Адрес для входа в РФ: exler.world
С "Дождем" всё чудастее и чудастее
08.12.2022 10:00
18644
Комментарии (479)
Вчера в своем телеграм-канале владелец телекомпании "Дождь" Наталья Синдеева записала очень эмоциональное обращение к уволенному корреспонденту Коростылеву
"Мы за ошибку уволили Лешу. Это было самое ужасное, что мы могли сделать в той ситуации. Нужно было отстранить Лешу от эфира, выдохнуть. Мы сделали это ужасно. И все эти четыре дня я хочу исправить эту ошибку и сказать: Леш, прости", - заявила Синдеева в видеообращении. Также она призвала вернуться уволившихся с "Дождя" в знак протеста журналистов Маргариту Лютову и Владимира Роменского.
Однако вчера же в эфире латвийского ТВ главный редактор "Дождя" Тихон Дзядко заявил, что Синдеева не является главным редактором "Дождя" и не отвечает за подбор персонала, и он, Тихон, как главный редактор и ответственный за подбор персонала заявляет, что он не приглашает назад уволенного журналиста Коростылева.
Какие сложные у них там взаимоотношения, право слово...
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Дождю нужно новое лого нарисовать. Без трусов и с крестиком.
Ну "Дождь" выгнали, теперь будут латвийскую экономику поднимать.
Связанные с Кремлем российские предприниматели Искандар Махмудов и Андрей Бокарев ведут бизнес в Латвии, получая подряды от Минобороны, говорится в новом расследовании издания The Insider.
По данным расследования, до 2017 года миллиардеры владели долями в концерне "Калашников", а их "Коломенский завод" поставляет дизели для российских военных кораблей. В Латвии они контролируют Рижский электромашиностроительный завод, который ведет бизнес и даже получает поддержку от местных властей.
rferl.link
Связанные с Кремлем российские предприниматели Искандар Махмудов и Андрей Бокарев ведут бизнес в Латвии, получая подряды от Минобороны, говорится в новом расследовании издания The Insider.
По данным расследования, до 2017 года миллиардеры владели долями в концерне "Калашников", а их "Коломенский завод" поставляет дизели для российских военных кораблей. В Латвии они контролируют Рижский электромашиностроительный завод, который ведет бизнес и даже получает поддержку от местных властей.
rferl.link
Когда казахи выгонят вас с лозунгом "чемодан, вокзал, россия", они сделают это в том числе и потому, что вы даже сейчас никак не можете угомониться и не приказывать другим как им жить.
И теперь - о главном.
Хотелось бы извиниться - я два дня назад немного ошибочно намекал, что кремлядская банда вовсе не радуется ситуации с Дождём.
Дело в том, что хотя и сам по себе факт отзыва лицензии у этого коллектива для пескосоловьёвых вообще никак не важен, но вот неаэдекватно событию раздутые гуляния вопелей и статей по этому поводу пропагандонам очень помогли.
Они восхитительно отвелкли внимание от наиглобальнейшего про...а случившегося за день перед скандалом с лицензией, по масштабу превышающего утопление погодой Москвы и бегство из Херсона вместе взятых,
Даже тут, на фоне полутора тысяч+ комментов и трёх постов, не было ни буквы сказано о том, как та самая ядерная дубинка, которой эти гопники размахивают уже лет 10, оказалась пшиком не только сама по себе, но и вместе с системами обеспечения её работы.
Более того - откровенным фуфелом оказалась вообще ВСЯ ЯДЕРНАЯ ДОКТРИНА РФ, ибо согласно ей действия, направленные против возможностей её применения, должны были немедленно привести к её использованию.
Судя по всему пролетевший более 500 км в зоне ПВО РФ совсем не малозаметный объект не только ушатал две стратегические тушки, но ещё и сделал это будучи сопровождённым с земли в непосредственной близости от цели. То есть обо...сь не только ПВО, но и службы охраны объектов входящих в те самые "ядерные силы".
Затмить ТАКОЕ жалким отзывом лицензии у говорящих ртом - невиданное счастье для стран и более умных в пропаганде, а для этих гопников - втройне.
Так что - да, за последние три дня в Кремле и Останкино шампанское кто-то, да открыл.
Хотелось бы извиниться - я два дня назад немного ошибочно намекал, что кремлядская банда вовсе не радуется ситуации с Дождём.
Дело в том, что хотя и сам по себе факт отзыва лицензии у этого коллектива для пескосоловьёвых вообще никак не важен, но вот неаэдекватно событию раздутые гуляния вопелей и статей по этому поводу пропагандонам очень помогли.
Они восхитительно отвелкли внимание от наиглобальнейшего про...а случившегося за день перед скандалом с лицензией, по масштабу превышающего утопление погодой Москвы и бегство из Херсона вместе взятых,
Даже тут, на фоне полутора тысяч+ комментов и трёх постов, не было ни буквы сказано о том, как та самая ядерная дубинка, которой эти гопники размахивают уже лет 10, оказалась пшиком не только сама по себе, но и вместе с системами обеспечения её работы.
Более того - откровенным фуфелом оказалась вообще ВСЯ ЯДЕРНАЯ ДОКТРИНА РФ, ибо согласно ей действия, направленные против возможностей её применения, должны были немедленно привести к её использованию.
Судя по всему пролетевший более 500 км в зоне ПВО РФ совсем не малозаметный объект не только ушатал две стратегические тушки, но ещё и сделал это будучи сопровождённым с земли в непосредственной близости от цели. То есть обо...сь не только ПВО, но и службы охраны объектов входящих в те самые "ядерные силы".
Затмить ТАКОЕ жалким отзывом лицензии у говорящих ртом - невиданное счастье для стран и более умных в пропаганде, а для этих гопников - втройне.
Так что - да, за последние три дня в Кремле и Останкино шампанское кто-то, да открыл.
ещё и сделал это будучи сопровождённым с земли в непосредственной близости от цели
Правда с адресом Саратова ошиблись (должно быть 51.18968907571984, 46.01531117042793, но это совсем рядом).
Может же туда кто-то зайти в гости? 😄
Пафнутий, помнишь я тебя уел
Пафнутий, помнишь я тебя уел когда ты рассказывал сказки про возможность бегства в Казахстан через границу и якобы получения статуса беженца?
Вот тебе реальное дело. В Казахстане.
С 6:58
Здесь тебе всё, где я тебя поймал на лжи и незнании ситуации. Любуйся.
Вот тебе реальное дело. В Казахстане.
С 6:58
Здесь тебе всё, где я тебя поймал на лжи и незнании ситуации. Любуйся.
Давайте просто.
Аргументы:
4:49 Телеканал Дождь всегда выступал, выступает и будет выступать против незаконной анексии Крыма.
Факты:
В 2017-м году в ответ на претензии Украины по поводу демонстрации карты с российским Крымом гендиректор канала ответила, что Дождь руководствуется российским законодательством: "В соответствии со статьей 65 Конституции Российской Федерации Республика Крым является субъектом РФ"."
Сейчас, конечно, опять повылазят любители заполнения пропущенного контекста и будут уверять, что это на самом деле в штанах шоколад, просто испортившийся и потому плохо пахнет, но "никогда" это "никогда".
Я бы посоветовал каналу оценить перспективы вещания из Монголии или Вьетнама.
Аргументы:
4:49 Телеканал Дождь всегда выступал, выступает и будет выступать против незаконной анексии Крыма.
Факты:
В 2017-м году в ответ на претензии Украины по поводу демонстрации карты с российским Крымом гендиректор канала ответила, что Дождь руководствуется российским законодательством: "В соответствии со статьей 65 Конституции Российской Федерации Республика Крым является субъектом РФ"."
Сейчас, конечно, опять повылазят любители заполнения пропущенного контекста и будут уверять, что это на самом деле в штанах шоколад, просто испортившийся и потому плохо пахнет, но "никогда" это "никогда".
Я бы посоветовал каналу оценить перспективы вещания из Монголии или Вьетнама.
Я вот честно недоумеваю, неужели кто-то верит в неподколпачность (Мюллера) Дождя?!? Такой же подконтрольный проект, как РПЦ. Настольные колорадки в кадре, крымнаш, наша армия ... только волочащегося парашута не хватает для ватного бинго.
Новая церковь верующих в подконтрольность? Или просто привычная любовь к теориям заговора? Передавайте привет массонам, МИ6, и МОССАД конечно!А согласно теории пяти рукопожатий страшно до чего можно дойти.
Я вот честно недоумеваю, неужели кто-то верит в неподколпачность (Мюллера) Дождя?!? Такой же подконтрольный проект, как РПЦ. Настольные колорадки в кадре, крымнаш, наша армия ... только волочащегося парашута не хватает для ватного бинго.
А согласно теории пяти рукопожатий страшно до чего можно дойти.
У меня тест на "хорошего русского" еще проще.
Я предлагаю всем знакомым "бывшим русским" дать донейшн на украинскую армию.
Если отказывается - то идет за русским кораблем.
Я предлагаю всем знакомым "бывшим русским" дать донейшн на украинскую армию.
Если отказывается - то идет за русским кораблем.
И что, после 24го деньги закончились?
Печалька
Печалька
У меня тест на "хорошего русского" еще проще.Я предлагаю всем знакомым "бывшим русским" дать донейшн на украинскую армию.Если отказывается - то идет за русским кораблем.
Азик не донейтаед денег ВСУ.
Не хочет.
Азик будет ждать субботнего выпуска алиэхпресс, там интереснее
Не хочет.
Азик будет ждать субботнего выпуска алиэхпресс, там интереснее
Я предлагаю всем знакомым "бывшим русским" дать донейшн на украинскую армию.
Чей Крым?
Чья Чечня?
Чей Татарстан?
Надо ли у раши забрать ядерное оружие?
(Арестович - тест на русского имперца)
Чья Чечня?
Чей Татарстан?
Надо ли у раши забрать ядерное оружие?
(Арестович - тест на русского имперца)
Чей Крым?Чья Чечня?Чей Татарстан?Надо ли у раши забрать ядерное оружие?(Арестович - тест на русского имперца)
позвонить родственникам на Украину
Цитаты Иварса Аболиньша, главы латвийского национального комитета по ТВ, закрывшего Дождь (ссылка 1, ссылка 2):
Вообще Латвия должна деньги Януковичу выслать и молить бога, чтобы Украина не сближалась с ЕС. Что мы тут будем делать с этой кучей русскоязычных миллионов? (31 января 2014)
"Просто отличная речь Путина, просто отличная. Все западные причесанные нули могут идти отдыхать. К сожалению" (18 марта 2014 года о речи Путина после аннексии Крыма)
Посморите на сегодняшний день. Каким бы ни был Путин, в России все держатся вместе, он защищает ее от хаоса (лето 2013-го)
Украина никогда не будет стабильным и демократичным государством (28 февраля 2014)
Но отменить нужно конечно же Дождь.
Вообще Латвия должна деньги Януковичу выслать и молить бога, чтобы Украина не сближалась с ЕС. Что мы тут будем делать с этой кучей русскоязычных миллионов? (31 января 2014)
"Просто отличная речь Путина, просто отличная. Все западные причесанные нули могут идти отдыхать. К сожалению" (18 марта 2014 года о речи Путина после аннексии Крыма)
Посморите на сегодняшний день. Каким бы ни был Путин, в России все держатся вместе, он защищает ее от хаоса (лето 2013-го)
Украина никогда не будет стабильным и демократичным государством (28 февраля 2014)
Но отменить нужно конечно же Дождь.
А может, все это был сарказм? 😄
Ну почему же. Украина отменила телеканал этого пропутинского гада у себя в стране.
Я, как всегда в последнее время, с запозданием.
Работы много, да и телегу для себя открыл.
Так вот: мне как то насрать и на дождь, и на эту слезливую его владелицу (больше всего напомнившую незабвенную эллочку "хнык-хнык" панфилову).
В телеге полно информации на любой вкус, и если дождь в очередной раз закроют -я
не расстроюсь.
Хорош уже строить из себя невинных агнцев в виде толерантных хипстеров.
Жалеешь "мальчиков", приехавших на территорию другой страны с оружием в руках? Хочешь помочь им в их мудовых страданиях?
Киздуй в рашку, и там помогай.
Или прям сразу в военкомат.
Страдальцы, мля
Работы много, да и телегу для себя открыл.
Так вот: мне как то насрать и на дождь, и на эту слезливую его владелицу (больше всего напомнившую незабвенную эллочку "хнык-хнык" панфилову).
В телеге полно информации на любой вкус, и если дождь в очередной раз закроют -я
не расстроюсь.
Хорош уже строить из себя невинных агнцев в виде толерантных хипстеров.
Жалеешь "мальчиков", приехавших на территорию другой страны с оружием в руках? Хочешь помочь им в их мудовых страданиях?
Киздуй в рашку, и там помогай.
Или прям сразу в военкомат.
Страдальцы, мля
Вопрос что делать, наряду с большим количеством зомбированных россиян идиотов, есть много нормальных, которых весь этот продолжаюшийся кошмар приводит в ужас. И полное бессилие в сложившейся ситуации, на выходе эмоции и паника.
стоять на майдане с коктейлем молотово это что бы что? Чтобы родственники не тратились на крематорий?
с коктейлем молотово
это приводит
уничтожать
Ну, что вы, какое бессилие? Тут те, кто сбежал чуть раньше призывают уничтожать тех, кто сбежал позже них. Во имя борьбы с геноцидом, конечно.
на майдан с коктейлями молотова, стоять насмерть.
Какие же это нормальные, раз их приводит в ужас, бессилие и панику? Нормальных, это приводит на майдан с коктейлями молотова, стоять насмерть.
Мальгин в телеграме хорошо написал про Дзядко и Котрикадзе.
Холодный душ, в некотором роде ))
Холодный душ, в некотором роде ))
Опять сотни комментов по Дождю… Не угомонятся никак русские «либералы» и им сочувствующие.
Вроде уже всё очевидно и всё уже сказано. Вот тут в очередной раз всё разжевано до мелочей- почему любая помощь «несчастным мальчикам» это есть материальное обеспечение захватнической террористической армии, повышение её морально-боевой духа для продолжения ведения агрессивной захватнической войны и убийства людей в их городах.
Если кто-то до сих пор этого не понимает, то тут всего 2 варианта. Либо этот человек полный идиот (что маловероятно) , который не понимает элементарных вещей, либо он всё прекрасно понимает (что намного более вероятно) и абсолютно сознательно поддерживает российский терроризм и убийства украинцев.
Других вариантов нет.
Вроде уже всё очевидно и всё уже сказано. Вот тут в очередной раз всё разжевано до мелочей- почему любая помощь «несчастным мальчикам» это есть материальное обеспечение захватнической террористической армии, повышение её морально-боевой духа для продолжения ведения агрессивной захватнической войны и убийства людей в их городах.
Если кто-то до сих пор этого не понимает, то тут всего 2 варианта. Либо этот человек полный идиот (что маловероятно) , который не понимает элементарных вещей, либо он всё прекрасно понимает (что намного более вероятно) и абсолютно сознательно поддерживает российский терроризм и убийства украинцев.
Других вариантов нет.
Ок, записываем. 21-й век, Европа, репутация не важна.
Я вижу, что второе.
Ок, записываем. 21-й век, Европа, репутация не важна.
Почемы надо все время на кото-то ссылаться? Вы сами, к примеру, этого не можете написать, у вас нет своего мнения?
Так что вы не совершенно не в ту сторону копаете. Вы обсуждаете персонажа, а не смысл сказанного. Бабченко это или Шмабченко, Regs или Shmegs- абсолютно не важно.
Чаще всего вопрос "чей Крым?" задают граждане Украины. Их "ограниченность" строго задана летящими на их страну вонючими ракетами другой страны, для большинства населения которой "всёнетакоднозначно". А эта вот "неоднозначность" - признак широты ума, я так понимаю? Сейчас мир сильно упростился - именно до черного и белого. За войну и рф - черное, для нас это однозначно. Без полутонов.
Кстати, как-то странно - страна, море слез вылившая по почившему ссср, забыла наглухо главный лозунг того времени: НЕТ ВОЙНЕ! Хоть бы для виду придерживались, типа "это ж не война, а войне и правда "нет"...
Кстати, как-то странно - страна, море слез вылившая по почившему ссср, забыла наглухо главный лозунг того времени: НЕТ ВОЙНЕ! Хоть бы для виду придерживались, типа "это ж не война, а войне и правда "нет"...
Не только. У идеологически правильных людей, как господин Regs, всегда избирательное выпадение памяти, во все времена и во всех странах.Ему давно хотелось подискриминировать по национальности и вдруг стало можно и популярно.
Надо признать, что мыслительные процессы довольно энергозатратны, и "оптимизация" этих затрат происходит через такие вот шаблоны. И регулярно возникающие в здешних комментариях вопросы: "чей Крым?", лишь выдают ограниченность задающих его. Мир намного сложнее, чем черное и белое, сделав простой фильтр в одну дырку золота истины не добудешь.
это когда радовался сгоревшим заживо детям? О, да, заслужил! Вы немного подождите и он так же будет радоваться погибшим мирным украинским жителям
Пипец. Путин убивает ваших детей сотнями каждый день, а Бабченко виноват.
перешёл на другую сторону, после чего доказал делом, что ему можно доверять
Репутация его под вопросом только
Я где-то оспорила смысл сказанного?
Почемы надо все время на кото-то ссылаться? Вы сами, к примеру, этого не можете написать, у вас нет своего мнения? Нет больше никого или у вас нет своих мыслей? Член секты Святого Бабченко?
Понимаете, вот есть такое понятие как "репутация".
Вот например, что бы ни говорил сегодня ваш другой любимец Невзоров, ему закрыт въезд в страны Балтии. Почему? Потому что "репутация".
Почемы надо все время на кото-то ссылаться? Вы сами, к примеру, этого не можете написать, у вас нет своего мнения? Нет больше никого или у вас нет своих мыслей? Член секты Святого Бабченко?
Понимаете, вот есть такое понятие как "репутация".
Вот например, что бы ни говорил сегодня ваш другой любимец Невзоров, ему закрыт въезд в страны Балтии. Почему? Потому что "репутация".
Я вот никогда не могу понять, почему для доказательства своей правоты надо ссылаться на человека, репутация которого под вопросом. Никого более надежного нет?
Хотите вы этого, не хотите, нравится вам или нет, но реальность идёт именно по этому пути. И чем раньше вы это поймёте, тем понятнее вам будут протекающие процессы.
А если не поймёте, то так и будете по кругу обсуждать очередных обгадившихся российских "либералов" в очередном посте.
Ну так я и не привожу их постоянно в качестве моральных камертонов. А Бабченко просто светоч какой-то.
Сколько лет прошло, пока Бабченко прозрел?
История мира началась задолго до оккупации Крыма. Были чеченские войны, была Грузия. Для Бабченко все было в порядке тогда. Сколько лет прошло, пока Бабченко прозрел?
Еще и легче, они в целом серая масса, а он журналист, то есть лицо имеющее доступ к информации
ему сложнее было так долго не прозревать.
рядовой вермахта в 1941 году
В Украине нет незапятнанных? Тех, кто всегда был на правильной стороне?
Если Бабченко такой идеал, то мне вдвойне непонятно негативное онтожение к мобилизованным. И они, как Бабченко, прозреют. Еще и легче, они в целом серая масса, а он журналист, то есть лицо имеющее доступ к информации, ему сложнее было так долго не прозревать.
Не только. У идеологически правильных людей, как господин Regs, всегда избирательное выпадение памяти, во все времена и во всех странах.
Ему давно хотелось подискриминировать по национальности и вдруг стало можно и популярно.
Ему давно хотелось подискриминировать по национальности и вдруг стало можно и популярно.
Если кто-то до сих пор этого не понимает, то тут всего 2 варианта.
Опять сотни комментов по Дождю… Не угомонятся никак русские «либералы» и им сочувствующие.
А они все продолжают.
А там Орбан с Венгрии гадит сильно, между прочим.
Мне не хватает глаголов жгущих эти бронированные сердца... Только три человека согласились с важностью внимания к этой проблеме.
Может быть у Вас получится лучше достучаться до них.
какой Соловьев не сможет
Опять сотни комментов по Дождю…
Я вот никогда не могу понять, почему для доказательства своей правоты надо ссылаться на человека, репутация которого под вопросом. Никого более надежного нет?
Этот переобулся, почему тогда какой Соловьев не сможет?
Этот переобулся, почему тогда какой Соловьев не сможет?
От скелетов в шкафу Бабченко двери не закрываются.
"Ехал я не в Чечню как таковую, ехал на войну. Если бы она началась в Красноярске, я бы поехал в Красноярск, если бы в Москве – в Москву, если бы она началась тогда на Донбассе, я бы сейчас как дебил с автоматом бегал бы на Донбассе, кричал бы про "русский мир", про "Новороссию". Но она началась тогда в Чечне, и я поехал в Чечню."
"И когда началась грузинская война, у меня было мировоззрение: "Да, черт возьми, моя страна не права, моя армия не права, но это моя страна и моя армия".
Но ведь это другое, это другая моя армия. svoboda.org 2017
"Ехал я не в Чечню как таковую, ехал на войну. Если бы она началась в Красноярске, я бы поехал в Красноярск, если бы в Москве – в Москву, если бы она началась тогда на Донбассе, я бы сейчас как дебил с автоматом бегал бы на Донбассе, кричал бы про "русский мир", про "Новороссию". Но она началась тогда в Чечне, и я поехал в Чечню."
"И когда началась грузинская война, у меня было мировоззрение: "Да, черт возьми, моя страна не права, моя армия не права, но это моя страна и моя армия".
Но ведь это другое, это другая моя армия. svoboda.org 2017
"Все мы - да и сами журналисты "Дождя", и их защитники - прекрасно знаем, что никакой "оговорки" в эфире не было, а была четко продуманная и осознанная позиция. Уже после своего эфира Коростелев дает интервью The New York Times, в котором называет российских солдат жертвами войны и, что самое главное, подчеркивает: "Я гражданин России, работающий на российскую аудиторию. Я не буду занимать позицию, которая превратит меня из российского журналиста в человека, отстаивающего интересы других людей".
Грани Портников Что с вами не так
Грани Портников Что с вами не так
это мысль Портникова, а не Коростелёва
Я дал цитату, заключённую в кавычки и дал линк откуда я дал цитату. Если вам это тяжело, я не знаю как вам помочь. Современная цивилизация еще не имеет верных инструментов корректировать работу человеческого мозга в желаемом направлении.
Чем глубже копаешь, тем нефонтаннее...
В приведённой цитате часть про "Все мы - да и сами журналисты "Дождя", и их защитники - прекрасно знаем, что никакой "оговорки" в эфире не было, а была четко продуманная и осознанная позиция" это мысль Портникова, а не Коростелёва.
Но слепить и набросить, это так приятно.
Статья в NYT, для умеющих читать и делать выводы своей головой
Но слепить и набросить, это так приятно.
Статья в NYT, для умеющих читать и делать выводы своей головой
Опаньки
Кстати, напомню, что на Украине Дождь забанен с 2017го и тоже за карту с Крымом.
И, да, насчёт основной проблемы. Если хотите, это символ вообще причины всех наших сегодняшних проблем. Ваше "руководство" (в кавычках, потому что оно не очень законное с точки зрения и каких-то норм права, и просто житейской логики) Украину государством вообще не считает, не говоря уже о независимости. Поэтому упорно, вслед за совком, продвигает это "на".
Но правила всё же существуют, даже если в школе их не объясняют.
Вам может быть и не обидно, если "на России". Вы, видимо, россиянин - соответственно житель метрополии. А для тех, кто родился и живёт в бывшей колонии, это важно. Уж простите. "На Украине" для нас означает непризнание субъектности нашей страны, неуважение нашей страны. Как-то так.
Симпатичная версия)
Почему поляки говорят так - мне тоже непонятно.
Ну и Тарас все-таки писал "На Вкраїні милій", а не "В Україні милій",
Почему поляки говорят так - мне тоже непонятно. Что с их правилами, и есть ли тут политическая сторона? Но что любопытно, микрософтовский переводчик (по правой кнопке в браузере который) читает это как "в Украине" и "в Венгрии".
это политический вопрос, а не лингвистический
А у России на всё свой взгляд. При чём на то, что её вообще касаться не должно. Наплевать ей на мнение и чувства тех, кого это как раз больше всего и беспокоит. Что вообще значит "видение Эстонии по этому вопросу"? Это их столица. Чьё ещё видение может что-то значить в этом вопросе?
Кстати, да. Сразу по развалу совка эстонцы, помнится, заявили - их столица называется Таллинн (строго говоря, Tallinn, конечно). То, что вам (русскоязычным, обращались они) трудно это представить, у вас обычно по-другому - оставьте при себе, пожалуйста. Но, оказывается, в русском языке это так и не приняли. Русская Википедия говорит - ни фига, Таллин! А украинская, если что, Таллінн.
А Ваш вопрос в чём, собственно?
А Ваш вопрос в чём, собственно?
И, да, насчёт основной проблемы. Если хотите, это символ вообще причины всех наших сегодняшних проблем. Ваше "руководство" (в кавычках, потому что оно не очень законное с точки зрения и каких-то норм права, и просто житейской логики) Украину государством вообще не считает, не говоря уже о независимости. Поэтому упорно, вслед за совком, продвигает это "на".
И, да, насчёт основной проблемы. Если хотите, это символ вообще причины всех наших сегодняшних проблем. Ваше "руководство" (в кавычках, потому что оно не очень законное с точки зрения и каких-то норм права, и просто житейской логики) Украину государством вообще не считает, не говоря уже о независимости. Поэтому упорно, вслед за совком, продвигает это "на".
Но правила всё же существуют, даже если в школе их не объясняют.
Вам может быть и не обидно, если "на России". Вы, видимо, россиянин - соответственно житель метрополии. А для тех, кто родился и живёт в бывшей колонии, это важно. Уж простите. "На Украине" для нас означает непризнание субъектности нашей страны, неуважение нашей страны. Как-то так.
Вам может быть и не обидно, если "на России". Вы, видимо, россиянин - соответственно житель метрополии. А для тех, кто родился и живёт в бывшей колонии, это важно. Уж простите. "На Украине" для нас означает непризнание субъектности нашей страны, неуважение нашей страны. Как-то так.
Обучаясь в школе (на стыке эпох совка и постсовка) простите - вот не помню в упор чтобы подобное объясняли (хотя грешить что совсем не знаю школьную программу как то не привык). Да и вообще обсуждать подобные правила в языке где кофе стало среднего рода - моветон.
С островами вы пожалуй правы (конечно с уточнением что не все острова идут "на"). Но опять же - все эти попытки описать подобное какими то правилами - это натягивание совы на глобус.
И да - мне ни капли не было, нет и не будет обидно или неприятно если кто то будет употреблять "на россию". Вот вообще плевать.
С островами вы пожалуй правы (конечно с уточнением что не все острова идут "на"). Но опять же - все эти попытки описать подобное какими то правилами - это натягивание совы на глобус.
И да - мне ни капли не было, нет и не будет обидно или неприятно если кто то будет употреблять "на россию". Вот вообще плевать.
Не думал, что это надо объяснять. Ну почитайте правила своего языка. Тайвань, Сейшелы, Кипр, Куба ещё - викторина, что между ними общего? Бинго! Да это же острова! К острову предлог "на" отлично подходит.
Покатайте на языке "на Франции", "на Канаде", "на России", в конце концов. Как оно, звучит?
Для нас предлог "на" оскорбителен.
Эх... Если бы это была основная проблема
Кстати, да. Сразу по развалу совка эстонцы, помнится, заявили - их столица называется Таллинн (строго говоря, Tallinn, конечно). То, что вам (русскоязычным, обращались они) трудно это представить, у вас обычно по-другому - оставьте при себе, пожалуйста. Но, оказывается, в русском языке это так и не приняли. Русская Википедия говорит - ни фига, Таллин! А украинская, если что, Таллінн.
А Ваш вопрос в чём, собственно?
А Ваш вопрос в чём, собственно?
Как называется столица Эстонии?
Но что ж непонятного-то? Покатайте на языке "на Франции", "на Канаде", "на России", в конце концов. Как оно, звучит? Это первое. Украина - страна, а не территория
Ну и Тарас все-таки писал "На Вкраїні милій", а не "В Україні милій", хотя это не аргумент, конечно 😄
Для нас предлог "на" оскорбителен.
с "на" тоже не знаю
Но что ж непонятного-то? Покатайте на языке "на Франции", "на Канаде", "на России", в конце концов. Как оно, звучит? Это первое. Украина - страна, а не территория, как бы это не стояло поперек горла упырям из кремля.
А второе - даже если бы украинцы настаивали на предлоге "кгы" - ну нам это важно, понимаете? Для нас предлог "на" оскорбителен.
Кремлевская пропаганда продвигала идею с "на" с советских времен, отсюда это "у нас так принято". Зато "в Донбассе". Это вот - дичь, т.к. Донбасс - это именно территория. Нигде никто не найдет ни донбасского языка, ни правительства Донбасса, ни флага, ни одного признака государственности. Даже если вдруг забредит тем, что это вот всё - в составе федерации. А при союзе все говорили "на Донбассе", "на Кузбассе". Это к тому, что "так принято".
Ну щас такое время, что сделать маркер свой-чужой можно из любого термина, хотя что именно не так с Юго-Востоком, я не знаю.
что именно не так с Юго-Востоком, я не знаю.
Меня тут недавно поругали за выражение "Юго-Восток". Произвело впечатление.
Да, ошибся!
В!В Украине.Очень прошу.
В!
В Украине.
Очень прошу.
В Украине.
Очень прошу.
Ну так Тихон вероятно еще надеется что латвийские власти изменят свое крайне глупое и играющее на руку путлеровской банде решение. Наверное зря надеется.
Идеально рифмуется с историей цензуры в Твиттере и прочих соцсетях.
Латвия, на минутку, вообще не компания
Латвия, на минутку, вообще не компания
Нет. Твиттер частная компания. Латвия - общественная.
Сколько сломано копей про "Дождь"! У Белковского сегодня простое и логичное объяснение. Тему можно закрыть.
эпоха водолея?
простое и логичное объяснение
Копья царя Соломона )
Кстати, вчера подумалось... И я, и другие не раз писали про "страну-анекдот"...
Многие должны знать, что в других языках слово "анекдот" означает в чём-то забавную, но обычно не так уж и смешную историю из жизни, и используется в таком же смысле в русскоязычных книгах, написаных до революции.
Этот режим решил (осознанно или нет) объединить оба смысла (вчерашняя мысль) и превратить анекдоты и мемы в жизнь.
Многие должны знать, что в других языках слово "анекдот" означает в чём-то забавную, но обычно не так уж и смешную историю из жизни, и используется в таком же смысле в русскоязычных книгах, написаных до революции.
Этот режим решил (осознанно или нет) объединить оба смысла (вчерашняя мысль) и превратить анекдоты и мемы в жизнь.
Распятый мальчик с микрофончиком.
К Красовскому его, пусть по очереди друг друга грустят.
К Красовскому его, пусть по очереди друг друга грустят.
Наталья Синдеева записала очень эмоциональное обращение
Тут неплохо разобрано по Дождю:
О, Тихон, он так мило в свое время радовался крымнашу.
А уж подло уволенный за оговорку Алексей Коростелев и несправедливо освистанный за обычную ошибку... Ой, что это?
А уж подло уволенный за оговорку Алексей Коростелев и несправедливо освистанный за обычную ошибку... Ой, что это?
Чего-то ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь.
Кстати, ты не в курсе, они как-то воюющим украинцам помогали? Ну там сборы, донаты, что-то практическое (типа как помогали "мальчикам")?
и скорее союзники.
Меня нихрена не радует, что так обернулось. Я бы хотел, чтобы Дождь был символом россиян, у которых в голове нет имперской грязи. Мне очень хочется, чтобы "хорошие русские" не было мемным выражением, а просто обозначением не действительно людей. Тут нет разочарования, потому что не было каких-то особых надежд, кроме робкого "ну с может хоть эти-то?".
Впрочем, уход Дождя в туман не влияет ни на что. Окей, часть русскоязычной аудитории Литвы, Эстонии и Латвии не будут смотреть их по телевизору... и?
Кстати, ты не в курсе, они как-то воюющим украинцам помогали? Ну там сборы, донаты, что-то практическое (типа как помогали "мальчикам")? Я не из зритель, так что не сильно в курсе.
Впрочем, уход Дождя в туман не влияет ни на что. Окей, часть русскоязычной аудитории Литвы, Эстонии и Латвии не будут смотреть их по телевизору... и?
Кстати, ты не в курсе, они как-то воюющим украинцам помогали? Ну там сборы, донаты, что-то практическое (типа как помогали "мальчикам")? Я не из зритель, так что не сильно в курсе.
Начало контекста вон там наверху про Изюм, где "чему радоваться, что захватчиков убивают?" (наших мальчиков).
О, Тихон, он так мило в свое время радовался крымнашу.А уж подло уволенный за оговорку Алексей Коростелев и несправедливо освистанный за обычную ошибку... Ой, что это?
Хочешь что-то показать - выкладывай весь диалог, а не вырванный кусок
Коростелев уже закрыл свой твиттер от чужих, кстати.
надо помочь победить хохла .
В общем, этот пряник из разряда тех, кто говорил "сдались бы в 41-м, а сейчас пили бы баварское".
Эту вырванную из контекста картинку уже постили на форуме. Хочешь что-то показать - выкладывай весь диалог, а не вырванный кусок. Это у тебя типичный рашн-тв стайл.
"Вот оно что, Михалыч"
Тогда это нифига не оговорка. Тогда это действительно "наши мальчики", которым надо помочь "победить хохла", и тогда наступит мир, и никто не будет погибать.
В общем, этот пряник из разряда тех, кто говорил "сдались бы в 41-м, а сейчас пили бы баварское".
Тогда это нифига не оговорка. Тогда это действительно "наши мальчики", которым надо помочь "победить хохла", и тогда наступит мир, и никто не будет погибать.
В общем, этот пряник из разряда тех, кто говорил "сдались бы в 41-м, а сейчас пили бы баварское".
Предлагаю вместо древнего мема "кино и немцы" использовать более актуальный "реальность и россияне".
www.facebook.com
"Хорошим русским", "либералам" и "мы против Путина, но позвольте..." читать и пытаться понять. Может, дойдет хоть что-то. Хотя вряд ли.
"Хорошим русским", "либералам" и "мы против Путина, но позвольте..." читать и пытаться понять. Может, дойдет хоть что-то. Хотя вряд ли.
Они (дождь) этим не занимались. Вот тупо не занимались и всё.
Да что тут такого непонятного и чудесатого? Обычная "карманная оппозиция", кормящаяся от пригожинских кухонь, созданная для канализации агрессивных настроений людей, недовольных режимом.
Ну, заигрались, бывает - вырождение спецслужб, наследниц всесильного КГБ, уже давно очевидный факт. Вспомните хотя бы позорные ляпы "свидетелей шпилей" Боширова-Петрова. Почему это не должно коснуться их проектов? Вбросы становятся более явными, "всё может быть не так однозначно"... Лишение лицензии за "повышение морально-боевого духа и материального обеспечения захватнической террористической армии оккупанта" - закономерный финал.
А это - иллюстрация действий "бедных голых и босых мальчиков". Киевская клиника Охматдет во время ракетных обстрелов. Подобных фото - тысячи.
Ну, заигрались, бывает - вырождение спецслужб, наследниц всесильного КГБ, уже давно очевидный факт. Вспомните хотя бы позорные ляпы "свидетелей шпилей" Боширова-Петрова. Почему это не должно коснуться их проектов? Вбросы становятся более явными, "всё может быть не так однозначно"... Лишение лицензии за "повышение морально-боевого духа и материального обеспечения захватнической террористической армии оккупанта" - закономерный финал.
А это - иллюстрация действий "бедных голых и босых мальчиков". Киевская клиника Охматдет во время ракетных обстрелов. Подобных фото - тысячи.
А интерсно им (Дождю) действительно нужны зарегистрированное СМИ, лицензия, вещание в кабеле/спутнике?
Многие живут себе на Youtube и не знают проблем со всей этой бюрократией.
Многие живут себе на Youtube и не знают проблем со всей этой бюрократией.
Куча людей как-то справляется за границей с оформлением и ни у кого СМИ нет.
Куча людей как-то справляется за границей с оформлением и ни у кого СМИ нет.
Чтобы трудоустроиться нужно пройти конкурс и доказать что такого на острове не найти. Или трудоустроиться в компанию с иностранным капиталом.
По сути если журналисты не миллионеры то им доступен только последний способ получения ВНЖ.
Cотрудникам нужно юрлицо чтобы получить ВНЖ и источник дохода. ИЧП так просто не откроешь, это не какой-нибудь Вьетнам.
А интерсно им (Дождю) действительно нужны зарегистрированное СМИ, лицензия, вещание в кабеле/спутнике?Многие живут себе на Youtube и не знают проблем со всей этой бюрократией.
Все Балтийские страны (Литва, Латвия и Эстония) запретили вещание Дождя.
Я где-то читал что Билл Гейтс отгрохал в деревне такую домину что муниципалитету пришлось покупать новый сервер чтобы хранить всю информацию и чертежи. Благо местных налогов он отплатил с лихвой.
А какой профит прибалтам от Дождя? Одни проблемы.
От спонсоров с той стороны.
Все прибалтийские страны не могут решать проблемы России - во-первых им это неинтересно, во-вторых нет ресурсов.
Я где-то читал что Билл Гейтс отгрохал в деревне такую домину что муниципалитету пришлось покупать новый сервер чтобы хранить всю информацию и чертежи. Благо местных налогов он отплатил с лихвой.
Билли хотя бы денег принёс. А какой профит прибалтам от Дождя? Одни проблемы.
Я где-то читал что Билл Гейтс отгрохал в деревне такую домину что муниципалитету пришлось покупать новый сервер чтобы хранить всю информацию и чертежи. Благо местных налогов он отплатил с лихвой.
Билли хотя бы денег принёс. А какой профит прибалтам от Дождя? Одни проблемы.
"Кащенко" нервно курит в сторонке, глядя на выкрутасы евро-пигмеев 😁
А вот закрытие/незакрытие Дождя какое-то влияние оказывает на сроки окончания войны вообще? А иначе зачем всё это...
А это только рашики рассказывают, что 'нивсетакоднозначно'. А мы всеми силами, средствами и возможностями помогаем нашим парням.
А наша болтовня на этом сайте приближает?
А наша болтовня на этом сайте приближает?
Потому что в ином случае, придется считать, что мы такое же дерьмо ( если не хуже ) как те, кого мы тут клеймим позором, за балабольство, трусость и лицемерие.
А вот закрытие/незакрытие Дождя какое-то влияние оказывает на сроки окончания войны вообще? А иначе зачем всё это...
А вот закрытие/незакрытие Дождя какое-то влияние оказывает на сроки окончания войны вообще? А иначе зачем всё это...
? А иначе зачем всё это...
Да много для чего можно устраивать подобное.
Если звезды зажигают - это кому-нибудь нужно. Если их гасят - это тоже кому-то нужно.
Суть "Кровавого Дождя" , наконец вскрыта.
Подлым планам наймитов Кровавого Режима, по снабжению своей военщины кальсонами и мандаринами, пришел конец.
Сорняк империализма, вырван с цветущего поля цивилизованного мира.
Можно было бы празновать победу и еще смело попинать полудохлую гиену, но...
Товарищи Борцы со Злом! Пока мы носились всей толпой за укравшим доллар, кто-то украл миллиард.
В самом сердце ЕС, в оплоте истинных ценностей, демократии и свобод - свил себе гнездо подлый враг.
"Венгрия выступила против нового пакета антироссийских санкций и предложения удвоить фонд ЕС, из которого финансируются поставки оружия Украине".
Доколе, марионетка империализма Орбан, будет вставлять палки в колеса, Бронепоезду Добра? Сколько еще терпеть прогрессивной обществености его грязные проплаченные выходки?
Лишить его лицензии и выкинуть к чертовой матери к своим хозяевам в одной пижаме.
Подлым планам наймитов Кровавого Режима, по снабжению своей военщины кальсонами и мандаринами, пришел конец.
Сорняк империализма, вырван с цветущего поля цивилизованного мира.
Можно было бы празновать победу и еще смело попинать полудохлую гиену, но...
Товарищи Борцы со Злом! Пока мы носились всей толпой за укравшим доллар, кто-то украл миллиард.
В самом сердце ЕС, в оплоте истинных ценностей, демократии и свобод - свил себе гнездо подлый враг.
"Венгрия выступила против нового пакета антироссийских санкций и предложения удвоить фонд ЕС, из которого финансируются поставки оружия Украине".
Доколе, марионетка империализма Орбан, будет вставлять палки в колеса, Бронепоезду Добра? Сколько еще терпеть прогрессивной обществености его грязные проплаченные выходки?
Лишить его лицензии и выкинуть к чертовой матери к своим хозяевам в одной пижаме.
Поэтому я написал про швабры. Нравится им так
Но "смотрящим" по ЕСу-то и соседям, оно, вроде как нравиться не должно.
А они как-то вялы подозрительно.
Все всё понимают. Поэтому я написал про швабры. Нравится им так.
Пока платят вставляет.
И прогрессивная общественность митинги не проводит и вал осуждения не поднимает.
---
Или поднимает?
---
Вот странно как-то.
Доколе, марионетка империализма Орбан, будет вставлять палки в колеса, Бронепоезду Добра?
Лишить его лицензии и выкинуть к чертовой матери к своим хозяевам в одной пижаме.
Некоторые и в России могут преподносить новости весьма корректно, несмотря на идиотские законы и не прогибаясь. Например, Пивоваров.
Другие, наоборот, странно себя ведут за рубежом. Та же Латынина зачем-то везде плашку агента ставит (Как тут верно сказали, как "еврей, сбежавший из гетто в США по привычке носит желтую звезду на одежде").
Другие, наоборот, странно себя ведут за рубежом. Та же Латынина зачем-то везде плашку агента ставит (Как тут верно сказали, как "еврей, сбежавший из гетто в США по привычке носит желтую звезду на одежде").
Та же Латынина зачем-то везде плашку агента ставит (Как тут верно сказали, как "еврей, сбежавший из гетто в США по привычке носит желтую звезду на одежде").
Везде ставит Шульман, которая неоднократно объясняла, почему она это делает. И как раз в недавней беседе с Латыниной прозвучало, что Латынина только сейчас начала ставить эту плашку
Уже писали, что каждый раз когда ты не ставишь "плашку" тебе может прилететь штраф. Ты за границей, но если что-то осталось в России, это "что-то" может быть арестовано. И опять же, могут возникнуть сложности с получением ВНЖ и прочие изменения твоего статуса, если на тебе висят долги. Бюрократы есть везде.
Мне кажется, что если бы нужно было навредить российской оппозиции, то круче чем эта история с Дождем ничего нельзя было придумать. Чтобы все забыли про 99,999% материала и состредоточились на этом 0,0001% с криками - "ага, мы так и знали, что вы не настоящие". Если бы эта фраза Коростелева не была так бешено распиарена "добродетелями", то мало кто бы ее вообще заметил из аудитории канала (не все сплошняком все выпуски слушают, вслушиваясь в каждое предложение). Про упомянутое тут видео про Крым я была вообще не в курсе, например (как и многие, я думаю).
Я тут даже не вспоминаю о том, что в принципе журналистика в чистом виде не должна освещать только одну позицию. Иначе это уже не журналистика, а пропаганда. Ладно, ок, согласна, что в условиях творящего ада быть без позиции нельзя, пусть даже журналистам.
Учитывая, что за Дождь фактически вступились почти все топовые оппозиционные медиа России, я вижу произошедшее крайне опасным даже не для Дождя, а для всего блока оппозиционного СМИ Рунета. Потому что не исключаю, что дальше хейт будет направлен не только на Дождь, а и на всех, кто их поддержал. И это будет ужасно, это просто похоронит российскую журналистику на мировой арене. И основной выгодоприобретатель от этого, думаю, ясен.
На счёт того, что не может быть оговорок - ну если твоя работа заключается, чтобы все время говорить в прямом эфире ртом, так не может быть.
И последнее - я считаю, что хотеть, чтобы люди оказались не по своей воле зимой без теплой одежды на морозе - это геноцид не меньший, чем хотеть чтобы кто-то кого-то убил. Потому что мороз в этой ситуации убивает ничуть не меньше, чем пуля. И, мягко скажем, непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей, вне зависимости от национальности, должны вдруг одобрить такой расклад.
Я тут даже не вспоминаю о том, что в принципе журналистика в чистом виде не должна освещать только одну позицию. Иначе это уже не журналистика, а пропаганда. Ладно, ок, согласна, что в условиях творящего ада быть без позиции нельзя, пусть даже журналистам.
Учитывая, что за Дождь фактически вступились почти все топовые оппозиционные медиа России, я вижу произошедшее крайне опасным даже не для Дождя, а для всего блока оппозиционного СМИ Рунета. Потому что не исключаю, что дальше хейт будет направлен не только на Дождь, а и на всех, кто их поддержал. И это будет ужасно, это просто похоронит российскую журналистику на мировой арене. И основной выгодоприобретатель от этого, думаю, ясен.
На счёт того, что не может быть оговорок - ну если твоя работа заключается, чтобы все время говорить в прямом эфире ртом, так не может быть.
И последнее - я считаю, что хотеть, чтобы люди оказались не по своей воле зимой без теплой одежды на морозе - это геноцид не меньший, чем хотеть чтобы кто-то кого-то убил. Потому что мороз в этой ситуации убивает ничуть не меньше, чем пуля. И, мягко скажем, непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей, вне зависимости от национальности, должны вдруг одобрить такой расклад.
(обнял)
тяжелое время
Ты молодец.
И неважно какая в тебе кровь.
Во мне нет ни капли украинской.
Важно или ты человек или нет
Сейчас много людей пишут на эмоциях. Со стороны Украины. И я не могу ничего возразить - им плохо, им хуже чем мне, даже если моё сердце разрывает от сочувствия и желания помочь.
Даже если я вкладываю все, что могу и всё, что возможно в моем положении.
Я понимаю, что не могу осознать и даже предположить как им плохо и как ожесточились их сердца.
И я полностью принимаю их право на это.
Просто отодвигаю это в сторону и делаю то, что считаю нужным как человек.
Ещё раз обнимаю. Держись, пожалуйста.
Ты человек.
тяжелое время
Ты молодец.
И неважно какая в тебе кровь.
Во мне нет ни капли украинской.
Важно или ты человек или нет
Сейчас много людей пишут на эмоциях. Со стороны Украины. И я не могу ничего возразить - им плохо, им хуже чем мне, даже если моё сердце разрывает от сочувствия и желания помочь.
Даже если я вкладываю все, что могу и всё, что возможно в моем положении.
Я понимаю, что не могу осознать и даже предположить как им плохо и как ожесточились их сердца.
И я полностью принимаю их право на это.
Просто отодвигаю это в сторону и делаю то, что считаю нужным как человек.
Ещё раз обнимаю. Держись, пожалуйста.
Ты человек.
У меня есть один знакомый. Этнический русский, украинский язык учить не желает. С 2014го года в Правом Секторе. Вот так то.
Чем "хороший"? Тем что я на 70% украинка и не хочу смертей? Ну что нам, всем, кто не за - лечь и плитой накрыться, чтобы вам лучше стало? Что нам делать???! или сесть в тюрьму, отдав хату в бюджет армии? ( легко, за долги проспонсировать). Извини, перечитала, очень много эмоций. Не хотела тебя обидеть.
Тем что я на 70% украинка и не хочу смертей?
Я ниже принесла свои извинения за мои мысли по последнему пункту моей речи. Я поняла, что не права.
Я прошу прощения, я удаляю этот пост, он оказался слишком личным для меня
Чем "хороший"? Тем что я на 70% украинка и не хочу смертей? Ну что нам, всем, кто не за - лечь и плитой накрыться, чтобы вам лучше стало? Что нам делать???! или сесть в тюрьму, отдав хату в бюджет армии? ( легко, за долги проспонсировать).
Извини, перечитала, очень много эмоций. Не хотела тебя обидеть.
Извини, перечитала, очень много эмоций. Не хотела тебя обидеть.
Я думаю начнут когда увидят. А пока не понимают.
ваши цели и задачи другие
я не знаю насколько это на Украине приветствуется, он в РФ работает уборщиком на технике и их отправляют в Мариуполь разгребать завалы
Я очень надеюсь, что все эти "уборщики" и "строители" беспробудно бухают, чтобы не задумываться о том, что происходило на том месте, где они сейчас убирают и строят. И что призраки уничтоженного города будут преследовать их всю недолгую оставшуюся жизнь.
Другой вопрос, что могут начать брать Мариуполь и никто не застрахован, но мы сами же виноваты
Не думаю, что это невменяемость. Больше похоже на идиотизм. В том, то и беда, что кацапия утилизирует мразей, идиотов и прочий биомусор, а у нас гибнут лучшие люди.
Да все ты понял. Очередной "хороший руский"
Прошу прощения, я изменила текст комментария, я вчера сказала слишком эмоционально (не грубо, я не оскорбила никого, но слишком лично, я думаю, что комментарий провисел достаточно, чтобы адресат мог прочитать, а дальше я хотела бы его скрыть от глаз).
Спасибо Вам во многом, я тоже не ожидала, но диалог же не просто не чтобы один человек поговорил об другого, а в том, что бы поговорил С другим и, может либо пришёл к компромиссу, либо изменил точку зрения. Тут компромисса не нашлось, увы ) мне пришлось менять точку зрения )
Ты знаешь ужас нашей агрессии, но ты знаешь, как быть, когда ты в семье даже с мужем/женой не можешь поговорить, потому что "он из сомневающихся"? Какая в этом пропасть? Отцы и матери все напрочь напитаны ложью, и с ними и говорить нет смысла. И в семьях пропасти. Я знаю, что у вас физические, нами нанесенные. А у нас моральные. С самого начала войны. Вообще раньше даже, просто с войной это стало понятно.
Я, правда, поняла. Я просто, когда мне сказали, что брат был в военкомате, я сказала - "а давай сломаем ему ноги"? Ну это же правда лучше, чем покалечиться на войне или быть убитым? Смешно, перелом всегда в 37 зарастает. Есть, увы, службы, где не откосишь. Но он вроде взял себя в руки от паники, я не знаю насколько это на Украине приветствуется, он в РФ работает уборщиком на технике и их отправляют в Мариуполь разгребать завалы. И мы надеемся, что оттуда не призовут, оттуда этот дурак не пойдет. Мы все надеемся. И вроде как сам дурак очень за помогать, а не убивать. Другой вопрос, что могут начать брать Мариуполь и никто не застрахован, но мы сами же виноваты
Если вы говорите про "наших" мальчиков, из чего я делаю вывод, что Вы из Украины, то я с самого начала говорила, что к противоборствующей стороне нет вопросов - ваши цели и задачи другие совсем, у вас цель выжить и тут - "не ты, так тебя". И вы в полном своем праве. А мы тут - в полном бесправии, но нет места и времени нас понять. Вам нужно выжить, это понятно.
Я искренне с Вами не соглашусь, а Вы, видимо, искренне не согласитесь со мной. Человек - это человек. В нем добра и говна примерно 80/20 ( в зависимости от травматики может быть наоборот, но это редкость). А вот способности анализировать сильно более в паритете. Мне супер жаль людей, которым за это приходит смерть. Как бы заслуженно кто ни считал, что это случилось.
Не уверена, что мы с Вами придем к согласию, но в целом мировая судебная система невменяемых признает невиновными - это если рассматривать именно Ваш пример. Я думаю он неудачный для данного случая. Но это не избавляет невменяемых от необходимости лечения.
Прошу прощения, я изменила текст комментария, я вчера сказала слишком эмоционально (не грубо, я не оскорбила никого, но слишком лично для меня, я думаю, что комментарий провисел достаточно, чтобы адресат мог прочитать, а дальше я хотела бы его скрыть от глаз).
У них уже был выбор:1. Приходить или нет по повестке (если нет - штраф 3.000р)2. Подписывать или нет мобилизационное предписание (если нет - штраф 3.000р)3. Приходить или нет на сборы4. Ехать на Украину или отказаться5. Получить оружие и идти в окопы, или отказаться. Итого имеем человека, который сам выбрал пойти в военкомат, сам взял предписание, сам приехал на сборы (еще скорее всего сам себе обмундирование купил), сам решил ехать со всеми на Украину, сам получил оружие и сел в холодный окоп, иногда самостоятельно стреляя в граждан Украины на территории Украины, которые всего-то защищают свою Родину от таких как он. И тут ты, (я тут хотел выругаться, но мне показалось перебор) .... ты эдакая, его жалеешь, что ему холодно в хохлов стрелять? Надо его теплой одеждой и едой обеспечить?!!! Так?!
Некоторые да. Но вообще в изначальном условии было только "ничего не делали и ехали", откуда "примкнули" появилось не понимаю.
Здесь вообще все сложно, правда.
Могу опять привести в пример расчет Бука. Когда вынесли приговор всем этим товарищам, несколько раз было отмечено, что будь они в тот момент на формальной военной службе, приговоры были бы не такие суровые.
Могу опять привести в пример расчет Бука. Когда вынесли приговор всем этим товарищам, несколько раз было отмечено, что будь они в тот момент на формальной военной службе, приговоры были бы не такие суровые.
Или я тут что-то непонятно написал?
Они, скорее всего, будут признаны людьми, выполняющими преступный приказ, если не будет доказано, что они это делали по своей инициативе.
Они, скорее всего, будут признаны людьми, выполняющими преступный приказ, если не будет доказано, что они это делали по своей инициативе.
Я считаю, что я не имею права сделать выбор в пользу того, чтобы любой человек замерз насмерть.
Поэтому они ничего не теряют, а если повезёт, то и находят 200 тысяч в месяц.
некому будет передать эту информацию обществу, которое может быть, узнав правду, поймет, что их обманывали.
Ведь уже было немало прецедентов, когда люди, поняв, что их обманули, отказывались в этом участвовать.
Ха-ха-ха, нормально подставился. Евреев из гетто вывезенных против воли тебе не жалко? Они -"овощи" - хочешь сказать?
Причем здесь "сами убили"? Ты читать умеешь? Или я тут что-то непонятно написал?Они, скорее всего, будут признаны людьми, выполняющими преступный приказ, если не будет доказано, что они это делали по своей инициативе. И степень наказания в этих случаях как минимум сильно разная.И еще раз: если они как российские солдаты убивали украинских солдат, то ни один суд их в этом обвинять не будет. Это называется "законная военная цель".
1. Преступный приказ для выполнения не обязателен. Выполняющий его - сам преступник.
2. Когда была обьявлена война? Это для украинцев они законная цель. А любой кацап ныне незаконно (мнение законодательства кацапии похеру) пребывающий на территории Украины с оружием в руках - террорист. Сам знаешь что делают с террористами.
Думаю, что тебе надерут сейчас задницу.
Да ты вообще красавчик.
На всякий случай, помечу, если вдруг было не совсем понятно:
Если они выполняют приказ, направленный на мирных жителей, то там сложнее, но в любом случае у них есть смягчающие обстоятельства, которые любой нормальный суд берет в расчет.
Если вдруг ты не знал, то невыполнение приказа в армии карается. Насколько я знаю, преступные приказы можно не выполнять, но много ли народу слету сможет понять, что приказ преступный?
Если они какую-то гадость сделали по собственной инициативе, то по идее это до гражданского суда и дойти не должно, все должно решаться внутри армии.
И еще одно. Про Бучу я ничего не говорил и ее в виду не имел. Там ведь расследование не закончено еще? Вот когда закончат, тогда и будем смотреть, кто там и в чем виноват.
Кстати, расчету, который Бук наводил, там всем сроки присудили? Или только командирам?
Плохо, что довезли. Скажи, есть шанс, что некоторые там и сдохли?
. Если они выполняют приказ, направленный на мирных жителей, то там сложнее, но в любом случае у них есть смягчающие обстоятельства, которые любой нормальный суд берет в расчет.
Если они какую-то гадость сделали по собственной инициативе, то по идее это до гражданского суда и дойти не должно, все должно решаться внутри армии.
Да ты вообще красавчик.
Думаю, что тебе надерут сейчас задницу.
Если вдруг нет - скопирую тебя в отдельную ветку.
Если они какую-то гадость сделали по собственной инициативе, то по идее это до гражданского суда и дойти не должно, все должно решаться внутри армии.
Да ты вообще красавчик.
Думаю, что тебе надерут сейчас задницу.
Если вдруг нет - скопирую тебя в отдельную ветку.
Замечательно. Можно поинтересоваться, следующий шаг будет или тот последний?
Доооо, в Ирене, Буче, Изюме и еще много где мирные сами себя убили.
Если они выполняют приказ, направленный на мирных жителей, то там сложнее, но в любом случае у них есть смягчающие обстоятельства, которые любой нормальный суд берет в расчет.
Они, скорее всего, будут признаны людьми, выполняющими преступный приказ, если не будет доказано, что они это делали по своей инициативе. И степень наказания в этих случаях как минимум сильно разная.
И еще раз: если они как российские солдаты убивали украинских солдат, то ни один суд их в этом обвинять не будет. Это называется "законная военная цель".
Авыдакажите!!!
#факт1, #факт2, #факт3
Всеврут!!!
#факт4,.....,#факт1000, решение суда, расследование международной комиссии.
Ачтовынамсделаити!!!
#факт1, #факт2, #факт3
Всеврут!!!
#факт4,.....,#факт1000, решение суда, расследование международной комиссии.
Ачтовынамсделаити!!!
Да-да, позаливай ещё.
Знаешь, я ещё до начала мобилизации предложил всем желающим с рашки помощь в устройстве за границей, в Польше. 1000 баксов в руки, без языка и опыта, бесплатное жилье. Ни один не согласился.
Тут ты права - мирные способы уже все перепробовали. Теперь может хоть 'Петровна, слышала, Васька умер на Украине? - Убили? - Не, замёрз в своей летней куртке ' подействует.
Запомни - каждая рашистская мразь на Украине должна сдохнуть. Если от мороза - ещё лучше, наши парни ничем не рискуют. Запомнила?
Знаешь, я ещё до начала мобилизации предложил всем желающим с рашки помощь в устройстве за границей, в Польше. 1000 баксов в руки, без языка и опыта, бесплатное жилье. Ни один не согласился.
Тут ты права - мирные способы уже все перепробовали. Теперь может хоть 'Петровна, слышала, Васька умер на Украине? - Убили? - Не, замёрз в своей летней куртке ' подействует.
Запомни - каждая рашистская мразь на Украине должна сдохнуть. Если от мороза - ещё лучше, наши парни ничем не рискуют. Запомнила?
Можно ли назвать военными преступниками/их пособниками родственников, которые собирают члена своей семьи на войну, покупая теплые вещи (оружие-то понятно им никто не продаст)? В вашей логике - да. В моей -нет, они ненадлежащая сторона.
А можно спросить - а ты сама что-то делала, чтобы 'открыть глаза' (и прочая высокомерная чушь)?
Или снова - уминелапки?
Или снова - уминелапки?
О, снова песня о бедных, несчастных и обездоленных? Да-да, рассказывай дальше.
О тех нищих, у которых даже нет рубля позвонить родственникам на Украину. Да и интернет отключен давно, ну как отключен - котиков показывает, порно аоказывает, а вот о Буче - нет.
Что ты лепишь? У кого осталась хоть капля ума, уже давно все поняли, ещё лет 8 назад.
О тех нищих, у которых даже нет рубля позвонить родственникам на Украину. Да и интернет отключен давно, ну как отключен - котиков показывает, порно аоказывает, а вот о Буче - нет.
Что ты лепишь? У кого осталась хоть капля ума, уже давно все поняли, ещё лет 8 назад.
Незнание не освобождает от ответственности.
И, мягко скажем, непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей, вне зависимости от национальности, должны вдруг одобрить такой расклад.
Да это кстати и не секрет - если, конечно, не обманываться дерьмом первого анала без единой паузы.
Все зависит от того, какие убийства и что понимать под геноцидом. Если они стреляют в таких же украинских комбатантов (и, как не прискорбно, убивают их), то - увы - по всем нормам международного права они не преступники. Если они выполняют приказ, направленный на мирных жителей, то там сложнее, но в любом случае у них есть смягчающие обстоятельства, которые любой нормальный суд берет в расчет.Если они какую-то гадость сделали по собственной инициативе, то по идее это до гражданского суда и дойти не должно, все должно решаться внутри армии.
Если она знает, что он маньяк - то да, соучастник. Но много написала выше, что большинство, кто там оказывается - не знают правды о происходящем. Для них они "защищают свою страну от НАТО", "борются с вторжением США" - этот длинный ряд можно продолжать очень долго, за долгие годы картина обросла подробностями и деталями. И из этого часто просто невозможно человека вырвать.Плюс к этому армия - это в любой стране про убийство. Вопрос насколько понятно, чья сторона правая, а кто просто нападает и убивает. Тем, кому это точно понятно, там почти никогда не оказываются (по крайней мере сейчас, пока закон дает такую возможность, кто знает о такой возможности или кого не привезли силой).
Причем тут вообще, о чём думают чмобики? Ну даже допустим, что даже что они "думали, что едут на учения". Что это меняет по сути? Они всё равно остались преступниками, осуществляющими убийства и геноцид.
Если они какую-то гадость сделали по собственной инициативе, то по идее это до гражданского суда и дойти не должно, все должно решаться внутри армии.
Я тут даже не вспоминаю о том, что в принципе журналистика в чистом виде не должна освещать только одну позицию. Иначе это уже не журналистика, а пропаганда.
Ладно, Левитан это пропаганда. Пусть в "Красной звезде".
Это или святая наивность или глупость. Других объяснений у меня нет. Ну или Котёнку 16 лет, в этом возрасте многие ещё верят в розовых пони-))
Вроде как даже кацапский паблик есть "военкор котенок"...
Всё нормально, хорошо, что Вы поменяли мнение, в наше время это случается не часто-))
Редко увидишь чтобы человек ясно и открыто сказал что его убедили и он поменял свою позицию.
Думаю, что те, кто вам оппонировал - теперь должны бы вас обнять как друга.
Или ещё как.
Спасибо, что выслушали нас и сумели понять
Думаю, что те, кто вам оппонировал - теперь должны бы вас обнять как друга.
Или ещё как.
Спасибо, что выслушали нас и сумели понять
Да, с овцой хороший пример.
Сейчас конечно пошли рассказы что по ошибке вынул не морковку и опять по ошибке засунул не в рот.
И вообще это на самом деле гуманно и очень по-человечески
Сейчас конечно пошли рассказы что по ошибке вынул не морковку и опять по ошибке засунул не в рот.
И вообще это на самом деле гуманно и очень по-человечески
Но есть немалая часть, кто не знает об этом.
Потому что мороз в этой ситуации убивает ничуть не меньше, чем пуля.
Так большое количество людей и хочет, чтобы мобы погибли, желательно все и как можно быстрее. Если их убьет мороз - отлично, патроны сэкономят.
Спасибо, да, я увидела и разделила абсурдность своей позиции, как бы ни было это ужасно, помогать видимо действительно нельзя никак, это только увеличит количество жертв. Извиняюсь, что повторяюсь в ветке - я дублирую этот ответ самым активным участникам переписки со мной и благодарю за то, что помогли мне пересмотреть свою позицию.
Вот, допустим, вы решили помогать несчастным замерзающим мобикам. Мотивы ваши чисты. И вас таких - много. И у вас прилично возможностей. И вот вы - на свои деньги покупаете им обогреватели, теплую одежду, медикаменты, еды, биотулеты... С одной стороны - вроде всё безобидно. Вы же не бронежилеты и оружие им даёте...
А с другой - теперь мы имеем сытую, хорошо обеспеченную уже всем необходимым орду в 300 тысяч человек, которые теперь могут, БЛАГОДАРЯ ВАМ, намного более успешно уничтожать Украину. И новые мобилизанты, видя, что их тылы хорошо прикрыты, БЛАГОДАРЯ ВАМ, что они не будут мерзнуть, не будут голодать, у них всегда будет сменная и чистая форма, комплекты одежды, и даже мыльницы в отапливаемых палатках - намного более охотно примкнут к такой армии!
Спасибо, да, я увидела и разделила абсурдность своей позиции, как бы ни было это ужасно, помогать видимо действительно нельзя никак, это только увеличит количество жертв. Извиняюсь, что повторяюсь в ветке - я дублирую этот ответ самым активным участникам переписки со мной и благодарю за то, что помогли мне пересмотреть свою позицию.
Ха-ха-ха, нормально подставился. Евреев из гетто вывезенных против воли тебе не жалко? Они -"овощи" - хочешь сказать?
Спасибо, я написала выше, что через наш диалог мне удалось поменять точку зрения на счет того, можно ли закрытие "базовых" потребностей мобилизованных "не проявлением геноцида" по отношению к ним. Да, я увидела и разделила абсурдность своего изначально тезиса, как бы ни было это ужасно, помогать видимо действительно нельзя никак, это только увеличит количество жертв. Позволю себе продублировать этот ответ самым активным участникам переписки со мной, я благодарю за то, что помогли мне пересмотреть свою позицию.
Они не знают, что происходит на фронте, это правильно. Но они и не хотят знать правду, вот в чём проблема. И бесполезно, что-то доказывать. Именно поэтому они должны быть поставлены в максимально неудобные условия, чтобы они на собственной шкуре прочуствовали, что такое эта война. И чем хуже будут условия, тем быстрее до них дойдёт. Странно, что Вы этого не понимаете.
Если она знает, что он маньяк - то да, соучастник. Но много написала выше, что большинство, кто там оказывается - не знают правды о происходящем. Для них они "защищают свою страну от НАТО", "борются с вторжением США" - этот длинный ряд можно продолжать очень долго, за долгие годы картина обросла подробностями и деталями. И из этого часто просто невозможно человека вырвать.Плюс к этому армия - это в любой стране про убийство. Вопрос насколько понятно, чья сторона правая, а кто просто нападает и убивает. Тем, кому это точно понятно, там почти никогда не оказываются (по крайней мере сейчас, пока закон дает такую возможность, кто знает о такой возможности или кого не привезли силой).
Это станет важно после войны, когда будут пытаться из остатков орков делать людей.
Сейчас на это полностью плевать. Если стая собак рвет твоего ребенка важно только то, как максимально быстро и эффективно их убивать. Желательно так жестоко, чтобы остальные обгадились со страха и убежали. А вот потом мы поговорим, что с этими собаками плохо обращались и не кормили, и подумаем, как их социализировать.
Но если вы правда верите в то, что говорите, - пожалуйста, едите в окопы и проповедуйте покаяние через украинский плен. Может вам что-то удастся. Но любой, кто передает одеяла мерзнущим российским солдатам - соучастник убийств и пособник террористов.
"Взяли бы Киев за три дня, война бы закончилась и всё"
Мне тоже жалко мобиков. Я могу представить себя на их месте. Далеко не каждый может ускользнуть от системы. Однако это жалость... Ну как к солдатам вермахта, которые погибали от Генерала Мороза под Москвой 1941. Или в окопах окруженного Сталинграда. Тоже ведь люди. И разные люди. Однако их жертв, и тех, и этих, мне жаль гораздо больше. Сейчас, именно сейчас, эти мобики на чужой земле и должны страдать. Может, тогда у них появится постепенно желание "штык в землю". Их семьи, узнав об этом, используют все возможности, чтобы вытащить своих оттуда (хоть и незаконным способом). А потенциальные столбики приложат максимум, чтобы туда не попасть.
Так и пусть разные дожди до них достукиваются всеми возможными методами, чем плохо? (Надо бы только им помнить где и что можно говорить и что надо четко следить за этим)
А украинцам зачем эти заботы? Зачем обсуждать какие-то дожди - пусть сами со своими войсками и мальчиками разговаривают. Я так понимаю, что с теми, кто пришел к тебе на порог дома с оружием - разговор однозначный, что тут обсуждать?
Я думаю если бы побольше было вот таких "вставок" российской пропаганды, это бы лишь подчеркнуло ее несостоятельность. И они, кстати, делаются. Другой вопрос, какими выводами сами журналисты затем это сопровождают. Дождь почти всегда сопровождал верными (видео с Крымом для меня сегодня стало открытием, поэтому теперь пишу "почти").
По поводу последнего абзаца - благодаря ряду комментариев я пожалуй соглашусь со своими оппонентами и поменяю свою позицию на этот счет. Для меня это не станет менее ужасным, но я поняла и разделила абсурд и невозможность такой помощи.
По поводу последнего абзаца - благодаря ряду комментариев я пожалуй соглашусь со своими оппонентами и поменяю свою позицию на этот счет. Для меня это не станет менее ужасным, но я поняла и разделила абсурд и невозможность такой помощи.
Я не знаю, как еще можно трактовать фразу "Мы помогаем со снаряжением, и уже помогли большому количеству мобилизованных"...
Если она знает, что он маньяк - то да, соучастник. Но много написала выше, что большинство, кто там оказывается - не знают правды о происходящем. Для них они "защищают свою страну от НАТО", "борются с вторжением США" - этот длинный ряд можно продолжать очень долго, за долгие годы картина обросла подробностями и деталями. И из этого часто просто невозможно человека вырвать.
Плюс к этому армия - это в любой стране про убийство. Вопрос насколько понятно, чья сторона правая, а кто просто нападает и убивает. Тем, кому это точно понятно, там почти никогда не оказываются (по крайней мере сейчас, пока закон дает такую возможность, кто знает о такой возможности или кого не привезли силой).
Плюс к этому армия - это в любой стране про убийство. Вопрос насколько понятно, чья сторона правая, а кто просто нападает и убивает. Тем, кому это точно понятно, там почти никогда не оказываются (по крайней мере сейчас, пока закон дает такую возможность, кто знает о такой возможности или кого не привезли силой).
По последнему абзацу уже прошлись, а я еще обратил внимание на вот это:
То есть, по вашему, для поддержания почетного звания "журналиста" и мировые, и украинские СМИ должны периодически вставлять статейки про "киевских нацистов" или показывать на карте, откуда готовилось нападение? Если одна из сторон транслирует без перерыва агрессивную чушь, пытаясь оправдать захватническую войну, то любая другая сторона, для которой "не все так однозначно" - пособник пропаганде, и, как следствие, тоже пропаганда. Поэтому - нахрен таких "либералов" отовсюду откуда возможно.
И всё-таки по последнему абзацу - помогайте, пожалуйста, своим мерзнущим мальчикам в трусиках в своих тюрьмах, а не на нашей земле, чтобы им потеплело и они могли дальше идти убивать наших.
Я тут даже не вспоминаю о том, что в принципе журналистика в чистом виде не должна освещать только одну позицию. Иначе это уже не журналистика, а пропаганда.
И всё-таки по последнему абзацу - помогайте, пожалуйста, своим мерзнущим мальчикам в трусиках в своих тюрьмах, а не на нашей земле, чтобы им потеплело и они могли дальше идти убивать наших.
А зачем её трактовать, когда можно обратиться к фактам? Например каким образом?
Но "каким образом" - мне абсолютно насрать. Услышали, что услышали, овца выебана, а дальше Дождь начал себя закапывать сам.
Сейчас, именно сейчас, эти мобики на чужой земле и должны страдать. Может, тогда у них появится постепенно желание "штык в землю".
И если бы Коростелёв сказал что-то типа "мы многим помогли" не "в том числе и снаряжением", а "попасть в не очень комфортную, но и не ужасную украинскую тюрьму" - я бы готов был Дождю петь оды. Ведь именно это, сокращение количества воюющих, я считаю помощью.
Ну а так - повсплывало, и старые записи с радостью от "возвращения Крыма домой", и "Взяли бы Киев за три дня, война бы закончилась и всё".
Я не знаю, как еще можно трактовать фразу "Мы помогаем со снаряжением, и уже помогли большому количеству мобилизованных"...
Можно ли назвать военными преступниками/их пособниками родственников, которые собирают члена своей семьи на войну, покупая теплые вещи (оружие-то понятно им никто не продаст)? В вашей логике - да. В моей -нет, они ненадлежащая сторона.
Или это опыт, когда ты видишь людей с напрочь промытыми мозгами, которые не были никогда ни убийцами, ни террористами. Которым страшно, которые тоже "не хотят всего этого", но кому-то страшнее сесть в тюрьму, чем пойти против государства, которое вроде как все объяснило на пропаганд-каналах. И не понимаешь, что с этим делать. И об этом мало пишут, хотя много кто так думает, потому что за это в-общем то уже тоже статья придумана.
Мне тоже жалко мобиков. Я могу представить себя на их месте. Далеко не каждый может ускользнуть от системы. Однако это жалость... Ну как к солдатам вермахта, которые погибали от Генерала Мороза под Москвой 1941.
Или в окопах окруженного Сталинграда. Тоже ведь люди. И разные люди.
Однако их жертв, и тех, и этих, мне жаль гораздо больше.
Сейчас, именно сейчас, эти мобики на чужой земле и должны страдать. Может, тогда у них появится постепенно желание "штык в землю". Их семьи, узнав об этом, используют все возможности, чтобы вытащить своих оттуда (хоть и незаконным способом). А потенциальные столбики приложат максимум, чтобы туда не попасть.
Или в окопах окруженного Сталинграда. Тоже ведь люди. И разные люди.
Однако их жертв, и тех, и этих, мне жаль гораздо больше.
Сейчас, именно сейчас, эти мобики на чужой земле и должны страдать. Может, тогда у них появится постепенно желание "штык в землю". Их семьи, узнав об этом, используют все возможности, чтобы вытащить своих оттуда (хоть и незаконным способом). А потенциальные столбики приложат максимум, чтобы туда не попасть.
Ну это меняет то, что в данном случае смертью карается невежество. Карать так, конечно, будут, на то это и война. Но это задача армии другой страны. Задача же гражданина Рф сделать все, чтобы туда люди в принципе не шли.
Можно ли назвать военными преступниками/их пособниками родственников, которые собирают члена своей семьи на войну, покупая теплые вещи (оружие-то понятно им никто не продаст)? В вашей логике - да. В моей -нет, они ненадлежащая сторона.
Можно ли назвать военными преступниками/их пособниками родственников, которые собирают члена своей семьи на войну, покупая теплые вещи (оружие-то понятно им никто не продаст)? В вашей логике - да. В моей -нет, они ненадлежащая сторона.
Это или святая наивность или глупость. Других объяснений у меня нет. Ну или Котёнку 16 лет, в этом возрасте многие ещё верят в розовых пони-))
непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей
Я попробую еще с другой стороны объяснить - чем больше людей просто "сгинет" там, без вести пропавшими, тем меньше будет информации у последующих потенциальных волн мобилизованных, о том, что происходит на самом деле. И тем больше новых людей там окажутся. И это не выгодно ни одной из сторон. Опять же я не говорю о тех 10%, которые реально идут по убеждениям и понимают на что они идут.
Так им же никто не расскажет заранее, что они едут стрелять в украинцев
А тем, кто им помогает - им тоже никто не объяснил, что они помогают армии агрессора? Или как это работает? Убийце помогать нельзя, но если убийца не знал, что может не убивать, а отделаться штрафом - то помогать такому убийце убивать дальше - можно. Так, что-ли?
Я считаю, что я не имею права сделать выбор в пользу того, чтобы любой человек замерз насмерть. И я не верю, что "можно воевать с комфортом". Те, кто сделает такой выбор, это уже на суд украинского общества, я понимаю их позицию на этот счет, она есть (и должна быть) радикально другой, чем моя.
Так им же никто не расскажет заранее, что они едут стрелять в украинцев. Их же зовут ликвидировать "националистов", "охранять жителей Домбасса в тылу" и прочее, и прочее. Те, кто знает, что вопрос обстоит именно так - они так там не оказываются. Но есть немалая часть, кто не знает об этом. И да, есть 10% тех, кто "едет убивать хохлов", я не веду о них речь.
Про штрафы - я уже писала выше - чтобы человек об этом узнал, нужно смотреть оппозиционные каналы. Федеральные СМИ об этом не говорят ни слова, а статьи УК на этот счет есть (просто мало кто знает, что они не действуют к мобилизованным, для этого надо а). интересоваться оппозиционными каналами или б). самостоятельно разбираться в российском праве).
Про штрафы - я уже писала выше - чтобы человек об этом узнал, нужно смотреть оппозиционные каналы. Федеральные СМИ об этом не говорят ни слова, а статьи УК на этот счет есть (просто мало кто знает, что они не действуют к мобилизованным, для этого надо а). интересоваться оппозиционными каналами или б). самостоятельно разбираться в российском праве).
И последнее - я считаю, что хотеть, чтобы люди оказались не по своей воле зимой без теплой одежды на морозе - это геноцид не меньший, чем хотеть чтобы кто-то кого-то убил. Потому что мороз в этой ситуации убивает ничуть не меньше, чем пуля. И, мягко скажем, непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей, вне зависимости от национальности, должны вдруг одобрить такой расклад.
В этом случае у них будет выбор - воевать ... или этого не делать
1. Приходить или нет по повестке (если нет - штраф 3.000р)
2. Подписывать или нет мобилизационное предписание (если нет - штраф 3.000р)
3. Приходить или нет на сборы
4. Ехать на Украину или отказаться
5. Получить оружие и идти в окопы, или отказаться.
Итого имеем человека, который сам выбрал пойти в военкомат, сам взял предписание, сам приехал на сборы (еще скорее всего сам себе обмундирование купил), сам решил ехать со всеми на Украину, сам получил оружие и сел в холодный окоп, иногда самостоятельно стреляя в граждан Украины на территории Украины, которые всего-то защищают свою Родину от таких как он.
И тут ты, (я тут хотел выругаться, но мне показалось перебор) .... ты эдакая, его жалеешь, что ему холодно в хохлов стрелять? Надо его теплой одеждой и едой обеспечить?!!! Так?!
Про то, что это только штраф, знают очень и очень немногие - и те там и так не оказываются. Лично знаю людей, которых с трудом удалось переубедить, что статья УК на них не распространится (по крайней мере пока). И многие полагают, что мобилизованных в принципе на фронт не отправят, что это будет какой-нибудь город в тылу, а там несчатные жители Домбасса и все такое. И в ответ на мои доводы находится столько же контр-доводов про-российской пропаганды, которые да, вызывают фейс-палм, но вырвать человека из столько лет тщательно обстряпываемой информационной среды вообще нелегко.
Ну да, а они думают, что их в санаторий на лечебные воды везут. А тут подлые людишки их раз- и на фронт. А они такие: " Мы думали, что мы в санаторий едем. Как так, теперь не будем воевать!"-))
Это совсем не так. Дождь никогда не помогал.
я могу только поддерживать любые усилия, чтобы у общества открывались глаза на этот счет, и чтобы туда общество отказывалось в принципе идти.
Ну так устроена любая воинская повинность, в любой армии мира.
И в другую сторону - мобикам платят неплохие по российским меркам деньги. То есть там речь идёт не о повинности, а о заработке на крови, по сути узаконенное киллерство. Помогать ли убийцам не замёрзнуть? Я бы не стал.
Я соглашаюсь и принимаю эту позицию со стороны граждан Украины - для них действительно вопрос стоит "если не ты, то тебя". Но для себя, как гражданина России, я придерживаться этой позиции не могу, я могу только поддерживать любые усилия, чтобы у общества открывались глаза на этот счет, и чтобы туда общество отказывалось в принципе идти. В том числе это возможно за счет прямых свидетельств и личных примеров людей, поменявших мнение оказавшись там.
В этом случае у них будет выбор - воевать (тогда им понадобится оружие, которое говно из палок, и тогда да, они сами виноваты) или этого не делать (такие прецеденты были и не единичны). Просто речь о том, что если им сразу не дать физически выжить, то выбор будет делать некому. И некому будет свидетельстовать о происходящем, некому будет передать эту информацию обществу, которое может быть, узнав правду, поймет, что их обманывали.
Если человек воюет в другой стране, убивает граждан другой страны, совершает военные преступления - то да! Он должен мерзнуть, голодать и страдать! И это нормально - не помогать ему. А тот, кто ему помогает даже "с бытовым комфортом" - по сути помогает убийце дальше комфортно и удобствами убивать!
Странно, что Вы забыли про вооружение. Ведь если их вооружить автоматами из говна и палок, то они тоже погибнут, хоть и в тёплых берцах. Это же тоже геноцид, так ведь?
И, мягко скажем, непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей, вне зависимости от национальности, должны вдруг одобрить такой расклад.
Ну так устроена любая воинская повинность, в любой армии мира. Совсем никогда никого не жалко? А не имеет права на жизнь предположение, что "засрать"мозги можно почти любому, благо пропаганда на это счёт выпускает контент на любой вкус и цвет? И что с такой организацией всего, как у нас, есть немалый шанс, что человек это поймет? Ведь уже было немало прецедентов, когда люди, поняв, что их обманули, отказывались в этом участвовать.
Если человек воюет в другой стране, убивает граждан другой страны, совершает военные преступления - то да! Он должен мерзнуть, голодать и страдать! И это нормально - не помогать ему.
А тот, кто ему помогает даже "с бытовым комфортом" - по сути помогает убийце дальше комфортно и удобствами убивать!
А тот, кто ему помогает даже "с бытовым комфортом" - по сути помогает убийце дальше комфортно и удобствами убивать!
Я хочу, чтобы
1. Там оказалось как можно меньше людей. Я считаю, что заблаговременное информирование о том как там на самом деле, поможет в этой задаче.
2. Чтобы уже попавших туда забирали их родственники или они выбирались сами, как можно скорее, поняв, что там происходит. Чтобы они рассказывали об этом остальным, ещё туда не попавшим. Из первых уст. Для этого нужно, чтобы они были живы. Я не произносила и не слышала у Дождя ничего про "вооружение" для мобилизованных, к этому никто не призывал.
1. Там оказалось как можно меньше людей. Я считаю, что заблаговременное информирование о том как там на самом деле, поможет в этой задаче.
2. Чтобы уже попавших туда забирали их родственники или они выбирались сами, как можно скорее, поняв, что там происходит. Чтобы они рассказывали об этом остальным, ещё туда не попавшим. Из первых уст. Для этого нужно, чтобы они были живы. Я не произносила и не слышала у Дождя ничего про "вооружение" для мобилизованных, к этому никто не призывал.
Если людей куда-то выдернули и привезли не по своей воле, это не люди, а овощи. Нет, мне их не жалко.
Читал и думал, что согласен, пока не дошёл до последнего абзаца. Задам вопрос. А Вы я, так понимаю, не хотите, чтобы мобилизированные оказались на морозе без тёплой одежды, правильно? Это ведь будет геноцид?
По поводу вчерашнего плача Синдеевой за нашего мальчика Лешу. Жаль, но ранее она ни разу так искренне не лила слез по убитым, растерзанным, разбомбленным «нашими мальчиками» украинцам.
Да что тут ужасного и непонятного. Все давно понятно.
"Рейх будет кристализироваться все больше и больше" Бабченко.
Кстати, советую посмотреть, как Арестович вчера красиво Латынину на задницу посадил по поводу хороших русских и Дождя.
"Рейх будет кристализироваться все больше и больше" Бабченко.
Кстати, советую посмотреть, как Арестович вчера красиво Латынину на задницу посадил по поводу хороших русских и Дождя.
Бабченко, я так понимаю, поменяться может, а вот другие россияне вот точно нет, да?
Тот же Подоляк прекрасно понимает
там только под Бахмутом за два дня 500 раненых
когда донатеры говорили, что именно его ролики о мобилизации убедили их откосить и уехать из страны
СССР был неоднородным, это было лоскутное одеяло из разных республик, со своей культурой, своим языком, своей историей, причём в СССР они пробыли буквально несколько десятилетий, тогда как Россия в её текущих границах (плюс-минус) существует уже почти 4 века.
Ах да, за это "двушечка"; референдум - это чтобы захватить; чтобы отпустить - это статья УК. Удобно, чёрт подери.
Если для вас жители названных мной оккупированных СССР территорий (ныне в составе РФ) и Дагестан с Чечнёй (тоже в составе РФ) не лоскутное одеяло, то что же?
А если дело дойдёт до экономики, то можно спросить Сибирь, что ей интереснее - качать нефть и газ напрямую китайцам или отдавать львиную долю прибыли Москве, Петербургу, то что они ответяй, как полагаете?
У вас, извините, из всех аргументов за то что Россия - на века лишь один; ядерное оружие. Только его никто не ест, вот в чём дело.
...что Украина сама разваливалась, вежливые люди просто подошли и слегка воспользовались ситуацией.
В истории, конечно, были случаи, когда другие страны вмешивались. Обычно это происходило во время этнических чисток, в основном ещё и на базе межконфессиональных разногласий; это приводило к откровенному геноциду. Тогда приходили взрослые дяди и отнимали у детей спички. Некоторых детей потом даже пороли.
Но нынешняя война, развязанная Путиным против того, чтобы в Украине народ сам определял форму правления (а для него это крамола жуткая), - преступление. Тут обсуждать-то нечего. К сожалению, это тоже взрослый дядя, тут так просто по рукам не дать. Но можно сделать так, чтобы дяде было очень плохо дальше жить.
Начали вот только поздно; надо было в 2014-м. "Не дожудаясь перитонита" (с)
Признали, что слова ведущего это оговорка, что они не соответствуют позиции канала, что Дождь никому не помогает с экипировкой или ещё чем-то, уволили ведущего.
Ну позвоните Подоляку и всем другим украинским официальным лицам и объясните, что они не правы, считая работу Дождя важной. Позвоните Зеленскому и спросите, почему он давал интервью российским журналистам, включая главреда Дождя и почему он периодически записывает обращения к россиянам, ведь обращаться к россиянам бесполезно, если судить по вашим словам.
а может, нам вообще по телевизору врут?
Есть такая пословица в русском языке: ночная кукушка дневную перекукует.
Из тех отрывков, что до меня долетают, никто уже не пытается делать вида, что кто-то где-то кого-то ждёт. Захватывать земли, убивать людей, стирать с лица земли города, заморить голодом и холодом. Отомстить за Крымский мост, за непоставку воды в Донецк, за все унижения и поражения России за последние столетия. Жечь! Грабить! Убивать! Больше хейта, больше ада.
Еще бы. Майкл прямым текстом с сентября твердит "Не брать повестку, не ходить в военкомат!" и объясняет, почему.
Единственная разница по сути в том, что Наки не сочувствует мобикам, но и не хейтит Дождь за то, что там некоторые сочувствуют всем, а не только укранцам.
Да нет, не пропустил. Просто эта история сильно похожа на децимацию. Тяжесть наказания не вполне согласуется с тяжестью преступления.
И опять повторюсь. По телевизору смакуют уже третий день. Сегодня Петров прям Соловьевым заливался по этому поводу. "Смотрите, как русских ненавидят! Даже либерастическим СМИ работать не дают. А почему? Потому что они тоже русские! Вот они - двойные стандарты, вот она - свобода слова!". Тьфу.
И опять повторюсь. По телевизору смакуют уже третий день. Сегодня Петров прям Соловьевым заливался по этому поводу. "Смотрите, как русских ненавидят! Даже либерастическим СМИ работать не дают. А почему? Потому что они тоже русские! Вот они - двойные стандарты, вот она - свобода слова!". Тьфу.
Вот так лёгким движением руки "ярые запутинцы" оказываются аморфной неосведомлённой биомассой. Sapienti sat.
Так что да, очень многим «запутинцам» просто не хватает информации.
он тут уже вчера испражнялся, что Украина сама разваливалась, вежливые люди просто подошли и слегка воспользовались ситуацией.
Если пропаганда убедит его, что в смерти соседа виноваты "проклятые нацисты", а не Путин, который его послал на смерть, то это скорее триггернёт обратный процесс и подбавит ненависти к Украине.
Если вы думаете, что солдаты ВСУ это терминаторы, которые способны перемолоть любое количество мобиков, то вы ошибаетесь, украинские солдаты тоже гибнут, там только под Бахмутом за два дня 500 раненых по украинским же источникам
если власть ослабнет то это хороший момент для выхода регионов из состава РФ
Например, замечательным триггером будет дохлый трупик соседа, вернувшегося из Украины ледышкой.
Это повод сменить власть, а не отделиться. Для отделения нужно некое национальное самосознание, чтобы регион чувствовал себя инородным, чтобы были сепаратистские настроения, активисты и т.д., а я пока такого не наблюдаю от слова вообще. Назовите хоть один регион, где была бы принципиально отличающаяся позиция в отношении Путина. Рейтинг Путина везде высокий, даже в Якутии, отличия по регионам не сильно большие.
На Украине по-моему прописана возможность изменения границ путем общеукраинского референдума
Нужно понимать, что живя рядом с Россий, ты живешь рядом с серийным создателем искусственных конфликтов - Приднестровье, Грузия, Украина
А что касается имперских заморочек, так они искуственно подогреваются пропагандой, отключи излучатели на пару лет и большинство людей попустит. Если страна будет развиваться по демократическому пути (не при Путине, конечно), то уровень жизни будет расти и гордиться можно будет не тем, что "нас все боятся", а темпами роста, появлением каких-то компаний, технологий. Захватнические войны в 21-м веке убыточны, они не приносят ничего кроме смерти, разрушений, упадка, разрушенных отношений с соседями и изоляции. Вопрос только в том, как поменять Путина на кого-то адекватного и тут, увы, кроме маловероятного дворцового переворота я в ближайшее время вариантов не вижу, хотя ВСУ, отбивая территории, расшатывает стул под бункерным.
Если человек будет смотреть только Соловьёва и у него не будет альтернативного источника информации, то ни о какой внутренней работе и речи не будет, эту самую внутреннюю работу что-то должно стриггерить.
Кроме того, даже без мобиков, переубеждать людей нужно, чем больше людей дезомбируются и поймут, что реально происходит
Вот что может быть лучше такого яркого и доходчивого примера? 😄
Нет, Тихон имел в виду абсолютно конкретную вещь - что они как журналисты лишь освещают события, но не помогают напрямую никакой из сторон и речь там шла не про военные преступления, а про конкретный случай, в котором фигурировала "помощь" и который требовал разъяснений. И, кстати, осуждать военные преступления всех армий мира, это нормальная позиция, поскольку иначе ты закрываешь глаза на военные преступления одной из сторон, а этого делать нельзя, Женевские конвенции писались не просто так. Уравнивания тут тоже нет, поскольку у Дождя чёткая позиция, что именно Россия начала войну и что она является страной-агрессором, что на России/Путине лежит вина за смерти и разрушения в Украине, но это не отменяет того, что журналисты должны давать объективную картину и освещать и военные преступления Украины, если таковые имеют место быть. Если посмотреть репортажи Дождя, то о военных преступлениях России они говорят на порядок чаще, так что их сложно обвинить в необъективности.
у большинства есть родственники, друзья или знакомые, которых можно убедить, показав им, к примеру, ролик про то, как мобиков кидают на убой или про зверства в Буче.
По этой классификации Испанию или Украину тоже нельзя отнести к нормальным странам, поскольку ни Каталонии ни Крыму не разрешено отделяться, проведя у себя референдум, как это было в Шотландии. Великобритания это скорее очень редкое исключение в плане мирных возможностей отделения.
Принципиально я поддерживаю право регионов на самоопределение, и в Украине, и в Испании, и в Канаде если оно реально существует.
Если тебя спрашивают - осуждаешь ли ты военные преступления российской армии, а ты отвечаешь «я осуждаю военные преступления всех армий мира», то в принципе многое становится понятным.
Потому что в нормальных странах можно провести референдум!!!
А в чём придирка к "мы не помогаем ни одной армии мира", не понятно, они журналисты, они и не должны помогать армиям, их дело давать правдивую информацию.
Если тебя спрашивают - осуждаешь ли ты военные преступления российской армии, а ты отвечаешь «я осуждаю военные преступления всех армий мира», то в принципе многое становится понятным.
Потому что разжигание противоречий среди русскоязычного населения соседних являлось одним из основных методов, которыми Россия саботировала окружающие страны и создавала предпосылки для конфликтов и вторжений.
Ну вот ты и описал предпосылки для распада - зачем нужна московская власть регионам, если она ценности выкачивает, а как до остального - так наплевать?
🤦 Вы хотя бы википедию по истории страны, где живете, прочитайте.
Именно в то время, когда "нацисты сменились нормальными властями", Германия была разделена на части, а часть ее земель тогда же отошли другим странам.
Именно в то время, когда "нацисты сменились нормальными властями", Германия была разделена на части, а часть ее земель тогда же отошли другим странам.
Ну и рассчитывать на то, что Россия развалится, крайне наивно, на это нет внутреннего запроса.
плюс это был мирный референдум согласно закону, а не восстание
Вот так лёгким движением руки "ярые запутинцы" оказываются аморфной неосведомлённой биомассой.
Примерно так писало ЦРУ в своем докладе об СССР за пару месяцев до Беловежской пущи
Кремлёвским властям в принципе на всех плевать, что на якутов, что на москвичей.
Вот на этом предположении и держится описываемый механизм эффективности Дождя.
А почему бы и не критиковать Латвию, если есть за что? Разве свобода слова не является одним из основных принципов Европы?
Я не достаточно знаю Великобританию, чтобы оценить абсурдность отделения Уэльса, но вот про референдумы в Шотландии в новостях пишут постоянно - в этих регионах есть большая разница?
А так, нужно быть, по-моему, полным дебилом, чтобы будучи условным якутом в России чувствовать себя колонизатором, когда со стороны ощущение что Москва никем, кроме пушечного мяса, тебя не воспринимает, а природные богатства тупо выкачивает.
После того, как нацисты сменились нормальными властями, Германия постепенно превратилась в одну из самых толерантных стран, без имперства и национализма, так что для России нужен тот же путь, хотя он и осложняется тем фактом, что у России есть ЯО и её не получится завоевать.
Именно в то время, когда "нацисты сменились нормальными властями", Германия была разделена на части, а часть ее земель тогда же отошли другим странам.
Дождь же намеревался открыть горячую линию для свидетельств самих солдат. Не пленных, "которых заставили так говорить", а действующих солдат. Почувствуйте разницу.
Теперь о водителе из Самары. Вы так и не поняли, что в нынешних условиях совершенно неважно, кто там из призванных откосит от мобилизации, а кто нет.
Ну и, как я уже говорил, Подоляк считает важной работу Дождя и продолжит туда ходить, как и многие другие украинские деятели, так что по вашей логике Подоляк тоже российский пропагандист?
В случае моих родственников помогло предоставление информации, поскольку они просто не интересовались вопросом и элементарно НЕ ЗНАЛИ многих фактов.
Да, сейчас всё брошу и буду неделю копаться
Тут, кстати, важно разобраться, что такое «закрытие Дождя». Если им просто запретили вещать на Латвию, но они могут продолжать вещать на Россию, по-моему идеальное решение и не вижу повода для бурления.
Не дословно, но помню и Латвию критиковали и подчеркнутые обороты типа «мы не помогаем ни одной армии мира» и т.п.
Россия никуда не исчезнет и не развалится
Я вот не пойму, неужели это такие сложные соображения, что их надо постоянно объяснять?
Какие выводы может сделать потенциальный мобик?
...Элементарно, Ватсон: если девушка сосёт хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял её с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…
Вот на этом предположении и держится описываемый механизм эффективности Дождя. "Сомневающийся водитель из Самары" в принятии судьбоносного решения не полагается ни на семью, ни на коллег по автопарку, ни на "Вечернего мудозвона" с каждого экрана, ни на мудрые речи вождя из не менее каждого утюга, а лезет именно в ютупчик, где находит (конечно же, на первой странице выдачи, где ж ещё может быть запрещённый в РФ Дождь) ролик про мобиков, верит ему и только ему и ни разу больше никуда не заглядывает, чтоб не перебить вкуса, до самого пересечения ползком казахской границы.
Знаете, я как-то читал историю про какого-то руководителя нацистского предприятия, который на самом деле был завербованным. Так вот он делал так, что какая-та деталь в шасси самолета была не очень надежной и на 2 или 3 посадке шасси ломалось. Не самолет взрывался, не пилота на винт наматывало, а просто ломалась стойка шасси. И самолет приходилось ремонтировать. И вместо того, чтобы лететь и кого-то бомбить, самолет стоял в ангаре и ждал запчасть.
А еще я слышал историю времен ВОВ, когда русские обнаружили какую-то глубоко законсперированную группу немцев, завербовали их на радиоигру и до конца войны убеждали нацистов в том, что эта группа вполне эффективна и требовали оружие, амуницию, короче, всякие ресурсы. И нацисты до конца войны им это слали. Заметьте, не перестреляли их, а при их помощи тянули из немцев ресурсы. Позволило ли это на месяц раньше взять Берлин? Сильно сомневаюсь. Но то, что это сэкономило пару десятков жизней бойцов - несомненно.
Если один человек из потенциальных мобиков не захочет идти на войну потому что об этом он, или его жена, или мать или кто угодно услышали на "Дожде" - это значит как минимум минус один патрон или одна кровать и баланда где-то где содержатся пленные. А если таких десять - то минус ракета.
Я вот не пойму, неужели это такие сложные соображения, что их надо постоянно объяснять?
А еще я слышал историю времен ВОВ, когда русские обнаружили какую-то глубоко законсперированную группу немцев, завербовали их на радиоигру и до конца войны убеждали нацистов в том, что эта группа вполне эффективна и требовали оружие, амуницию, короче, всякие ресурсы. И нацисты до конца войны им это слали. Заметьте, не перестреляли их, а при их помощи тянули из немцев ресурсы. Позволило ли это на месяц раньше взять Берлин? Сильно сомневаюсь. Но то, что это сэкономило пару десятков жизней бойцов - несомненно.
Если один человек из потенциальных мобиков не захочет идти на войну потому что об этом он, или его жена, или мать или кто угодно услышали на "Дожде" - это значит как минимум минус один патрон или одна кровать и баланда где-то где содержатся пленные. А если таких десять - то минус ракета.
Я вот не пойму, неужели это такие сложные соображения, что их надо постоянно объяснять?
Еще бы. Майкл прямым текстом с сентября твердит "Не брать повестку, не ходить в военкомат!" и объясняет, почему. Дождь так же делает?
В Германии сначала сменилась власть, а потом закончилась война, и все благодаря немецким СМИ?
Не представляю, чтобы кто-то смотрел Дождь, не разделяя их нарративов и ожидая, чтобы Дождь его переубедил.
Нет, не признали.
Вы хоть где-то в России видели, чтобы регион считал себя "колонией" и хотел отделиться? Это всё равно, что в прежние времена Уэльс захотел бы отделиться от Великобритании из-за того, что внезапно осознал, что Великобритания, это колониальная империя. Российские регионы чувствуют себя колонизаторами, а не колонизируемыми (максимум Северный Кавказ ещё может хотеть отделиться, но им это просто экономически не выгодно, они живут за дотации).
А так, нужно быть, по-моему, полным дебилом, чтобы будучи условным якутом в России чувствовать себя колонизатором, когда со стороны ощущение что Москва никем, кроме пушечного мяса, тебя не воспринимает, а природные богатства тупо выкачивает. Со стороны, такое отношение Москвы к большинству восточных регионов, а Калининград, по-моему, вполне нормально мог бы жить в Европе. Но, в России я был довольно давно, текущих ощущений могу не понимать, да и больше приезжать не планирую.
Простите, я хотел бы воздержаться от оскорблений, но не спросить не могу. Вы действительно так своеобразно мыслите или прикидываетесь в пропагандистских целях?
От заявлений перечисленных граждан власти России легко отмахиваются, дескать враньё и вражеская пропаганда. И население охотно верит, коль уж с аппетитом проглатывает "украинцы сами себя бомбят, чтобы скомпрометировать российскую армию". Дождь же намеревался открыть горячую линию для свидетельств самих солдат. Не пленных, "которых заставили так говорить", а действующих солдат. Почувствуйте разницу.
Теперь о водителе из Самары. Вы так и не поняли, что в нынешних условиях совершенно неважно, кто там из призванных откосит от мобилизации, а кто нет. Резервуар потенциальных мобиков огромен, и Дождь своей деятельностью ничего не сделает. А вот вред от его инициативы я описал, и он реален. В этих условиях ну совершенно пофиг, что там решит для себя водитель из Самары.
На этом я прения с вами заканчиваю. Надоело раз за разом развенчивать те глупости и абсурд, что вы генерируете снова и снова. О вашей способности адекватно воспринимать ситуацию я (да и не только я) составил представление, а барахтаться в этой тухлятине нет никакого интереса. Напоследок можете наговорить всё, что хотите, безответно.
От заявлений перечисленных граждан власти России легко отмахиваются, дескать враньё и вражеская пропаганда. И население охотно верит, коль уж с аппетитом проглатывает "украинцы сами себя бомбят, чтобы скомпрометировать российскую армию". Дождь же намеревался открыть горячую линию для свидетельств самих солдат. Не пленных, "которых заставили так говорить", а действующих солдат. Почувствуйте разницу.
Теперь о водителе из Самары. Вы так и не поняли, что в нынешних условиях совершенно неважно, кто там из призванных откосит от мобилизации, а кто нет. Резервуар потенциальных мобиков огромен, и Дождь своей деятельностью ничего не сделает. А вот вред от его инициативы я описал, и он реален. В этих условиях ну совершенно пофиг, что там решит для себя водитель из Самары.
На этом я прения с вами заканчиваю. Надоело раз за разом развенчивать те глупости и абсурд, что вы генерируете снова и снова. О вашей способности адекватно воспринимать ситуацию я (да и не только я) составил представление, а барахтаться в этой тухлятине нет никакого интереса. Напоследок можете наговорить всё, что хотите, безответно.
Мне кажется одной из предпосылок может быть то, что никогда еще за последнее время не был так очевиден колониальный характер московского режима, и могут быть большое число регионов, которых такая ситуация не устраивает.
Предъявите их, и победа сразу останется за вами.
Насчёт же Бабченко: вы опять не туда спорите. Поменяться может и он, и любой другой, без изменений невозможна жизнь. Но основа этого - долгая и кропотливая внутренняя работа, а не камлания из динамиков "Путинплохой! Путинплохой!"
Так они признали ошибку, уволили ведущего, сказали, что ничем армии РФ не помогают и что слова Коростелёва не соответствуют позиции редакции. Позиция Дождя по основным вопросам и так очевидна, она антивоенная и антипутинская, они признают, что война преступна, показывают военные преступления армии РФ и т.д.,.
Сударь, мобилизация прекратилась не потому, что больше никого затащить не удалось, а потому, что набрали, сколько нужно. И Дождь здесь совсем не при делах.
Информирование СМИ о тяжёлом положении солдат воюющей армии мотивирует народ страны, которой принадлежит эта армия, на помощь этой армии.
Как вы думаете, какую реакцию это вызовет среди населения России? Очевидно, что огромное количество россиян, если не большинство, будут желать помощи солдатам, "нашим мальчикам".
Что же касается мотивации мобиков, то объясню на примере. Допустим, есть некий сомневающийся водитель из Самары, которому пришла повестка и которому по телевизору сказали, что мобиков будут обучать и потом использовать в тылу. Он не очень доверяет пропаганде, поэтому на всякий случай решает чуть поискать информацию в Инете, натыкается на ролик Дождя, где показывается сюжет, где мобиков практически без обучения, плохо вооруженных и экипированных кинули на передовую, где большая часть из них погибла. Какие выводы может сделать потенциальный мобик? Он вполне может сказать "да ну нах, я сваливаю" (может и не сказать, но часть скажет).
Я согласен по поводу инициативы - она вредна, но стоит ли закрывать весь канал? Между закрытием и требованием не помогать таким образом российской армии - большая разница.
У Майкла Наки на суботнем стриме была пара случаев
цель ... Дождя ... должна быть одна - смена власти в РФ и последующее прекращение войны, ... Так что Дождь ... должен вредить путинской власти и пытаться её поменять, как это было с Германией в своё время.
переубеждать людей нужно
Так они признали ошибку
С обсуждаемой инициативой Дождь, безусловно, очень вреден.exler.es
Вот про Наки - верю. А про Дождь - нет. У них слишком на разных вещах акценты ставятся.
Для развала совка были предпосылки, там были национальные республики, которые и отвалились, а для развала РФ предпосылок нет вообще, Россия довольно мононациональная страна и каких-то сепаратистских движений я не вижу вообще.
люди меняют свои взгляды, я лично знаю людей, которые из пропутинцев превратились в ярых антипутинцев
Насчёт же Бабченко: вы опять не туда спорите. Поменяться может и он, и любой другой, без изменений невозможна жизнь. Но основа этого - долгая и кропотливая внутренняя работа, а не камлания из динамиков "Путинплохой! Путинплохой!"
Фантазёр, как я и сказал, витающий в эмпиреях фантазёр.
Сударь, мобилизация прекратилась не потому, что больше никого затащить не удалось, а потому, что набрали, сколько нужно. И Дождь здесь совсем не при делах.
А где он при делах, я уже сказал вашему единомышленнику Сказочному, такому же фантазёру. Повторю и вам.
Представим себе, что "Дождю" удалось добиться широкого распространения своих материалов о плачевном положении российских солдат на фронте. Как вы думаете, какую реакцию это вызовет среди населения России? Очевидно, что огромное количество россиян, если не большинство, будут желать помощи солдатам, "нашим мальчикам". Это и призывы к властям обратить больше внимания на ситуацию, это и сбор вещей, и жертвование денег. Тот, кто думает иначе, просто не представляет умонастроений россиян. Какие бы цели Дождь перед собой ни ставил, что бы ни блеял сейчас Коростелев, тезисно это выглядит так:
Информирование СМИ о тяжёлом положении солдат воюющей армии мотивирует народ страны, которой принадлежит эта армия, на помощь этой армии.
Вот в этом и будет состоять "заслуга" Дождя, если они продолжат.
Сударь, мобилизация прекратилась не потому, что больше никого затащить не удалось, а потому, что набрали, сколько нужно. И Дождь здесь совсем не при делах.
А где он при делах, я уже сказал вашему единомышленнику Сказочному, такому же фантазёру. Повторю и вам.
Представим себе, что "Дождю" удалось добиться широкого распространения своих материалов о плачевном положении российских солдат на фронте. Как вы думаете, какую реакцию это вызовет среди населения России? Очевидно, что огромное количество россиян, если не большинство, будут желать помощи солдатам, "нашим мальчикам". Это и призывы к властям обратить больше внимания на ситуацию, это и сбор вещей, и жертвование денег. Тот, кто думает иначе, просто не представляет умонастроений россиян. Какие бы цели Дождь перед собой ни ставил, что бы ни блеял сейчас Коростелев, тезисно это выглядит так:
Информирование СМИ о тяжёлом положении солдат воюющей армии мотивирует народ страны, которой принадлежит эта армия, на помощь этой армии.
Вот в этом и будет состоять "заслуга" Дождя, если они продолжат.
Нет, не бот, но неоднозначный россиянин.
Требующий 50 оттенков
Требующий 50 оттенков
У Майкла Наки на суботнем стриме была пара случаев, когда донатеры говорили, что именно его ролики о мобилизации убедили их откосить и уехать из страны, а с учётом того, что у Дождя гораздо большая аудитория и что сообщают о подобных вещах единицы, таких случаев наверняка тысячи.
После развала совка вообще-то говоря не очевидно с чего бы развал России это что-то невозможное, не говоря уже о том, что в этом плохого - мне кажется большинство республик от распада только выиграли.
Дождь, безусловно, очень полезен и все, что им нужно было сделать это признать ошибку и ОДНОЗНАЧНО заявить о четкой позиции - если, конечно, она у них такая, что ее не стыдно озвучить, и не было бы у них никаких проблем, а так у них каждое заявление - попытка усидеть на двух стульях.
Ему не приходит в голову, что если человека воспитали в детстве мама с папой - он в любом случае не станет гадить на газон, хоть ты всю улицу обклей плакатами "Брось бумажку!
PS: и перестать мусорить тоже можно, тот же Чистомэн вполне себе многих мотивировал, достаточно даже почитать комменты под постами.
PS2: Бабченко, я так понимаю, поменяться может, а вот другие россияне вот точно нет, да?
То, что делает Дождь в сто раз полезнее, чем то, что делает Бабченко.
У России был этот путь. Только он привел к противоположному результату. Пока, грубо говоря, жрать было нечего, дружили со всеми, как чуть оклемались, так и понеслось.
Зачем повторять то, что не принесло успеха?
Зачем повторять то, что не принесло успеха?
Люди меняются. Особенно с возрастом.
Да нифига. Аудитория Дождя это как раз люди и так сомневающиеся.
Россия никуда не денется, как бы вам этого не хотелось, она не развалится, не испарится.
Ну, вот потребовалось вермахту 300 тысяч мобилизованных. Разослали 300 тысяч повесток. А 20 тысяч человек, распропагандированных "Дождём", сбежали. "Ура!" — говорят люди с альтернативной картиной мира в голове, — "На 20 тысяч меньше убийц в окопах."
Кроме того, даже без мобиков, переубеждать людей нужно, чем больше людей дезомбируются и поймут, что реально происходит, тем меньше поддержка войны и Путина, а смена власти в России это единственный вариант для Украины, когда возможно мирное сосуществование с РФ в будущем (Россия, повторюсь, никуда не денется, так что сосуществовать так или иначе придётся).
Если вы этого не видите напрямую, это не значит, что этого нет.
То, что проповедуете вы - "да пусть хоть один процент переубедится Дождём, пусть хоть полпроцента!" - это точка зрения месткома, который обклеивает город плакатами: "Прохожий! Не сори! Бросай мусор в урну!" И, глядя на горы говна вокруг, он свято уверен в одном: чтобы их побороть, нужно клеить больше плакатов, логично же? Ведь если хотя бы один процент задумается, глядя на плакат, то это будет ого-го какой выхлоп! А если плакатов будет тыща? А если мильон?!! Нужно больше плакатов!!!!11
И когда месткому говорят, что ваши плакаты, как мёртвому горчичник - это, естественно вызывает в нём бурление субстанций. Ему не приходит в голову, что если человека воспитали в детстве мама с папой - он в любом случае не станет гадить на газон, хоть ты всю улицу обклей плакатами "Брось бумажку! Немедленно, сука, брось её себе прямо себе под ноги, слышишь?!" (Это к вопросу о Соловьёве, кстати). А если наоборот, ему приспичило харкнуть под ноги, то эффективно удержать его может только видеокамера и штраф в триста евро, а не многомиллионные бюджеты на содержание радиостанций, звенящих комариным писком откуда-то из рижских кафе: "Мусо-ор броса-ать нехоро-шо-о!" Ваша точка зрения об эффективности вульгарного культпропа -рудимент мышления позднего совка, и не более. И когда вам говорят: а может, херня все эти плакаты? Может, эффективнее будет вместо них закупить системы уличных камер, пару мусороуборщиков? - вы воздеваете руки к небу: да вы что?! Как может какая-то камера сравниться с миллионами!! Тринадцатью миллионами плакатов!!!
После того, как нацисты сменились нормальными властями, Германия постепенно превратилась в одну из самых толерантных стран, без имперства и национализма, так что для России нужен тот же путь
Зачем повторять то, что не принесло успеха?
Аудитория Дождя - это как раз те, которым не нужно раскрывать глаза. Так что реальная польза сомнительна.
Работа Дождя никак не вредит россии - стране агрессору. ... Карфаген должен быть разрушен, иначе все равно будет представлять собой опасность для мира. Не сейчас, так через 5-10 лет.
Аудитория Дождя - это как раз те, которым не нужно раскрывать глаза. Так что реальная польза сомнительна.
Хватит нести бред. То, что делает Бабенко, можно увидеть и измерить. Покажите мне эти легионы сагитированных Дождём. Да хоть одного покажите. Чтобы он был против войны не сам по себе, а вот именно в результате влияния этих могучих мегамозгов.
У Майкла Наки на суботнем стриме была пара случаев, когда донатеры говорили, что именно его ролики о мобилизации убедили их откосить и уехать из страны, а с учётом того, что у Дождя гораздо большая аудитория и что сообщают о подобных вещах единицы, таких случаев наверняка тысячи.
Для того, чтобы понимать, что Дождь переубеждает и дезомбирует много людей достаточно просто понимать, как работает психология. Даже 1% от аудитории Дождя это уже 130 тыс., да пусть даже 0,1%, это 13 тыс. потенциальных мобиков, которые не пошли убивать украинцев.
Что касается Бабченко, не умаляя вклад волонтёров, но те деньги, что он собирает, это не его личные деньги и их бы в 99% случаев и так пожертвовали на подобные нужды, отдав хоть тому же Притуле или Стерненко или напрямую ВСУ. Это безусловно тоже важно, но там не те масштабы полезности, как у Дождя.
И по её поводу очень любили прохаживаться писатели, типа того же Марка Твена или О.Генри. Да и у Ганса Христиана Андерсена что-то такое было
Нельзя потрогать, значит этого нет.
А мантра "ну, это невооружённым взглядом не измерить, понять могут только гении, а те, кто не понял - идиоты" - давняя, словно сам мир. И по её поводу очень любили прохаживаться писатели, типа того же Марка Твена или О.Генри. Да и у Ганса Христиана Андерсена что-то такое было, не находите?
То, что делает Бабенко, можно увидеть и измерить.
Этим думающие люди от обывателей и отличаются.
Нельзя потрогать, значит этого нет.
##Дождь делает полезную работу##
Да нифига. Аудитория Дождя это как раз люди и так сомневающиеся. Их уже убеждать особо не надо. А глубинный норот всяких инагентов не смотрит. Они Соловьева зырят, Кассада читают, всякие военкоры у них в авторитете.
Так что Дождь это как раз пропаганда среди антипутинцев в духе не все так однозначно. Тогда как именно сейчас все либеральные источники должны выть в голос в духе "все однозначно". И если Вы поддерживаете "наших мальчиков", Вы на стороне фашизма.
Сейчас как раз время "убей немца, где увидел, там и убей"
Да нифига. Аудитория Дождя это как раз люди и так сомневающиеся. Их уже убеждать особо не надо. А глубинный норот всяких инагентов не смотрит. Они Соловьева зырят, Кассада читают, всякие военкоры у них в авторитете.
Так что Дождь это как раз пропаганда среди антипутинцев в духе не все так однозначно. Тогда как именно сейчас все либеральные источники должны выть в голос в духе "все однозначно". И если Вы поддерживаете "наших мальчиков", Вы на стороне фашизма.
Сейчас как раз время "убей немца, где увидел, там и убей"
Бабченко сам в своё время добровольно пошёл воевать во время Чеченской войны, он абсолютно такой же, как и те мобики, которые идут воевать в Украину. И да, расскажите мне про то, как он якобы раскаялся и что он теперь совсем не такой.
Люди меняются. Особенно с возрастом. В 40 человек, если к него есть мозги, далеко не тот, что в 20. Даже по ряду откровенных преступлений есть срок давности. Тем более, Бабченко уже много сделал, чтобы перечеркнуть, что было раньше.
что приводит к большему числу откосивших и, соответственно, меньшему числу погибших солдат ВСУ.
Ну, вот потребовалось вермахту 300 тысяч мобилизованных. Разослали 300 тысяч повесток. А 20 тысяч человек, распропагандированных "Дождём", сбежали. "Ура!" — говорят люди с альтернативной картиной мира в голове, — "На 20 тысяч меньше убийц в окопах."
Да с какого перепуга, ёлы-палы?! Просто раздадут ещё повестки, охватят ещё больше кандидатов, зачерпнут из этого многомиллионного стада баранов нужный добор и прекрасно наберут требуемые 300 тысяч. Как, собственно, и произошло. Так что эта "работа" Дождя — полный ноль. А аргумент, который раз за разом повторяют "мыслители", не стоит и... Ничего не стоит.
И всё остальное сказанное про "развеивание пропаганды" — те же абстрактные лозунги от людей, не совместимых с реальностью.
Хватит нести бред. То, что делает Бабенко, можно увидеть и измерить. Покажите мне эти легионы сагитированных Дождём. Да хоть одного покажите. Чтобы он был против войны не сам по себе, а вот именно в результате влияния этих могучих мегамозгов.
Проходили уже. И с "Боингом" в том числе, и десятках, если не сотнях, других.
Работа Дождя может и вредит путину. Но именно в этом интересы Украины, всего цивилизованного мира и Дождя не совпадают. Работа Дождя никак не вредит россии - стране агрессору. Не в путине дело. Не путин насилует, убивает, бомбит и обстреливает.
Карфаген должен быть разрушен, иначе все равно будет представлять собой опасность для мира. Не сейчас, так через 5-10 лет.
А ни для какого, даже самого либерального россиянина это неприемлемо.
Карфаген должен быть разрушен, иначе все равно будет представлять собой опасность для мира. Не сейчас, так через 5-10 лет.
А ни для какого, даже самого либерального россиянина это неприемлемо.
То, что делает Дождь в сто раз полезнее, чем то, что делает Бабченко.
Ну на то он и Арестович, чтобы изобразить себя над толпой и попытаться усидеть на двух стульях))
Но тем не менее, вопросы по "хорошим русским", после которых Латынина пятнами пошла, и стала заикаться были заданы. И позиция Украины донесена в полном объеме.
Но тем не менее, вопросы по "хорошим русским", после которых Латынина пятнами пошла, и стала заикаться были заданы. И позиция Украины донесена в полном объеме.
Для меня все русские сейчас делятся на полезных и нет. Он полезный.
Кстати, советую посмотреть, как Арестович вчера красиво Латынину на задницу посадил по поводу хороших русских и Дождя.
Арестович, как умный человек, четко разделил свою позицию и позицию масс, на которую он повлиять не может.
Понятия не имею какой он. Я его лично не знаю. Для меня все русские сейчас делятся на полезных и нет. Он полезный. Машины гоняет, такмед покупает. "Облегчить жизнь русским мальчикам" не призывает. То, что он пишет - сбывается, хотя русским и не нравится. Какие еще вопросы?
Бабченко сам в своё время добровольно пошёл воевать во время Чеченской войны, он абсолютно такой же, как и те мобики, которые идут воевать в Украину. И да, расскажите мне про то, как он якобы раскаялся и что он теперь совсем не такой.
Увидел "Победу" и вспомнил:
Шеленберг, Мюллер и Штирлиц выпивают на банкете.
Шеленберг: — За победу!
Штирлиц: — За нашу победу!
Мюллер, переглянувшись с Шеленбергом: — Э-э, нет! За нашу...
Шеленберг, Мюллер и Штирлиц выпивают на банкете.
Шеленберг: — За победу!
Штирлиц: — За нашу победу!
Мюллер, переглянувшись с Шеленбергом: — Э-э, нет! За нашу...
Уважаю я Синдееву, но видео с слезами очень глупое. Не добавляет серьёзности да и главного редактора подставляет. Ситуация сама по себе сложная, и Наталья решила добавить свои пять копеек в бардак.
В общем надеюсь возьмут лицензию в какой нибудь Голландии и будут снова вещать. Будем посмотреть.
В общем надеюсь возьмут лицензию в какой нибудь Голландии и будут снова вещать. Будем посмотреть.
Т.е. первый и второй каналы (как они там называются-то сейчас?..) и НТВ - это нормально?
Рядом с моей подругой жил ватник, так его балкон можно было узнать по большой антенне. Наверное, по кабельному его любимые каналы не показывали.
Вроде, ЕС запретила РТ и Спутник ещё в начале марта.
Тут скорее проблема, почему в Европе еще не запретили российские каналы.
Статистику не проводил, могу только о ощущениях среди моего окружения. Как правило те мои соотечественники которые...не в себе толком не знают как подключить интернет к своему ТВ. А ещё и Ютуб включить, да и нужные каналы на нём, это вообще точная наука. Кнопка на пульте для них важнее чем нам может показаться.
Согласен , возможно их это чему нибудь научит. Или нет
Мое достаточно любопытство ни разу не победило мою полную рассинхронизацию с форматом Дождя. Я не собираюсь их пинать (я весь в белом и никогда их не смотрел!!) или оправдывать (их гости говорят вещи, которые я во многом разделяю). Тут скорее сам формат и подбор дикторов/ведущих - не выдерживаю больше пяти минут, хоть тресни.
Мое достаточно любопытство ни разу не победило мою полную рассинхронизацию с форматом Дождя. Я не собираюсь их пинать (я весь в белом и никогда их не смотрел!!) или оправдывать (их гости говорят вещи, которые я во многом разделяю). Тут скорее сам формат и подбор дикторов/ведущих - не выдерживаю больше пяти минут, хоть тресни.
А зачем им вообще трансляция по локальному телевидению, если большинство их аудитории - россияне?
Они вообще готовы смотреть что-то, кроме российских государственных каналов?
Возможно есть и другие причины у канала хотеть вещать кабельно, не разбираюсь. Визы или реклама. Чтобы там ни было они это хотят, я им желаю это получить. Вот как-то так.
Артемий Троицкий выразил уверенность, что в Нидерландах, где у них офис, они вроде могут получить лицензию а вещание.
По идее есть шанс, что они будут смотреть то, что у них появилось в телевизоре. Но в реалиях - не знаю. Если в моем телевизоре появлялось что-то что меня не интересовало, я это и не смотрела.
Как правило те мои соотечественники которые...не в себе
У россиян в странах ЕС нет Ютуба?
Для россиян в странах ЕС я полагаю.
Надеюсь, что ни одна европейская страна им не даст лицензию. Пусть едут в Занзибар или Зимбабве.
А зачем им вообще трансляция по локальному телевидению, если большинство их аудитории - россияне?
Надеюсь, что ни одна европейская страна им не даст лицензию. Пусть едут в Занзибар или Зимбабве.
Надеюсь, что ни одна европейская страна им не даст лицензию. Пусть едут в Занзибар или Зимбабве.
Алекс, если ты лично с кем-то из Дождя знаком, можешь спросить, без личностей, что конкретный человек внутри этой тучи думает обо всем этом?
Похожая фигня была и на "Эхе",
Хотите примеров хорошего и вкусного сарказма от журналиста, аккредитованного в пуле прутина? И пишущего в Коммерсант? И до сих пор не в тюрьме? Я, честно сказать сам уху ел, его читая
Владимирович женат на Маше Трауб, писал о Путине с сарказмом. Бывший шеф-редактор "Новой Газеты" Сейчас где - не знаю.
Иванович работает в "Коммерсанте", входит в "кремлёвский пул", лижет Кремлю задницу, кроме того главред прокремлёвского журнала "Русский Пионер" и лауреат многих премий, назначаемых Кремлём. Это как раз тот на которого вы дали ссылку.
Соловьевых тоже два.
На самом деле их намного больше - но широко известных - два.
Без таблички "сарказм" никак не понять, что Фишман стебается? Посмотрите полное видео, посмотрите передачи того времени, там и Фишман и Дождь естественно против аннексии.
Ну или власти Латвии "непонятно, что так постебались" над Дождём. Это был такой прикол.
о том как Путин говорит о любви к Украине. Вырезать там, вырезать тут.
Предположим, я без понятия, кто такой Фишман и посмотрел этот отрывок. Вижу восторженного пропагандона и ничего больше, сарказма не могу усмотреть даже с лупой Бастрыкина. Возможно, остался за кадром, хз. Но за эти 30 секунд у него было много времени вставить сарказм и сюда. Не кидайте тряпками, но так себе донесение саркастического мнения с невидимым посылом.Хотите примеров хорошего и вкусного сарказма от журналиста, аккредитованного в пуле прутина? И пишущего в Коммерсант? И до сих пор не в тюрьме? Я, честно сказать сам уху ел, его читаяwww.kommersant.ru
Предположим, я без понятия, кто такой Фишман и посмотрел этот отрывок.
Вижу восторженного пропагандона и ничего больше, сарказма не могу усмотреть даже с лупой Бастрыкина.
Вижу восторженного пропагандона и ничего больше, сарказма не могу усмотреть даже с лупой Бастрыкина.
Предположим, я без понятия, кто такой Фишман и посмотрел этот отрывок.
Вижу восторженного пропагандона и ничего больше, сарказма не могу усмотреть даже с лупой Бастрыкина.
Возможно, остался за кадром, хз.
Но за эти 30 секунд у него было много времени вставить сарказм и сюда.
Не кидайте тряпками, но так себе донесение саркастического мнения с невидимым посылом.
Хотите примеров хорошего и вкусного сарказма от журналиста, аккредитованного в пуле прутина? И пишущего в Коммерсант? И до сих пор не в тюрьме? Я, честно сказать сам уху ел, его читая
www.kommersant.ru
Вижу восторженного пропагандона и ничего больше, сарказма не могу усмотреть даже с лупой Бастрыкина.
Возможно, остался за кадром, хз.
Но за эти 30 секунд у него было много времени вставить сарказм и сюда.
Не кидайте тряпками, но так себе донесение саркастического мнения с невидимым посылом.
Хотите примеров хорошего и вкусного сарказма от журналиста, аккредитованного в пуле прутина? И пишущего в Коммерсант? И до сих пор не в тюрьме? Я, честно сказать сам уху ел, его читая
www.kommersant.ru
мог только человек, который без понятия, кто такой Фишман.
Ну это из серии ВГТРК которые транслируют на серьёзных щах новости из "Панорамы".
Но это же стеб
Без таблички "сарказм" никак не понять, что Фишман стебается? Посмотрите полное видео, посмотрите передачи того времени, там и Фишман и Дождь естественно против аннексии. Уже достало, когда люди, которые не знают о Дожде вообще ничего начинают выдирать из контекста фразы и приписывать Дождю имперскость и крымнашизм. У Фишмана вообще практически каждая передача с иронией и сарказмом, так что принять эту маленькую пародию за чистую монету мог только человек, который без понятия, кто такой Фишман.
На Дожде не понимают в какой юрисдикции они находятся и каким законам должны подчиняться. Дождь является латвийским телеканалом. Латвия признала в апреле войну в Украине геноцидом украинского народа. Если ведущий говорит о помощи армии устроившей геноцид, то это уголовное преступление. Ведущий не оговорился. Он не "неудачно выразился". Выразился он предельно ясно. Теперь имперские чувства проявились и у либералов. Вопросом про "Дождь" теперь можно смело тестировать как раньше вопросом про Крым.
я хочу сказать что воздушный налет не есть эквивалент хищению
То что на российском аэродроме, в результате работы беспилотника видимо, подгорел хвост в самолета, на российском ядерном арсенале никак не отразилось. Поэтому я исхожу из того что на данный момент никто текущую россию не упрекает в неслежении за своим яо.
То что на российском аэродроме, в результате работы беспилотника видимо, подгорел хвост в самолета, на российском ядерном арсенале никак не отразилось.
Поэтому я исхожу из того что на данный момент никто текущую россию не упрекает в неслежении за своим яо.
Поэтому я исхожу из того что на данный момент никто текущую россию не упрекает в неслежении за своим яо.
Так вот: распад РФ это и есть распространение ядерного оружия. И в этом так называемый цивилизованный мир точно не заинтересован.
. А при распаде есть надежда, что хоть половина новых государств окажется адекватными.
NYT писала, что при ударе беспилотников по аэродромам в Энгельсе и Дягилево, по крайней мере, один из ударов был нанесен с помощью украинского спецназа, находившегося неподалеку от базы и помогавшего направить беспилотники к цели.Далее, на аэродроме в Энгельсе находится хранилище нестратегического ядерного оружия (ссылка).Теперь представляете, как радуется цивилизованный мир от осознания того, что в один солнечный день на пороге бункера возле аэродрома могут нарисоваться какие-нить бородачи или скрипачи, а кто-то из подписантов договора не сможет обеспечить режим нераспространения ядерного оружия?
И тут: чудо! "Лождь" не удосужился найти переводчика и требовал суда на русском.
Вот тут пишут, что:
Около месяца назад руководство "Дождя" пришло на заседание NEPLP, где рассматривалось нарушение, допущенное телекомпанией, предполагая, что сможет изложить свою позицию на русском языке. И не озаботились тем, чтобы найти переводчика. Этот случай, который Аболиньш дважды упомянул за время эфира, по его мнению, нагладно иллюстрирует, что у руководства "Дождя" не совсем четко понимание законности в Латвии. Аболиньш считает это серьезным риском того, что нарушения со стороны "Дождя" будут повторяться.
По датам - это скорее всего второе предупреждение.
Ровнять какую то там Югославию и РФ с крупнейшим ядерным потенциалом в мире, это наверное от большого ума?
Представляю как акуенно обрадуется так называемый цивилизованный мир от перспективы появления двадцати новых территориальных образований с ядерным вооружением, с какими нибудь Кадыровами или Пригожиными во главе.
Представляю как акуенно обрадуется так называемый цивилизованный мир от перспективы появления двадцати новых территориальных образований с ядерным вооружением, с какими нибудь Кадыровами или Пригожиными во главе.
Далее, на аэродроме в Энгельсе находится хранилище нестратегического ядерного оружия (ссылка).
Теперь представляете, как радуется цивилизованный мир от осознания того, что в один солнечный день на пороге бункера возле аэродрома могут нарисоваться какие-нить бородачи или скрипачи, а кто-то из подписантов договора не сможет обеспечить режим нераспространения ядерного оружия?
. Обычная практика это увольнение скандального журналиста из штата сотрудников, штраф какой нибудь и аминь да будет мир
"Лождь обосрался" - єто очень мягкое определение. Обсирается он с 2014-го года, как минимум. И, нет. Я не думаю, что кремль ему платил за єто. Я думаю, что, просто, коллектив канала, в целом (как обьічно, есть и исключения) - сборище мудаков, не блещущих совестью.
Примерно в том же духе, что и фаньі Навального: "ну, да. Любой политик, сказавший, что Крьім украинский, - в єрєфии не имеет шансов." Так и "Лождь". То карта "ой случайно", то "наши ребята", то "помогли с удобствами на фронте". Не нужно искать случайностей и ошибок. Єто их "ребята". Єто их карта.
Все, что нужно бьіло делать "Лождю" - 24/7 транслировать номера для сдачи в плен и способьі откосить. Ну, плюс рецептьі "бандера-смузи" для желающих поджечь что-нибудь военно-промьішленное. И, глядишь, лицензия бьі сохранилась, и репутация поправилась.
Но, нет, так нет.
с какими нибудь Кадыровами или Пригожиными во главе.
Уважаемый, ты вроде производил впечатление человека, умеющего читать. Ну так почитай историю Югославии .
Представляю как акуенно обрадуется так называемый цивилизованный мир от перспективы появления двадцати новых территориальных образований с ядерным вооружением, с какими нибудь Кадыровами или Пригожиными во главе.
Ну, у очень многих русский не родной 😄
Лично мне не даётся проклятая буква 'ё', когда Т9 ставит - замечательно, а в остальное время ее не существует:)
Лично мне не даётся проклятая буква 'ё', когда Т9 ставит - замечательно, а в остальное время ее не существует:)
Соразмерность наказания есть дело растяжимое.
Голову им не отрубили на стадионе, как вчера в Афганистане.
Не повесили, как сегодня в Иране.
И не дали годы тюрьмы, как в роиссе за слово война и Буча.
И Латвия, как государство - имеет полное право разрешить и запретить. Такое.
И как бы сравнить сколько Латвия делает для Украины и сколько Дождь - смешно.
Помимо того - озвучено, что Дождь может оспорить решение в суде.
Вот и пускай судятся и доказывают.
С переводчиком.
Голову им не отрубили на стадионе, как вчера в Афганистане.
Не повесили, как сегодня в Иране.
И не дали годы тюрьмы, как в роиссе за слово война и Буча.
И Латвия, как государство - имеет полное право разрешить и запретить. Такое.
И как бы сравнить сколько Латвия делает для Украины и сколько Дождь - смешно.
Помимо того - озвучено, что Дождь может оспорить решение в суде.
Вот и пускай судятся и доказывают.
С переводчиком.
Более чем. Но увы, невозможно.Знаешь, уважаемый, я вот думаю, ты или очень тупой, или тащишься от демагогии. Мирно соберутся главы регионов и мирно подпишут выход из РФ. Примерно так.
Ладно, бро, без обид. Побаловались и хватит. Ну если веришь в этот сценарий, ну ок. Чё я могу сказать, ну жди.
Ну разве мирная Россия это не прекрасно для всех?
Знаешь, уважаемый, я вот думаю, ты или очень тупой, или тащишься от демагогии.
Мирно соберутся главы регионов и мирно подпишут выход из РФ.
Примерно так.
А может как в 1918-1920. Всякие там атаманы Гиркины и комиссары Пригожины. Но это нежелательно
Так вроде Ельцин, Кравчук и Шушкевич не собачились, а вполне мирно подписали
То есть вы как бы ещё и надеетесь что и русские между собой пособачатся? Ну типа как Питер с Москвой?
Не косяки. Косяк - это сказать бирдымухамадов. Там донесли позицию. Хорошо и четко высказанную и артикулированную. Претензии конкретно к этому.
Не косяки. Косяк - это сказать бирдымухамадов.
Там донесли позицию.
Хорошо и четко высказанную и артикулированную. Претензии конкретно к этому.
Там донесли позицию.
Хорошо и четко высказанную и артикулированную. Претензии конкретно к этому.
Хорошо, поясню.Было такое носударство - Югославия. После некоторых проблем на его месте образовалось несколько государств. На месте России будет больше различных стран. Как нормальных, так и придурошных. Надеюсь, что агрессивное останется одно - в пределах МКАД.Не ты разумеется в праве верить, что Россия нерушима. Как и её предшественник СССР.
В общем знаю одно. Все вы имеем право мечтать в даже самые безумные сценарии.
Согласен по всем пунктам. - обосрались и пускай ответят за это- собирали деньги или нет - не имеет значения,
Если бы СМИ платили за свои косяки в этой грешном мире отзывом лицензий то мы бы наверно узнавали всё из советских газет. Никто не говорит что Дождь жертва какого-то то там режима в Латвии. И я не говорю. Но вполне могу позволить себе сказать что латыши перемудрили. Вернее не все латыши, постоянно забываю местный союз журналистов, виноват. Но один латышский бывший крымнашист так точно перемудрил.
Тогда причём тут Югославия то?
Было такое носударство - Югославия. После некоторых проблем на его месте образовалось несколько государств. На месте России будет больше различных стран. Как нормальных, так и придурошных. Надеюсь, что агрессивное останется одно - в пределах МКАД.
Не ты разумеется в праве верить, что Россия нерушима. Как и её предшественник СССР.
Да нет, не чист. Просто не верю что собирают деньги мобилизованным. Вот докажут и поверю. Ну хотя бы реквизиты может публиковали где? Или рубли на email посылали? Единственное во что я верю так это что Дождь конечно обосрался, но при этом не является агентом Кремля, не топит за войну и не занимается сбором средств для российской армии. Вот не получилось убедить меня в этом. Знаю что латыши проводят расследование, вот если накопают чего интересного (счета, транзакции и т.д.) тогда и обсудим. А сейчас это, как говорила моя любимая бабушка "просто потрындеть". А общем если вкратце, посоветую не делать выводы прежде латышского расследования. Справедливо? Ну справедливо же, ну? Или и они агенты Кремля? А то не удивляюсь, тут среди нашего сообщества есть целая секта с теориями об агентах Кремля.Да и собственно что тут мы, ну кто мы такие? Тут латышский союз журналистов не особо верит. meduza.ioНо хрен их знает, вероятно и там тусуются кремлевские кураторы.
- обосрались и пускай ответят за это
- собирали деньги или нет - не имеет значения, они СМИ и несут ответственность за высказывания как минимум
- вынесут уроки и исправятся. Или нет
- делать из них мучеников латышского режима не считаю уместным
Ну я же вроде русским языком написал. Нет. Никакой России. Ни с проблемами ни без.
Так вы хотите всё таки рядом Россию, просто с внутренними проблемами?
Вопросом про "Дождь" теперь можно смело тестировать как раньше вопросом про Крым.
Мне вообще эта ситуация очень напоминает движение BLM. Чуть что не так в споре - сразу можно обвинить любого белого, что он просто расист.
А теперь в споре с человеком из России - что он просто имперец. Ну, ещё можно добавить про "хорошего русского".
Ну скажем что у тебя например - своя вера. В то, например, что Дождь чист как водичка. Что с этим посоветуешь?
Что с этим посоветуешь?
Да и собственно что тут мы, ну кто мы такие? Тут латышский союз журналистов не особо верит.
meduza.io
Но хрен их знает, вероятно и там тусуются кремлевские кураторы.
Ну скажем что у тебя например - своя вера.
В то, например, что Дождь чист как водичка.
Что с этим посоветуешь?
В то, например, что Дождь чист как водичка.
Что с этим посоветуешь?
[QUOTE]Но в любом случае это внутренние проблемы
Просто ваше желание о "никакой России" больше вызывают ассоциации у меня с гибелью Атлантиды нежели развалом Югославии.
Не знаю.
Но в любом случае это внутренние проблемы
Хотя думаю не открою вам секрет что Владимир Путин все свое вот это вот "СВО" считает как раз таки "внутренней проблемой". Ну, как примерно сербы насчёт Косово.
Спасибо, русский у мене не родной язык.
Там решены все проблемы?
Уважаемый, ты вроде производил впечатление человека, умеющего читать. Ну так почитай историю Югославии .
Только ради любопытства. А как выполнить сию мечту? Ну, на Марс всех послать? Открыть портал в мультивселенную там, или тупо захватить?
Им нужна Россия без Путина.А Украине Россия не нужна.Никакая.Не может быть мирной, нейтральной и богатой России.Уже один раз проходили.
Зачем им надо было придуриваться либералами хотя в глубине души имперцы.
А Украине Россия не нужна.
Никакая.
Не может быть мирной, нейтральной и богатой России.
Уже один раз проходили.
Словоблудие, как оно есть.
Спасибо, русский у мене не родной язык. Мне это слово тоже резало слух но не мог понять почему.
Словоблудие, как оно есть.
Нужно было обращать внимание немного и это ставало очевидно
Перефразирую. Скрывали но не слишком сильно и по разным формулировкам и фразам можно было понять их позицию.
Я Дождь смотрел в 2013-2014, но когда эти красные флажки раз за разом появлялись перестал.
Я Дождь смотрел в 2013-2014, но когда эти красные флажки раз за разом появлялись перестал.
Ты деликатно пропустил "особо" во фразе "не сказал что они их особо скрывали". А без этого "обращать внимание немного", да, теряет смысл.
Не скрывали но и не выпячивали
Понимаете какая штука, все теории заговора обычно разбиваются на вопросе "зачем?". Зачем им надо было придуриваться либералами хотя в глубине души имперцы. То есть это вот надо просто поверить что Наталья Синдеева, Михаил Фишман, Юлия Таратута и другие в глубоких недрах своей души не отказались бы от северного Казахстана и Таллина в составе РФ. Я много раз говорил, вера штука сильная, спорить с ней бессмысленно, проверял на родственниках. Возможно конспирология и разбивается об "зачем", но вера никогда.
Ты деликатно пропустил "особо" во фразе "не сказал что они их особо скрывали". А без этого "обращать внимание немного", да, теряет смысл.
Не скрывали но и не выпячивали
Они открыто конечно не говорили, но формулировки их выдавали. Потому и немного внимания к формулировкам и нужно было
Они открыто конечно не говорили, но формулировки их выдавали. Потому и немного внимания к формулировкам и нужно было
Да они у них всегда были, и я бы не сказал что они их особо скрывали. Нужно было обращать внимание немного и это ставало очевидно
Теперь имперские чувства проявились и у либералов
Уже писал по поводу дождя свое мнение - эти ребятки банально не осознали, искренне, с принятием, что нужно не просто делать вид что война
это война, и нельзя оправдывать или состродать агрессору. До кого то времени Дождь, сотрудники, работали на уровне разума, а потом расслабились, и дали в эфир свое понимание ситуации, за что и получили тут же бан.
это война, и нельзя оправдывать или состродать агрессору. До кого то времени Дождь, сотрудники, работали на уровне разума, а потом расслабились, и дали в эфир свое понимание ситуации, за что и получили тут же бан.
Да не за это они бан получили, это только повод.
"Высокие отношения!"
Безотносительно кто там имеет полномочия увольнять и звать назад, Коростылев в лучшем случае непрофессиональный мудак, которому не место в эфире. Я вполне допускаю, что это вовсе не оговорка с его стороны. И в том и в другом случае он заслужил не только фигурального пинка под зад.
этот дождь сломался, несите следующий
Я о том, что другого Дождя нет.
В том и дело, что такую фразу можно лишь эффектно сказать, а исполнено это не будет.
Ютуб канал так же несложно заблокировать на регион. ВПН потоковое видео не сильно любит
В том и дело, что такую фразу можно лишь эффектно сказать, а исполнено это не будет.
этот дождь сломался, несите следующий
С "Дождем" все сразу было ясно, непонятно и обидно только, что столько уважаемых мною людей запомоились, пытаясь помочь ему "пропетлять".
Хорошие, милые люди.
А что немножечко имперцы, немножечко шовинисты, так это простительно.
В Москве простительно, даже в Нью-Йорке, а вот в Риге — непростительно.
Есть места, где своё подсознательное лучше не показывать.
Например в Белфасте за то же высказывание с заменой участников они так же пошли бы на
А что немножечко имперцы, немножечко шовинисты, так это простительно.
В Москве простительно, даже в Нью-Йорке, а вот в Риге — непростительно.
Есть места, где своё подсознательное лучше не показывать.
Например в Белфасте за то же высказывание с заменой участников они так же пошли бы на
Я все больше склоняюсь к мысли, что не зря "Дождь" забанили. Латентная вата какая-то.
Латвийское телевидение
Вопросы возникают в голове - и уже это означает, что вопросы есть. Но те, у кого эти вопросы возникают, должы понимать, что сейчас они не к месту.Но вот запретить думать на эту тему вы не можете, даже если хотели бы. Даже себе самой.
У россиян не может быть вопросы к украинскому правительству после войны.
Но вот запретить думать на эту тему вы не можете, даже если хотели бы. Даже себе самой.
Если есть вопросы к украинскому правительству
"В этой войне у Москвы и у Украины своя правда. Для каждой стороны другая - нацисты и фашисты. Киеву вопросы будем задавать уже после войны." (сокращённая цитата из эфира Дождя).
Абсолютно согласен
Или ты за Украину и против РФ с ее войной поганой, или наоборот.
Увы, у большинства граждан рф - не самоуважение, а гордыня.
В чем разница: гордыня про то, как нельзя поступать с тобой, а самоуважение про то, как не имеешь права поступать ты.
Алекс У, я не в качестве спора - скорее для углубления в тему. Конечно, вопросы будут возникать, все ж мы люди.
Плюс мой, если что)
Плюс мой, если что)
Вопросы можно не задавать, но они будут возникать - или думать на эту тему тоже нельзя?
Вот Алекс тут неоднократно освещал антиковидные причуды властей в различных странах - он не в свое дело лез, да?
Вот Алекс тут неоднократно освещал антиковидные причуды властей в различных странах - он не в свое дело лез, да?
Так "украинскость" властей тут ничего не значит. Человечество, кажется, не придумало еще идеальную (белую и пушистую) власть, чтоб для всех абсолютно без вопросов. И у каждого общества к своей власти вопросы будут, сколько этот мир существовать будет. Но какое это имеет значение? У украинского народа к власти вопросы могут быть и во время войны, и после войны, но это - дело только украинского народа и он (народ) знает как их решать. Остальным - решайте, граждане, вопросы со своей властью.
А происходящее сейчас - да, затмевает всё и вся. Поэтому многие разборки внутри Украины ушли на задний план, всё и все для победы. Снаружи - одно из двух. Или ты за Украину и против РФ с ее войной поганой, или наоборот.
Ну или третий вариант - тебе пофиг, т.к. ты пингвин в Антарктике.
А происходящее сейчас - да, затмевает всё и вся. Поэтому многие разборки внутри Украины ушли на задний план, всё и все для победы. Снаружи - одно из двух. Или ты за Украину и против РФ с ее войной поганой, или наоборот.
Ну или третий вариант - тебе пофиг, т.к. ты пингвин в Антарктике.
Украинские власти нынешние - далеко не белые и пушистые. Где просто от неопытности, а где и от корысти. Но происходящее сейчас затмевает всё и вся. Сейчас надо подддерживать и Украину в целом, и её правительство в частности. Если есть вопросы к украинскому правительству - приберегите их до окончания войны, а пока постарайтесь сделать так, чтобы война закончилась победой Украины.
Такая формулировка устроит?
Такая формулировка устроит?
Они вопросы задавать будут? Ну на вопросы будет только один ответ - идите на ....уй.
Ещё одни русские либералы сломались на украинском вопросе. Что ж такое.
Ещё одни русские либералы сломались на украинском вопросе. Что ж такое.
Латентная вата какая-то.
Похоже, что-то будет...
Это отличный кейс для изучения всяких месседжей, высказываний, их соотношения с действиями, областями ответственности и т.п.
Комический эффект возникает от непрофессионального восприятия каждого "кто-то сказал" как указателя на объективный факт. А на самом деле, там отдельный противоречивый набор фраз, смысл которых только в том, чтобы прозвучать для определённой аудитории, и несколько разного рода конфликтов относительно проштрафившегося сотрудника.
Был бы я студентом-пиарщиком, копался бы с восторгом, а так - наблюдаю с дивана, как за поворотами калейдоскопа. Просто хотел сказать, что не надо на каждую вылетающую из таких мест реплику реагировать всерьёз.
Комический эффект возникает от непрофессионального восприятия каждого "кто-то сказал" как указателя на объективный факт. А на самом деле, там отдельный противоречивый набор фраз, смысл которых только в том, чтобы прозвучать для определённой аудитории, и несколько разного рода конфликтов относительно проштрафившегося сотрудника.
Был бы я студентом-пиарщиком, копался бы с восторгом, а так - наблюдаю с дивана, как за поворотами калейдоскопа. Просто хотел сказать, что не надо на каждую вылетающую из таких мест реплику реагировать всерьёз.
Ресерч - это вместе с девелопмент, а тут достаточно немножко стади.
Это отличный кейс для изучения всяких месседжей
"чудесатее и чудесатее"
если это цитата из одного из переводов "Алисы в стране чудес"
если это цитата из одного из переводов "Алисы в стране чудес"
Вы не поняли. "Всё чудесатее и чудесатее", "Всё страньше и страньше" — классические, признанные варианты переводов, получившие распространение в народе.
Алекс уже второй раз за недавний период использует странный неуклюжий оборот "всё чудастее и чудастее". Ему об этом пишут, поправляют, но он игнорирует.
Алекс уже второй раз за недавний период использует странный неуклюжий оборот "всё чудастее и чудастее". Ему об этом пишут, поправляют, но он игнорирует.
чудесатее и чудесатее
Скорее всего.
Поправляли уже некоторое время назад. Безуспешно.
я про то что формулировки "чудастее и чудастее" во всех 100500 переводах я не встречал
(хотя, возможно, что в 100501м она таки есть такая именно)
(хотя, возможно, что в 100501м она таки есть такая именно)
одного из переводов
(хотя, возможно, что в 100501м она таки есть такая именно)
но большинство знает именно про чудесатей
благодаря массовости выпуска грампластинки с оным переводом емнип в 70-80х годах
"чудесатее и чудесатее"если это цитата из одного из переводов "Алисы в стране чудес"
Вчера попалось это видео:
Коротко: в феврале при попытке эвакуации русские солдаты расстреляли машину с двумя женщинами. Мать погибла, дочь выжила. Спустя 5 месяцев "Дождь" делает из этого сюжет "Военный из россии спас украинку" и берет интервью у девушки, которая заявляет, что "русские нам ничего плохого не сделали".
Если это не путинская пропаганда, то что? Не все так однозначно, "наши мальчики" спасают украинок (а расстреливают их какие-то другие мальчики, очевидно)
Коротко: в феврале при попытке эвакуации русские солдаты расстреляли машину с двумя женщинами. Мать погибла, дочь выжила. Спустя 5 месяцев "Дождь" делает из этого сюжет "Военный из россии спас украинку" и берет интервью у девушки, которая заявляет, что "русские нам ничего плохого не сделали".
Если это не путинская пропаганда, то что? Не все так однозначно, "наши мальчики" спасают украинок (а расстреливают их какие-то другие мальчики, очевидно)
>"Мы" - это кто?
Оппозиция, предпочитающая все остальные телеканалы каналу Дождь, и поддерживающая его закрытие по причине наибольшей пропутинской направленности.
>Впрочем, предупреждения "Дождю" выдавали и раньше.
В России его запретили раньше, чем в Латвии.
Оппозиция, предпочитающая все остальные телеканалы каналу Дождь, и поддерживающая его закрытие по причине наибольшей пропутинской направленности.
>Впрочем, предупреждения "Дождю" выдавали и раньше.
В России его запретили раньше, чем в Латвии.
А если это путинская пропаганда, то где вы были столько дней?
Почему увольнение, закрытие и прочие праздники случились не тогда?
Почему увольнение, закрытие и прочие праздники случились не тогда?
А если это путинская пропаганда, то где вы были столько дней?
Почему увольнение, закрытие и прочие праздники случились не тогда?
Почему увольнение, закрытие и прочие праздники случились не тогда?
Так он именно Коростелева и зачитывал с телефона
Это кмк Арестовича цитата. Я ее от него слышал - слово в слово.
чивоэта?
как раз прост как валенок
как раз прост как валенок
Совок он и есть совок, при всём уважении, конечно.
Там этот Коростелев тот еще ватник оказался. То есть это не просто оговорка была.
С таким подбором кадров к Дождю конечно очень много вопросов.
С таким подбором кадров к Дождю конечно очень много вопросов.
Не смягчайте вождддя - "не зря он ушел"
Эта биомасса могла бы что-то хорошее в жизни сделать
Не исключено, что другие туда работать и не шли.
Не злоумышленник - просто дурак.
И их тоже очень жаль.
речь идет о радости от смерти мобилизованных россиян,
ну да, "святая простота", вязанка хвороста, все дела. Не враг, нет.
И вот когда поймешь, что он - прекраснодушный дурак, вовсе не одобряющий войну, но дурак, - сразу вред от его слов начинает восприниматься не таким большим.
Он ведь не призывает сдаваться, чтобы избежать жертв, - он иронизирует и упрекает в радости от факта человеческих смертей. И делает при этом еще две глупости.
Первая: он стремится высказаться, а не быть услышанным, то есть, не работает на результат.
И вторая: он использует в рамках сарказма риторику роспропаганды, что моментально активирует тригер в головах у читающих и дальше они уже додумывают сами, какой перед ними враг.
А он не враг. Он друг, с которым и враги не нужны. 😁
Но в сознательные враги я его записывать бы не стал.
нам подсунули вырванный из контекста фрагмент в ожидании, что мы сами додумаем так, как подсунувшим надо.
Пожалуйста:
Он считает ужасной любую смерть - что украинца, что россиянина - и хочет, чтобы не умирали ни те, ни другие.
И вот в это всё и упирается. Он, безусловно, прав в своём желании, но инфантильно не понимает, что это, увы, невозможно в текущих условиях.
Я не знаю, о каком "радоваться" он говорит, - нам подсунули вырванный из контекста фрагмент в ожидании, что мы сами додумаем так, как подсунувшим надо. А я додумаю так, как считаю правдоподобнымя: предположу, что речь идет о радости от смерти мобилизованных россиян, ведь от этого умрет меньше украинцев. Я согласен с такой позицией и даже тоже радуюсь этому факту. Но я понимаю, что радость эта - нехорошая, она будит самое низменное во мне. Увы, не мы это начали, но нам быть жертвами начавших это - хотя бы в том, что нам стало нравиться вот такое.
И вот этот житель страны эльфов упрекает радующихся такому вот способу сохранения человеческих жизней, ехидно замечая, что мол, тогда бы сразу сдались - еще меньше жертв среди украинцев было бы! Он не предлагает сдаться, он взывает к высокой общегуммвнистической морали и прочим тезисам, являющимся слишком большой роскошью в военное время.
Мой вердикт: индивид не очень умен, но очень наивен. Из профессии его надо гнать волшебными пендалями, своим весьма своеобразным идеализмом он лишь вред приносит.
Но в сознательные враги я его записывать бы не стал.
Он считает ужасной любую смерть - что украинца, что россиянина - и хочет, чтобы не умирали ни те, ни другие.
И вот в это всё и упирается. Он, безусловно, прав в своём желании, но инфантильно не понимает, что это, увы, невозможно в текущих условиях.
Я не знаю, о каком "радоваться" он говорит, - нам подсунули вырванный из контекста фрагмент в ожидании, что мы сами додумаем так, как подсунувшим надо. А я додумаю так, как считаю правдоподобнымя: предположу, что речь идет о радости от смерти мобилизованных россиян, ведь от этого умрет меньше украинцев. Я согласен с такой позицией и даже тоже радуюсь этому факту. Но я понимаю, что радость эта - нехорошая, она будит самое низменное во мне. Увы, не мы это начали, но нам быть жертвами начавших это - хотя бы в том, что нам стало нравиться вот такое.
И вот этот житель страны эльфов упрекает радующихся такому вот способу сохранения человеческих жизней, ехидно замечая, что мол, тогда бы сразу сдались - еще меньше жертв среди украинцев было бы! Он не предлагает сдаться, он взывает к высокой общегуммвнистической морали и прочим тезисам, являющимся слишком большой роскошью в военное время.
Мой вердикт: индивид не очень умен, но очень наивен. Из профессии его надо гнать волшебными пендалями, своим весьма своеобразным идеализмом он лишь вред приносит.
Но в сознательные враги я его записывать бы не стал.
С таким подходом именно к Коростелеву много вопросов. Я вчера, когда увидел эти твиты, был в офигении.
невольно интерпретируешь все его действия в самом порочащем его ключе.
его не распознать.
(Я это не конкретно про вас говорю, упаси небо.)
На ФЭРе появилось мнение, что он просто пацифист, а на пацифистов грех обижаться.
Это был сарказм.
Там этот Коростелев тот еще ватник оказался. То есть это не просто оговорка была.
Это был сарказм.
Увы, закон По сейчас работает таким образом, что ты объясняешь человеку, что это был сарказм, а он в ответ: А мне по!
Увы, закон По сейчас работает таким образом, что ты объясняешь человеку, что это был сарказм, а он в ответ: А мне по!
Красава!
Он что то не до конца откровенен, написал бы сразу - расслабились и получили бы удовольствие.
Он что то не до конца откровенен, написал бы сразу - расслабились и получили бы удовольствие.
С таким подбором кадров к Дождю конечно очень много вопросов.
Синдеевой надо первой выдохнуть и пока не общаться с прессой.
А не Казахстана? Их вроде Казахстан пригласил.
Management 101. Нельзя показывать раздор и метания среди топ-манаджмента.
Пригласил Казахстан, а хочется в Грузию.
А не Казахстана? Их вроде Казахстан пригласил.
Ага, а то выглядит что уволили стрелочника чтобы от конторы отвести, а раз не выгорело, то берем назад, так как в принципе нормально все он сказал, я и сама так думаю. Будем из Грузии ролики записывать вместе и дальше.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Авеню 5. Второй сезон
16.09.2024
27
Распечатанные команды детских кактусов
11.10.2024
90
