.
Вы такие смешные "доводы" приводите - и в упор не хотите видеть главного. Потому что не приучены видеть ситуацию целиком.
И еще раз - РАЗБЕРИТЕСЬ ЧТО ЗНАЧИТ ПОНЯТИЕ "ЛОГИСТИКА".
По состоянию на 14 апреля Веста с собственным двигателем ВАЗ-11182 только проходила испытания. И то - он импортозамещен не полностью.
Был еще ВАЗ-11186 - возможно в крайнем случае к нему вернутся.
По состоянию на 14 апреля Веста с собственным двигателем ВАЗ-11182 только проходила испытания. И то - он импортозамещен не полностью.
Был еще ВАЗ-11186 - возможно в крайнем случае к нему вернутся.
На Весту с ее рождения в 2015 стоит русский движок ВАЗ-21129, к нему в 2016-ом присоединился второй российский двигатель ВАЗ-21179. И на их долю приходится 80% продаж Лада Веста. Не можете найти сколько с механикой Вест продано? Все механические Весты - с российскими движками. Им НЕ НАДО изобретать велосипед. Он у них есть и был с рождения Весты.
Заладил со своей логистикой и невозможностью серого импорта 🤦 dns это расскажите, чью полки ломятся от санкционной продукции. Apple, которая так ушла что новые яблоки привезла в Россию контейнерами.
Удачи. Спорить с человеком, который из раза в раз оперирует данными с потолка бессмысленно. Надоело
Если до весны начнут выпускать Весты жду извинений.
МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. Правительство РФ внесло в Госдуму законопроект о праве получения вида на жительство в России в упрощенном порядке для иностранных IT-специалистов и членов их семей, минуя получение разрешения на временное проживание, проект доступен в думской электронной базе.
Что они могут предложить? Отсрочку от армии? Льготную ипотеку? Зарплаты от 20 до 40 тысяч?
Кто-нибудь в Думе задается вопросом - ЧТО может побудить IT спеца релоцироваться в Россию вместе с семьёй?
Смотря кого считать спецом? Житель индийских трущоб может и релоцироваться. Он же не понимает, что всю жизнь в России будет "чуркой немытым".
Ставить на одну доску Турцию и Россию нелепо. Эрдоган с большой вероятностью вылетит на следующих выборах, к нему плохо относится масса народу,
Это там все есть, и живя в таунхаусе в Анталии любой айтишник будет доволен жизнью, ему будет до лампочки, что происходит во внутренней политике, что Турция творит на востоке. Однако с точки зрения местных, там все примерно так как в России было до 24 февраля (ну или через несколько лет после окончания активной стадии войны с Украиной, так как стрельба на востоке страны, гибель солдат и прочие прелести там часть ежедневной жизни).
И катати, Твитер или что-то подобное там уже давно забанено.
Ставить на одну доску Турцию и Россию нелепо. Эрдоган с большой вероятностью вылетит на следующих выборах, к нему плохо относится масса народу,
Поговорите с турками, у вас они явно есть в окружении, особенно с теми, кто приехал в последние пару лет. Эмиграция очень изменилась качественно, люди с устроенной жизнью продают дома в Стамбуле, уходят с хороших должностей и переезжают ради того, что бы дети не росли там. Это не единичные случаи.
Другой вопрос, что АйТишник ничего этого видеть не будет.
Опять-таки, тут есть немало людей из Германии. поговорите с турками там. Там огромная поддержка Эрдогана (о размерах турецкой общины в Турции всем известно, я думаю). Ваша уверенность в том, что "народ Эрдогана не поддерживает" сильно поколеблется.
Мой старший так переселился в Турцию - хотя и в Казахстане у него всё было. Но здесь тоскливо и погода отвратная...
Едем в Турцию на днях, выходные проведём за чисткой телефонов от нежелательной информации…
Кто-нибудь в Думе задается вопросом - ЧТО может побудить IT спеца релоцироваться в Россию вместе с семьёй?
Конечно, есть вероятность, что перспектива участия в боевых действиях их протрезвит, но я особо не надеюсь. Посмотрите как мамки срочников гордятся своими сыновьями, пока похоронка не приходит. В среднем, их вообще не беспокоит, что их сынулю послали на реальную войну. Хотя большинство их даже не понимают, что идёт реальная война.
а поскольку большой бизнес практически полностью завязан на ближний круг фюрера, то главная опасность не от активно или пассивно поддерживающих ~140 миллионах, а вот как раз от "не средних" нескольких десятков
Я только две основных мысли хотел сказать
1 - Война скорее всего очень надолго
2 - Психологически украинцам придется с этим жить и привыкнуть. Ибо пока не видно силы, способной прекратить эту агрессию.
Ну, разумеется кроме естественной смерти ein Führer
Искандер - довольно современная ракета, пока никто не перехватывал, и если даже можно это сделать - то нужно несколько современных противоракет и немножко везенья. Запуск возможен с трех сторон, прикрывать объекты ну очень дорого. Банально, нет в мире столько современного ПВО.
Все это глубокое IMHO, в глубине души, я конечно за дружбу и пони.
Кроме того, эта игра, в которую можно играть вдвоём. Украина тоже может атаковать объекты в России по многим направлениям, которые та не сможет прикрыть ПВО. Сколько россияне будут готовы сидеть под обстрелами? Химарсы с дистанцией 300 км значительно поменяют расклады. Одесса - Севастополь по прямой как раз 300 км. Ждите прилеты.
кто бы мог подумать, что конфликт будет в голове фюрера
По мосту через лиман выпустили около десятка ракет. Работоспособность восстановили за 2 дня. Ракеты с начинкой до 500 кг очень слабо мосты ковыряют.
С месяц назад я статью из США размещал, вероятность попадания российской ракеты в цель 40-50%. Это до появления ПВО с запада, которое едет и частично приехало.
Дальность Искандера 500 км, стоимость 1 ракеты - 4 млн. долларов.
Дальность Химарса 300 км, стоимость ракеты 100 тыс. долларов.
1 попадание ракеты НЕ уничтожает электростанцию. Проверено на практике. Искандер - это всего лишь 1 пятисоткилограммовая бомба. Больно, но в итого воронка ~10 м. Если долетит, если попадет.
В общем я думал чуваки "Не смешите наши Искандеры" за 2 месяца закончились. Оказывается еще есть. Ну ок, наблюдаем дальше.
Это в стиле "попробуйте нашему атлеты не дать золотую медаль - сразу прилетит ядерная ракета". И вывод - "после этого все медали на олимпиаде наши".
Применение ЯО это признание Путиным полного поражения его армии и перевод войны в плоскость, о которой никто ничего не знает.
Но России будет явно намного больнее чем сейчас. Как минимум - серьезно изменится отношение Китая.
И да, вы в курсе, что время РСЗО на позиции от момента "Приехали" до момента "Отстрелялись и уехали" - минут 10. Вы серьезно считаете, что за это время Путин примет решение, ЯО приведут в готовность и заряд долетит до места стрельбы? Сказочники, блин.
Чувак, как только рфашики расчехлят ядерное оружие, им его всем миром засунут так глубоко в жопу, что ты себе даже представить не можешь.
С массовостью - тоже пока сложно. Для дальнобойных крылатых ракет (чем сейчас лупят - калибр/х-55?) пусковых установок не так чтоб и много.
Или будете пытаться взорвать плотину ДнепроГЭС и получить в итоге 100+ тыс. погибших?
Попадание 40-50% если цель мост - отличный результат.
10м воронка в машзале электростанции если и не уничтожит ее, то остановит до конца войны, чего и требуется.
как то так
Пусть будет 20кт, что в общем для тактического заряда верхняя граница, но пусть. Зона поражения танков 300-500м. Пехоты вне укрытий - 2-3км.
28 уже восстановили: Через мост в Затоке, который обстреливали россияне, возобновили движение
Да и сама идея полностью остановить украинскую энергетику чревата тем, что реакторы будут взрываться, как в Фукусиме.
Сама идея отвратительна, ибо больницы, непрерывные производства и все такое прочее. И то, что таких атак нет, говорит о том, что Украина не враг. Ну или таки хотят захватить максимально целой.
Танки и все остальное, может и месяц. Но ведь еще и обслуживание.
- список машин на мировом уровне: как минимум временные рамки указывать нужно, нива например была на уровне в ранних 80х, а дальше это уже анахронизм; к чему там газ21 вообще неясно, а о газели и разговора нет (это была ошибка аборта обвешана кучей багов в каждой версии); отсутствует 2108, который в 90х был вообще себе на уровне.
- при соразмерных ценах - задумываться о покупке этого квазимодо откровенно не стоит, в этом нет никакого смысла.
П.С. Лучше бы десяток лет тому прекратили этот онанизм и просто собирали логан по лицензии
Печально другое - меньше, чем за 10 лет франзцы сделали из автоТАЗа вполне себе форматного автопроизводителя. представляете, чтобы бы было с РФ, если бы в управление страной призвать нормальных менеджеров с понятными задачами и корпоративным контролем? Как быстро бы они разогнали всю эту пиздоту и добились запланированных результатов?
Другой пересел в начале года на максимальную комплектуху Весты с Киа Рио - тоже был доволен.
В начале 90-х - и до начала 2010-х - по соотношению цена-качество - неприхотливость - ничего лучше для мелкого бизнеса просто не было.
Да, машина не шедевр. Но альтернатива ей - разве что буханка.
Машина выделяется на фоне одноклассников:
1. Подвеской - она оочень хорошая. Идти сотку по гравийной дороге как по асфальту и не парится... Не каждый кроссовер на такое способен
2. Просторный салон, ну реально большой
3. Полезные свистелки и перделки
5. Красивая внешне, удобная внутри
6. Стоит дешевле одноклассников
7. Свистелки перделки полезные (которых даже в кроссах среднеразмерных не встретишь порой) почти в базе.
Единственный минус: ДВС хотелось бы 2л и 150л.с
Идти сотку по гравийке на стоке - так себе затея. У меня понимание подвески совсем иное - жесткая короткоходная, резина "изолента".
Свистелки-перделки некрасивые, кривые и лагучие. Да, я зануда, например климат-контроль от сузуки на новой витаре в авторежиме жарким летом я настроить по
температуре под себя не смог, допускаю, что атермальных стекол по кругу не хватало.
Дешевле однокласников? При сопоставимых спецификациях не особо. А учитывая невозможность купить без допов последних пол года - просто смешно.
2л/150лс - весьма разумная хотелка. К сожелению в нынешние времена нереальная практически нигде. А там, где он сейчас стоит - откровенно проситься 3л/200+лс
У маман в Москве была Нива сирка 1995. Я на ней даже регулярно рулил, пока родители не завели рав4. На шоссе радио -- бесползеняк, все равно ничего не слышно. Но по грязи и снегу действительно охренительно.
PS: Рассказывал своему другу-канадцу, что в 80-х годах прошлого века я сам спроектировал и собрал на коленках компьютер для управления экспериментом. А что, говорил он, нельзя было купить??? Так до конца он мне и не поверил... 😄
В принципе, телевизор прямого усиления, а ля КВН несложен и повторяем буквально на коленке.
Вот, например, сбор берёзового сока - там же наверняка у РФ технологическое приимущество?
Глава администрации на собрании:
- Сегодня у людей редко хватает денег на мясо и молочные продукты...
Голос из зала:
- Ничего, будем работать в две смены!
- Завтра люди совсем не смогут купить ни мяса, ни молочных продуктов.
- Значит, мы будем работать в три смены!
- Вот это сознательность. А где вы работаете, товарищ?
- В крематории.
***
Ок, не получилось с соком. А валенковаляние? Ну хотябы?
БАЛАЛАЙКИ И ГАРМОШКИ вполне себе в России производят. И даже на экспорт
Наша особенность - умение сделать из г конфетку - причем много конфеток. Задёшево....
зато недорого, хотя єто не плюс
Но опять же - далеко не во всех областях. СВЧ до последнего было на уровне. Радиолокация - по крайней мере то что я видел сам и помогал делать - далеко зашкаливало за мировой уровень. Сильноточная электроника - была весьма неплохой.
Так что сравнивать нужно конкретные позиции - а не всё чохом
Ну и как ни крути - пацифистским государством СССР не мог стать ни в коем случае. Сожрали бы, увы.
Через полгодика пойдут.
Из забавного: производитель сэкономил на дверных концевиках, их было установлено два - в водительской и в задней правой двери. Суперэкономия - они сейчас-то стоят рублей 30-40 😄
Оцинковка не помогла, все они сгнили в положенное время...
Ну, не надо убивать соседей, их жен и детей, не надо насиловать и пытать - и не будет проблем с комплектующими.
Что касается то, "что уже происходит" - то для обывателя мало что поменялось. Продукты в магазинах есть. Товары тоже. Транспорт работает. Цены даже +- стабилизировались. Эффект домино от порушенных цепочек еще не докатился до конечного потребителя.
Пока я стоял в очереди, Веста подорожала. А потом начала заканчиваться на складах (май 2021).
К августу 21 вместо 1 ляма нужная мне комплектация стоила уже 1.2.
Причём с нифига, просто "потому что купят". Нет, купить машину по РРЦ было невозможно - ну только если встать в очень длинную очередь, больше полугода, тогда с завода действительно вам бы привезли Весту по РРЦ.
В итоге я плюнул и купил годовалую Крету.
Доволен как слон.
Грубо говоря - через 9 месяцев (а я встал в очередь к дилеру в апреле прошлого года) машина стоила бы с завода ровно столько же, сколько в июне у дилера.
И смысл? Получить через 9 месяцев машину за ту же цену, что и в июне?
Я решил не спонсировать жлобство, и выбрал слегка б/у.
Мне в марте пришло СМС из салона, где я купил Крету - "Выкупим ваш автомобиль. Дорого."
цены летом росли на 10% каждые две недели. В итоге, занял везде где можно, и купил осенью авто из "франции без пробега по россии".
щас другая головная боль- где на нее искать запчасти. машина 18года, дизель евро6.2, ну и чтоб на еду хватало. грусть/тоска.
но на фоне людей, которых убивают..- ну дальше понятно целевой аудитории.
Так то конечно трехлетки оптимальны по цене...
Цена фиксируется в договоре "на день продажи".
Уже нет договоров, согласно которым дилер обязуется вам продать машину по цене на дату заключения договора.
Таким образом дилер страхует себя от убытков*.
*хрена лысого дилер уйдёт в минус - он на машине в 1.2 ляма мне попытался зарядить услуг на 200К.
Не допов. А услуг!
Ну и на моё замечание мол "да вы оборзели" на меня посмотрели как на деревенского дурачка. Мол иди болезный, пытайся душить других дилеров, посмотришь что у тебя выйдет.
И да, другие дилеры были абсолютно идентичны по ценовой политике - либо ты платишь им некий дополнительный заработок, либо вон, иди отсюда - за тобой уже очередь желающих выстроилась, готовых взять в адский кредит (!), со страхованием жизни (!!), с услугами расширенной гарантии (!!!), с "премиум-сервисом" (!!!!).
И нет, отказаться от страхования жизни например нельзя - если ты прекращаешь действие одного "продукта", то тебе придётся выплатить дилеру размер "скидки", которую он тебе дал на приобретение этих дополнительных услуг.
Посмотрите видео про Тусон у Максима Шелкова, там хорошо показан типовой договор дилера на развод клиента.
Для сравнения - 35 лет назад увидели свет ВАЗ-2109, Ока и Таврия.
Вы бы сейчас стали покупать любую из них - новую?
Я такого мальчишку сладкого?
Я отвечу, что угнала
Как чужую машину девятку я
Ирина Аллегрова - Угонщица
Вы бы сейчас стали покупать любую из них - новую?
В этом случае, я думаю, из избалованных владельцев оооочень комфортабельных нив очередь была бы до Красноярска.
Но самая дешевая Лада Гранта стОит 727 тыс руб = $8000 при курсе 90 руб за доллар
Думаете за 6К народ бы девятку брал?
Дайте две, как говорится. 😄
Вы бы сейчас стали покупать любую из них - новую?
А давайте точнее вопрос зададим - не их, а тех, с кого их содрали. 😉
В этом случае, я думаю, из избалованных владельцев оооочень комфортабельных нив очередь была бы до Красноярска.
Про Оку ещё ходят легенды, что в её основу положили Daihatsu Cuore, но это весьма условно (и, в любом случае, за пределами Японии кей-каров не существовало вовсе, так что в данном случае содрать было бы не таким уж грехом).
О, специалистов подвезли.
Даже с Гольфа/Поло не сдирали? Или они дизайном первого гольфа вдохновлялись?
Это просто автомобильная мода такая была; а уж кто её зачинатель -- сходу не скажу. Скорее всего, кто-нибудь из итальянских дизайнеров, вроде Джуджаро (они тогда много кому рисовали, а иногда умудрялись продать один дизайн несколько раз -- например, BMW 2002 и Mazda Luce первого поколения).
Рекомендация производителя для того чтобы кормить дилеров и не более. Воздушный фильтр, кстати говоря, аналогично. Я поставил датчик, в обычных условиях реально долго ходит.
Жаль еще и потому, что это классический пример стрельбы в свою ногу. Ну ладно там бывает, хотели Мистраль купить - не дали, свой построить - ума нет (ах, не очень-то и хотелось), крокодил не ловится, не растет кокос. Но тут-то уже ездило и клиентура б-м довольна и выглядит в кои-то веки не по-уродски.
Беда. Остров невезения.
Т.е. для успешного импортозамещения производства чипов хотя бы 90 нм, нужно было отвести на это дело лет 10 минимум, и при этом государство в целом (даже не тот, кто задумал производство) должно эти 10 лет не устраивать войн и не отжимать полуострова у кого-либо? Звучит как провальная затея изначально.
В лучшем случае это будет импортный завод с импортными инженерами, которые худо-бедно научат местных ИТРов кирпичом ружья не чистить. А сама школа производства, промдизайн, да еще локализованные на местных кадрах и строгом соблюдении технологий - кмк десятки лет. У тех же китайцев, которые работников условно палкой били за малейший косяк и не жалели средств на учение, это заняло лет 30 же. И все равно - вторые роли.
А в богоспасаемой даже при советской власти микроэлектроника была бедной падчерицей, научившейся лямзить дизайн первых поколений интегральных схем, не более. А сегодня - ну вон, задача гвозди делать...
Но если серьезно - надо признать, наши поколения уже никакого прогресса не увидят. Может молодежь только, да и то если в ближайшее время что-то резко переменится.
В середине нулевых случайно попал на свою первую работу - в КБ. Одни руины. Десяток человек - пенсионеров... А когда-то такое прекрасное оборудование делали!
Разрыв поколений - чудовищный. Если даже сейчас начать учить студентов - то на производствах и в КБ нет уже тех кто мог бы им опыт передать...
А потом, уже в России - там фазометрией занимался ну и приборы были уже связанные с радиолокацией и некоторыми другими вещами.
А потом увлекся вплотную САПР, мат.моделированием и тд итп - потом программирование, инженегр при ЕС-1033 - персоналки - ну и понеслась...
Когда на львовском ПО Кинескоп в середине 70-х начали налаживать производство цветных кинескопов, то первый год примерно, брака было больше 80%.
Именно поэтому предпочитаю старые иномарки чуть более высокого класса, чем новый, но пустой и тесный гольф-класс.
Переплачивать за болячки старых авто тоже готов.
Мне кажется он жертвой давно уже пал...
Семиместный минивэн. Довольно удобный для пассажиров. Но, увы 😒
Но в салоне может быть удобен, одно другому не мешает.
Впрочем я припомнил - я катался на рестайлинговой. По фарам вспомнил и по капоту.
Помню что меня как раз передок сильно тогда удивил. Я поначалу сослепу ее вообще за иномарку принял
Мне впрямь интересно. У Оды я такое своими глазами видел.
Но был и приятный момент. Кресло подошло, как будто делалось под заказ. Так удобно сиделось мне только в прокатном Мерседесе.
Впрочем... А ВАЗ вообще когда-то выпускал по-настоящему надежные машины?
У тестя как-то легче обошлось. Но неустойчивость - это что-то...
Бренд Дачия уже убрали. Я не знаю как в Румынии, но в Украине оно уже давно идёт как Рено.
Из-за этого любопытный эффект возникает: если с рук продаются Dacia Dokker и Renault Dokker, то первая пригнана с Европы, а вторая делалась для местного рынка, и первая будет превосходить по комплектации вторую из-за европейских требований.
Зубаревич уже лет 5 назад говорила, мол расслабьтесь, уже не моногород.
Сейчас на ВАЗ вполне себе <34 тыс, а не 110 тыс. человек. Сокращенные условно 5-7 тыс. ни о чем. А больше точно не сократят (там уж если только завод закрывать)
К сожалению сам документ у меня не открывается.
Теперь считаем. В Тольятти порядка 700 населения. Трудоспособное по возрасту население: 56%. Т.е. Т.е. примерно 400К. И теперь представьте что четверть этого населения лишается работы. Кроме того, это сразу потянет за собой сферу услуг и торговли. Если у человека нет денег, он не покупает вещи, не ходит в платные больницы, не ходит по ресторанам, не ездит в путешествия.
Ну Зубаревич уже тогда и сказала, что был исключен, поскольку из-за сокращений резко упала доля одного предприятия.
Всё идёт по плану.
Если кто-то не понимает наш план, "если кто-то вознамерится вмешаться в происходящее со стороны и будут создавать неприемлемые угрозы стратегического характера, наш ответ на такое непонимание и вмешательство будет молниеносным, быстрым". В.В. Путин
Интересно, порезаны ли уже на металлолом штампы для "классики", или их все-таки сохранили на случай "недружественного" отношения Запада, шоб сейчас опять развернуть производства 60-х годов?
Какой для них это жизненный крах - страшно представить. (((
И да - тогда на фоне "Козликов" Нива смотрелась чуть ли не сельским лимузином...
Первый в мире внедорожник с полным приводом - не Нива. С разницей лет семь не Нива.
Минус ее - древнее бензиновое двигло (на просторах exСССP это и достоинство, ибо распространен сильно). Но допиливать ее стали современным кузовом, чем и угробили.
Чем так хороша Газель? И какая именно? По моему, завод просто хорошо попал в нишу малого бизнеса своей платформой - микроавтобус, грузовичок обычный и удлиненный, пикап. Ничего уникального тут нет, просто низкий порог входа в бизнес. По мере развития платформы, преимущество низкой цены утрачивалось и иномарки успешно конкурировали.
Видимо, сам термин "ремонтопригодность" уже таит в себе гарантию того, что ремонт может потребоваться в самом неожиданном месте.
Шаха! Это "высокопроходимое" угробище один раз умудрилось утонуть там, где только что прошла шаха. На шоссейной, мать, резине.
И что же такое "полурамный"? Там как раз самая настоящая рама, в отличие от Гранд Витары (там она называется "интегрированная" или что-то такое)
Давайте сравнивать цену новой с новыми, подержанной с подержанными.
Безусловно, отчасти это верно, как "много новых запчастей в придачу" означает "машина убита, смысла чинить нет". Тем не менее, почти все делается без подьемника, без снятия движка и тому подобного.
В СССР может и не было, в Аргентине было и много где еще, куда она шла на экспорт. Да и в 90ые начался бум кооперативов, куда пикап вполне бы пошел и даже выпускался в опытном цеху (каблучки на базе 2105, 2121, 2108).
Похожим на обычное авто он стал к концу 1970-х, после рестайлинга (и это было уже после выхода Нивы).
Кстати, при условном внешнем и маркетинговом сходстве между Джимни и Нивой есть огромная разница:
- Джимни -- джип классической рамной конструкции, с мостом спереди и 4WD по схеме "part-time" (перед подключается жёстко).
- Нива -- кроссовер, с несущим кузовом, независимой передней подвеской и с ПОСТОЯННЫМ полным приводом.
Реально Нива -- не столько первый комфортабельный внедорожник (они были и раньше -- Wagoneer, Suburban), а первый КРОССОВЕР.
Самурай это уже SJ413 модель.
Заводы для сборки из машкомплектов, насколько я понимаю. Была версия где вместо печки кондиционер и версия вообще без климатической установки.
С современными авто картинка несколько другая - там во главе угла мозги уже.
Надежность была бы - просто мечта!
А в режиме дом-дача +дорога-говно не всегда есть реальная возможность вовремя включить полный привод, а так же навык когда его можно и нужно уже отключить, дабы не угробить себе трансмиссию.
Ник кажется знакомым по сузуководовским форумам... Но могу ошибаться, я давно там не бывал. ))
А чем постоянный полный лучше подключаемого?
Fulltime же и на дороге машину делает устойчивее (собственно, для легковушек это главное), и "всегда готов" для повышенной проходимости (а если нужно жёсткое подключение, то у той же Нивы можно заблокировать дифференциал рычажком из салона).
Только потом начали писать про безрамочную конструкцию и компактность.
Поверьте, потребитель в 70-х срать хотел на ваши детали, которые вы вспоминаете только чтобы ограничить выборку дабы увидеть в чём-то это недоразумение первым.
Примеров гражданских ВНЕДОРОЖНИКОВ вам накидали уже достаточно, повторяться смысла нет - не дошло так не дошло.
Выше говорилось про навык "вовремя включить и отключить полный привод". Но это реально смешно. Если водитель не в состоянии освоить столь простейший навык, его на дорогу категорически нельзя выпускать. В обычной езде требуются навыки и внимательность на 2 порядка выше.
Собственно как джимнивод делюсь навыком - съезжаешь с асфальта на грунтовку после дождя - включи. Возвращаешься на асфальт или высохло - выключи. Вот и весь "навык". 😄 Собственно включать всегда не обязательно. Джимник и на заднем приводе весьма неплохо едет. И да, можно включить когда уже буксуешь - выезжает.
При этом Нива вполне достойный вариант. Я серьезно выбирал между Нивой и Jimny. По свойствам они практически равны. По цене отличались в 2 раза. Проблема не с конструкцией, а с качеством. Это было давно, но до сих пор помню решающий аргумент: На одном из форумов встретилось "У меня машина загорелась т. к. провода касались выпускного коллектора. Потушил, подтянул стяжками. Проверьте у себя". И куча комментаторов "О, блин! И у меня также!". Решил, что не хочу таких приключений.
"Тех же годов" -- т.е., начиная с 1977-го -- Дефендера быть не могло: Дефендером оно стало называться с начала 1980-х, а раньше это был LandRover разных серий.
И по комфорту эти LR примерно сопоставимы с УАЗ 469 и Буханкой (чуток получше, но непринципиально).
А у Нивы внутренности от ВАЗовской "классики" (т.е., Fiat 124). Не фонтан, конечно, даже по меркам 1980-х, но на фоне LR и УАЗа всё-таки не совсем спартанские.
P.S. Будь возможность выбирать джип тех годов -- я лично остановился бы на FJ40 (и пофиг, что у него салон тоже простецкий).