Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Сначала прекращение стрельбы, потом переговоры
11.05.2025 17:30
7051
Комментарии (161)
После заявления Путина о том, что, мол, он готов к переговорам с Украиной, Владимир Зеленский заявил, что Украина настаивает на необходимости прекращения огня как условия начала переговоров о мирном урегулировании с Россией. То же самое заявил спецпредставитель Трампа по Украине Кит Келлог, президент Франции Эммануэль Макрон и некоторые другие европейские лидеры.
Андрей Мальгин почему-то удивляется этому требованию.
Путин, конечно, хитрец и лгун. Однако аргумент Зеленского: нельзя приступить к мирным переговорам без предварительного прекращения огня - довольно странный. Исторический опыт показывает, что обычно переговоры о мире ведутся во время активных боевых действий. Не могу вспомнить ни одного случая, когда переговоры об окончании войны ведутся на фоне тишины на фронте. Так что единственный способ заставить Путина поставить подпись под мирным договором - это полный разгром одной из воюющих сторон.
А я не понимаю, чему он удивляется. Требование Зеленского - вполне логичное. Путин же не зря заявил, что это будет типа как продолжение остановленных Стамбульских переговоров. А мы хорошо помним, что там было. Это только в больном воображении каких-то латыниных Украине там, дескать, "предлагали выгодные условия". На самом деле главным требованием на этих переговоров для Украины был отказ от собственной армии: она должна была ее сократить до совершенно неприемлемых величин, после чего Путин мог бы захватить Украину голыми руками, так что никакого смысла в остальных условиях этих переговоров не было вообще. Поэтому они, собственно, быстро заглохли.
Путин после этого долго и очень нагло врал, что вроде как были достигнуты какие-то соглашения (он даже употреблял термин то "парафированы", то "заключены), а их, дескать, не выполняют.
И что сейчас? Опять эта болтовня языком и выдвижение требований, которые Украина не может принять по определению?
Ну и правильно Зеленский требует сначала остановить огонь. Только это покажет, что Путин настроен на какие-то переговоры, а не на то, чтобы снова и снова тянуть время. А он очевидно никакой огонь останавливать не собирается.
Так что не понимаю я, чему там Мальгин удивляется. Все совершенно логично. Речь же идет о конкретной ситуации и конкретной войне, а не какой-то там войне и каких-то там переговоров.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Как и следовало ожидать, никакого перемирия не случилось - рф атаковала Украину сотней дронов:
www.svoboda.org
Уйло можно на мир сподвигнуть тысячью тамагавков или одной табакеркой, кмк.
www.svoboda.org
Уйло можно на мир сподвигнуть тысячью тамагавков или одной табакеркой, кмк.
Для пыни любые договора ничего не стоят. Вспомните Дебальцево: уже заключили перемирие, уже договорились о прекращении огня, но... Ихтамнеты продолжали атаковать, а пыня все набивал себе цену и требовал уступок, угрожая дебальцевской группировке, которую даже охватить не мог. Рассказывал про котел, которого даже не было.
Даже заключение сделки не гарантирует ни наступления мира, ни прекращения огня. Уж за столько-то лет можно было бы уже научиться, что единственный способ разговаривать с пыней - это не разговаривать с пыней, а сразу мочить. Хоть на чемодане поймать и мочить, хоть мимо чемодана - все равно мочить.
Даже заключение сделки не гарантирует ни наступления мира, ни прекращения огня. Уж за столько-то лет можно было бы уже научиться, что единственный способ разговаривать с пыней - это не разговаривать с пыней, а сразу мочить. Хоть на чемодане поймать и мочить, хоть мимо чемодана - все равно мочить.
А как тебя тут звали на прошлой неделе?
Уж за столько-то лет можно было бы уже научиться, что единственный способ разговаривать с пыней - это не разговаривать с пыней, а сразу мочить
У меня приятеля из Киева чуть не призвали со зрением -13 и почему он придерживается иного мнения...
Вангую мысли Пу и его банды: "Фарш не жалко, давим фаршем. Ergo мы диктуем условия ВСЕМ. Санкции обходим, внутренний протест подавлен. Мир? Только через признание законными всех захватов и завоеваний"
Т.е. никакого "справедливого мира" не просматривается от слова "вообще".
Т.е. никакого "справедливого мира" не просматривается от слова "вообще".
Но желание пожаловаться Марье Петровне на хулигана Вовочку неизменно)
Мне еще очень нравится про "не путайте жертву и агрессора". Как будто результат драки зависит от того, кто ее начал.
Вижу, без примитивных передергиваний ты никак не можешь, верно? Твое приравнивание капитулянтской заморозки войны к тридцатидневому перемирию - было вовсе не случайно, а вырисовывается вполне последовательная линия ватана-демагога.
"Справедливость - поповское слово".
Для всех будет лучше, если вы будете больше читать. Чем писать.
"Справедливость - поповское слово". На войне справедливости не бывает, бывают победившие и проигравшие. И как всегда победители те, кто в ней не участвовал. остальные - проиграли по факту
"Справедливость - поповское слово". На войне справедливости не бывает, бывают победившие и проигравшие. И как всегда победители те, кто в ней не участвовал. остальные - проиграли по факту
Утром смотрел интервью с премьер министром Австрии по Евроньюз. Похоже, что в мире никто не заинтересован, т.к. звучали фразы такие как "мир должен быть заключён на условиях, которые назовет Украина" или "если после заключения мира изменятся обстоятельства, то Европа должна будет отреагировать введением дополнительных санкций до тех пор пока Украина не получит мира на условиях, которые являются приемлемыми для Украины, так как только Украина должна решать как этот мир должен выглядеть. Но мы пока не видим желания России слушать, что мы хотим ей сказать."
Я понимаю, что это правильно, но нереально вообще никак в нынешних условиях. Тогда зачем этот цирк и Европе и Путину?
Возникает только одна страшная мысль: обе стороны едут за предлогом и отговоркой для своих народов. "Мы пытались договориться, вы сами видели, но то что мы должны сделать, это единственный способ/выход/и т.д.".
Надеюсь я не прав.
Я понимаю, что это правильно, но нереально вообще никак в нынешних условиях. Тогда зачем этот цирк и Европе и Путину?
Возникает только одна страшная мысль: обе стороны едут за предлогом и отговоркой для своих народов. "Мы пытались договориться, вы сами видели, но то что мы должны сделать, это единственный способ/выход/и т.д.".
Надеюсь я не прав.
Ну, например, ядерной бомбой шандарахнуть? Очень сомневаюсь, что народ поймёт.
Еще один, типа не видящий разницу
Ну, например, ядерной бомбой шандарахнуть? Очень сомневаюсь, что народ поймёт.
Отговорка надо полагать нужна не для народов, а для Трампа.
От него отговорится все ж будет сложнее.
От него отговорится все ж будет сложнее.
зачем этот цирк и Европе и Путину?
Путину - как пропагандистская подготовка к летнему наступлению, мол мы даже договориться пытались, но фашисты, что с них взять.
Я не понял, Владимир Путин типа хочет найти предлог для... своего народа? Вот это поворот.
"Похоже, что в мире никто не заинтересован, т.к. звучали фразы такие как "мир должен быть заключён на условиях, которые назовет Украина"
Друг мой, такими глубинами анализа вы только у меня минусы заберете, а я против))) Хотите позитивчика - бубните чтото типа "агрессор, признание Америки, жертва, жертва, я тебе покажу перемирие твою мать, у тебя брюки в полоску - дай Патриотов немножко" и сразу станете своим.
Ну конечно же в мире никто не заинтересован. Американская оборонка завалена заказами, амерский спг почти полностью вытеснил рус газ с самого маржинального рынка. У европейцев есть предлог на который можно списать все свои недочеты в управлении, закрутить гайки, отменть выборы и неправильных кандидатов + та же оборонка и увеличение оборонных бюджетов. Путену останавливаться нет никакого смысла иначе, а что потом? Зе нет никакого смысла, ибо сразу потом - выборы, а там вопросы неудобные про укрепления, тцк, конституцию и все вот это вот. Нахуа. Все ж хорошо, сидим дальше. Так и едут потихоньку
Друг мой, такими глубинами анализа вы только у меня минусы заберете, а я против))) Хотите позитивчика - бубните чтото типа "агрессор, признание Америки, жертва, жертва, я тебе покажу перемирие твою мать, у тебя брюки в полоску - дай Патриотов немножко" и сразу станете своим.
Ну конечно же в мире никто не заинтересован. Американская оборонка завалена заказами, амерский спг почти полностью вытеснил рус газ с самого маржинального рынка. У европейцев есть предлог на который можно списать все свои недочеты в управлении, закрутить гайки, отменть выборы и неправильных кандидатов + та же оборонка и увеличение оборонных бюджетов. Путену останавливаться нет никакого смысла иначе, а что потом? Зе нет никакого смысла, ибо сразу потом - выборы, а там вопросы неудобные про укрепления, тцк, конституцию и все вот это вот. Нахуа. Все ж хорошо, сидим дальше. Так и едут потихоньку
Но нет, откуда-то появляется "обе стороны", "два придурка" и.т.д.
Возникает только одна страшная мысль: обе стороны едут за предлогом и отговоркой для своих народов. "Мы пытались договориться, вы сами видели, но то что мы должны сделать, это единственный способ/выход/и т.д.".
Похоже, что в мире никто не заинтересован
обе стороны едут за предлогом
Цель нападающей стороны прорвать оборону противника и не давать ему укрепляться, поэтому нападающему длительное перемирие не выгодно, за это время обороняющийся успеет укрепиться. Ей будет выгодно только кратковременное перемирие, эвакуировать раненых, перегруппироваться и т.п.
даже если предположить, что путин сильно заинтересован в заключении мира, едва-ли он пошел бы на прекращение огня перед переговорами. отказ от боевых действий это отказ от сильного средства давления на украинскую переговорную позицию
Переговоры без прекращения огня могут продолжаться сколь угодно долго. Более того во время непосредственных встреч хуйло намеренно будет наносить массовые удары по мирняку. А трамписты будут лицемерно сокрушаться какой убийца Зеленский, не жалеет своих граждан.
Читая разного рода "аналитику" о возможном перемирии прихожу к выводу, что война выгодна всем: Китаю, США, Европе, Украине - один только "голубь мира" ВВХ может и хотел бы прекратить стрельбу, но не дают вышеперечисленные "ястребы".
Ты бы с сарказмом поосторожнее, а то всякие парадоксы такое пишут на полном серьёзе.
Л-логика 😄
Читая разного рода "аналитику" о возможном перемирии прихожу к выводу, что война выгодна всем: Китаю, США, Европе, Украине - один только "голубь мира" ВВХ может и хотел бы прекратить стрельбу, но не дают вышеперечисленные "ястребы".
IMHO главный вопрос - хочет ли Трамп оторвать Путина от Си и переманить его на свою сторону. Если хочет - будет ломать Зеленского. Если уже расхотел - наплюет и на Путина, и на Зеленского, скажет "я пытался, а они не захотели", и будет общаться напрямую с Си. Действия и Путина, и Зеленского в этом случае мало что играют. Собственно, они вполне предсказуемы - Путин будет выставлять условия, неприемлемые для Украины, Зеленский - неприемлемые для Путина. Реального перемирия ни тот, ни другой не хотят.
похоже, что Трапт таки стал говорить с Си напрямую. тарифы снижают с обоих сторон.
Но у Афанасия эмоции первичны
Это если подумать хоть немного, прежде чем писать.
Ничего этого нет даже близко.
Отсутствие капитуляции, ваш кэп...
Объяснить вы можете за каким чёртом Путину
Объяснить вы можете за каким чёртом Путину
...ваш кєп 😉
Украине нужно - перемирие.
России нужна - капитуляция.
Объяснить вы можете за каким чёртом Путину нужно идти на переговоры с прекращением огня? Армия закончилась? Денег нет? Продукты в Москве по карточкам? Доллар по 300? Москву бомбят? Невыплаты ЗП массовые?
Ничего этого нет даже близко. Он может войну продолжать в ближайшие год-полтора абсолютно точно.
Ничего этого нет даже близко. Он может войну продолжать в ближайшие год-полтора абсолютно точно.
> Какие тут "неприемлемые условия для Путина"?
Отсутствие капитуляции, ваш кэп...
Объяснить вы можете за каким чёртом Путину нужно идти на переговоры с прекращением огня? Армия закончилась? Денег нет? Продукты в Москве по карточкам? Доллар по 300? Москву бомбят? Невыплаты ЗП массовые?
Ничего этого нет даже близко. Он может войну продолжать в ближайшие год-полтора абсолютно точно.
Отсутствие капитуляции, ваш кэп...
Объяснить вы можете за каким чёртом Путину нужно идти на переговоры с прекращением огня? Армия закончилась? Денег нет? Продукты в Москве по карточкам? Доллар по 300? Москву бомбят? Невыплаты ЗП массовые?
Ничего этого нет даже близко. Он может войну продолжать в ближайшие год-полтора абсолютно точно.
хочет ли Трамп оторвать Путина от Си
Реального перемирия ни тот, ни другой не хотят.
Украина хочет перемирия, но не на капитулянтских условиях.
Компромисы обсуждаемы, но не капитуляция - в виде "демилитаризации" и.т.д.
И при этом - Украина согласна на временное 30-дневное безусловное перемирие. Какие тут "неприемлемые условия для Путина"? Нет никаких условий! Просто давайте месяц не будем стрелять. Украина согласна. Это Россия не принимает.
Собственно, они вполне предсказуемы - Путин будет выставлять условия, неприемлемые для Украины, Зеленский - неприемлемые для Путина. Реального перемирия ни тот, ни другой не хотят.
Это не совсем оффтоп. Я прошу прослушать интервью с этим прекрасным человеком, с которым я лично во многом не согласен, но я надеюсь, что по всем вопросам прав именно он:
Любопытно, что когда Трамп в Белом доме требовал от Зеленского ceasefire, тот не соглашался на это без гарантий. Местная антитрамп община, соответсвенно, топала ногами и кричала никакого перемирия, ведь путин использует его для перегруппировки.
Теперь, когда перемирие предлагает сам Зеленский, они переобулись в воздухе и доказывают, что без перемирия никуда. Константа лишь одна - Трамп больной на голову. Хотя это единственный человек, которой принуждает этих двух кретинов к миру. Все это очень познавательно, ага.
Теперь, когда перемирие предлагает сам Зеленский, они переобулись в воздухе и доказывают, что без перемирия никуда. Константа лишь одна - Трамп больной на голову. Хотя это единственный человек, которой принуждает этих двух кретинов к миру. Все это очень познавательно, ага.
Скорее бы. Платочки у меня всегда с собой. Поделюсь с радостью )
Когда подохнет трамп, предварительно освободившись от иллюзий, я тоже готов пустить слезу.
Дон Кихот в данном случае прекрасно подходит, пусть и не на сто процентов...
Да, Дон-Кихот был смешон, нелеп, совершал глупости, причиняя ущерб не только себе, но и некоторым другим людям, но всё равно оставался Человеком. Если вдруг ты не читал всю книгу, в конце Дон-Кихот умирает, предварительно освободившись от иллюзий. Я рыдала. В основном именно потому, что он "излечился".
Дон Кихот в данном случае прекрасно подходит, пусть и не на сто процентов. И тот и тот - поехавшие деды, оба delusional, и тот и тот (трампуся по крайней мере на словах) за всё хорошее и против всего плохого. Ну и тот и тот не задумываются о последствии своих действий.
Понятно, у трампа есть, в отличие от Кихота, свой набор омерзительных черт, да и если Кихот был не до конца здоров головой, то этот просто тупой, но в целом сравнение вполне удачное. Впрочем, по поводу тщеславия "золотая статуя трампа" и звучное рыцарское имя для Алонсо Кеханы - где-то довольно близко.
Понятно, у трампа есть, в отличие от Кихота, свой набор омерзительных черт, да и если Кихот был не до конца здоров головой, то этот просто тупой, но в целом сравнение вполне удачное. Впрочем, по поводу тщеславия "золотая статуя трампа" и звучное рыцарское имя для Алонсо Кеханы - где-то довольно близко.
Боже, спаси человечество от еще одного Дон Кихота.
Насколько я вижу, средний трампохейтер здесь исходит не из реальности - то есть действий Трампа и их последствий, а из вашего дискурса "считаю его старческим маразматиком и придурком".
Тем самым вы (трампохейтеры) заменяете логический анализ окружающего мира во всей его сложности на три лозунга, из которых состоит примерно вся ваша интеллектуальная деятельность: 1) Трамп маразматик 2) Зеленский красавчик 3) Путин хуйло.
А Трампа я считаю не самым умным человеком, конечно, но по-настоящему благородным и в христианском смысле моральным - смело против зла и несправедливости.
Я выше сперва привел цитату на русском, но диалог был на английском, поэтому привел и оригинал тоже.
Можно, я, сделаю перевод на лету с английского текста без уточнения незнакомых мне слов, а если будут слова со многими значениями "ошибочно" самое неприменимое по тексту и начну с вами спорить. Начнем?
Так в чем я не прав\переобулся на лету\слеп и тд. и тп.? Ну объясните, я так понимаю вы из секты "трамп прав"?
Любые указания на противоречия, переобувание и прочие естественные последствия такого подхода нарываются на чисто религиозный ответ в виде одного из этих пунктов.
А Трампа я считаю не самым умным человеком, конечно, но по-настоящему благородным и в христианском смысле моральным - смело против зла и несправедливости. Это огромная и ценнейшая редкость в мире постморали, постсемьи, в мире постов, а не действий. Мир в таком состоянии именно потому что мало таких людей, сплошь выненные во власть мутным потоком мелкие заведущие ДК, актеры и в лучшем случае журналисты.
Да игнорьте этого дурачка Seattle Freeze. Спорить с идиотом - только время тратить
я считаю его простые действия на уровне подростка 20-25 лет
То есть бремя доказательства ваших утверждений (прямо противоречащих приведенным мною фактам) вы благородно переложили на меня) Классика)
Так даже здесь это не редкое сочетание, а в общем случае так вообще правило.
В том, что в 20-25 лет люди соображают гораздо лучше Трампа.
Так в чем я не прав
Trump wanted Ukraine to agree on a ceasefire with Russia in order to immediately halt hostilities and work towards a comprehensive peace deal...Zelenskyy wanted strong security guarantees against future Russian aggression before committing to a ceasefire.
ЗЫ. Или вы считаете, что если знаете английский, то все ваши собеседники его обязаны знать на вашем уровне? Вам начать отвечать на украинском (тут некоторые считают, что отличия минимальны от русакого)?
Я не в состоянии изучить полторы тысячи комментов,
замаскировать ваш слив
Коменты открыты, я жду. Или прошу принести извинения (хотя о чем это я...) и\(хотя бы) переформулировать свою мысль более коректно.
То есть ты продолжаешь изображать, что для тебя непонятно, что тогда предлагалось не то, о чем идет речь сейчас. И что якобы ты не знаешь, что тогда обсуждалось.
Где здесь эти загадочные условия Украине на которые вы столь таинственно намекаете?
Зеленский красава, послал идиота Трампа с его предложением перемирия без гарантий
P.S. И заметь, в чем тут дело - вполне понятно, например, основным европейским лидерам, которые на днях приезжали к Зеленскому. Это их совместная позиция. Все они понимают, почему то было принимать нельзя, а это можно и нужно. А вот тебе - непонятно. Т - трампизм.
Хотя-бы на данном сайте
Начало марта - Зеленский красава, послал идиота Трампа с его предложением перемирия без гарантий.
Начало мая - Зеленский красава, предложил перемирие без гарантий, а Трамп идиот.
В очередной раз убедилась, что трамписты тут читают не то, что написано, а что они хотят прочитать.
Зеленский потребовал отказался от прекращения огня без какого-либо плана по гарантиям безопасности Украины и ее включения в Западный Мир. igori-san
Понятно, что любые изменения (типа подписания перемирия) принесут, скорее, риски 3МВ. Например, путлер соберётся с силами и пойдет на страны Балтии Suddently
То есть бремя доказательства ваших утверждений
Не, ну если ты действительно пролежал в криокапсуле тот период, когда трамписты фактически склоняли Украину к капитуляции, и расконсервировался только сейчас - возможно, для тебя это и загадка какая-то. Но я то исхожу из того, что новости ты читал. Хотя-бы на данном сайте - где все это обсуждалось многократно.
Константа лишь одна - Трамп больной на голову.
у меня запятые закончились, к сожалению
Мое дело было лишь указать - в чем у тебя передергивание.
А ты не путаешь теперешнее
Он не трампист, а вата отбитая
Он не трампист, а вата отбитая
Местная антитрамп община, соответсвенно, топала ногами и кричала никакого перемирия, ведь путин использует его для перегруппировки.
Я не вижу ваши комментарии. Но речь не о персоналиях, а о явлении.
Вы о явлении? А основываетесь вы тоже на явлениях или на персоналиях? Если вы основывали свое заявление, на персональных заявлениях этого сайта, то таки речь о персоналиях. Или вы забыли, что люди разные и даже антитрамписты имеют собственную голову на плечах, а не ТВ, пропаганду и прочее.
Коменты открыты, я жду. Или прошу принести извинения (хотя о чем это я...) и\(хотя бы) переформулировать свою мысль более коректно.
Откуда инфа?
Я - антитрампист (вы писали про антитрампистов). Мои коментарии открыты! Я ожидаю, весь в нетерпении... 😄
Украина должна была при этом выполнить целый ряд условий
Для начала скажи, как ты относишься к заходу "сначала прекращение стрельбы, потом переговоры" и мы сравним это с твоими высказыванием ранее и выясним - переобулся или нет.
Вот и докажи, что я переобулся в воздухе. Начинай!
Кем предлагалось, ты о чем вообще?
Я ничего не путаю
Я ничего не путаю
А ты не путаешь теперешнее (потенциальное) 30-дневное перемирие - с тем, что предлагалось тогда Трампом? Там предлагалось полная заморозка с выполнением ряда путинских хотелок
Я ничего не путаю, читай расшифровку: "Зеленский: Нет, вы были президентом. В 2016-м вы были президентом. Он — конечно, не с вами, — но в тот период он вел переговоры с миром, и у нас был Нормандский формат: Франция, Германия, Украина и Россия. И он нарушал 25 раз. Вот почему мы никогда не примем [только такие условия как] просто прекращение огня. Это не сработает без гарантий безопасности. "
novayagazeta.eu
Хотя это единственный человек, которой принуждает этих двух кретинов к миру.
Теперь, когда перемирие предлагает сам Зеленский
еперь, когда перемирие предлагает сам Зеленский, они переобулись в воздухе и доказывают, что без перемирия никуда.
требовал от Зеленского ceasefire, тот не соглашался на это без гарантий
Одинаковые слова часто имеют разное назначение и смысл. Например.
- Мама, а может солнце взойти на западе?
- Нет, это невозможно.
Это утверждение (констатация факта).
- Мама, а можно Танечка переночует сегодня у нас?
- Нет, это невозможно.
Это запрет, хотя выражается теми же словами.
- Мама, а может солнце взойти на западе?
- Нет, это невозможно.
Это утверждение (констатация факта).
- Мама, а можно Танечка переночует сегодня у нас?
- Нет, это невозможно.
Это запрет, хотя выражается теми же словами.
А вот это, лахтеныш, уже не твоего умишка дело. Обтекай
Петя, а где ссылка? И картинки нет. Совсем ты обленился.
Ну и славненько. Сейчас самое интересное будут отмазки Трампа. Даже интересно, что он придумает.
Стоп так о запрете или невозможности? Потому как и сейчас они невозможны, так как Путин не приедет. То есть просто констатация факта.
Хотя даже если бы приехал, условия были бы нереальными, поэтому переговоры все равно были бы невозможными.
Хотя даже если бы приехал, условия были бы нереальными, поэтому переговоры все равно были бы невозможными.
Сейчас это решение Шредингера. Если случится чудо и приедет, то отменено. Но так как в том числе Зеленский знает, что Путин не приедет, то не отменено. Чисто игра на Трампа.
Общаться нужно не через кремлевских переводчиков. Большие знатоки украинского потому что (сарказм).
То есть сейчас Зеленский по сути констатировал возможность проведения переговоров с президентом Российской Федерации В.Путиным.
Опять этот "запрет на переговоры".
Это не запрет был. А констатация бессмысленности переговоров. Которые до того велись и которые в момент их прекращения были нецелесообразны. Поэтому тратить на них время, силы и деньги было дорого и глупо.
"Констатувати неможливість проведення переговорів з Президентом Російської Федерації В.Путіним."
www.president.gov.ua
Найдите в тексте хоть одно слово "заборона" - запрет.
"Неможливість" - это невозможность.
Сейчас переговоры возобновились, да.
ЗЫ. Общаться нужно не через кремлевских переводчиков. Большие знатоки украинского потому что (сарказм).
Это не запрет был. А констатация бессмысленности переговоров. Которые до того велись и которые в момент их прекращения были нецелесообразны. Поэтому тратить на них время, силы и деньги было дорого и глупо.
"Констатувати неможливість проведення переговорів з Президентом Російської Федерації В.Путіним."
www.president.gov.ua
Найдите в тексте хоть одно слово "заборона" - запрет.
"Неможливість" - это невозможность.
Сейчас переговоры возобновились, да.
ЗЫ. Общаться нужно не через кремлевских переводчиков. Большие знатоки украинского потому что (сарказм).
А где там отодвигание перемирия?
- Вместо этого предлагается просто начать о чем-то там говорить - с 15 числа.
А где там отодвигание перемирия?
Там забиванин личной стрелки с плешивым. Так жеж рыжий любит все решать лично. Все в наивном стиле ВЕЛИКОГО ПРЕЗИДЕНТА КОТОРЫЙ ЛИЧНОЕ СТАВИТ ВЫШЕ ИНТЕРЕСОВ СТРАНЫ, не то что слабый байден
Там забиванин личной стрелки с плешивым. Так жеж рыжий любит все решать лично. Все в наивном стиле ВЕЛИКОГО ПРЕЗИДЕНТА КОТОРЫЙ ЛИЧНОЕ СТАВИТ ВЫШЕ ИНТЕРЕСОВ СТРАНЫ, не то что слабый байден
И буду ждать Путина в четверг в Турции. Лично.
Тоже увидела это "лично" и обрадовалась.
С пустыми руками не уедет, так и хочется сказать))
С пустыми руками не уедет, так и хочется сказать))
Какой же он больной на голову, это что-то.
Так это все для одного зрителя делается. В комментарии на который я отвечал. А он человек наивный 😄
Можно было еще в одностороннем порядке объявить перемирие (в режиме что если вы не будете атаковать, то и мы не будем)
Зеленский красиво ответил. Даже самые скептичные тг каналы заценили.
"Мы ждём с завтрашнего дня прекращения огня - полное и долгосрочное, чтобы дать необходимую основу дипломатии. Нет смысла затягивать убийства.
И буду ждать Путина в четверг в Турции. Лично. Надеюсь, россияне в этот раз не будут искать повод, почему они не могут"
Потому что все понимают, что Путин не приедет. Так что мяч опять на стороне России.
ЗЫ: Единственное, я бы конечно сказал не с завтрашнего дня, а до четверга. Но так тоже норм.
Можно было еще в одностороннем порядке объявить перемирие (в режиме что если вы не будете атаковать, то и мы не будем)
"Мы ждём с завтрашнего дня прекращения огня - полное и долгосрочное, чтобы дать необходимую основу дипломатии. Нет смысла затягивать убийства.
И буду ждать Путина в четверг в Турции. Лично. Надеюсь, россияне в этот раз не будут искать повод, почему они не могут"
Потому что все понимают, что Путин не приедет. Так что мяч опять на стороне России.
ЗЫ: Единственное, я бы конечно сказал не с завтрашнего дня, а до четверга. Но так тоже норм.
Можно было еще в одностороннем порядке объявить перемирие (в режиме что если вы не будете атаковать, то и мы не будем)
Президент США Дональд Трамп призвал Украину "немедленно" согласиться на переговоры с Россией в Стамбуле 15 мая, которые предложил накануне президент России Владимир Путин. Об этом он написал в соцсети Truth Social.
Вступление в переговоры не гарантирует наличия договоренностей в результате.
Я бы сказал иначе. Немедленно трампа не означает вообще ничего.
Трамп на утро вообще не вспомнит что говорил, и будет реагировать на новые доклады свиты
Трамп на утро вообще не вспомнит что говорил, и будет реагировать на новые доклады свиты
Вообще-то мой комент был как поддержка и продолжение твоего 😉
Вообще-то мой комент был как поддержка и продолжение твоего 😉
По странному совпадению все эти его окрики типа "немедленно" всегда относятся к жертве агрессии.
Фраза относилась именно к этому. И да, город проживания в профиле обозначен...
призвал Украину "немедленно"
Президент США Дональд Трамп призвал Украину "немедленно" согласиться на переговоры с Россией в Стамбуле 15 мая
Может мне кто то подскажет, почему нельзя выдвинуть требованием к переговорам с РФ либо подтверждение либо денонсацию хельсенских соглашений? Ну для приличия и понимания условного цены подписи...
Месяц назад он назвал Трампа "некомпетентным идиотом".
Негодяй какой.
Негодяй какой.
Ваш Любарский намного лучше?
Негодяй какой.
Там была только одна сторона.
А вето скрывалось в законе о особом статусе
Так я жду... И вы утомили сначала заявлять чушь из сми рф, а потом выворачиваться.
Лендлиз был только примером, когда советовали не злить байдена. Было еще сбитие самолетов и вертолетов над мордором из пэтриота.
Сколько собирался передать байден не знал никто, но ожидания весной 2022 были весьма завышенные
Арестович на тот момент был советником офиса и транслировал официальную позицию
Но при этом все усиленно делают вид, что подписи РФ под соглашениями действующие? Смысл?
Но на врешины власти попадают люди, которые всю жизнь строили из себя приличных, а потому такой модус операнди им недоступен.
Простите, но мне ваши фантазии на тему "вариаций на тему" неинтересны. Я веду дискусию исключительно с точки зрения международного законодательства (если мы говорим о спорах между странами).Вы там что то про пункт МС о вето обещали поведать, я жду!
А вето скрывалось в законе о особом статусе
1) Тему и тезис о ленд-лизе поднимал не я.2) Насколько я понял, США не собирались передавать больше, чем передавали. То, что передавали, передавали безвозмездно. Как бы все. Остальное - кулуары белого дома или официальные, но секретные документы.3) А причем ко мне Арестович? Ваш Любарский намного лучше?
Но это самый показательный случай, так как длился несколько месяцев
Сколько собирался передать байден не знал никто, но ожидания весной 2022 были весьма завышенные
Арестович на тот момент был советником офиса и транслировал официальную позицию
Украина настаивала на выборах по украинским законам, остальные включая Штайнмаера на выборах под контролем оккупантов.
Вы там что то про пункт МС о вето обещали поведать, я жду!
На тот пост я тоже ответила.
мне сейчас надо поднимать новости августа 2022?
2) Насколько я понял, США не собирались передавать больше, чем передавали. То, что передавали, передавали безвозмездно. Как бы все. Остальное - кулуары белого дома или официальные, но секретные документы.
3) А причем ко мне Арестович? Ваш Любарский намного лучше?
Я вроде уже ответил. exler.es Если этого недостаточно для понимания, то извините, расходимся.
Ок, на этот раз расходимся. Надеюсь, не навсегда )
прекращение огня было сразу с началом минских соглашений, оно правда неоднократно нарушалось, но не было их целью. А последовательные шаги изза которых постоянно спорили как должны быть проведены выборы в ордло, под контролем оккупантов или уже после возвращения в Украину. Украина настаивала на выборах по украинским законам, остальные включая Штайнмаера на выборах под контролем оккупантов.
Был даже такой план Штайнмаера в невыполнении которого мордор постоанно обвинял Украину
Был даже такой план Штайнмаера в невыполнении которого мордор постоанно обвинял Украину
мне сейчас надо поднимать новости августа 2022? я не стану тратить время, но я помню новости типа того, что Байден передал своё недовольство по поводу муссирования лендлиза . Кстати сразу после этого Арестович который пел соловьём по поводу лендлиза мгновенно про него забыл
А до этого боялись злить Байдена, ибо американская помощь и так была пипеточной, но и зависела от настроения Байдена. В частности летом 2022 Украине прямо дали понять, что любые напоминания о лендлизе нежелательны
именно. Вначале должны состояться выборы в ордло, и только затем в ордло должна была вернуться украинская власть
Но при этом все усиленно делают вид, что подписи РФ под соглашениями действующие? Смысл?
Ну не злить Трампа - такое, как по мне. Ну ок. Не злить Трампа. Вторжение началось 24.02.22. То есть до этого все исключительно хотели не злить Байдена или сами себя?
Вступление в переговоры не гарантирует наличия договоренностей в результате.
Да ладно? Точно? Последовательное выполнение пунктов делало Украину колонией мордора? Или вы про интерпретацию мордора? Впрочем, Сурков как то говорил, что при составлении МС никто даже не думал об их выполнимости.
Напомню, кстати, что под минскими соглашениями тоже стояла украинская подпись. И в какой-то момент Зеленский в открытую заявил, что соблюдать их не будет.
Напомните пожалуйста этот момент, ибо минские соглашения были в принципе невыполнимы и в случае их исполнения делали Украину колонией мордора.
не злить трампусика. Он единственный верит, что подписи хуйла чего то стоят. Конечно периодически и у него зарождаются сомнения, но хуйловские подстилки из его окружения быстро его убеждают что другу вове верить можно
И? То есть никаких соглашений с Россией добиваться не стоит? Напомню, кстати, что под минскими соглашениями тоже стояла украинская подпись. И в какой-то момент Зеленский в открытую заявил, что соблюдать их не будет. Россия тоже должна считать, что украинская подпись ничего не стоит? А о чем тогда, собственно, договариваться, если все подписи будут ничего не стоить? Или договариваться будут Трамп и Си?
Но при этом все усиленно делают вид, что подписи РФ под соглашениями действующие? Смысл?
Да, я помню вопрос и сразу же переспросила, о какой подписи идёт речь. Но раз речь о подписи фюрера/Мордора, тут, имхо, и говорить нечего. Все знают, что она ничего не стоит.
Напомню, кстати, что под минскими соглашениями тоже стояла украинская подпись. И в какой-то момент Зеленский в открытую заявил, что соблюдать их не будет. Россия тоже должна считать, что украинская подпись ничего не стоит? А о чем тогда, собственно, договариваться, если все подписи будут ничего не стоить? Или договариваться будут Трамп и Си?
Все знают, что она ничего не стоит.
Я прошу прощения, вы мой первичный вопрос помните? Давайте без фантазий (если моя короткая ремарка не совсем понятна для вас, а это нормально, всегда можно уточнить, наверное). Это небходимо именно для того, что "подсветить" цену подписи РФ в современных реалиях.
Никто другой не может вместо Украины выдвигать требования к переговорам Мордора с Украиной.
А кто говорил про Зеленского? Украине это не нужно, факт уже произошел. Это нужно, в первую очередь, тем странам, которые под ударом или все еще верят в то, что РФ договороспособная и "хочет мира" действительно. Украине уже на это все пофигу, по факту. То есть в первую очередь, имхо, инициатива должна исходить от стран Балтии, Польши, Германии, Франции да и тех же Штатов (ну в очень глубокой теории, уже)...
Какой подписи? Зеленский старается получить помощь от самодура Трампа, который требует мирных переговоров. Приходится демонстрировать готовность к перемирию.
Какой подписи? Зеленский старается получить помощь от самодура Трампа, который требует мирных переговоров. Приходится демонстрировать готовность к перемирию.
Предложение переговоров со стороны России это ни что иное, как возможность выиграть время и усилить армию. Верить в благие намерения кремлевского скота может только полный болван.
На короткой дистанции перемирие выгодно и Украине тоже. Но на длинной - нет. У россии сейчас сложная ситуация. Денег уже практически нет, война заходит в тупик и по-факту россия находится в очень невыгодном положении (практически цугцванг), а следовательно её нужно давить именно сейчас.А если дать пуйлу передышку, он опять жахнет с новой силой, только чуть позже. А то еще и снятия санкций добьется, и денег подзаработает.
Вот пыня не знает. Но уверен, что новый марш справделивости на мааскву - это очень вероятно. И ссыт, потому как это опаснее обвала экономики.
А прикиньте, сейчас доллар 82 рубля, в конце 2021 когда я продал квартиру и свалил и рахи он был 75 примерно, что значит денег нет, экономист кто говорит что деньги заканчиваются его нужно расстрелять из зенитки, есть куча способов финансировать войнушку да и остальное, и то что эти способы до сих пор не отразились на девальвации и умеренно на инфляции говорит что там запас мягко говоря приличный.
У россии сейчас сложная ситуация. Денег уже практически нет
У россии сейчас сложная ситуация. Денег уже практически нет, война заходит в тупик и по-факту россия находится в очень невыгодном положении (практически цугцванг), а следовательно её нужно давить именно сейчас.А если дать пуйлу передышку, он опять жахнет с новой силой, только чуть позже.
Почему цугцванг? Нефтебаксы текут, пушечное мясо прибывает, до всех военных заводов украинские дроны не долетают (да хотя бы до того где шахеды делают), в отличие от
На короткой дистанции перемирие выгодно и Украине тоже. Но на длинной - нет. У россии сейчас сложная ситуация. Денег уже практически нет, война заходит в тупик и по-факту россия находится в очень невыгодном положении (практически цугцванг), а следовательно её нужно давить именно сейчас.
А если дать пуйлу передышку, он опять жахнет с новой силой, только чуть позже. А то еще и снятия санкций добьется, и денег подзаработает.
А если дать пуйлу передышку, он опять жахнет с новой силой, только чуть позже. А то еще и снятия санкций добьется, и денег подзаработает.
А для Украины не? Она будет сидеть и наслаждаться ничегонеделанием? Перемирие вообще-то всегда выгодно отступающей стороне.
Переговоры эти - полная фигня! Даже если и начнутся ни к чему не приведут. Путин запоёт свою дуду - освободите Запорожье и Херсон... Украина, естественно, откажется - всё! Снова тупик и снова война... Без компромисса, без серьёзнейших уступок той или другой стороны, ни о каких переговорах речи быть не может.
Они могут идти месяцами, годами и позиции меняться в зависимости от ситуации. Но при текущей деградации дипломатии РФ не факт что и это возможно.
Если Зеленский согласен на перемирие на период переговоров, значит ли это, что он готов к потенциальной заморозке боевых действий по текущей линии фронта, а россияне к этому не готовы?
Имхо, Зеленский знает, что фюрер не остановится, и поэтому единственный способ получить от Трампа помощь - это "подыгрывать" Трампу, проявляя инициативу к длительному перемирию.
Кто тако - Адрей Мальгин?
www.bbcgoodfood.com
В Калифорнии распробовал.
В Калифорнии распробовал.
Кто тако - Адрей Мальгин?
Я тоже буду fish tacos.
Я тоже буду fish tacos.
Адрей, держи бодрей! )
Если подразумевать переговоры как некий процесс то он да, идет годами порой параллельно. Вроде как во время войны в Афганистане это было так и во время войны во Вьетнаме, в Париже много раз встречались, срывалось все и потом продолжалось.
Если под этим подразумевается как финал, некая сделка, то тогда другое дело. Просто один рыжий и плюс какая-то всеобщая деформация понятий все извратили вконец и фиг чего поймешь.
Если под этим подразумевается как финал, некая сделка, то тогда другое дело. Просто один рыжий и плюс какая-то всеобщая деформация понятий все извратили вконец и фиг чего поймешь.
Если честно меня забавляет вся эта риторика Зеленского и европейцев направленная типа "надо логически и на фактах убедить честно заблуждающегося дедушку Трампа что Путин не хочет мира".
Если честно меня забавляет вся эта риторика Зеленского и европейцев направленная типа "надо логически и на фактах убедить честно заблуждающегося дедушку Трампа что Путин не хочет мира".
Поэтому теперь и "выключена" США из НАТО - чтобы спровоцировать руских у***ков на дальнейшее нападение и на другие страны Восточной Европы. Без этого условия московские скотины на сие никогда не решатся.
"надо логически и на фактах убедить честно заблуждающегося дедушку Трампа что Путин не хочет мира".
Ну это политика, прижать чтоб аргументов не осталось, чтоб явно пришлось врать. И да, ему врать как дышать но все же, иначе чего делать-то политикам.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Уоллес и Громит: Самая дикая месть
06.01.2025
63
Крыбные паропеды поштучных гвоздетерапий
31.01.2025
76
