Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Стоит ли прививаться вакциной "Спутник V"
11.12.2020 13:34
29942
Комментарии (127)
В издании Reminder довольно, на мой взгляд, разумная и взвешенная статья "Стоит ли сейчас прививаться вакциной от коронавируса «Спутник V»"?
В статье отвечают на следующие вопросы:
- что известно о побочных эффектах;
- как оценить риск нежелательных последствий;
- можно ли потом привиться другой вакциной;
- нужно ли прививаться, если вы уже переболели;
- можно употреблять алкоголь после вакцинации.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Странно, что так много разговоров о Спутнике-V и так мало о ЭпиВакКороне...
Про нее очень мало что известно, даже спецам, а публикаций нормальных вообще нет. Широко ивестная в узких кругах 😉 профессор Анча Баранова считает, что Спутник эффективнее как вакцина, а у Эпиваккороны будет меньше побочек, но на прямой вопрос "Откуда ты это взяла?" начинает развивать всякие теоретические построения, которых можно придумать миллион разных.
Спасибо за инфу. Меня побочки интересуют. Если их мало, думаю ею привиться. Но информации мало. А Спутник, видимо, идет на экспорт, само название об этом кричит.
Когда же они научат редакторов прогонять тексты через спеллчекеры?
"А что насчет безопасности — оправданны ли опасения?"
"А что насчет безопасности — оправданны ли опасения?"
Я наверное не буду вакцинироваться, потому что переболел. Я сейчас раз в две недели гоняю на сдачу плазмы, поэтому мониторю объем антител, как они снизятся - пойду и привьюсь. Хотя,конечно, я бы хотел привить тестя и тещу, так как им за 70, и у них набор сопутствующих болячек. Так что то в приоритете.
ВСЕМ ☮️ и не болеть!
ВСЕМ ☮️ и не болеть!
Кстати, Алекс, написать обзор на тему прививки было бы полезно. Готов консультировать.
Судя по всему, побеждает дружба. Пишут, что Oxford/AstraZeneca и Sputnik V будут тестироваться вместе 😄
www.theguardian.com
А вот австралийцам не свезло. Испытуемые стали сдавать ложноположительные тесты на ВИЧ.
www.bbc.com
www.theguardian.com
А вот австралийцам не свезло. Испытуемые стали сдавать ложноположительные тесты на ВИЧ.
www.bbc.com
Пфайзером можно. Спутником -- ну я бы подождал.
Мы знаем какие побочки у пфайзера!
Мы знаем какие побочки у пфайзера!
После Спутника вы начинаете чувствовать необъяснимую, но сильную любовь и доверие к В.В.Путину...
Не на лбу...
Дык там не пить надо две недели до и две недели после. А как же Новый год?
Как жить, дядя Мить?
Как жить, дядя Мить?
Дык там не пить надо две недели до и две недели после. А как же Новый год? Как жить, дядя Мить?
НИИ Гамалеи придумали Арбидол, кто нибудь слышал что нибудь о небезопасности Арбидола?
Недоисследованные лекарства небезопасны. Поищите талидомид
НИИ Гамалеи придумали Арбидол
Виноват, сфейлил.
Американская вакцина Pfizer показала 100% эффективность среди испытуемых с тягой к алкоголю )
Для спешащих китайская Cansino предлагает принять участие в испытаниях последней фазы.
Вроде должна быть неплохая.
Но точно не знаю, возможно, Camel и другие знающие напишут.
Вроде должна быть неплохая.
Но точно не знаю, возможно, Camel и другие знающие напишут.
Кансино = половина Спутника.
Cansino предлагает принять участие в испытаниях последней фазы.
Да, вторая половина Спутника 😄
технология производства модерны простая: наработал РНКу, замешал с полiаминами и ширнулся. Думаю, утечки будут инфы и вооспроизведут, как китайцы все воспроизводят.
С липосомами. Не так себе старичок.
Ты сам-то прививаться будешь?
Ты сам-то прививаться будешь?
Я пока подожду и, если будет возможность, за деньги уколюсь лучше уж иностранной (пфайзером тем же). Не верю я нашим деятелям - слишком много мошенников, воров, негодяев, или даже просто идиотов на крупных должностях во всех отраслях и ведомствах сидит, так что даже если и сделали изначально нормальную вакцину (что не факт), то все равно есть много этапов, где что-то может не так пойти (из-за разгильдяйства, жадности или тупости). Какого-нибудь афедрона или полиоксидония туда намешают для экономии, например, или при перевозке накосячат, или технологии нарушат, или еще чего. А ответственности потом никакой. Ну нафиг.
если будет возможность, за деньги уколюсь лучше уж иностранной (пфайзером тем же).
Я думаю, нескоро можно будет так.
Поэтому я пойду и привьюсь Спутником,
Цвета классные еще -- синяя и красная.
"уколешься красной -- останешься в Стране Чудес".
в первый раз вижу фотку пузырька на котором написано что-то похожее на содержимое. До это просто рисовали "ВАКЦЫНА ОТ КОВИДА!"
"уколешься красной -- останешься в Стране Чудес".
в первый раз вижу фотку пузырька на котором написано что-то похожее на содержимое. До это просто рисовали "ВАКЦЫНА ОТ КОВИДА!"
Так оно и выглядит на деле ...
Давно нет цветных крышечек...
Флакончики такие.С маркировкой.Крышки серенькие.
Вообще-то, если красной - то покажут глубину кроличьей норы...
Откуда цифры про побочные эффекты - не ясно. Таких проблем ИМХО даже у переболевших в таком количестве нет. Народ прививается потихоньку. Температура повышенная - уж точно не в таких процентах. Личный опыт - вообще ничего не показал. Наел вот только лишние пол кило.
В профильном телеграм канале температура почти у всех, за редким исключением.
ИМХО ...профильный канал - это тем кто страдает от вакцины... остальные о нем не знают. Это , как в отзывах про отели. Кого обидели - везде напишут. У кого все нормально - ничего не напишут. Так и здесь. Ох у меня температура ! Везде надо отписаться - мол на переднем крае ... за науку страдаю! Пожалейте! У нас на 20 чел примерно - у одного была температура... остальные ничего не сказали даже, и не писали никуда. А спросишь - ничего не было значительного.
Там как раз "страдателей" полтора человека, которые себе геморрой и судороги приписывают. В остальном, ну есть повышение температуры и есть, народ выкладывает вместе с результатами анализов, то есть сильно после самого укола.
Наел вот только лишние пол кило
Я взвешиваюсь каждый день, утром, в одно и то же время, иногда суточные колебания веса бывают и полтора кило. А тут "наел 500 граммов" 😃
?♂️ Я два раза в день взвешиваюсь. А это усредненный показатель. Значит - наел! Начитался , блин. Напуганный побочкой - стал пораньше ложиться, кушать вовремя... беречь себя...Вдруг что?
А лучшая агитация- ежедневная работа с информацией по заболевшим и ежедневный контакт с "потенциальными" носителями...Уже на любую практически побочку согласен будешь.. В первых рядах и пошел, как запись открыли.
А лучшая агитация- ежедневная работа с информацией по заболевшим и ежедневный контакт с "потенциальными" носителями...Уже на любую практически побочку согласен будешь.. В первых рядах и пошел, как запись открыли.
Оффтоп - Южнокорейский режиссер Ким Ки Дук скончался в одной из больниц Латвии из-за осложнений, вызванных коронавирусом.
www.gazeta.ru
R.I.P.
www.gazeta.ru
R.I.P.
Как же его угораздило попасть сейчас в Латвию. Здесь самый пик заболеваемости Ковидом.
По 700 заражений в день в среднем, смертей тоже хватает.
А ресурсов для нормального лечения не хватает.
По 700 заражений в день в среднем, смертей тоже хватает.
А ресурсов для нормального лечения не хватает.
Очень жаль. Прекрасный и самобытный был художник.
Спутник дорожку проторил, все остальные страны дружно начали одобрять свои вакцины, не дождавшись окончания третьей фазы. Так что вопрос не стоит стоит или не стоит. Вопрос, когда? Есть подозрение, что скоро в самолет без справки о вакцинации пускать не будут. Лично мне уже не к спеху, но, если честно, я бы привился. Потому как мне болеть не понравилось совсем.
Спутник дорожку проторил, все остальные страны дружно начали одобрять свои вакцины, не дождавшись окончания третьей фазы.
Спутник дорожку проторил, все остальные страны дружно начали одобрять свои вакцины, не дождавшись окончания третьей фазы.А кто еще одобрил, не дождавшись окончания третьей фазы испытаний?
Британия, США. Про китайцев можно и не говорить.
В США нет одобренной вакцины от ковид. Для препаратов, не окончивших третью фазу, прецедентов регистрации полно по всему миру.
www.fda.gov
Сегодня отписались, что скоро оформят emergency use authorization
Иначе говоря, эта ускоренная процедура совершенно не снимает с претендентов на регистрацию обязанность полностью предоставить FDA данные по успешному завершению всех трёх фаз испытаний. Всего лишь уменьшает количество "перепроверок" предоставленных данных со стороны государственных органов (поскольку порой эти "перепроверки" действительно могут длиться годами).
-Спутник дорожку проторил, все остальные страны дружно начали одобрять свои вакцины, не дождавшись окончания третьей фазы.
- А кто еще одобрил, не дождавшись окончания третьей фазы испытаний?
- Британия, США
- А кто еще одобрил, не дождавшись окончания третьей фазы испытаний?
- Британия, США
Спутнику выдали разрешение ещё до того, как третья фаза испытаний началась.
Сову пожалейте.
Сегодня отписались, что скоро оформят emergency use authorizationEmergency use authorization – всего лишь ускоренная процедура регистрации с минимумом стандартной "бюрократии".Иначе говоря, эта ускоренная процедура совершенно не снимает с претендентов на регистрацию обязанность полностью предоставить FDA данные по успешному завершению всех трёх фаз испытаний. Всего лишь уменьшает количество "перепроверок" предоставленных данных со стороны государственных органов (поскольку порой эти "перепроверки" действительно могут длиться годами).
вы лжёте. Файзер завершил третью фазу исследования и предоставил данные. И только потом ему выдали разрешение.Спутнику выдали разрешение ещё до того, как третья фаза испытаний началась.Сову пожалейте.
Так это у всех так. Факт в том, что колоть будут не дожидаясь окончания третьей фазы.
У "Спутника" третья фаза завершилась (вроде бы) буквально вчера, должна быть ещё обработка результатов – но массовую вакцинацию начали ещё задолго до этого.
Точно "у всех так"???
Так это у всех так. Факт в том, что колоть будут не дожидаясь окончания третьей фазы.Как минимум у Pfizer и BioNTech отчитались о третьей фазе ещё месяц назад – и массовую вакцинацию только-только стали начинать на днях.У "Спутника" третья фаза завершилась (вроде бы) буквально вчера, должна быть ещё обработка результатов – но массовую вакцинацию начали ещё задолго до этого.Точно "у всех так"???
The Phase 3 clinical trial of BNT162b2 began on July 27 and has enrolled 43,661 participants to date, 41,135 of whom have received a second dose of the vaccine candidate as of November 13, 2020. Approximately 42% of global participants and 30% of U.S. participants have racially and ethnically diverse backgrounds, and 41% of global and 45% of U.S. participants are 56-85 years of age. A breakdown of the diversity of clinical trial participants can be found here from approximately 150 clinical trials sites in United States, Germany, Turkey, South Africa, Brazil and Argentina. The trial will continue to collect efficacy and safety data in participants for an additional two years..
Что особо важно:
The observed efficacy in adults over 65 years of age was over 94%.
Перевожу на русский. Третья фаза у них началась ещё в июле и уже завершилась. Была испытана на всех группах При этом вакцинацию только-только запускают, перепроверив все результаты.
У нас третья фаза началась минимум на месяц позже и только что завершилась (вроде бы). Внятной перепроверки результатов быть ещё не может.
При этом сама вакцинация у нас де-факто идёт уже несколько недель – ещё до завершения испытаний. Этакая та самая "третья фаза" – только не на добровольцах, а сразу на населении.
2 года будут не "исследовать", а наблюдать за вакцинированными – в порядке плановых осмотров.
Что особо важно:
The observed efficacy in adults over 65 years of age was over 94%.
Перевожу на русский. Третья фаза у них началась ещё в июле и уже завершилась. Была испытана на всех группах При этом вакцинацию только-только запускают, перепроверив все результаты.
У нас третья фаза началась минимум на месяц позже и только что завершилась (вроде бы). Внятной перепроверки результатов быть ещё не может.
При этом сама вакцинация у нас де-факто идёт уже несколько недель – ещё до завершения испытаний. Этакая та самая "третья фаза" – только не на добровольцах, а сразу на населении.
Будут исследовать дальше еще 2 года.
Я умею читать по-английски. Там закончились только исследования эффективности по протоколу, достаточному для EUA. О чем люди честно и открыто пишут. Побочку вовсе считали по случайной выборке на 8000 человек. Да, плюс (или минус, если будут последствия( в том, что они тестировали на стариках, а у нас не стали. Не понимаю, о чем спорить?
о чем спорить?
Сам Файзер пишет, что еще два года будут продолжать
А то, что они продолжат исследование и дальше - совершенно понятно. Но вот Гамалея до получения разрешения этих самых "primary efficients endpoints" не достигла. Они к тому моменту вообще третью фазу не начали.
Четвертый день после вакцинации... Последствия тяжелые.. Сломался холодильник ?. Лучше бы температура, парацетамол он значительно дешевле. Вчера, по истечению трех суток, пробовал пить ... получилось . Может быть вместо виски надо было пить водку? Что я делаю неправильно? Пишу гневное письмо Гинцбургу, за холодильник кто-то должен ответить!
Пишу гневное письмо Гинцбургу, за холодильник кто-то должен ответить!
Не обижайте Александра Леонидовича! Холодильник уже не вернешь, а он мне руку спас! Я, как услышал про 42 дня, хотел уже руку быстро рубануть выше прививки! Уже топор занес! А он успокоил! Три дня всего...
Эм, Анатолий, ты правда сделал вакцину или стебёшься? Ну просто интересен опыт реально сделавших вакцину себе. Если да, как очучения?
Реально сделал в понедельник в 12:40... Без всяких принуждений. Сам. Показал пример трудовому коллективу. Никаких эффектов не обнаружил. В августе делали нам грипп. Часа два было как-то "не так" на второй день, без температуры...А сейчас - вообще ничего... ?♂️
Вполне адекватная статья, спасибо.
Статья толковая, что очень радует после серии других постов на эту тему. Отмечу несколько, по моему мнению, не до конца проясненных пунктов.
1. Вообще не рассмотрен один из самых непонятных вопросов, ответ на который могут дать только обширные и дляительные клинические испытания (которые, замечу, сейчас не прошла до конца ни одна вакцина) - возникновение эффекта ADE, антитело-зависимого усиления инфекции. Это само по себе тема отдельного и большого разбора, если кому интересно, спрашивайте. Вкратце - это более тяжелое течение болезни при заражении после вакцинирования, чем без него. Яркий пример - французская вакцина против вируса денге Денгваксия фирмы Санофи Пастер. После вакцинации ей в Индонезии многих тысяч людей через несколько месяцев стали потоком поступать сообщения, что вакцинированные болеют сильнее и умирают чаще, чем невакцинированные. Денге в этом смысле очень интересная инфекция, у нее есть четыре разных формы, не дающие перекрестного иммунитета, и болезнь при заражении каждой следующей формой тяжелее, чем предыдущая. Кстати, в Индонезии после этого факапа население массово стало антипрививочниками, что закономерно привело к масштабной эпидемии кори через несколько лет. Для SARS-Cov2 такого пока вроде бы неизвестно, хотя тревожные звоночки есть.
В любом случае, это самая большая опасность из возможных - побочные действия вакцины, судя по всему, гораздо менее потенциально опасны. Пока нет никаких данных о реальном возникновении ADE на вакцинированных любой вакциной, но, повторю, еще слишком мало времени и данных.
2. На самом деле основной вопрос именно к Спутнику, против всех остальных, связан с тем, что фактически на данный момент им настоятельно рекомендуют\не разрешают вакцинировать самую главную группу риска - людей старше 65 лет (в Москве по факту - старше 60, сам проверял). То есть вакцинироваться рекомендовано тем, кто и болезнь-то скорее всего перенесет легко - молодым людям без патологий. Честно говоря, иначе как завуалированным продолжением испытаний, да еще таким, что даже при "массовом вакцинировании" боятся прививать самые важные группы, назвать это нельзя. При этом и у Модерны, и у Пфайзера были сформированы специальные группы пожилых, очень пожилых, беременных и много кого еще испытателей. И часть данных по этим испытаниям уже есть. Официальных данных по "обобщенной 3 фазе AKA начало массовой вакцинации" Спутника нет вообще. Кстати, обращу внимание на очень интересный Телеграм канал "Результаты вакцинации", где участники этих испытаний делятся анализами и ощущениями. Очень познавательно.
3. Это более субъективно, но по моим представлениям, для векторной вакцины подобного типа количество побочек просто зашкаливает. То, что в статье показано для 60-70%, обычно бывает для <10%. Но сложно пока сказать, о чем это говорит. Интересно было бы посмотреть на результаты сходной английской вакцины на аденовирусе шимпанзе - Модерна и Пфайзер из другого класса, там побочек должно быть по минимуму.
Что буду делать я? Я буду вакцинироваться Спутником, но постараюсь еще немного подождать новой информации. Пока в Москве ажиотажа и нехватки нет, могу записаться хоть на завтра.
Почему я буду это делать?
1. У меня слишком много разных групп риска. Это переводит меня в категорию, где риски осложнений становятся десятками процентов, и это реально опасно.
2. У меня есть 80-летний папа, с которым я тесно общаюсь, и заразить его я не хочу.
3. Я достаточно много знаю о предмете и лично знаком с людьми, которые разрабатывали и тестировали Спутник. Почти все они привились им и полны несколько нездорового с моей точки зрения энтузиазма, но все же они люди знающие и вменяемые. То есть Спутник, вероятно, не сильно хуже (и не лучше) вакцин такого типа, которые многие сейчас готовят, и привиться им допустимо.
3. Вакцинирование внесет некоторую определенность в будущие перспективы. Самые разные - работа, путешествия, психологическая разгрузка и прочее. То, что дело кончится массовым вакцинированием той или иной вакциной, я не сомневаюсь.
5. Если бы у меня был свободный выбор, я бы привился Модерной или Пфайзером, потому что дизайн их вакцин мне кажется более привлекательным и потому что они проверяли вакцину на группах риска. Однако в нашей ситуации я что-то сильно сомневаюсь, что мне удастся добыть даже за деньги нормальный препарат, во всяком случае, не раньше, чем через несколько месяцев. Столько я ждать не хочу.
Такие соображения.
1. Вообще не рассмотрен один из самых непонятных вопросов, ответ на который могут дать только обширные и дляительные клинические испытания (которые, замечу, сейчас не прошла до конца ни одна вакцина) - возникновение эффекта ADE, антитело-зависимого усиления инфекции. Это само по себе тема отдельного и большого разбора, если кому интересно, спрашивайте. Вкратце - это более тяжелое течение болезни при заражении после вакцинирования, чем без него. Яркий пример - французская вакцина против вируса денге Денгваксия фирмы Санофи Пастер. После вакцинации ей в Индонезии многих тысяч людей через несколько месяцев стали потоком поступать сообщения, что вакцинированные болеют сильнее и умирают чаще, чем невакцинированные. Денге в этом смысле очень интересная инфекция, у нее есть четыре разных формы, не дающие перекрестного иммунитета, и болезнь при заражении каждой следующей формой тяжелее, чем предыдущая. Кстати, в Индонезии после этого факапа население массово стало антипрививочниками, что закономерно привело к масштабной эпидемии кори через несколько лет. Для SARS-Cov2 такого пока вроде бы неизвестно, хотя тревожные звоночки есть.
В любом случае, это самая большая опасность из возможных - побочные действия вакцины, судя по всему, гораздо менее потенциально опасны. Пока нет никаких данных о реальном возникновении ADE на вакцинированных любой вакциной, но, повторю, еще слишком мало времени и данных.
2. На самом деле основной вопрос именно к Спутнику, против всех остальных, связан с тем, что фактически на данный момент им настоятельно рекомендуют\не разрешают вакцинировать самую главную группу риска - людей старше 65 лет (в Москве по факту - старше 60, сам проверял). То есть вакцинироваться рекомендовано тем, кто и болезнь-то скорее всего перенесет легко - молодым людям без патологий. Честно говоря, иначе как завуалированным продолжением испытаний, да еще таким, что даже при "массовом вакцинировании" боятся прививать самые важные группы, назвать это нельзя. При этом и у Модерны, и у Пфайзера были сформированы специальные группы пожилых, очень пожилых, беременных и много кого еще испытателей. И часть данных по этим испытаниям уже есть. Официальных данных по "обобщенной 3 фазе AKA начало массовой вакцинации" Спутника нет вообще. Кстати, обращу внимание на очень интересный Телеграм канал "Результаты вакцинации", где участники этих испытаний делятся анализами и ощущениями. Очень познавательно.
3. Это более субъективно, но по моим представлениям, для векторной вакцины подобного типа количество побочек просто зашкаливает. То, что в статье показано для 60-70%, обычно бывает для <10%. Но сложно пока сказать, о чем это говорит. Интересно было бы посмотреть на результаты сходной английской вакцины на аденовирусе шимпанзе - Модерна и Пфайзер из другого класса, там побочек должно быть по минимуму.
Что буду делать я? Я буду вакцинироваться Спутником, но постараюсь еще немного подождать новой информации. Пока в Москве ажиотажа и нехватки нет, могу записаться хоть на завтра.
Почему я буду это делать?
1. У меня слишком много разных групп риска. Это переводит меня в категорию, где риски осложнений становятся десятками процентов, и это реально опасно.
2. У меня есть 80-летний папа, с которым я тесно общаюсь, и заразить его я не хочу.
3. Я достаточно много знаю о предмете и лично знаком с людьми, которые разрабатывали и тестировали Спутник. Почти все они привились им и полны несколько нездорового с моей точки зрения энтузиазма, но все же они люди знающие и вменяемые. То есть Спутник, вероятно, не сильно хуже (и не лучше) вакцин такого типа, которые многие сейчас готовят, и привиться им допустимо.
3. Вакцинирование внесет некоторую определенность в будущие перспективы. Самые разные - работа, путешествия, психологическая разгрузка и прочее. То, что дело кончится массовым вакцинированием той или иной вакциной, я не сомневаюсь.
5. Если бы у меня был свободный выбор, я бы привился Модерной или Пфайзером, потому что дизайн их вакцин мне кажется более привлекательным и потому что они проверяли вакцину на группах риска. Однако в нашей ситуации я что-то сильно сомневаюсь, что мне удастся добыть даже за деньги нормальный препарат, во всяком случае, не раньше, чем через несколько месяцев. Столько я ждать не хочу.
Такие соображения.
А что думаешь про ЭпиВакКорону?
а по вот этому вопросу читал ты какую-нибудь инфу из надежных источников?
---
"зато привившись векторами аденовирусов (двумя) ты уже не сможешь получить иммунотерапию рака (потому что используется тот же вектор, а у тебя уже иммунитет)".
---
я только мельком где-то видел, смысл вроде есть, но детали мне неизвестны.
---
"зато привившись векторами аденовирусов (двумя) ты уже не сможешь получить иммунотерапию рака (потому что используется тот же вектор, а у тебя уже иммунитет)".
---
я только мельком где-то видел, смысл вроде есть, но детали мне неизвестны.
Прошу пруф на тему связи между вакциной от денге и повышением смертности от денге в Индонезии. Вопрос не праздный, потому что собирался себе поставить эту прививку.
я бы привился Модерной или Пфайзером,
У меня по этому поводу один интересный вопрос есть. Как узнать болен ты или нет? В Финляндии ответ приходит через сутки - двое и обеспечить коронабезопасность на это время не проблема, в Петрозаводске через 2 недели. За 2 недели хз, что может произойти. По логике надо 2 недели на жёстком карантине сидеть в ожидании ответа и всем домашним в том числе, иначе результаты теста будут под вопросом. Если к этому прибавить % ошибочных тестов, то гарантировать, что ты не инфицирован на момент получения вакцины практически маловероятно. Я двумя руками за вакцинацию, но глядя на российскии реалии много сомнений имею я.
Модерна и Пфайзер из другого класса, там побочек должно быть по минимуму.
covid-vaccine.canada.ca
Очень разумно.
Кроме первого пункта.
Dengvaxia controversy - это НЕ "к примеру", а единственный такой случай за всю историю вакцинации (150 лет, или 250 - если от оспы считать).
Кроме первого пункта.
Dengvaxia controversy - это НЕ "к примеру", а единственный такой случай за всю историю вакцинации (150 лет, или 250 - если от оспы считать).
ты уже не сможешь получить иммунотерапию рака (потому что используется тот же вектор, а у тебя уже иммунитет)".
не, вроде какие-то рачки уже планово.
ты уже не сможешь получить иммунотерапию рака (потому что используется тот же вектор, а у тебя уже иммунитет)".имунотерапия рака по-прежнему еще в эспериментальной фазе, не? Т.е. когда уже 4 фаза и терять все равно нечего? Т.е. вакцына более насущная, ИМХО. Ну, я по-любому бы аденовирусами не прививался. Только если других вариантов нет.
на данный момент им настоятельно рекомендуют\не разрешают вакцинировать самую главную группу риска - людей старше 65 лет (в Москве по факту - старше 60, сам проверял).
Плюс к тому, пару месяцев назад в Мск можно было привиться китайской вакциной Sinovac с 75% вероятностью. Там прививали и 70-летних.
"зато привившись векторами аденовирусов (двумя) ты уже не сможешь получить иммунотерапию рака (потому что используется тот же вектор, а у тебя уже иммунитет)".
Longevity of adenovirus vector immunity in mice and its implications for vaccine efficacy
These results indicate that the annual immunization with the same AdV vector may be effective due to a significant decline in vector immunity.
www.ncbi.nlm.nih.gov
Это когда было? В новостях за середину октября было сообщение что минздрав разрешил испытания на лицах 60+.
Факт №2. Исследование проводится на добровольцах из числа москвичей. С начала октября передвижения пенсионеров по столице в достаточной степени ограничены в целом. То есть, рисков заражения для этой группы просто физически меньше, что вносит некоторые сомнения в релевантность исследования.
Факт №3. При этом о массовой вакцинации по всей стране групп риска (которые и должны быть привиты первыми!) речи до сих пор действительно не идёт, даже несмотря на успешное исследование.
Вам не кажется, что во всей этой цепочке действительно какие-то взаимосвязи и нестыковки конкретно по вопросу с главной группой риска?..
"Нестыковки" есть со всем администрированием Спутника. Взять хотя бы "нестыковку" того, что разрешение на использование вакцины на лицах старше 60 лет они получили в октябре, при этом пресса громко сообщала, что Шойгу и Жириновский привились еще в сентябре. Но это все, конечно, отдельный вопрос.
По сути, насколько помню, в середине октября им разрешили взять группу 100-150 человек на тест. Вероятность заразиться за 21 день у среднего гражданина в Москве около 3-4%. Если, как вы говорите, ограничения пожилых ограничены, то мало удивительного, что никто в такой небольшой группе не заболел.
В любом случае, необходимо сравнивать с группой плацебо, а не работать с абсолютными числами в вакууме.
Интервью этого человека - это не свидетельство успешности исследования, а 21 день - это очень маленький срок, чтобы делать какие-либо выводы.
По сути, насколько помню, в середине октября им разрешили взять группу 100-150 человек на тест. Вероятность заразиться за 21 день у среднего гражданина в Москве около 3-4%. Если, как вы говорите, ограничения пожилых ограничены, то мало удивительного, что никто в такой небольшой группе не заболел.
В любом случае, необходимо сравнивать с группой плацебо, а не работать с абсолютными числами в вакууме.
При этом о массовой вакцинации по всей стране групп риска (которые и должны быть привиты первыми!) речи до сих пор действительно не идёт, даже несмотря на успешное исследование.
Если, как вы говорите, ограничения пожилых ограничены, то мало удивительного, что никто в такой небольшой группе не заболел.
Малая контрольная группа, да ещё и в условиях искусственных внешних факторов (ограничений). Но в отчётах указали, что это "вакцина сработала".
Хотя в таких условиях у них и группа плацебо вряд ли покажет какие-то сильно другие результаты.
Интервью этого человека - это не свидетельство успешности исследования
Таких случаев до фига и больше в ветеринарии. Погуглите историю попыток создать вакцину против коронавирусов свиней.
Пока нет никаких научных данных на тему того, что вакцинированный не может никого заразить.
Хочется подробностей про тревожные звоночки.
Хочется подробностей про тревожные звоночки.
Для меня самого это некоторая загадка. Сведений в печати о ней вообще нет. Из того, что до меня дошло, следует, что это некий набор из пептидов, которые представляют эпитопы вирусных белков, к которым возникает иммунный ответ. Все это очень сомнительно и непонятно. Ждем информации.
зато привившись векторами аденовирусов (двумя) ты уже не сможешь получить иммунотерапию рака
Вот неплохой обзор на тему, почитайте.
A review of Dengvaxia®: development to deployment
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
A review of Dengvaxia®: development to deployment
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Ну, я по-любому бы аденовирусами не прививался.
имунотерапия рака по-прежнему еще в эспериментальной фазе, не?
В новостях за середину октября было сообщение что минздрав разрешил испытания на лицах 60+.
Хочется подробностей про тревожные звоночки.
да это понятно что "миллион", но вот в РФ т.к. эти используются, то бла бла бла.
В любом случае, необходимо сравнивать с группой плацебо, а не работать с абсолютными числами в вакууме.
Разговор бухого с глухим... В вакцине нет, в носителе может быть.
Поясните, плиз, вашу загадочную фразу. Что такое "носитель" и откуда там возьмется живой вирус?
Очевидно, что лучше привиться, чем рисковать заболеть. Коронавирус штука довольно противная.
Кстати, вот если вас покусает бродячая собака вы же будете делать прививку от бешенства? А все знают, что от прививки от бешенства умирает людей больше, чем от бешенства? Но делать-то надо
Кстати, вот если вас покусает бродячая собака вы же будете делать прививку от бешенства? А все знают, что от прививки от бешенства умирает людей больше, чем от бешенства? Но делать-то надо
Согласен. Особенно четко понимаешь эту простую истину, когда сам заболеешь и начнешь дергаться в ожидании того, как пройдет болезнь и какие осложнения получишь. Пока здоров, кажется, что это все где-то далеко и тебя не коснется.
от прививки от бешенства умирает людей больше, чем от бешенства
Немного поизучал вопрос. Признаю, да, тут я не прав. Современные прививки от бешенства уже практически безопасны. А про большой вред этих прививок я слышал довольно давно, это про "40 уколов" которые.
про "40 уколов"
IMHO это не очевидно, как и любое решение, связанное с оценкой риска. Трудности с получением тестовой статистики вакцин лишний раз подтверждают, что болезнь редкая, заразиться трудно. Ну не заболевают люди из контрольной группы, хоть ты тресни! (Ведь надо заразиться на самом деле, положительного теста недостаточно.) И приходится в первый раз рапортовать о 92% эффективности вакцины в момент, когда оценка эффективности лежит в интервале [0.26, 0.92].
Не зря (по другому поводу) поёт М. Щербаков:
"Глянешь, рассердишься, что за дела?
Шансы велики, а вероятность мала."
Я лучше подожду авторитетной международной сертификации, чтобы в "Международное свидетельство о вакцинации" записали.
Не зря (по другому поводу) поёт М. Щербаков:
"Глянешь, рассердишься, что за дела?
Шансы велики, а вероятность мала."
Я лучше подожду авторитетной международной сертификации, чтобы в "Международное свидетельство о вакцинации" записали.
помню, в детстве еще пугали: "не дразни собачку, а то 40 уколов -- И ВСЕ В ЖИВОТ!!!"
8 или 9 уколов...
9 уколов.
Был покусан в середине 90-х стафом.
Был покусан в середине 90-х стафом.
Очевидно, что лучше привиться, чем рисковать заболеть.
И да, про прививки от бешенства - это бред.
Щербаков рулез!
Немножко не про вакцины. Вот вы, Алекс, рассказываете нам почти каждый день, какие злобные меры принимаются в Испании против коронавируса: маски носить заставляют, штрафы выписывают. Это очень, очень бесчеловечно. Хотя все познается в сравнении.
www.fontanka.ru
www.fontanka.ru
накануне ночью сотрудники правоохранительных органов ворвались в бар Commode на улице Рубинштейна, выломав закрытую дверь. Видео запечатлело, как люди лежат на полу, а стражи порядка орудуют дубинами. Досталось, в том числе, девушкам
Мальчик Вася с детстве очень боялся уколов.
Но он работал над собой.
И теперь Вася без уколов просто жить не может!
Но он работал над собой.
И теперь Вася без уколов просто жить не может!
Для наших соотечественников, проживающих за границей: не сделают ли обязательной вакцинацию для тех, кто возвращается из-за рубежа?
Не надейтесь. Вакцина производится такими темпами, что всеобщая вакцинация будет завершена лет через 30.
Там в ближайшие годы не хватит ни на кого при обязательной массовой вакцинации.
Там в ближайшие годы не хватит ни на кого при обязательной массовой вакцинации.
На второй вопрос в статье ответ всё-таки должен быть "нет":
Почему? Всё верно.
Ну мРНК вакциной, первой в мире с хрен пойми какими эффектами, я бы тоже, если бы мне было меньше 60, не рискнул прививаться. Может иммунитет через полгода вообще потеряет возможность реагировать на тот же коронавирус и будут миллионы трупов. В общем веселый эксперимент намечается.
зато привившись векторами аденовирусов (двумя) ты уже не сможешь получить иммунотерапию рака (потому что используется тот же вектор, а у тебя уже иммунитет) ну или сложнее будет.
"В статье отвечают на следующие вопросы:
...можно употреблять алкоголь после вакцинации."
Так это вопрос или утверждение? 😄
...можно употреблять алкоголь после вакцинации."
Так это вопрос или утверждение? 😄
Лучшее в статье - звёздочка над буквой "e" слева. Она классно крутится при скроллинге.
«V — значит вендетта» (англ. V for Vendetta)
Лично я подожду).
До 60-ти лет? )
Пары месяцев хватит для завершения третьей фазы.
Если вы о спутнике, то до мая ждать придется.
Теги
Информация
