Адрес для входа в РФ: exler.world
Ситуация с коронавирусом в Испании - важная статистика
18.11.2021 14:04
13899
Комментарии (395)
Статья в издании El País о ситуации с коронавирусом в Испании, и о том, как на ситуацию влияет вакцинация - уже накоплено немало данных на этот счет: "Seis de cada diez ingresados en UCI por coronavirus están sin vacunar".
Всю статью переводить не буду, она довольно большая, но вот несколько выдержек со статистикой.
60% из более 447 человек, поступивших в отделение интенсивной терапии в стране, не были вакцинированы.
Сальвадор Пейро, врач профилактической медицины и общественного здравоохранения, приводит в качестве примера данные Валенсийского сообщества, которые почти сопоставимы (по пропорциям) с данными по всей Испании: "За несколько недель с 18 октября по 14 ноября их было 31 новые госпитализации в ОИТ: 21 невакцинированный (4,5 на 100 000) и 10 вакцинированных по полной схеме (0,24 на 100 000). Они в 18,7 раза больше поступают в реанимацию среди непривитых".
Статистика показывает, что вакцинация продолжает защищать около 90% населения от серьезных заболеваний и смертей. Но однако эффективность вакцинации для предотвращения заражения упала с 95% до 35-50% сегодня - в результате появления новых штаммов, а также времени, прошедшего с момента вакцинации.
По словам Алехандро Х. Родригеса из Испанского общества интенсивной, критической медицины и коронарных отделений (SEMICYUC), здоровые и вакцинированные люди крайне редко попадают в отделение интенсивной терапии.
Основная масса пациентов интенсивной терапии находится в возрасте от 40 до 70 лет. Шансы попасть в отделение интенсивной терапии для лиц моложе 40 лет очень малы.
В Каталонии, данные Министерства здравоохранения показывают, что у непривитых людей риск попасть в больницу в три раза выше. Однако возраст сильно варьирует риск тех, кто не привит, по сравнению с теми, кто привит. Согласно общедоступным данным за последние два с половиной месяца, невакцинированные люди в возрасте от 30 до 59 лет, которые в целом более здоровы, имеют в 10-20 раз больший риск попасть в больницу, чем вакцинированные. У лиц старше 70 лет с большим количеством патологий разница намного меньше: в два-три раза меньше госпитализированных (в относительном выражении) тех, кто проходит полный курс лечения.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
То есть, привитые заражаются и распространяют вирус не сильно хуже непривитых. А значит, прививка отчетливо является личным делом и весь этот блейминг антипрививочников, что они, мол, ставят других людей под угрозу - это все мимо кассы. А значит пресловутые QR коды нужны не против заразы, а чтобы можно было любого человека запереть дома чисто отключив ему код в базе без всякого решения суда и траты человеко-часов со стороны полиции и т.д. Если что, я лично за прививки, и сам привит и все дома. Но меня страшит что свобода перемещения схлопывается на гразах.
вот к чему это ведёт
Уверен, что у родины Гитлера хватит пороху!
Уверен, что у родины Гитлера хватит пороху!
что то ко второму году стали выдыхаться. Все кючевые слова на месте, а всего 345 коментов.
Тут про Швецию спрашивали, вот свежие данные подвезли trialsitenews.com
Выводы кратко таковы- спустя некоторое время эффективность как по заболеваемости- именно заболеваемости,
а не по инфицированию, уходит в отрицательную область. Иными словами вакцинированные заболевают больше, чем невакцинированные
спустя несколько месяцев.
В принципе, это не новость, поскольку хоть и сквозь зубы, но власти признали, что через 6 месяцев никакой защиты у привитых нет.
Правда при этом умалчивают, что её не только нет, но она становится
ХУЖЕ чем У НЕПРИВИТЫХ. Рост заболеваемости и смертности связан с вакцинацией, а не с "антиваксерами".
Выводы кратко таковы- спустя некоторое время эффективность как по заболеваемости- именно заболеваемости,
а не по инфицированию, уходит в отрицательную область. Иными словами вакцинированные заболевают больше, чем невакцинированные
спустя несколько месяцев.
В принципе, это не новость, поскольку хоть и сквозь зубы, но власти признали, что через 6 месяцев никакой защиты у привитых нет.
Правда при этом умалчивают, что её не только нет, но она становится
ХУЖЕ чем У НЕПРИВИТЫХ. Рост заболеваемости и смертности связан с вакцинацией, а не с "антиваксерами".
Тут про Швецию спрашивали, вот свежие данные подвезли trialsitenews.com
Выводы кратко таковы- спустя некоторое время эффективность как по заболеваемости- именно заболеваемости,
а не по инфицированию, уходит в отрицательную область. Иными словами вакцинированные заболевают больше, чем невакцинированные
спустя несколько месяцев.
Выводы кратко таковы- спустя некоторое время эффективность как по заболеваемости- именно заболеваемости,
а не по инфицированию, уходит в отрицательную область. Иными словами вакцинированные заболевают больше, чем невакцинированные
спустя несколько месяцев.
Правда при этом умалчивают, что её не только нет, но она становится
ХУЖЕ чем У НЕПРИВИТЫХ.
ХУЖЕ чем У НЕПРИВИТЫХ.
Правда при этом умалчивают, что её не только нет, но она становится
ХУЖЕ чем У НЕПРИВИТЫХ.
ХУЖЕ чем У НЕПРИВИТЫХ.
Все изменилось, когда директор ВОЗ, нестареющий Тедрос Гебрейесус, удостоенный Нобелевской премии за успешную борьбу с пандемией, объявил о появлении нового штамма. Какого по счету – тысячного? Двухтысячасемисотого? Никто уже не считал, да и незачем: будет прививка не раз в неделю, а два – велика ли разница?
Но бравый эфиоп на сей раз был настроен решительно. Как оказалось, ни вакцинация, ни локдауны, ни маски, ни тесты не обеспечивают 100% защиты от вируса. А значит, пришло время для более действенных мер. Проведенные исследования показали, что вероятность заразиться от похороненного или кремированного трупа равна нулю. Вот он, конец пандемии!
Ни о каких расстрелах, конечно же, речь не шла. Глава ВОЗ имел в виду исключительно добровольный уход из жизни.
Первыми на призыв откликнулись в Америке. Выступая на лужайке у Черного дома, президент США небинарная персона Фатима Абдельхамид аль-Раиси назвало добровольную эвтаназию белого, мужского и цисгендерного населения важным шагом в борьбе с превосходством белых, мизогинией и трансфобией. Уже через полчаса, тег EuthanasiaSavesLives вышел в топ Твиттера, который тут же забанил 300 миллионов пользователей за распространение фейков о вреде эвтаназии. Не отставал и Фейсбук: в каждом посте баннеры радостно сообщали, что препараты для эвтаназии проходят множество испытаний на безопасность и эффективность, а их использование тщательно контролируется.
Россия также не осталась в стороне. Великий вождь, клонированный еще в 2034 году, в своем телеобращении призвал отнестись с пониманием к непростому решению, напомнив о победе над татаро-монголами и тевтонцами. Для удобства граждан запись на эвтаназию стала доступна на госуслугах; чтобы подсластить пилюлю, среди записавшихся был разыгран автомобиль, а выдаваемый после записи QR-код позволял посещать рестораны и кафе вплоть до назначенной даты. Мэр Москвы подписал указ об обязательной эвтаназии 60% работников культуры и туризма, но после 17 лет закрытых границ и отсутствия концертов они, кажется, не сильно этим огорчились.
Схожие меры приняли и остальные страны. Нельзя сказать, что массовая эвтаназия была встречена единодушным одобрением: антиэвтаназийщики, конечно, пытались оказать сопротивление, но вездесущая цензура в соцсетях и меры административного воздействия оказали должный эффект: за считанные недели были усыплены все, кроме политиков, врачей, работников фарминдустрии и базовых предприятий. Коронавирус начал отступать.
Автор: Елена Чибанова
А есть кто то кто эти сертификаты еще не вводит?)) По сути есть комментарии, вы ж тут спец по исследованиям, я так, мимо проходил
Я так понимаю, комментов по сути опять не будет?))
Я так понимаю, комментов по сути опять не будет?
прекрасно, только в инете авторство какого-то Ярослава Мара www.facebook.com
по телеграму ходит с Еленой, но у Ярослава есть еще и дополнение 😄
В девятом круге ада Люцифер распекал подчиненных за излишнее рвение. «С ума посходили? Кто вас просил внушать мысль о *всеобщей* эвтаназии? 7 миллиардов душ за 3 недели – где я столько котлов возьму? Хотите пандемию в аду устроить? Немедленно отправляйте обратно!»
Повылезавшие из могил мертвецы быстро добили выживших. Коронавирус был уничтожен: на планете жили 8 миллиардов мертвых, но абсолютно здоровых зомби.
В девятом круге ада Люцифер распекал подчиненных за излишнее рвение. «С ума посходили? Кто вас просил внушать мысль о *всеобщей* эвтаназии? 7 миллиардов душ за 3 недели – где я столько котлов возьму? Хотите пандемию в аду устроить? Немедленно отправляйте обратно!»
Повылезавшие из могил мертвецы быстро добили выживших. Коронавирус был уничтожен: на планете жили 8 миллиардов мертвых, но абсолютно здоровых зомби.
Тут про Швецию спрашивали, вот свежие данные подвезли trialsitenews.com
Выводы кратко таковы- спустя некоторое время эффективность как по заболеваемости- именно заболеваемости,
а не по инфицированию, уходит в отрицательную область. Иными словами вакцинированные заболевают больше, чем невакцинированные
спустя несколько месяцев.
Выводы кратко таковы- спустя некоторое время эффективность как по заболеваемости- именно заболеваемости,
а не по инфицированию, уходит в отрицательную область. Иными словами вакцинированные заболевают больше, чем невакцинированные
спустя несколько месяцев.
The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months, although not for men, older frail individuals, and individuals with comorbidities. This strengthens the evidence-based rationale for administration of a third booster dose.
Сербский «Спутник V» не признается в России — сделавшие прививку экспаты не могут вернуться на Родину
Отличная вакцина, я счетаю. Иммунитет сразу от двух зараз.
В очередной раз здесь люди без профильного образования распространяют фальшивую информацию и свои домыслы, споря с мировым научным сообществом. Есть хоть одна профильная научная организация, которая была бы против вакцинации? Антиваксеры конечно знают больше учёных.
споря с мировым научным сообществом.
"Товарищи учёные, не сумлевайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится — ну, там, не тот аффект, —
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денёчек покумекаем — и выправим дефект!"
Есть хоть одна профильная научная организация, которая была бы против вакцинации?
Дам пару картинок из Баварии по заражаемости. Обратите внимание смещение в сторону меньших возрастов. Конечно, нужно иметь в виду, что та волна, что справа, уже была в условиях массовой вакцинации:
Специалисты Кафедры натуральной медицины Петербургского Медико-социального института приступили к третьей фазе клинических испытаний препарата, который полностью нейтрализует воздействие на организм вакцины против COVID-19. Лекарство может поступить в продажу до конца года.
Препарат «Антивак» – полностью отечественная разработка, производящаяся из отечественного сырья. Единственный импортный компонент – желатиновая капсула китайского производства. Исследования на добровольцах показали, что 10-дневный курс «Антивака» не оставляет в организме ни малейшего следа от вакцины.
«Плацебо-контролируемое слепое исследование доказывает, что по окончании курса состояние пациентов, получивших вакцину, и пациентов, получивших вместо вакцины пустышку-плацебо, ничем не отличается. Никаких изменений в геноме, признаков бесплодия, мутаций в коротких цепочках пептидов, не страдает иммунитет. По сути, отличить привитого от непривитого после «Антивака» нельзя», – рассказал разработчик препарата, профессор Александр Шафалинов.
Действующее вещество «Антивака» – 4,4'-диоксифталофенон. Учёным удалось поместить его в желатиновую капсулу, благодаря которой оно полностью всасывается. Начинать приём лучше в день вакцинации, но если это не было сделано, начать можно в любое время, даже если прошло несколько месяцев. Первое время препарат будет довольно дорогим – 29 тысяч рублей за 30 таблеток, но с расширением производства цена должна успать.
«Антивак» – прекрасный выход для тех, кто не хочет вакцинироваться, но работодатель заставляет. В этом случае можно требовать от работодателя компенсации расходов на Антивак», – заявил правозащитник Денис Шульга.
В первый день предзаказа препарата интерес к нему проявили несколько сотен тысяч желающих.
Источник
Препарат «Антивак» – полностью отечественная разработка, производящаяся из отечественного сырья. Единственный импортный компонент – желатиновая капсула китайского производства. Исследования на добровольцах показали, что 10-дневный курс «Антивака» не оставляет в организме ни малейшего следа от вакцины.
«Плацебо-контролируемое слепое исследование доказывает, что по окончании курса состояние пациентов, получивших вакцину, и пациентов, получивших вместо вакцины пустышку-плацебо, ничем не отличается. Никаких изменений в геноме, признаков бесплодия, мутаций в коротких цепочках пептидов, не страдает иммунитет. По сути, отличить привитого от непривитого после «Антивака» нельзя», – рассказал разработчик препарата, профессор Александр Шафалинов.
Действующее вещество «Антивака» – 4,4'-диоксифталофенон. Учёным удалось поместить его в желатиновую капсулу, благодаря которой оно полностью всасывается. Начинать приём лучше в день вакцинации, но если это не было сделано, начать можно в любое время, даже если прошло несколько месяцев. Первое время препарат будет довольно дорогим – 29 тысяч рублей за 30 таблеток, но с расширением производства цена должна успать.
«Антивак» – прекрасный выход для тех, кто не хочет вакцинироваться, но работодатель заставляет. В этом случае можно требовать от работодателя компенсации расходов на Антивак», – заявил правозащитник Денис Шульга.
В первый день предзаказа препарата интерес к нему проявили несколько сотен тысяч желающих.
Источник
Да, в Австрии это уже год как обкатали. Где-то ещё пластыри были. Грех, конечно, наживаться на скорбных умом, но у хотя бы так.
в Австрии
У меня есть запас Антивака еще времен СССР, из секретной военной лаборатории. Препарат самой наивысшей степени очистки, качество военпрома СССР, таблетированная форма без китайских желатиновых капсул. Состав: 4,4'-диоксифталофенон 100мг, сахарный порошок 100мг. Готов продать часть любому желающему за полцены. Работоспособность и полную очистку организма гарантирую.
Жёстко 😄)))))))) (прям 10тыщ скобочек, не знаю, как показать, что просто рыдаю).
Такого тролинга я ещё не видел))))))))
Такого тролинга я ещё не видел))))))))
Такого тролинга я ещё не видел))))))))
А знает ли кто данные по детской (до 12 лет) вакцинации?
Вакцину одобрили, но хотелось бы иметь нормальные данные по количеству тяжелых случаев среди детей этого возраста, и по количеству тяжелых побочных эффектов для вакцины
(только нормальные числа, а не "8% госпитализированных - дети")
Вакцину одобрили, но хотелось бы иметь нормальные данные по количеству тяжелых случаев среди детей этого возраста, и по количеству тяжелых побочных эффектов для вакцины
(только нормальные числа, а не "8% госпитализированных - дети")
Вакцину одобрили, но хотелось бы иметь нормальные данные по количеству тяжелых случаев среди детей этого возраста, и по количеству тяжелых побочных эффектов для вакцины
(только нормальные числа, а не "8% госпитализированных - дети")
(только нормальные числа, а не "8% госпитализированных - дети")
В Канаде вот-вот начнут вакцинацию 5-11 лет, вот я и начинаю думать о поиске информации 😉
С группами риска все более-менее понятно, а остальные - всё очень разрозненно.
Пока я вижу смысл в вакцинации младших детей только для "коллективного иммунитета", да и то...
С группами риска все более-менее понятно, а остальные - всё очень разрозненно.
Пока я вижу смысл в вакцинации младших детей только для "коллективного иммунитета", да и то...
Пока я вижу смысл в вакцинации младших детей только для "коллективного иммунитета", да и то...
Что касается вакцины, то мне как раз 1/3 Файзера для 5-11 кажется менее рискованным мероприятием, чем полный Файзер для 12-леток (моя 12-летка ниже и легче большинства 10-леток, куда ей полный Файзер колоть)? Возможно, я даже вакцинирую своего семилетку, если у нас начнется вакцинация 5-11, он стоит на учёте по заболеваниям органов дыхания и ему коронавирус уж точно не будет полезен.
Ой как мило:)
Значит, когда дело касается других людей, ты двумя руками за вакцинацию, а когда твоей семьи - то подумаешь.
Тебе жить не тяжело с таким раздвоением личности? 😄
Значит, когда дело касается других людей, ты двумя руками за вакцинацию, а когда твоей семьи - то подумаешь.
Тебе жить не тяжело с таким раздвоением личности? 😄
Значит, когда дело касается других людей, ты двумя руками за вакцинацию, а когда твоей семьи - то подумаешь.
А я хоть что-то написал о вакцинированых в твоей семье? Ни слова. Так что спасибо за информацию, она бесценна, конечно. Жаль только, к моему вопросу ни капли не относится. 😄
Вопрос был - какого ты считаешь себя вправе доказывать другим надобность вакцины, если в случае своих детей ты решаешь сама, а не доверяешь мнению врачей?
А то когда речь о других людях, ты им отказываешь в праве самому решать, стоит ли делать прививку. И тут же решаешь сама касательно своих детей.
В принципе, не странно, что ты сама не видишь бревна в своем глазу. Адепты секты страшного коронавируса они такие, все требуем от других, ничего - от себя 😄
Вопрос был - какого ты считаешь себя вправе доказывать другим надобность вакцины, если в случае своих детей ты решаешь сама, а не доверяешь мнению врачей?
А то когда речь о других людях, ты им отказываешь в праве самому решать, стоит ли делать прививку. И тут же решаешь сама касательно своих детей.
В принципе, не странно, что ты сама не видишь бревна в своем глазу. Адепты секты страшного коронавируса они такие, все требуем от других, ничего - от себя 😄
Вопрос был - какого ты считаешь себя вправе доказывать другим надобность вакцины, если в случае своих детей ты решаешь сама, а не доверяешь мнению врачей?
Для меня решение вакцинировать или не вакцинировать конкретной вакциной моего конкретного ребенка сейчас мне кажется одинаково рискованным. Но человеческая психика так устроена, что в случае принятия неправильного решения что-то делать человек будет обвинять себя больше, чем если он принял решение чего-то не делать. Поэтому я приняла решение пока не делать, именно в данный конкретный момент. Но обстоятельства всегда могут измениться. Вакцин сейчас навалом, можно утром принять решение и в обед уже уколоться.
А то когда речь о других людях, ты им отказываешь в праве самому решать, стоит ли делать прививку. И тут же решаешь сама касательно своих детей.
В принципе, не странно, что ты сама не видишь бревна в своем глазу.
Конечно, конечно. Как скажешь. Когда дело касается твоих детей - то конечно только ты решаешь, вакцинировать или нет.
В принципе, я и не ожидал, что поймёшь. Просто прикольно, как самые яростные поклонники графиков, подкастов и всеобщих ограничений дают заднюю, когда приходится применять весь свой бред за полтора года на себя 😄
В принципе, я и не ожидал, что поймёшь. Просто прикольно, как самые яростные поклонники графиков, подкастов и всеобщих ограничений дают заднюю, когда приходится применять весь свой бред за полтора года на себя 😄
Я тоже не думала, что вы поймёте. Это могут понять только люди, которые сами были в ситуации, когда приходится принимать важное решение за маленькое беззащитное существо, которое (решение) может изменить жизнь другого человека, полностью от тебя зависящего. У меня таких ситуаций уже много было.
Ещё раз: все люди в моей семье, которые имеют право решать за себя, вакцинированы, включая меня. Так что на себя я это применила и отвечаю за свои слова.
когда приходится применять весь свой бред за полтора года на себя ?
Что-то я не припоминаю такой же уверенности в том, что другие люди могут иметь слве мнение, даже если это касается маленьких беззащитных существ, которые от них зависят. Когда тебе говорили, что из-за истерики тебя и тебе подобных 'защитников' чужих жизней обычный ОРВИ раздули до масштабов трагедии, ты что делала? Яростно надрачивалала на графики смертности и заражения.
Когда тебе говорили, что из-за тебя и тебе подобных люди лишаются работы и их дети немножко страдают, ты что делала? Рассказывала, какая ты сознательная, как лишаешь себя отпуска и снова яростно надрачивала на подкасты разных уродов, оргазмирующих на графики и таблички цифер смертности.
Когда тебе говорили, что из-за тебя и тебе подобных дети вынуждены по 8 часов носит маски в классе, ты что делала? Может говорила что-то о 'маленьких беззащитных существах'? Нет, радостно кивала гривой, рассказывая, что это вообще не проблема - носить маску полдня, ведь в статье какой-то истерички новые проценты и графики.
И у тебя ещё хватает наглости использовать риторику 'ведь это же дети'? У тебя, которая радостно подмахивала ублюдкам, забирающих у детей образование на год, ведь 'миропасностекококовирусграфикзавчера'???
И у тебя ещё хватает наглости оправдываться? 'отвечаю за свои слова?' Легко 'отвечать' за свои слова, сидя дома перед клавиатурой, и тяжело - когда нужно действовать согласно своим же принципам.
Когда тебе говорили, что из-за тебя и тебе подобных люди лишаются работы и их дети немножко страдают, ты что делала? Рассказывала, какая ты сознательная, как лишаешь себя отпуска и снова яростно надрачивала на подкасты разных уродов, оргазмирующих на графики и таблички цифер смертности.
Когда тебе говорили, что из-за тебя и тебе подобных дети вынуждены по 8 часов носит маски в классе, ты что делала? Может говорила что-то о 'маленьких беззащитных существах'? Нет, радостно кивала гривой, рассказывая, что это вообще не проблема - носить маску полдня, ведь в статье какой-то истерички новые проценты и графики.
И у тебя ещё хватает наглости использовать риторику 'ведь это же дети'? У тебя, которая радостно подмахивала ублюдкам, забирающих у детей образование на год, ведь 'миропасностекококовирусграфикзавчера'???
И у тебя ещё хватает наглости оправдываться? 'отвечаю за свои слова?' Легко 'отвечать' за свои слова, сидя дома перед клавиатурой, и тяжело - когда нужно действовать согласно своим же принципам.
Когда тебе говорили, что из-за тебя и тебе подобных дети вынуждены по 8 часов носит маски в классе, ты что делала? Может говорила что-то о 'маленьких беззащитных существах'?
Я бегло просмотрела пару страниц из середины истории своих сообщений, чтобы найти свои посты про маски у детей, что с учётом 238 страниц практически неразрешимая задача, и как раз наткнулась на другой мой пост, который сюда тоже хорошо подходит:
я окончательно уверилась в том, что люди, которые до сих пор считают коронавирус "обычным ОРВИ с температурой три дня" либо тролли либо полные идиоты.
60% из более 447 человек, поступивших в отделение интенсивной терапии в стране, не были вакцинированы.
ВОЗМОЖНОСТЬ УМЕРЕТЬ - НЕ САМЫЙ ВЕЛИКИЙ РИСК СЕГОДНЯ, ЕСЛИ ЧЕСТНО
Сергей Мещеряков.
Наше время когда-нибудь будут изучать под условным маркером “Культ страха смерти”. Не вижу точнее определения. И постыднее для исторической вехи - тоже.
Смотрел вчера ТВ - вывод: так масштабно еще никогда не пугали. “Вести”, “Время”, вся мелкая телесошка - ужас-ужас, люди мрут, красные зоны, всем срочно прививаться. Каждый сюжет, каждая реплика, каждое интервью - об этом.
Зашел в аккаунт псевдолевака Шурыгина из “Дня”. Здесь страшилки для гурманов: смакуются описания мучительной смерти от ковида, со ссылкой на врачей из “красных зон” - умирающие “дышат, как рыбы на песке”. Собеседники злорадствуют: “надо было прививаться вовремя”! Стоит ли объяснять этим людям, что привитые, умирая, задыхаются одинаково с непривитыми?
Пугают смертью все: чиновники, журналисты, манагеры, спортсмены, блогеры, даже попы. А ведь многие эти пугатели - в параллельной жизни якобы носители каких-либо моральных установок: христианских, патриотических, коммунистических, буддистских и даже “пути самурая” - в экзотичных случаях. То есть адепты концепций, смерть как источник страха презирающих. Коммунисты, трясущиеся от страха? Христиане, боящиеся испустить дух? Трусливые поклонники восточных единоборств? Оксюморон. Смешно и грустно одновременно. Однако генерация ряженых - это наша действительность. То, что мы заслужили.
Это позорное насаждение страха смерти как идеологии вообще никак не соотносится с людским. Многие века человечество воевало, голодало, болело, казнило, карало, трудилось, защищало - и при этом познавало и развивалось. Смерть в любой духовной философии - лишь переход, этап роста. Смерть в философии воина - предмет чести, награда за доблесть и опять же - ворота в лучший мир. Смерть землепашца - просто естественный исход, фатальная неизбежность: “петь будем, гулять будем, а смерть придет - помирать будем”. Я уже не говорю про древних фракийцев - те вообще оплакивали рождение младенца, а покойника провожали праздником.
Люди никогда панически не боялись смерти. Ибо страх смерти - это НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. Это - животное, сидящее в человеке, тупой инстинкт самосохранения. Человеческое же - это страх НЕСВОБОДЫ. Страх рабства и унижений. Страх деградации. Страх инволюции в скотину. Именно поэтому были войны за свободу и независимость, войны за родные поля, войны за свой род. И, если при этом к кому-то приходила смерть, то не было иного счастья, чем смерть “за други своя”.
Нет, не смерти человеку следует бояться. Следует бояться ЖИЗНИ - той “жизни”, что вам сейчас предлагают как спасательный круг от “ужасного удушья ковида”. Следует бояться ветеринарной медицины (а она становится именно такой) - где вас будут тыкать шприцами каждые полгода, заставлять таскать бирку в ухе, стерилизовать и кастрировать, как поганых котов, а также выгуливать по расписанию и регламенту. И так же будут жить ваши дети, о которых вы сейчас так печетесь, носясь с бреднями про “коллективный иммунитет”.
Все эти агитаторы за прививки и пугатели перепутали тревогу за собственное пузо с заботой о судьбах человечества. Культ страха смерти дает им иллюзорную надежду на господствующее положение в новой реальности. Но вам-то, уговариваемым и пугаемым - что за прок?
Вы готовы идти на что угодно за ту горстку рублей, которую у вас грозят отнять в случае отказа от укола? Вы готовы трусливо соглашаться на любое унижение при гипотетической угрозе отказа вам в жратве и отдыхе? Вы надеетесь купить безопасность, расплатившись свободой? Тогда задумайтесь, вспомнив историю человеческой расы: люди ли вы?
не прививок боятся так называемые “антиваксеры”. Уколоться неведомым фуфломицином, даже с риском для жизни - не фокус. Смерть сама по себе не страшна. Страшно умереть по-мудацки. Отдать жизнь невесть за кого, как уже сделали некоторые наши современники в патриотическом угаре. Не за род свой. Не за други своя. Не за Христа. Не за царя и Отечество. Не за Сталина. Не за счастье всего человечества. А вот за них - за Гинцбурга и Мурашко. За Голикову и Попову. За Собянина и Ракову. За Мишустина и Грефа. За Чубайса, прости господи…
Постыдная доля выпадет некоторым. И возможность умереть - не самый великий риск сегодня, если честно. Удел жизни среди трусости, подлости и зомбированных полулюдей в качестве соседей - вот опасность, которая хуже могилы.
Сергей Мещеряков.
Наше время когда-нибудь будут изучать под условным маркером “Культ страха смерти”. Не вижу точнее определения. И постыднее для исторической вехи - тоже.
Смотрел вчера ТВ - вывод: так масштабно еще никогда не пугали. “Вести”, “Время”, вся мелкая телесошка - ужас-ужас, люди мрут, красные зоны, всем срочно прививаться. Каждый сюжет, каждая реплика, каждое интервью - об этом.
Зашел в аккаунт псевдолевака Шурыгина из “Дня”. Здесь страшилки для гурманов: смакуются описания мучительной смерти от ковида, со ссылкой на врачей из “красных зон” - умирающие “дышат, как рыбы на песке”. Собеседники злорадствуют: “надо было прививаться вовремя”! Стоит ли объяснять этим людям, что привитые, умирая, задыхаются одинаково с непривитыми?
Пугают смертью все: чиновники, журналисты, манагеры, спортсмены, блогеры, даже попы. А ведь многие эти пугатели - в параллельной жизни якобы носители каких-либо моральных установок: христианских, патриотических, коммунистических, буддистских и даже “пути самурая” - в экзотичных случаях. То есть адепты концепций, смерть как источник страха презирающих. Коммунисты, трясущиеся от страха? Христиане, боящиеся испустить дух? Трусливые поклонники восточных единоборств? Оксюморон. Смешно и грустно одновременно. Однако генерация ряженых - это наша действительность. То, что мы заслужили.
Это позорное насаждение страха смерти как идеологии вообще никак не соотносится с людским. Многие века человечество воевало, голодало, болело, казнило, карало, трудилось, защищало - и при этом познавало и развивалось. Смерть в любой духовной философии - лишь переход, этап роста. Смерть в философии воина - предмет чести, награда за доблесть и опять же - ворота в лучший мир. Смерть землепашца - просто естественный исход, фатальная неизбежность: “петь будем, гулять будем, а смерть придет - помирать будем”. Я уже не говорю про древних фракийцев - те вообще оплакивали рождение младенца, а покойника провожали праздником.
Люди никогда панически не боялись смерти. Ибо страх смерти - это НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. Это - животное, сидящее в человеке, тупой инстинкт самосохранения. Человеческое же - это страх НЕСВОБОДЫ. Страх рабства и унижений. Страх деградации. Страх инволюции в скотину. Именно поэтому были войны за свободу и независимость, войны за родные поля, войны за свой род. И, если при этом к кому-то приходила смерть, то не было иного счастья, чем смерть “за други своя”.
Нет, не смерти человеку следует бояться. Следует бояться ЖИЗНИ - той “жизни”, что вам сейчас предлагают как спасательный круг от “ужасного удушья ковида”. Следует бояться ветеринарной медицины (а она становится именно такой) - где вас будут тыкать шприцами каждые полгода, заставлять таскать бирку в ухе, стерилизовать и кастрировать, как поганых котов, а также выгуливать по расписанию и регламенту. И так же будут жить ваши дети, о которых вы сейчас так печетесь, носясь с бреднями про “коллективный иммунитет”.
Все эти агитаторы за прививки и пугатели перепутали тревогу за собственное пузо с заботой о судьбах человечества. Культ страха смерти дает им иллюзорную надежду на господствующее положение в новой реальности. Но вам-то, уговариваемым и пугаемым - что за прок?
Вы готовы идти на что угодно за ту горстку рублей, которую у вас грозят отнять в случае отказа от укола? Вы готовы трусливо соглашаться на любое унижение при гипотетической угрозе отказа вам в жратве и отдыхе? Вы надеетесь купить безопасность, расплатившись свободой? Тогда задумайтесь, вспомнив историю человеческой расы: люди ли вы?
не прививок боятся так называемые “антиваксеры”. Уколоться неведомым фуфломицином, даже с риском для жизни - не фокус. Смерть сама по себе не страшна. Страшно умереть по-мудацки. Отдать жизнь невесть за кого, как уже сделали некоторые наши современники в патриотическом угаре. Не за род свой. Не за други своя. Не за Христа. Не за царя и Отечество. Не за Сталина. Не за счастье всего человечества. А вот за них - за Гинцбурга и Мурашко. За Голикову и Попову. За Собянина и Ракову. За Мишустина и Грефа. За Чубайса, прости господи…
Постыдная доля выпадет некоторым. И возможность умереть - не самый великий риск сегодня, если честно. Удел жизни среди трусости, подлости и зомбированных полулюдей в качестве соседей - вот опасность, которая хуже могилы.
Вот только весь пафос заканчивается, как только у такого оратора температура поднимается выше 37,2.
Какая пафосная чушь!
Не, я худею. У некоторых людей с одной стороны совершенно очевидная, статистически подтвержденная возможность дать дуба крайне неприятным способом, а с другой поток словесного поноса какого-то непонятного чудика. И этот понос у них побеждает!
Уже пошла пропаганда, что умереть - это не страшно?
Уже пошла пропаганда, что умереть - это не страшно?
Ага, главное - "не по мудацки".
?♂️
?♂️
Ага, главное - "не по мудацки".?♂️
- Лучше умереть мужчиной, чем засранцем.
Какая пафосная чушь!
Все ровно наоборот. Именно с отдалением человека от животного появился страх собственной смерти. А животные - для них важна выживаемость вида или стада. Поэтому гибель за коллектив - это животное. И эти ранние филисофии, которые нужны были для того, чтобы стадо не разбредалось, а носило пользу в закрома родины/религии/диктатора - они, естественно, были против индивидуальности.
Ковидобесы, да примите уже наконец, что скороспелые вакцины не действены в долгосрочной перспективе, от слова совсем, и прекратите калечить нормальных людей и их будущее. Да, сейчас, зашореные мгновенными результатами, вы в большинстве и на коне, и упиваетесь своей властью, но совсем скоро, ваши непроверенные временем вакцины, выйдут боком всем, кстати вам тоже, в том числе. [тег #сейчасзаминусуютковидобесы]
Ковидобесы, да примите уже наконец
какой безумный вред организму она может нанести?
А, ну да, страшная Дельта. Но ведь к этому моменту все уже умерли.
Ковидобесы, да примите уже наконец, что скороспелые вакцины не действены в долгосрочной перспективе, от слова совсем, и прекратите калечить нормальных людей и их будущее.
ваши непроверенные временем вакцины
Ковидобесы - это которые за прививки или против?
Ковидобесы - это которые за прививки или против?
И на каком основании кто-то должен верить Вам, а не медикам?
укололись непроверенным временем средством
А что есть проверенное _временем_ средство, которым можно колоться?
Это те, кто считает, что болезнь не выдумана мировой закулисой и от неё действительно умирает масса людей. И да, они, в основном, за прививки.
и те же умные и вакцинированные будут открещиваться от своих вакцин и писать здесь, что ошиблись
Следует ли предполагать, что если вы окажетесь неправы, то вы здесь напишите покаянный пост
она выдумана закулисной и от неё не умирают люди или всё наоборот? Ковидобесы правы или нет? Я запутался.
Сам погуглишь, не закашляешься ?
Андроид, ты сам ковидобес или наоборот? (Ковидоангел, получается)
и тащат всех в пропасть
которой можно было бы избежать просто не прививаясь непроверенной фигней.
Но время покажет, и те же умные и вакцинированные будут открещиваться от своих вакцин и писать здесь, что ошиблись.
гм... А что есть проверенное _временем_ средство, которым можно колоться?
Ковидобесы, да примите уже наконец, что скороспелые вакцины не действены в долгосрочной перспективе, от слова совсем
непроверенные временем вакцины
Вы действительно думаете, что здесь кому то интересны
Например БЦЖ, которым можно и нужно колоться с детства - оно проверено поколениями, а ваши Спутники и Пфайзеры, против выдуманной болезни Ковид, должны пройти этот путь, чтобы доказать свою состоятельность, а пока не прошли - это жестокий эксперимент.
Пофиг, что у него до сих пор непонятная эффективность, пофиг на тяжелые побочные эффекты. Главное, что "проверено временем" (кстати, как вы себе представляете - она все это время на полочке стояла, а время ее проверяло?)
Андроид, ты сам ковидобес или наоборот? (Ковидоангел, получается)
гм... А что есть проверенное _временем_ средство, которым можно колоться?
Морфий же. 😉
Морфий же. 😉
(остальные вопросы, надеюсь, заданы были на самом деле не мне)
Мне интересны.
она все это время на полочке стояла, а время ее проверяло?)
Правда боюсь, что каяться будет не в чем - все умрут от вакцины.
БЦЖ? Вы серьезно??? Вот прям прекрасный пример "проверенного временем" препарата. Пофиг, что у него до сих пор непонятная эффективность, пофиг на тяжелые побочные эффекты. Главное, что "проверено временем" (кстати, как вы себе представляете - она все это время на полочке стояла, а время ее проверяло?)
Муа ха ха, извините люди.
она все это время на полочке стояла, а время ее проверяло?)
Вы уже улыбаетесь - это хорошо
Вы уже улыбаетесь - это хорошо
прекратите калечить нормальных людей
мне до цифры проблемы кожаных мешков
что изменилось в 21-м году по сравнению с 20-м (когда гробов, как мы все знаем, не хватало, а покойников держали в рефрижераторах по всей Италии),
Вроде как изображена избыточная смертность в Италии в категории 15-44 лет. Но почему-то на самом сайте euromomo.eu никакой аномалии в 2021 в этой возрастной группе не наблюдается.
Ну понимаю, антивакцинатор, но обязательно при этом позориться с явными фальшивками ?
Пофиг, что у него до сих пор непонятная эффективность, пофиг на тяжелые побочные эффекты. Главное, что "проверено временем"
Правильно заданный вопрос - половина ответа! Я Андроид и мне до цифры проблемы кожаных мешков.
Приведенный тобой график действительности не соответствует от слова совсем.
Вы закрывающую скобку приняли за улыбку? Оперативной памяти больше чем на строчку не хватает?
Антивирус у тебя какой поставлен?
Меня давно интересует насколько люди готовы признавать свои ошибки и отвечать за них.
Эк вас плющит и колбасит-то...
От убогого пафоса до не менее убогого петросянства.
Специально для вашего петросянства Кэп поясняет – вакцинация не "строго" обязательная, действительно добровольная.
Всего лишь каждый сам решает: продолжать нести чушь про "непроверенную фигню" и получить ограничения на перемещения своей задницы – или же нормально вакцинироваться. В этом-то выборе вы совершенно свободны, свободолюбивый вы наш... ?
Мне теперь тоже пошутить про недостаток вашей оперативной памяти, неспособной вместить в себя настолько простую мысль? Или теперь всё понятно?
От убогого пафоса до не менее убогого петросянства.
Специально для вашего петросянства Кэп поясняет – вакцинация не "строго" обязательная, действительно добровольная.
Всего лишь каждый сам решает: продолжать нести чушь про "непроверенную фигню" и получить ограничения на перемещения своей задницы – или же нормально вакцинироваться. В этом-то выборе вы совершенно свободны, свободолюбивый вы наш... ?
Мне теперь тоже пошутить про недостаток вашей оперативной памяти, неспособной вместить в себя настолько простую мысль? Или теперь всё понятно?
В Израиле сравнили естественный иммунитет с иммунитетом от прививки
Получили интересные выводы -
Results SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected, when the first event (infection or vaccination) occurred during January and February of 2021. The increased risk was significant (P<0.001) for symptomatic disease as well. When allowing the infection to occur at any time before vaccination (from March 2020 to February 2021), evidence of waning natural immunity was demonstrated, though SARS-CoV-2 naïve vaccinees had a 5.96-fold (95% CI, 4.85 to 7.33) increased risk for breakthrough infection and a 7.13-fold (95% CI, 5.51 to 9.21) increased risk for symptomatic disease. SARS-CoV-2-naïve vaccinees were also at a greater risk for COVID-19-related-hospitalizations compared to those that were previously infected.
Conclusions This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced immunity. Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta variant.
Результаты У вакцинированных лиц, не привитых против SARS-CoV-2, в 13,06 раза (95% ДИ, от 8,08 до 21,11) был повышен риск прорывной инфекции вариантом Delta по сравнению с ранее инфицированными, когда первое событие (инфицирование или вакцинация) произошло в январе и феврале 2021 года. Повышенный риск был значительным (P<0,001) и для симптоматического заболевания. Если допустить, что инфекция могла произойти в любое время до вакцинации (с марта 2020 года по февраль 2021 года), были продемонстрированы признаки ослабления естественного иммунитета, хотя у наивных вакцинированных SARS-CoV-2 риск прорывной инфекции был повышен в 5,96 раза (95% ДИ, 4,85-7,33), а риск симптоматического заболевания - в 7,13 раза (95% ДИ, 5,51-9,21). Не привитые против SARS-CoV-2 также имели более высокий риск госпитализаций, связанных с COVID-19, по сравнению с ранее инфицированными.
Выводы Данное исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и надежную защиту от инфекции, симптоматического заболевания и госпитализации, вызванных дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, вызванным двумя дозами вакцины BNT162b2. Лица, как ранее инфицированные SARS-CoV-2, так и получившие одну дозу вакцины, получили дополнительную защиту от варианта Дельта.
Получили интересные выводы -
Results SARS-CoV-2-naïve vaccinees had a 13.06-fold (95% CI, 8.08 to 21.11) increased risk for breakthrough infection with the Delta variant compared to those previously infected, when the first event (infection or vaccination) occurred during January and February of 2021. The increased risk was significant (P<0.001) for symptomatic disease as well. When allowing the infection to occur at any time before vaccination (from March 2020 to February 2021), evidence of waning natural immunity was demonstrated, though SARS-CoV-2 naïve vaccinees had a 5.96-fold (95% CI, 4.85 to 7.33) increased risk for breakthrough infection and a 7.13-fold (95% CI, 5.51 to 9.21) increased risk for symptomatic disease. SARS-CoV-2-naïve vaccinees were also at a greater risk for COVID-19-related-hospitalizations compared to those that were previously infected.
Conclusions This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced immunity. Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta variant.
Результаты У вакцинированных лиц, не привитых против SARS-CoV-2, в 13,06 раза (95% ДИ, от 8,08 до 21,11) был повышен риск прорывной инфекции вариантом Delta по сравнению с ранее инфицированными, когда первое событие (инфицирование или вакцинация) произошло в январе и феврале 2021 года. Повышенный риск был значительным (P<0,001) и для симптоматического заболевания. Если допустить, что инфекция могла произойти в любое время до вакцинации (с марта 2020 года по февраль 2021 года), были продемонстрированы признаки ослабления естественного иммунитета, хотя у наивных вакцинированных SARS-CoV-2 риск прорывной инфекции был повышен в 5,96 раза (95% ДИ, 4,85-7,33), а риск симптоматического заболевания - в 7,13 раза (95% ДИ, 5,51-9,21). Не привитые против SARS-CoV-2 также имели более высокий риск госпитализаций, связанных с COVID-19, по сравнению с ранее инфицированными.
Выводы Данное исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и надежную защиту от инфекции, симптоматического заболевания и госпитализации, вызванных дельта-вариантом SARS-CoV-2, по сравнению с иммунитетом, вызванным двумя дозами вакцины BNT162b2. Лица, как ранее инфицированные SARS-CoV-2, так и получившие одну дозу вакцины, получили дополнительную защиту от варианта Дельта.
Данное исследование продемонстрировало, что естественный иммунитет обеспечивает более длительную и надежную защиту
Маааленькое такое дополнение - 1% заболевших умрет.
А в РФ избыточная смертность за два года к миллиону приближается - это хроники вдруг почему-то помирать массово стали, да?
Маленькое дополнение на дополнение - из этого 1% у 99.8% будет два и более диагноза хронических болезней, слабо совместимых с высокой продолжительностью жизни.
www.express.co.uk
Самое перевaкцuнuрованное место на Земле - Гибралтар - введёт "рождественский локдаун" из-за вспышки заболеваемости.
В Гибралтаре вторых доз вколото больше, чем официальная численность населения (33 691 человека). Больше трети уже получили и третьи "бустерные" дозы.
а так-то да. "Если бы все укололись, мы бы вернулись к нормальной жизни" (с)
(тут еще надо было добавить про ....[плохих] антива...., но я не стал, чтобы не забанили)
Самое перевaкцuнuрованное место на Земле - Гибралтар - введёт "рождественский локдаун" из-за вспышки заболеваемости.
В Гибралтаре вторых доз вколото больше, чем официальная численность населения (33 691 человека). Больше трети уже получили и третьи "бустерные" дозы.
а так-то да. "Если бы все укололись, мы бы вернулись к нормальной жизни" (с)
(тут еще надо было добавить про ....[плохих] антива...., но я не стал, чтобы не забанили)
тут еще надо было добавить про ....[плохих] антива...
Или даже настолько простые мысли – слишком сложно? ?
В Израиле провели исследование влияния вакцины на распространение вируса и получили известный результат - на распространение влияет примерно никак.
papers.ssrn.com
This also implies that the absolute number of infected individuals in the Vaccinated group is likely to be at least as high as in the Unvaccinated, raising serious concerns that the new Green Pass is inefficient in preventing infection spread, and could expose high risk individuals to risk
Это также подразумевает, что абсолютное число инфицированных лиц в группе вакцинированных, вероятно, будет по крайней мере таким же высоким, как и в группе невакцинированных, что вызывает серьезные опасения, что новый "зеленый пропуск" неэффективен в предотвращении распространения инфекции, и может подвергнуть риску лиц с высоким уровнем риска
papers.ssrn.com
This also implies that the absolute number of infected individuals in the Vaccinated group is likely to be at least as high as in the Unvaccinated, raising serious concerns that the new Green Pass is inefficient in preventing infection spread, and could expose high risk individuals to risk
Это также подразумевает, что абсолютное число инфицированных лиц в группе вакцинированных, вероятно, будет по крайней мере таким же высоким, как и в группе невакцинированных, что вызывает серьезные опасения, что новый "зеленый пропуск" неэффективен в предотвращении распространения инфекции, и может подвергнуть риску лиц с высоким уровнем риска
Т.е. читать вы не умеете? Даже то, что по-русски сами написали?
Читать-то они умеют (к сожаленю), а вот с пониманием и математикой - полный швах.
Т.е. читать вы не умеете? Даже то, что по-русски сами написали?
Телепаты сегодня в отпуске.
Попробую вам помочь. Ключевое слово - "абсолютное". Знаете, что оно значит?
Знаете, что оно значит?
Это не страшно. Вот вам табличка
Ну то есть всю статью вы не читали.Это не страшно. Вот вам табличка
Офигеть. Вы приводите цитату и комментарий к ней, который полностью противоречит этой цитате. А потом обвиняете, что кто-то не читал статью по ссылке. Мило
Я уже зарекалась читать статьи, набрасываемые антиваксерами. И дело даже не в самих статьях - они часто совершенно нормальные, но о другом.
Как и в этом случае - исследуется эффективность бустерной вакцинации (на основе людей, прилетающих в Израиль, что отдельно доставляет) и делается вывод, что она не такая высокая, как было обещано. Также критикуется введение green pass, как защитной меры. Куча оговорок. Какой вывод делает антиваксер? Вакцина ни на что не влияет
Как и в этом случае - исследуется эффективность бустерной вакцинации (на основе людей, прилетающих в Израиль, что отдельно доставляет) и делается вывод, что она не такая высокая, как было обещано. Также критикуется введение green pass, как защитной меры. Куча оговорок. Какой вывод делает антиваксер? Вакцина ни на что не влияет
Телепаты сегодня в отпуске.
Ничего не замечаете?
Тем временем FDA хочет засекретить данные о вакцинах до 2076 года
Разумеется, только потому, то вакцины очень эффективны и абсолютно безопасны.
Разумеется, только потому, то вакцины очень эффективны и абсолютно безопасны.
Тем временем FDA хочет засекретить данные о вакцинах до 2076 года
Вы сам-то хоть документ читали, "разоблачитель"? Никто ничего не "засекречивает" – FDA соглашается выдать данные. Истцу будет исправно выдаваться 500 страниц в месяц, по стандартной практике дел в рамках FOIA (закона о свободе информации). Выдача начнётся в ближайшее время.
Только вот, поскольку истец сдуру затребовал "ваще-ваще всё" – объём этого "ваще-ваще всё" составляет 329.000 страниц.
Причём, само же FDA ради ускорения этого процесса предложило истцу конкретизировать его запрос, уменьшив количество информации. Но истец
Ну, что уж против такого-то поделать?.. FDA
Тут даже любой школьник высчитает, что при объёме 500 страниц в месяц – выдача истцу 329.000 тысяч страниц займёт почти 55 лет. Вот и вся ваша "таинственная сенсация"... ?
> Но однако эффективность вакцинации для предотвращения заражения упала с 95% до 35-50% сегодня - в результате появления новых штаммов, а также времени, прошедшего с момента вакцинации.
Интересно, как они считают? На Кипре вакцинированных вообще не тестируют, только в случае госпитализации. Невакцинированные работающие и школьники поголовно тестируются дважды в неделю. В среднем заражены 0.1% населения. Картина довольно объективная.
Интересно, как они считают? На Кипре вакцинированных вообще не тестируют, только в случае госпитализации. Невакцинированные работающие и школьники поголовно тестируются дважды в неделю. В среднем заражены 0.1% населения. Картина довольно объективная.
Вчера утвердили программу бустинга (третья доза) всем старше 40 лет. Не нужно регистрироваться заранее, приходишь в центр и шлёпают.
Число умерших от ковида до десяти в неделю. В реанимации примерно 50 человек. Заражений фиксируется порядка 200-300 в день.
Число умерших от ковида до десяти в неделю. В реанимации примерно 50 человек. Заражений фиксируется порядка 200-300 в день.
еще свежее полешко в костер.
---
Международная группа ученых доказала, что ношение масок является исключительной по своей эффективности мерой борьбы против риска заражения SARS-CoV-2, не связанной с вакцинами, и снижает заболеваемость на 53 процента. Результаты исследования опубликованы в одном из ведущих научных журналов British Medical Journal.
Исследователи провели метаанализ предыдущих научных работ, чтобы определить общую пользу от общественных мер по профилактике заражения коронавирусом, такие как ношение масок, социальное дистанцирование и мытье рук. Анализ включал восемь научных исследований, которые продемонстрировали снижение заболеваемости COVID-19, связанное с мытьем рук, на 53 процента, благодаря ношению масок — на 53 процента и социальному дистанцированию — на 25 процентов.
---
(источник)
---
Международная группа ученых доказала, что ношение масок является исключительной по своей эффективности мерой борьбы против риска заражения SARS-CoV-2, не связанной с вакцинами, и снижает заболеваемость на 53 процента. Результаты исследования опубликованы в одном из ведущих научных журналов British Medical Journal.
Исследователи провели метаанализ предыдущих научных работ, чтобы определить общую пользу от общественных мер по профилактике заражения коронавирусом, такие как ношение масок, социальное дистанцирование и мытье рук. Анализ включал восемь научных исследований, которые продемонстрировали снижение заболеваемости COVID-19, связанное с мытьем рук, на 53 процента, благодаря ношению масок — на 53 процента и социальному дистанцированию — на 25 процентов.
---
(источник)
Международная группа ученых доказала
thus it is a challenge to disentangle the impact of individual interventions (ie, physical distancing when other interventions could be contributing to the effect.
Current evidence from quantitative analyses indicates a benefit associated with handwashing, mask wearing, and physical distancing in reducing the incidence of covid-19.
Внятно ответить на вопрос о том, насколько большая в этом заслуга конкретно намордников, они, конечно же, не могут. Как и многие другие авторы аналогичных исследований. И честно об этом пишут, что характерно.
Mask wearing and covid-19 incidence—Six studies with a total of 2627 people with covid-19 and 389 228 participants were included in the analysis examining the effect of mask wearing on incidence of covid-19 (table 1).364357606366 Overall pooled analysis showed a 53% reduction in covid-19 incidence (0.47, 0.29 to 0.75), although heterogeneity between studies was substantial (I2=84%) (fig 5). Risk of bias across the six studies ranged from moderate36576066 to serious or critical4363 (fig 2).
Eight of 35 studies were included in the meta-analysis, which indicated a reduction in incidence of covid-19 associated with handwashing (relative risk 0.47, 95% confidence interval 0.19 to 1.12, I2=12%), mask wearing (0.47, 0.29 to 0.75, I2=84%), and physical distancing (0.75, 0.59 to 0.95, I2=87%). Owing to heterogeneity of the studies, meta-analysis was not possible for the outcomes of quarantine and isolation, universal lockdowns, and closures of borders, schools, and workplaces.
кинь-ка ссылочку на свои научные работы, хочется глянуть 😄
www.exler.ru
www.exler.ru
Вообще получилась конечно интересная ситуация.
Было 3 типа вируса :
1) Ванильный. 2) Альфа. 3) Дельта
Каждый следующий лучше проникал в клетки, и, соответственно, заражал более молодых и протекал тяжелее.
В итоге получается лучше всего были 2 стратегии :
1. Сидеть под плинтусом, а затем вакцинироваться.
2. Не париться, везде ходить, переболеть ванильным (или альфой), а потом уже дельта не страшен. Это мой вариант - я бессимптомно перенес альфу.
И самый плохой вариант - это избегать вируса, а теперь его получить. При этом сейчас заболевают даже те, кто сидит под плинтусом, но заражаются тупо от детей, которые приносят из школы.
Было 3 типа вируса :
1) Ванильный. 2) Альфа. 3) Дельта
Каждый следующий лучше проникал в клетки, и, соответственно, заражал более молодых и протекал тяжелее.
В итоге получается лучше всего были 2 стратегии :
1. Сидеть под плинтусом, а затем вакцинироваться.
2. Не париться, везде ходить, переболеть ванильным (или альфой), а потом уже дельта не страшен. Это мой вариант - я бессимптомно перенес альфу.
И самый плохой вариант - это избегать вируса, а теперь его получить. При этом сейчас заболевают даже те, кто сидит под плинтусом, но заражаются тупо от детей, которые приносят из школы.
Второй вариант годится для молодых и здоровых. К сожалению, не все этим могут похвастаться.
Да, естественно. Группе риска надо было прятаться и потом вакцинироваться.
Вариант 2 пробовали поначалу. Получили два результата:
1) перегруженные больницы - даже альфа оказался слишком тяжелым для современных систем здравоохранения
2) дельту
1) перегруженные больницы - даже альфа оказался слишком тяжелым для современных систем здравоохранения
2) дельту
переболеть ванильным (или альфой), а потом уже дельта не страшен
А вы уверены, что вакцина действует против дельты ? С чего вдруг вакцина, созданная для ванильного, действует на дельту, а иммунитет от ванильного - нет ?
60% из более 447 человек, поступивших в отделение интенсивной терапии в стране, не были вакцинированы.
Получается, что случайная выборка вирусом равна просто случайной выборке.
И тут, внезапно:
имеют в 10-20 раз больший риск попасть в больницу, чем вакцинированные
А какая доля полностью вакцинированных в Испании? Ух ты - те же 41.6%
По общедоступным данным - 80,75 % (на 16.11).
Откуда такие цифры?
Ок, вопрос теперь звучит как: какую формулу надо применять, чтобы при делении 80 на 40 получалось от 10 до 20. Отвечать будет более опытный в подтасовках знаток - Сиднев.
Ок, вопрос теперь звучит как: какую формулу надо применять, чтобы при делении 80 на 40 получалось от 10 до 20. Отвечать будет более опытный в подтасовках знаток - Сиднев.
Формула эффективности простейшая уже не раз приводившаяся:
100% - (НР/НО)/(ВР/BО)
Где
НР = 60% (Невакцинированных в реанимации)
НО = 20% (Невакцинированных в общем)
ВР = 40% (Вакцинированных в реанимации)
ВО = 80% (Вакцинированных в общем)
Итого эффективность вакцинации в целом по населению (без разбивки по конкретным возрастам и хроническим болезням) от попадания в реанимацию составляет 83,3% (т.е. в 6 раз).
Почему вы решили, что из этих исходных данных мы можем получить результаты, приведенные выше для конкретной возрастной страты (от 40 до 59 лет): "в 10-20 раз" - спрашивайте себя, я тут ничем помочь не могу.
100% - (НР/НО)/(ВР/BО)
Где
НР = 60% (Невакцинированных в реанимации)
НО = 20% (Невакцинированных в общем)
ВР = 40% (Вакцинированных в реанимации)
ВО = 80% (Вакцинированных в общем)
Итого эффективность вакцинации в целом по населению (без разбивки по конкретным возрастам и хроническим болезням) от попадания в реанимацию составляет 83,3% (т.е. в 6 раз).
Почему вы решили, что из этих исходных данных мы можем получить результаты, приведенные выше для конкретной возрастной страты (от 40 до 59 лет): "в 10-20 раз" - спрашивайте себя, я тут ничем помочь не могу.
100% - (НР/НО)/(ВР/BО)
Ну и другие вопросы к этой формуле есть) например, выдать получающееся значение за эффективность, не вводя изначально понятие критерия эффективности - это еще суметь надо))
фраза
...эффективность вакцинации ... от попадания в реанимацию... составляет...
В формуле никто ничего ни с чем не сравнивает, 100% вместо 1.0 написно для большей понятности, любой человек, знакомый с определнием процента, поймет, что имеется в виду.
Определение эффективности вакцины не дается ибо оно общеизвестно.
Ну я согласен, что к формулировке могут быть вопросы, но как это описать по-другому, не городя многоэтажных предложений, я не знаю. Может, вы сможете?
Определение эффективности вакцины не дается ибо оно общеизвестно.
Ну я согласен, что к формулировке могут быть вопросы, но как это описать по-другому, не городя многоэтажных предложений, я не знаю. Может, вы сможете?
В формуле никто ничего ни с чем не сравнивает, 100% вместо 1.0 написно для большей понятности, любой человек, знакомый с определнием процента, поймет, что имеется в виду.
Определение эффективности вакцины не дается ибо оно общеизвестно.
Ну я согласен, что к формулировке могут быть вопросы, но как это описать по-другому, не городя многоэтажных предложений, я не знаю. Может, вы сможете?
Апд. Поясню для тех, кто не въехал. Сравнивать (складывать/сопоставлять) можно одни и те же величины. Если имеем дело с процентами, то процент есть доля _от целого_. И непонятное отношение с долей от целого (тем более, выраженное в % ) сравнивать как-то странно. Как пример, величины что (НР/НО), что (ВР/BО) принимают значения в диапазоне от 0 до 1. Их отношение может принимать значение от 0 до весьма больших величин. Вопрос, к тем, кто распространяет не рефлексируя - что мы хотим найти, вычитая из 100%, например, безразмерный миллион???
1. Ученые только что установили, что естественный иммунитет (у переболевших) от Ковид-19 в разы лучше, чем прививочный.
2. Ученые НИКОМУ не советуют получать иммунитет естественным путем. Потому , что велик риск побочек от вируса и смерти.
3. Прививке нет альтернативы пока.
2. Ученые НИКОМУ не советуют получать иммунитет естественным путем. Потому , что велик риск побочек от вируса и смерти.
3. Прививке нет альтернативы пока.
1. Ученые только что установили, что естественный иммунитет (у переболевших) от Ковид-19 в разы лучше, чем прививочный.
И все равно они советуют вакцинироваться обязательно, так как получать естественный иммунитет значительно опаснее во много много раз.
А вот в Латвии провели свежее исследование тоже:
1. Риск вакцинированного попасть в реанимацию в 18 раз ниже.
2. Риск вакцинированного заразиться в 1.9 раз ниже.
Цифры неплохие, хотя и не 100% защита. ) В связи с :
1. Время прошедшее с вакцинации снижает защиту.
2. Вакцину хуже защищает от новых штаммов вируса.
А вот в Латвии провели свежее исследование тоже:
1. Риск вакцинированного попасть в реанимацию в 18 раз ниже.
2. Риск вакцинированного заразиться в 1.9 раз ниже.
Цифры неплохие, хотя и не 100% защита. ) В связи с :
1. Время прошедшее с вакцинации снижает защиту.
2. Вакцину хуже защищает от новых штаммов вируса.
Вирусологи и производители вакцин давно заявляли что-то вроде того, что вакцина знакомит организм только с одним белком, то ли из трех, то ли еще там что-то такое. Это не вопрос исследований, а вопрос технологий.
То есть в этом смысле иммунитет полнее. Но как я понимаю, эту полноту нельзя напрямую переводить в понятие эффективности и степень защиты. Иначе получается подмена понятий потом люди начинают свою шарманку "нам абищали!1".
То есть в этом смысле иммунитет полнее. Но как я понимаю, эту полноту нельзя напрямую переводить в понятие эффективности и степень защиты. Иначе получается подмена понятий потом люди начинают свою шарманку "нам абищали!1".
Я так же легко могу привести ссылку с противоположными выводами: вакцинация надежнее естественного иммунитета после болезни www.cdc.gov
Исследования центров по контролю и профилактике заболеваний США свидетельствуют о том, что в случае вакцинации защита лучше. Аналогичное исследование Израиля говорит об обратном. Исследование Великобритании показывает, что защита более-менее одинаковая.
rus.err.ee
rus.err.ee
Во есть в этом смысле иммунитет полнее. Но как я понимаю, эту полноту нельзя напрямую переводить в понятие эффективности и степень защиты.
В случае с современной вакциной вы получаете один тип антител нацеленный на конкретную, самую уязвимую часть вируса. В итоге при столкновении с инфекцией мы производим не все подряд, а только наиболее эффективный тип антител.
Этакая профильная специализация пришедшая на смену подмастерьям на все руки.
Легко:
www.medrxiv.org
www.medrxiv.org
Ну и я приводил данные исследования CDC, которое говорит об обратном, по крайней мере на отрезке времени 3-6 месяцев. Кроме того, израильское исследование говорит о том, что даже если человек переболел, вакцинация даёт дополнительную защиту, так что я не вижу причин не вакцинироваться.
Я согласен с вами на 100%. Все верно. Просто я чуть набросил. Спасибо за ссылки и выводы.
Конечно вакцина это круто.
Конечно вакцина это круто.
Спасибо за ссылки. Очень полезно. Буду применять их.
вакцина знакомит организм только с одним белком, то ли из трех, то ли еще там что-то такое
(UPD: Khul выше то же самое написал.)
А кто-то видел исследования падения эффективности вакцин со временем? Есть какая-то статистика когда стоит бустер делать? А то про ревакцинацию говорят, а реальных данных я не вижу.
Уже есть предварительные результаты. Ссылки не дам, но в Литве основываясь на них уменьшили минимальный интервал для бустера до 4 месяцев - было 6. Говорят, что после 3 месяцев степень защищенности от инфекциии очень сильно падает. При этом защита от тяжелого течения болезни вроде бы и после 6 месяцев довольно высокая.
То, что быть вакцинированным лучше, чем невакцинированным - это факт, который даже бессмысленно обсуждать.
Сейчас более интересно другое : как своевременно понять, что требуется ревакцинация (как часто ходить сдавать анализы на антитела, как научиться анализировать полученные результаты).
Сейчас более интересно другое : как своевременно понять, что требуется ревакцинация (как часто ходить сдавать анализы на антитела, как научиться анализировать полученные результаты).
Глобальное изменение климата ("потепление" вроде как уже отменили) и Вакцинация — две священные коровы. Никто не рискнёт написать против. Либо закроют, либо тут же уволят. Вот и вся статистика.
И как там Сингапур, перестал публиковать данные о заболеваниях? Здесь же аплодировали стоя такому решению.
И как там Сингапур, перестал публиковать данные о заболеваниях? Здесь же аплодировали стоя такому решению.
Глобальное изменение климата ("потепление" вроде как уже отменили) и Вакцинация — две священные коровы. Никто не рискнёт написать против. Либо закроют, либо тут же уволят. Вот и вся статистика. И как там Сингапур, перестал публиковать данные о заболеваниях? Здесь же аплодировали стоя такому решению.
Вам важно, вот вы и просвящайтесь.
Никто не рискнёт написать против. Либо закроют, либо тут же уволят.
1) Я тоже был на таких митингах. Все, кого встретил из знакомых, вакцинированы. И мы все антиваксеры?
2) Я сказал про те источники или тех лиц, которые можно назвать публичными или сми.
2) Я сказал про те источники или тех лиц, которые можно назвать публичными или сми.
и так каждый раз.
Изменение климата - официальный медицинский диагноз в Канаде. Не от вакцины же люди пачками мрут, правильно? У нас тут НаУкА (а вовсе не политически-корреткное мракобесие, как считают проклятные антиваксеры и отрицатели климата!!111)
Изменение климата - официальный медицинский диагноз в Канаде.
Неужели вы думаете, что он реально это записал в истории болезни?
В общем, опять ученый изнасиловал журналиста
Глобальное изменение климата ("потепление" вроде как уже отменили) и Вакцинация — две священные коровы.
Округлая, а не круглая.
Так что твоя священна корова такая же:)
Так что твоя священна корова такая же:)
Вам важно, вот вы и просвящайтесь.
У нас реанимация на 24 койки, тяжёлых привитых, по настоящему привитых, если считать с июня, которые уходили на НИВЛ, было трое, всё живые. В больнице лежат в то числе и привитые, прошло как минимум два случая, болели семьями, один из членов семьи привитый, он и оставался живой, остальные умирали.
Хватает и с поддельными прививками, когда видишь, что привитый и идёт очень тяжело, и он видит что уже совсем плохо, начинаешь ему говорить что от правды зависит выбор терапии. Признаються
Хватает и с поддельными прививками, когда видишь, что привитый и идёт очень тяжело, и он видит что уже совсем плохо, начинаешь ему говорить что от правды зависит выбор терапии. Признаються
А по анализам и титрам не видно, что не прививался? Или анализы не делают?
Подозреваю, что если человек заболел, то уровень антител от вакцины определить уже сложно.
А что, антитела сразу при заболевании формируются? Даже от вакцины - последующие пару недель..
А что, антитела сразу при заболевании формируются? Даже от вакцины - последующие пару недель..
Я так думаю, те, кто уже в интенсивной терапии - не вчера заразились.
Я, конечно, не врач, но до сих пор мне врачи говорили приблизительно вот такое www.invitro.ru (первое что нашлось через быстрый поиск в Гугле). То есть, никакого "сразу".
А вот то, что в ИТ попадают не все и не сразу, это правда, как раз, в среднем через две недели от начала. Да, может, уже высокие титры..
А вот то, что в ИТ попадают не все и не сразу, это правда, как раз, в среднем через две недели от начала. Да, может, уже высокие титры..
Не видно. Т.е. отсутствие антител может наводить на подозрения, но доказательством являться не может. У кого-то они могут быстро исчезать. А есть не нулевой процент людей, у которых они в принципе не вырабатываются.
И вот тут у меня вопрос.. на который мне дают диаметральные ответы.
Вот в описываемой ситуации, например: зачем задавать вопросы, если даже реально проведенная вакцинация антител не гарантирует? Зачем ждать, пока фальсификатор расколется? Почему не сделать анализы при тяжелом ходе заболевания?
Вот эта "разная терапия" для привитых и нет - она на чём основывается? На теоритическом наличии антител или еще на чем-то?
Антитела от вакцины и от заболевания разные или одинаковые?
И какое количество антител считается оптимальным?
Я видела после анализов у людей настолько разные цифры, что у меня точной инфы по этому поводу нет. Врачи либо молчат, как рыба об лёд, либо рассказывают, что помогают только антитела от вакцин, либо поют, что уровень антител не важен, главное, чтобы они у вас вообще были.. такое несут, короче, что на уши не натянешь..
Не вижу я пока логики с практическим применением этой вакцинации.
Вот в описываемой ситуации, например: зачем задавать вопросы, если даже реально проведенная вакцинация антител не гарантирует? Зачем ждать, пока фальсификатор расколется? Почему не сделать анализы при тяжелом ходе заболевания?
Вот эта "разная терапия" для привитых и нет - она на чём основывается? На теоритическом наличии антител или еще на чем-то?
Антитела от вакцины и от заболевания разные или одинаковые?
И какое количество антител считается оптимальным?
Я видела после анализов у людей настолько разные цифры, что у меня точной инфы по этому поводу нет. Врачи либо молчат, как рыба об лёд, либо рассказывают, что помогают только антитела от вакцин, либо поют, что уровень антител не важен, главное, чтобы они у вас вообще были.. такое несут, короче, что на уши не натянешь..
Не вижу я пока логики с практическим применением этой вакцинации.
Вот эта "разная терапия" для привитых и нет - она на чём основывается?
>>....если даже реально проведенная вакцинация антител не гарантирует
Иммунитет - это не только антитела... Есть оценки, что 5% населения не реагируют на вакцину, но их не просто выявить. Есть такие, кому вакцинация противопоказана. Для возраста 60+ с хроническими заболеваниями риски по-прежнему высоки даже для вакцинированных. У всех этих людей на сегодня есть лишь два варианта выжить. Первый - сидеть в полной изоляции. Второй - пандемия, как при гриппе, сойдёт на нет. Пока частичная вакцинация не дала возможности полностью уничтожить пандемию, а лишь позволила где-то, возможно лишь на время, прекратить локдауны после снижения летальности и тяжёлых случаев течения ковида. Взвешивайте риски, от игры в русскую рулетку с Ковидом никто не может уклониться. Абсолютно безпроигрышных вариантов пока не существует, но статистически более-менее ясно, что вакцинация - не самое плохое решение, по крайней мере сейчас.
Иммунитет - это не только антитела... Есть оценки, что 5% населения не реагируют на вакцину, но их не просто выявить. Есть такие, кому вакцинация противопоказана. Для возраста 60+ с хроническими заболеваниями риски по-прежнему высоки даже для вакцинированных. У всех этих людей на сегодня есть лишь два варианта выжить. Первый - сидеть в полной изоляции. Второй - пандемия, как при гриппе, сойдёт на нет. Пока частичная вакцинация не дала возможности полностью уничтожить пандемию, а лишь позволила где-то, возможно лишь на время, прекратить локдауны после снижения летальности и тяжёлых случаев течения ковида. Взвешивайте риски, от игры в русскую рулетку с Ковидом никто не может уклониться. Абсолютно безпроигрышных вариантов пока не существует, но статистически более-менее ясно, что вакцинация - не самое плохое решение, по крайней мере сейчас.
Поясню.
Я с самого начала была согласна на вакцинацию (лучше бы без неё и без пандемии, но что уж тут). Год следила за тем, как вакцинировались другие. Летом я была плотно занята работой, не до грибов мне было, в сентябре выдохнула, и с радостью узнала, что Пфайзер у нас уже доступен, и уже без очереди, и без лишних бумажек. Тут начался падёж остальных сотрудников (меня чудом пронесло), и еще месяц я никуда не выходила, работая из дому. Самоизоляция из-за плотного контакта с массово заболевшими. Но это лирика.
В октябре звезды сошлись. Но тут встал вопрос, болела ли и я (без симптомов) и что у меня с уровнем антител.
Официально сообщалось - то, что вы только что переболели, никак не мешает вам вакцинироваться. Вреда не будет, наоборот.
Неофициально - все врачи не советовали. Причем, не просто мракобесы (которых хватает), а и те, кто спасал моих же коллег. Простое пояснение - сгущение крови, тромбы. И я знаю по крайней мере один такой случай среди знакомых - вакцинирование сразу после болезни, через месяц тромб в легких, начала задыхаться, еле спасли.
Теперь - месяц спустя - уже официально ковид в анамнезе считается противопоказанием для вакцинирования. 30 дней з даты выявления просто нельзя, 3 месяца можно не.
Ну, вот и кому я должна верить? Это риторический вопрос, если что.
Лично я еще в начале октября, перед вакцинацией, сдала анализы - общий, диабетическую панель, антитела. Антител у меня выявлено было очень-очень мало, практически нулевой уровень. Поэтому я смело укололась. Перенесла легко обе дозы (оффтоп). В конце ноября планирую анализы повторить, чтобы проверить динамику и что дала тая вакцинация.
А что добивает, так это то, что обнаружение высокого уровня антител у нас по-прежнему официально не считают причиной не вакцинироваться. И внятного ответа, почему, и чем это отличается от "переболел" (ну, кроме того, что переболел, к врачу не обращаясь) - не дают. И почему используется показатель 30 дней/ 3 месяца, а не уровень антител для противопоказания - хз. И да, периодически поют про то, что это разные антитела, и что уровень вообще ни причем. А что причём и почему вы тогда признали, что сразу после болезни колоться не следует - внятного ответа нет. Понятно, что практика заставила. Но причину - не светят.
Я лично думаю, что следить нужно не сроки, а уровень антител. Но я не врач и моё мнение не популярно..
Поживём-увидим)
Я с самого начала была согласна на вакцинацию (лучше бы без неё и без пандемии, но что уж тут). Год следила за тем, как вакцинировались другие. Летом я была плотно занята работой, не до грибов мне было, в сентябре выдохнула, и с радостью узнала, что Пфайзер у нас уже доступен, и уже без очереди, и без лишних бумажек. Тут начался падёж остальных сотрудников (меня чудом пронесло), и еще месяц я никуда не выходила, работая из дому. Самоизоляция из-за плотного контакта с массово заболевшими. Но это лирика.
В октябре звезды сошлись. Но тут встал вопрос, болела ли и я (без симптомов) и что у меня с уровнем антител.
Официально сообщалось - то, что вы только что переболели, никак не мешает вам вакцинироваться. Вреда не будет, наоборот.
Неофициально - все врачи не советовали. Причем, не просто мракобесы (которых хватает), а и те, кто спасал моих же коллег. Простое пояснение - сгущение крови, тромбы. И я знаю по крайней мере один такой случай среди знакомых - вакцинирование сразу после болезни, через месяц тромб в легких, начала задыхаться, еле спасли.
Теперь - месяц спустя - уже официально ковид в анамнезе считается противопоказанием для вакцинирования. 30 дней з даты выявления просто нельзя, 3 месяца можно не.
Ну, вот и кому я должна верить? Это риторический вопрос, если что.
Лично я еще в начале октября, перед вакцинацией, сдала анализы - общий, диабетическую панель, антитела. Антител у меня выявлено было очень-очень мало, практически нулевой уровень. Поэтому я смело укололась. Перенесла легко обе дозы (оффтоп). В конце ноября планирую анализы повторить, чтобы проверить динамику и что дала тая вакцинация.
А что добивает, так это то, что обнаружение высокого уровня антител у нас по-прежнему официально не считают причиной не вакцинироваться. И внятного ответа, почему, и чем это отличается от "переболел" (ну, кроме того, что переболел, к врачу не обращаясь) - не дают. И почему используется показатель 30 дней/ 3 месяца, а не уровень антител для противопоказания - хз. И да, периодически поют про то, что это разные антитела, и что уровень вообще ни причем. А что причём и почему вы тогда признали, что сразу после болезни колоться не следует - внятного ответа нет. Понятно, что практика заставила. Но причину - не светят.
Я лично думаю, что следить нужно не сроки, а уровень антител. Но я не врач и моё мнение не популярно..
Поживём-увидим)
Про тромбы знаю лишь то, что они как раз являются частым осложнением самого Ковида. Что касается вакцин, то тема тромбозов возникала только в отношении Астразенеки, которой, впрочем привита вся Англия. Была оценка - 1 тромбоз на миллион случаев. Что касается бустера, то пока консенсус - через 6 месяцев. Его уже давно и статистически успешно делают в Израиле, начали в Германии. Фаворов считает, что если переболевший сделает через несколько месяцев буст вакциной, то это сильно укрепит иммунитет против короны. Слышал также, что если вначале были привиты векторной вакциной, то буст лучше делать эмэрэнковой вакциной и наоборот. Но это всё в общем...
Есть такие, кому вакцинация противопоказана. Для возраста 60+ с хроническими заболеваниями риски по-прежнему высоки даже для вакцинированных.
Я не знаю как вы все считаете, но по моему, чем дальше тем больше свидетельств что вакцина работает как и предсказано, как гриппозная, либо угадал со штаммом оибо нет, вот и свежие данные от немцев поквзывают постоянное увеличение заболевших вакцинированных. ДВ конечно аккуратно виляет хвостом и не говорит прямо что думает, но...осадочек остается. А тем временем в Греции принят закон об уголовке за распространение "пугающей" и недостоверной информации о ковиде. Определение пугательности и достоверности на усмотрение гауляйтера. Ну как в рф с анекдотами и репостиками
m.dw.com
Согласно данным Института Роберта Коха (RKI) в первую неделю ноября среди госпитализированных с ковидом пациентов младше 60 лет около 23 процентов - люди, получившие прививки. Среди пациентов с ковидом старше 60 лет - 45 процентов привитых. Среди умерших от ковида в ворастной группе до 60 лет 18 процентов составляют пациенты, ранее прошедшие вакцинацию. А в возрастной группе старше 60 лет 42 процента летальных случаев приходится на вакцинированных.
m.dw.com
Согласно данным Института Роберта Коха (RKI) в первую неделю ноября среди госпитализированных с ковидом пациентов младше 60 лет около 23 процентов - люди, получившие прививки. Среди пациентов с ковидом старше 60 лет - 45 процентов привитых. Среди умерших от ковида в ворастной группе до 60 лет 18 процентов составляют пациенты, ранее прошедшие вакцинацию. А в возрастной группе старше 60 лет 42 процента летальных случаев приходится на вакцинированных.
Вы преднамеренно искажаете данные, не учитывая долю вакцинированных в каждой группе.
За это (по слухам) Путин сажать собирается и в этом я его поддерживаю.
За это (по слухам) Путин сажать собирается и в этом я его поддерживаю.
Очевидно, что с ростом процента вакцинированных абсолютное число заболевших среди них возрастет. Это не говорит о слабости вакцины, просто невакцинированных почти не останется и все заболевшие будут вакцинированными. В Великобритании например свыше 90% людей старше 70 лет полностью привиты, но вакцина, как известно, не дает 100% защиты. Поэтому следует говорить не об абсолютных величинах ( 42 процента летальных случаев приходится на вакцинированных) а о проценте заболеваемости и смертности вакцинированных и невакцинированных в разных возрастных категориях.
А в возрастной группе старше 60 лет 42 процента летальных случаев приходится на вакцинированных.
В группе 60+ привитых 85%.
На 85% привитых - 42% летальных случаев.
На 15% непривитых - 58% летальных случаев.
Увлекался еще и логикой) Из нее и вопрос, если умирают и тяжело болеют 60+, то почему не прививать именно их? А остальных по желанию. Это ж дедушка должен переживать, а не внучек евойный.
Дада, ценность каждой жизни, 30 летние спортсмены, все будет как всегда
Дада, ценность каждой жизни, 30 летние спортсмены, все будет как всегда
Из нее и вопрос, если умирают и тяжело болеют 60+, то почему не прививать именно их?
Ответ - потому что умирают и тяжело болеют не только 60+
Это ж дедушка должен переживать, а не внучек евойный.
Из нее и вопрос, если умирают и тяжело болеют 60+, то почему не прививать именно их?
Со смертями всё не так плохо для молодых, но тоже всё не так радужно, в США за ноябрь 3% умерших это возрастная группа 0-39 (даже пару детей умерло). На группу 40-49 приходится 5,6% смертей, 50-64 22% и т.д. Вам хочется рискнуть? Исследования показывают, что даже у легко перенесших болезнь бывают долгосрочные побочки, что уж говорить про тех, кто в больницу попал.
Ну и невакцинированные заражают и убивают других, плюс являются инкубаторами для новых более опасных штаммов.
Ну и невакцинированные заражают и убивают других,
Из нее и вопрос, если умирают и тяжело болеют 60+, то почему не прививать именно их? А остальных по желанию
Предсказуемо и ожидаемо.
И вот наши адепты, которые начинали с "почему бы не изолировать только группы риска 60+, а остальных по желанию пока нет вакцины?" плавно перешли к - " то почему не прививать именно их? А остальных по желанию. ".
Загнать высоко на дерево и трясти! Удержится - может жить год до следующего испытания.
Правда делают это они реже вакцинированных, потому что от невакцинированных тест требуют на каждом шагу.
К сожалению нет,
а значит они заражаются там, куда невакцинированным доступ разрешен (дома
Хахаха, то есть мяу.
И что? К чему это было?
Тестируют.
Германия в этом плане действует достаточно адекватно
Про немцев? Их есть у меня, вот прям из земли Sachsen. И никакого ля-ля с моей стороны, картинка красноречива:
Отображена заражаемость ( на 100.000 когорты ), верхняя кривая-не привитые, нижняя-полностью привитые, пунктир - в целом по популяции. Важно - заражения подтверждены лабораторно, а не быстрыми антиген-тестами.
Отображена заражаемость ( на 100.000 когорты ), верхняя кривая-не привитые, нижняя-полностью привитые, пунктир - в целом по популяции. Важно - заражения подтверждены лабораторно, а не быстрыми антиген-тестами.
Про немцев? Их есть у меня, вот прям из земли Sachsen.
Не интересовался.
К вашему утверждению что "к сожалению нет" на "тестируют на каждом шагу".
Тестируют.
Тестируют.
Ну, адекватность, это очевидно, у каждого своя. Вопрос - как это отражается на статистике. Ответ показать?
По новым случаям Германия где-то рядом с Украиной и в 2 раза выше России, но, опять таки, официально, а неофициально, чтобы получить реальные данные, нужно множить российскую статистику на 3, а украинскую на 2.
Ну и по самой Германии, самый низкий процент вакцинации в Саксонии (57% при средних по стране 67%) и в ней же самый высокий уровень заражений и смертей. По остальным землям прослеживается та же тенденция, чем меньше уровень вакцинации, тем больше новых случаев и смертей. Внизу карта (слева процент вакцинации, справа количество зараженных).
"К сожалению нет" относилось не к "тестируют", а к тому, что заражают в основном вакцинированные.
В Германии смертность
Я не говорил "в основном", я говорил что невакцинированные заражают реже.
Стоп, я не про смертность, с ней понятно. Я про заражаемость.
А это не одно и то же?
По остальным землям прослеживается та же тенденция, чем меньше уровень вакцинации, тем больше новых случаев и смертей.
Ну и невакцинированные заражают и убивают других,Правда делают это они реже вакцинированных, потому что от невакцинированных тест требуют на каждом шагу.
Места, где люди проводят совместно долго, больше получаса - это не только дискотеки, но и просто дома, в кругу семьи. То есть здесь тесты хоть и помогают, но когорта 60+ на дискотеки не ходит. В бары - да.
Ну и выраженность симптомов у привитых заметно слабее - значит и "выхлоп" слабее и вероятность заразить других сильно меньше.
Так что, сам факт того, что привитые имеют шанс заболеть не означает, что распространяют они также - и короче по времени и меньше по количеству.
А если учитывать, что болезнь появляется после перехода количественного порога - то на передачу болезни другому тут должен быть очень сильный эффект.
51% и, например, 80% - это одно и то же? Ни у кого же нет цифр этих, в любом случае.
Германия,Чехия, Австрия. Вакцинация уже близка к 70%, количество новых случаев - рекорд за всё время, причём рекорд двойной. Темпы роста не бьют.
Сила заражения пропорциональна времени совместно проведенному и выраженности симптомов.
А переболевшие со справкой на антитела, они в какой группе?
"Выздоровевшие".
ни в какой, код не положен, только после вакцинации они здоровые становятся
В РФ Правительство сейчас пытается их куда-то засунуть (для формирования QR кода)
из вчерашнего коммерса:
Роспотребнадзор заявил, что ученые еще не установили уровень антител к коронавирусу, достаточный для защиты от заболевания. Ведомство указало на это после того, как его глава Анна Попова сообщила о работе правительства над идеей выдавать QR-коды людям с высоким титром антител. Ни в одной стране мира документы об иммунном статусе на основе такой информации пока не выдаются, подчеркнул Роспотребнадзор.
«Уровень антител, достаточных для защиты — это предмет научных дискуссий во всем мире. Вместе с тем ни в одной стране документы об иммунном статусе не выдаются на основании замера уровня антител. Показателем иммунного статуса во всем мире является только вакцинация или перенесенное заболевание с подтвержденным диагнозом»,— говорится в сообщении ведомства «ВКонтакте».
Роспотребнадзор заявил, что ученые еще не установили уровень антител к коронавирусу, достаточный для защиты от заболевания. Ведомство указало на это после того, как его глава Анна Попова сообщила о работе правительства над идеей выдавать QR-коды людям с высоким титром антител. Ни в одной стране мира документы об иммунном статусе на основе такой информации пока не выдаются, подчеркнул Роспотребнадзор.
«Уровень антител, достаточных для защиты — это предмет научных дискуссий во всем мире. Вместе с тем ни в одной стране документы об иммунном статусе не выдаются на основании замера уровня антител. Показателем иммунного статуса во всем мире является только вакцинация или перенесенное заболевание с подтвержденным диагнозом»,— говорится в сообщении ведомства «ВКонтакте».
ни в какой, код не положен, только после вакцинации они здоровые становятся
Ни в одной стране мира документы об иммунном статусе на основе такой информации пока не выдаются, подчеркнул Роспотребнадзор.
ого! ну может потом не только Швейцария такое запустят. у многих тесты были сделаны поздно, или вообще люди дома отболели и им вроде как нельзя пока ставить вакцину, но раз официально не переболел, то никого это не волнует
из вчерашнего коммерса:Роспотребнадзор заявил, что ученые еще не установили уровень антител к коронавирусу, достаточный для защиты от заболевания. Ведомство указало на это после того, как его глава Анна Попова сообщила о работе правительства над идеей выдавать QR-коды людям с высоким титром антител. Ни в одной стране мира документы об иммунном статусе на основе такой информации пока не выдаются, подчеркнул Роспотребнадзор.«Уровень антител, достаточных для защиты — это предмет научных дискуссий во всем мире. Вместе с тем ни в одной стране документы об иммунном статусе не выдаются на основании замера уровня антител. Показателем иммунного статуса во всем мире является только вакцинация или перенесенное заболевание с подтвержденным диагнозом»,— говорится в сообщении ведомства «ВКонтакте».
и им вроде как нельзя
пока ставить вакцину
пока ставить вакцину
Возможно, наши власти тоже держат в уме переход на систему 2G (только вакцинированные и переболевшие), если станет совсем плохо, тогда у них будет хороший аргумент, что все люди, которые защищены от тяжёлого протекания болезни имеют равные права, а остальные не могут гарантировать, что они не займут место в реанимации в случае заражения, поэтому должны временно ограничить свою активность.
Этот сертификат по антителам - чисто политическое решение. С эпидемиологической точки зрения лучше вакцинировать вообще всех.
Кстати, в Швейцарии ещё сертификат переболевших с позитивным ПЦР продлили с 6 мес до года. По той же причине.
Коллеги, поделитесь инфой: "А какие сроки "действия"(годности) прививок от covid в Ваших странах и в каких случаях рекомендована ревакцинация"? (Навеено Приказом Минздрава от 12.11.2021 №1053н)
Хороший вопрос.
+++
+++
В Эстонии 1 год. Третья доза через 6 месяцев после второй.
Украина: после прохождения полной процедуры - 365 дней moz.gov.ua
О ревакцинации пока только разговоры - то ли она будет, то ли бустерную дозу предложат , пока нормативки нет www.radiosvoboda.org
О ревакцинации пока только разговоры - то ли она будет, то ли бустерную дозу предложат , пока нормативки нет www.radiosvoboda.org
"А какие сроки "действия"(годности) прививок от covid в Ваших странах и в каких случаях рекомендована ревакцинация"?
Коллеги, поделитесь инфой: "А какие сроки "действия"(годности) прививок от covid в Ваших странах и в каких случаях рекомендована ревакцинация"? (Навеено Приказом Минздрава от 12.11.2021 №1053н)
Великобритания - 6 месяцев со второй дозы (пока дают бустер тем кто старше 50 лет или по показаниям).
Великобритания - 6 месяцев со второй дозы (пока дают бустер тем кто старше 50 лет или по показаниям).
Италия - прививочный сертификат действует 9 месяцев. Рекомендуют ревакцинацию через 6 месяцев после последней прививки.
В Литве со вчерашнего дня: 7 месяцев, бустер после 4 месяцев, QR код будут требовать с 12 лет. Официально переболевшим и после 3 дозы - бессрочно. Па антителам - если значение больше 500 - дадут код на 2 месяца.
Германия - шесть месяцев со второй прививки.
Старики и другие группы, привившиеся ранней весной уже начали.
Старики и другие группы, привившиеся ранней весной уже начали.
Германия - шесть месяцев со второй прививки.
Старики и другие группы, привившиеся ранней весной уже начали.
Старики и другие группы, привившиеся ранней весной уже начали.
Украина: после прохождения полной процедуры - 365 дней moz.gov.ua О ревакцинации пока только разговоры - то ли она будет, то ли бустерную дозу предложат , пока нормативки нет www.radiosvoboda.org
Международные в Дія тоже один год
В этом есть логика. быть может в его случае прививка была неэффективна? Думаю, сможет продлить по уровню антител, это было бы логично.
В этом есть логика. быть может в его случае прививка была неэффективна? Думаю, сможет продлить по уровню антител, это было бы логично.
В этом есть логика. быть может в его случае прививка была неэффективна? Думаю, сможет продлить по уровню антител, это было бы логично.Абсолютно не логично, так как вакцина + заражение в любом порядке дают самый лучший иммунитет.
Заражение дает как минимум на порядок бОльшую вероятность "побочки". Если уж все так боятся привки, то логичнее бояться варианта с заражением.
Автоматический перевод, конечно, адовенький. А что вакцина работает - хорошо. Только тут окунаешься в комментарии к нормальным роликам про вакцины (у Каца или у Потапенко) и там прям ад разверзается... Про "присвоение QR кода, как товару людям, и обращение их в рабов" и прочее...
присвоение QR кода, как товару людям, и обращение их в рабов
Я не антиваксер, но когда QR коды вводят не в зависимости от эпидобстановки, а планово, с 1 февраля (неизвестно, какие цифры заболеваемости будут через 2,5 месяца), тоже думаю что это не для борьбы с вирусом, а для управления массами.
коды невозможно ввести моментально
надо тем людям, кому они нужны, дать время все-таки сделать прививку и их получить.
Уж очень понравилось нашим правителям рулить народом с помощью ковидоборных инструментов. И собрания всякие запрещать, и миграционные потоки ограничивать, и малый бизнес прибить окончательно (ибо людьми, которым не платит государство управлять сложнее).
А не факт, что в итоге введут, могут отменить в последний день.
А какое управление может быть через ссылку на mos.ru / госуслуги, зашифрованное в QR код?
В начале прививочной кампании было"вакцинируйтесь и будет счастье. Не заболеет, не умрёте, не зараэите". Теперь "заболеете, заразите, может не умрете". Так скоро до "упс, вот така фигня, малята. Не получилось, но баблоса мы сняли".
Все верно. Концепция меняется регулярно и пока конца и края не предвидится. Самое смешное, вакцинированный ты или нет - но в том же самолете просто обязан сидеть в наморднике.
По поводу что вакцинированные болеют - да, таки болеют. Из моего круга знакомых я три случая таких знаю.
ЗЫ: Ни в коем случае не отговариваю против вакцинации или уговариваю за вакцинацию. Считаю это делом добровольным.
По поводу что вакцинированные болеют - да, таки болеют. Из моего круга знакомых я три случая таких знаю.
ЗЫ: Ни в коем случае не отговариваю против вакцинации или уговариваю за вакцинацию. Считаю это делом добровольным.
ну так в начале компании всё так и было. против тех штаммов "не заболеете, не умрете, не заразите". сейчас куча новых штаммов, защита снизилась, но все равно на нормальном уровне.
Вирус, оказывается, мутирует?! Вот это новость! ))))
Не понятно только почему за эту простую истину в начале компании ни один специалист не вспомнил.
Не понятно только почему за эту простую истину в начале компании ни один специалист не вспомнил.
с чего ты сделал такой вывод?
сейчас куча новых штаммов,
насчет кучи это я конечно преувеличил для красного словца 😄
Еще и призы дают, цирк шапито.
В начале прививочной кампании было"вакцинируйтесь и будет счастье. Не заболеет, не умрёте, не зараэите".
Не забываем также, что дельта в 2,5 раза заразнее оригинального штамма и ощутимо опаснее.
По поводу коллективного иммунитета, для оригинального штамма говорили, что достаточно 60-70%, для дельты по всей видимости нужно 80-90% (сильно зависит от страны и региональных особенностей). В любом случае вакцины помогают сберечь жизни и здоровье людей, не убивая при этом экономику.
Объективно, работают хуже чем против уханьки. Нет никакой гарантии отсутствия появления мутаций дельты, направленных на уход.
>> 21 невакцинированный (4,5 на 100 000) и 10 вакцинированных по полной схеме (0,24 на 100 000). Они в 18,7 раза больше поступают в реанимацию среди непривитых".
Отут я нифига не понял
Как это в 18.7 раза чаще, если привитых 10% от общего количества поступивших?
>> Они в 18,7 раза больше поступают в реанимацию среди непривитых
Кто они?
Или речь идёт исключительно о шансах попасть в реанимацию?
Отут я нифига не понял
Как это в 18.7 раза чаще, если привитых 10% от общего количества поступивших?
>> Они в 18,7 раза больше поступают в реанимацию среди непривитых
Кто они?
Или речь идёт исключительно о шансах попасть в реанимацию?
Как это в 18.7 раза чаще, если привитых 10% от общего количества поступивших?
Возможно имели в виду % привитых и непривитых вообще.
Как это в 18.7 раза чаще
Прививался Спутником в январе-феврале, когда это еще не было в тренде.
Сейчас все же подцепил Ковид... ((
Сижу дома, лечусь, в целом не тяжело, но и сказать что легкие не задеты тоже нельзя.
Сейчас все же подцепил Ковид... ((
Сижу дома, лечусь, в целом не тяжело, но и сказать что легкие не задеты тоже нельзя.
Мои родители привились спутником в феврале-марте. В октябре, спустя 7 месяцев позвонили из поликлиники и пригласили на ревакцинавцию. Что они и сделали с месяц назад.
Вы делали ревакцинацию?
Вы делали ревакцинацию?
Собирался, но не успел.
Я лично привился вторым компонентом 3 февраля. В конце февраля сделал анализы - антител было очень много (больше 2600 BAU/ml). В мае заболел мой отец (он не был привит, чего-то ждал / думал и тд), и неделя вместе с ним вплотную вылилось в то, что через неделю он уехал в больницу, а я всё же заболел, вместе с мамой, которая тоже привилась, чуть позже чем я.
В итоге мама вообще не заметила болезни, у меня месяц не было запахов и вкусов, и один вечер была температура 37.5. Через 3 недели в мамой сделали анализ уже на IgM/IgG обычные - тоже тонна антител. Отца выписали через 10 дней, но постковидный синдром он до сих пор ощущает. У нас же с мамой - почти никаких последствий (у меня только изредка псевдозапах чувствуется - горелого)
Месяц назад делали с мамой анализ на антитела на S белок - у меня 1600 BAU/ml у мамы 2100 BAU/ml. При этом считается, что больше 10 - антитела вообще есть, больше 100 BAU/ml хорошая защита. Часть регионов, как вчера прошли новости, собираются выдавать коды на основании количества антител. Там стоит граница в 300 BAU/ml...
В итоге мама вообще не заметила болезни, у меня месяц не было запахов и вкусов, и один вечер была температура 37.5. Через 3 недели в мамой сделали анализ уже на IgM/IgG обычные - тоже тонна антител. Отца выписали через 10 дней, но постковидный синдром он до сих пор ощущает. У нас же с мамой - почти никаких последствий (у меня только изредка псевдозапах чувствуется - горелого)
Месяц назад делали с мамой анализ на антитела на S белок - у меня 1600 BAU/ml у мамы 2100 BAU/ml. При этом считается, что больше 10 - антитела вообще есть, больше 100 BAU/ml хорошая защита. Часть регионов, как вчера прошли новости, собираются выдавать коды на основании количества антител. Там стоит граница в 300 BAU/ml...
Что такое BAU?
Везде разные величины.
Через три недели после второго компонента Спутник у меня было 100 единиц антител. (ОЕ/мл в Гемотесте и Хеликс) А через полгода было уже 50.
И 100 и 50 это не много. Но и людей у кого больше 400 я особо не видел.
Вы не в Инвитро случайно сдавали все эти анализы? Там другая тест система, там у каждого почти тысячи.
Везде разные величины.
Через три недели после второго компонента Спутник у меня было 100 единиц антител. (ОЕ/мл в Гемотесте и Хеликс) А через полгода было уже 50.
И 100 и 50 это не много. Но и людей у кого больше 400 я особо не видел.
Вы не в Инвитро случайно сдавали все эти анализы? Там другая тест система, там у каждого почти тысячи.
BAU -Binding Antibody Units, единицы связывания антител - это международный стандарт ВОЗ, разработанный к осени 2021 года, который позволяет оценивать и сравнивать между собой результаты различных тест систем на антитела к спайк-белку SARS-Cov2 (S-protein). По разным причинам, для обсуждения которых потребуется большой лонгрид, результаты разных тест-систем напрямую сравнивать нельзя от слова "совсем". Если же их пересчитать в BAU (коэффициенты пересчета для каждого набора свои), то это приобретает некоторый, правда тоже ограниченный, смысл. Так, например, плохо поддаются сравнению как большие титры (>1000 BAU), так и малые, на нижней границе порога. Вот здесь, например, можно почитать:
www.ncbi.nlm.nih.gov
www.ncbi.nlm.nih.gov
Поскольку вы во первых еще не выздоровели, а во вторых у вас нет второго контрольного себя, чтобы проверить как это было без вакцины?
Но вот скажите, после вакцинации вы ослабили защитный режим? Смелее стали ходить в магазины и по гостям? Не так тщательно надевать маску, или убрали респиратор в пользу маски-тряпочки защищающей лишь от штрафа?
Но вот скажите, после вакцинации вы ослабили защитный режим? Смелее стали ходить в магазины и по гостям? Не так тщательно надевать маску, или убрали респиратор в пользу маски-тряпочки защищающей лишь от штрафа?
В конце февраля были еще AU, BAU пошли с августа вроде как. 2600 AU типично для вакцинации. 1600-2100 BAU типично для вакцинация + болезнь и наоборот. Посмотрите что будет через 3-4 месяца. Сейчас защиту от симптомного ковида дает 300-500 BAU, но это статистически, то есть не факт что вам лично даст.
Да. Я просто пересчитал в старом тесте единицы в единую систему - благо тест был один и тот же и в последних уже писали коэффициент перевода.
В любом случае я болел без регистрации, так что у меня QR код только до начала февраля. Так что в ближайшее время пойду на ревакцинацию...
В любом случае я болел без регистрации, так что у меня QR код только до начала февраля. Так что в ближайшее время пойду на ревакцинацию...
Не в Инвитро. Но сейчас все количественные системы переводят в BAU/ml и в примечании пишут коэффициент перевода из единиц теста в единицы BAU.
Let the fight begin!
Не, не так. Надо - да будет срач!
срач
Let the shitstorm begin as well!
Опять нас пугают:
18 раз менее вероятно попасть в реаниамацию, предотвращает заражение 35-50%.
Ужас
18 раз менее вероятно попасть в реаниамацию, предотвращает заражение 35-50%.
Ужас
А вы видите разницу между заражением и реанимацией?
А вы видите разницу между заражением и реанимацией?
Кто и что тебе пытается внушить? Вот тебе данные - хочешь внушайся, не хочешь не внушайся.
но это не порядки
но это не порядкиА что такое "порядки" вы тоже не понимаете?
В физике в е раз.
В неграмотной речи, пан учитель, - "сильно больше"
Если кто-то научился читать, то это не значит "не умеют остальные", а часто они были
Ну и какова разница между "18 раз" и "35-50%"?
В 18 раз - это как раз порядок, как вы верно заметили.
Привитые на порядок реже попадают в реанимацию, что наконце-то приравнивает по опасности коронавирус к так любимому многими гриппу
Привитые на порядок реже попадают в реанимацию, что наконце-то приравнивает по опасности коронавирус к так любимому многими гриппу
Ну и какова разница между "18 раз" и "35-50%"?
В 18 раз - это как раз порядок, как вы верно заметили. Привитые на порядок реже попадают в реанимацию, что наконце-то приравнивает по опасности коронавирус к так любимому многими гриппу
как и подозревала - лучшая защита - это нападение. Значит на прямо поставленный вопрос отвечать не будем. Ок.
Значит на прямо поставленный вопрос отвечать не будем. Ок.
Более подробно, нормальный подход к вопросу с Вашей стороны был бы: "18 раз это 1800%, что составляет такую-то долю от того-то".
В этом случае можно опровергать (почти наверняка там будет что-то вроде сложили метры кубические и сантиметры квадратные), но можно показывать где ошибка.
А так это устный счёт всё, не получается там порядков, только один (мы же не о физических явлениях)
на порядок, но не на порядки
на порядок, но не на порядкизапустите поиск по странице, и посмотрите, кто первый употребил слово "порядкИ"
Потом вылезло несколько "вумных" , которые не очень умеют считать.
А причина моего текста - рекламно-пропагандисткая ложь о том, что вакцинированные хоть и болеют, но не попадают в больницы.
И посчитать что не получаются "порядки' не сложно: чтобы получить 100 раз ( 10к%) надо 18 раз ( для простоты 20) умножить на 5, а чтобы было 5 надо не верхний порог 35-50% ( который даст 2).
Или из этой же статьи 4.5 против 0.24, что даёт меньше чем порядки .
Так всё - домой доехал, теперь без меня тут ругайтесь до позднего вечера
В физике в е раз.
В физике в е раз. ну вот и получается, что почти три порядка (2,89, если быть точным)
:)
Теги
Информация
Что ещё почитать
