Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Ремчуков в "Особом мнении"
19.03.2014 13:30
15849
Комментарии (375)
Послушал вчера Константина Ремчукова в "Особом мнении" - о ситуации с Крымом и вообще о том, что происходит в России. Как обычно, взвешенно и очень по делу.
Но даже у Константина Вадимовича, обычно очень спокойного, в этой передаче в голосе проскальзывало плохо скрываемое отчаяние.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Пипец простыня. Готовились? Много свободного времени? Какой блин митинг: москалей на ножи? Что вы юродствуете?
Вот вам не лазайте по "трубе", дарю. Они там именно от холода прыгают. Ага.
youtube.com/watch?v=__UqD76yIiU
И после этих постоянных увиливаний вы мне будете говорить, что вы образованы и интеллигентны?
Как лично вы относитесь к стаду онижедети, которое скандируюет москалей на ножи задолго до событий в Крыму?
и не надо больше воды и разъяснений-вам задали простой вопрос к приложенному видео, дайте простой ответ. не можете, то продолжайте дружить с "интеллигентными" людьми.
Вот вам не лазайте по "трубе", дарю. Они там именно от холода прыгают. Ага.
youtube.com/watch?v=__UqD76yIiU
И после этих постоянных увиливаний вы мне будете говорить, что вы образованы и интеллигентны?
Как лично вы относитесь к стаду онижедети, которое скандируюет москалей на ножи задолго до событий в Крыму?
и не надо больше воды и разъяснений-вам задали простой вопрос к приложенному видео, дайте простой ответ. не можете, то продолжайте дружить с "интеллигентными" людьми.
barsa: Пипец простыня. Готовились? Много свободного времени? Вот вам не лазайте по "трубе", дарю. Они там именно от холода прыгают. Ага.
Там явно пара агресивных придурков, которые заводят толпу. Стадное чувство никто не отменял. Да, некрасиво, да, малолетние идиоты. Но опять таки, не вижу принципиальных отличий от митингов в России. Я вам кидал ссылку на митинг русских националистов.
barsa: И после этих постоянных увиливаний вы мне будете говорить, что вы образованы и интеллигентны?
Увиливаний от чего? Всё что не соответствует вашему мнению является увиливанием? Или пытаться дать объективную оценку, не перетягивая всё в черное или белое является увиливанием?
barsa: Как лично вы относитесь к стаду онижедети, которое скандируюет москалей на ножи задолго до событий в Крыму?
Ну, формально они скандировали "москаля на ветку" или в художественном переводе "вздёрнуть москаля". Не уверен наверняка, имелись ли в виду все русские или конкретно Путин или Янукович.
Патриотичный настрой плюс пара радикалов подстёгивающих толпу плюс стадное чувство. Кричали тоже не все. Моё первое видео с того же митинга гораздо более невинное, так что не думаю, что они всё время только тем и занимались, что выкрикивали такие кричалки.
Как я к ним отношусь? К таким людям, как те два парня у микрофона строго отрицательно. Я даже на первом видео заметил эти агресивные тупые рожи, хотя они до националистических кричалок тогда еще не дошли. Явные кандидаты в "Правый сектор". К тем, кто таким людям симпатизирует тоже отрицательно, а вот к тем, кто просто поддается стадному чувству скорее с сожалением.
На счёт того, что это было до Крыма, повторюсь, я не говорил, что эти кричалки появились из-за Крыма или что Крым единственная причина антироссийских настроений. Почитайте мой предыдущий комментарий. Я там всё подробно расписал.
В любом случае видео с одного митинга, на котором в числе прочего немного покричали националистические речёвки, не является репрезентативным. Я бывал несколько раз в Киеве и во Львове и никаких националистов не видел, вполне дружелюбные люди, а разговаривал я там по русски. Понятно, что в западной Украине националистов больше, чем в восточной, но их не больше чем в России. Если бы их было так много, то за ту же "Свободу" голосовало бы явно больше, чем 4%.
barsa: и не надо больше воды и разъяснений-вам задали простой вопрос к приложенному видео, дайте простой ответ. не можете, то продолжайте дружить с "интеллигентными" людьми.
Там явно пара агресивных придурков, которые заводят толпу. Стадное чувство никто не отменял. Да, некрасиво, да, малолетние идиоты. Но опять таки, не вижу принципиальных отличий от митингов в России. Я вам кидал ссылку на митинг русских националистов.
barsa: И после этих постоянных увиливаний вы мне будете говорить, что вы образованы и интеллигентны?
Увиливаний от чего? Всё что не соответствует вашему мнению является увиливанием? Или пытаться дать объективную оценку, не перетягивая всё в черное или белое является увиливанием?
barsa: Как лично вы относитесь к стаду онижедети, которое скандируюет москалей на ножи задолго до событий в Крыму?
Ну, формально они скандировали "москаля на ветку" или в художественном переводе "вздёрнуть москаля". Не уверен наверняка, имелись ли в виду все русские или конкретно Путин или Янукович.
Патриотичный настрой плюс пара радикалов подстёгивающих толпу плюс стадное чувство. Кричали тоже не все. Моё первое видео с того же митинга гораздо более невинное, так что не думаю, что они всё время только тем и занимались, что выкрикивали такие кричалки.
Как я к ним отношусь? К таким людям, как те два парня у микрофона строго отрицательно. Я даже на первом видео заметил эти агресивные тупые рожи, хотя они до националистических кричалок тогда еще не дошли. Явные кандидаты в "Правый сектор". К тем, кто таким людям симпатизирует тоже отрицательно, а вот к тем, кто просто поддается стадному чувству скорее с сожалением.
На счёт того, что это было до Крыма, повторюсь, я не говорил, что эти кричалки появились из-за Крыма или что Крым единственная причина антироссийских настроений. Почитайте мой предыдущий комментарий. Я там всё подробно расписал.
В любом случае видео с одного митинга, на котором в числе прочего немного покричали националистические речёвки, не является репрезентативным. Я бывал несколько раз в Киеве и во Львове и никаких националистов не видел, вполне дружелюбные люди, а разговаривал я там по русски. Понятно, что в западной Украине националистов больше, чем в восточной, но их не больше чем в России. Если бы их было так много, то за ту же "Свободу" голосовало бы явно больше, чем 4%.
barsa: и не надо больше воды и разъяснений-вам задали простой вопрос к приложенному видео, дайте простой ответ. не можете, то продолжайте дружить с "интеллигентными" людьми.
Если вы про моё отношение к митингующим, то я его высказал. Или вам нужен ответ из мира, где есть только чёрное и белое?
ОК.
Из переписки Хмельницкого с Оттоманскою Портой:
Я сам был на сеймe и знаю навeрное: король сам лично не пойдет на войну, и останется в Варшавe, а на свое мeсто пошлет королевского брата Карла, который тотчас, как только трава начнет рости, двинется прямо под Умань с войском, состоящим из поляков, молдаван, венгров и нeмцев; уже теперь приказано Потоцкому там укрeпить хорошенько обоз. Когда ксендза этого спросили: зачeм так глубоко в Украйну идет королевское войско?
свейский Карл-Густов король к гетману Хмелницкому (перевод с латыни)
для чего конечно о таковом бестрашии и укрепленье подумать надобно, чтоб мы в соединении войск и вызлученную договорах и в едином собрании шведцкой силы и запорожских молотцов быть могли; а будет народ запорожский на тот совет поволят, и велможности твоей о том радеть надобно, чтоб мы прото вскоре выдать могли; и дай нам знать, на коем мсте и в котором времяни чаешь, чтоб обостронным комисаром съехатца. Понеж далние краи, которые нас от Украйны отлучают, и дороги от великого князя московского и от поляков залогами осажены, так велми наши опасны суть, что посланью всякие слученья отимают.
Межигорская летопись (1608-1700)
В году 1648 восстал Богдан Хмельницкий, гетман запорожский и всей Украины козацкий, войной на ляхов; соединился с татарами и выгнал ляхов со всей Украины; того ж года мая 8 побил очень много ляхов на Жовтой Воде: комиссар взят в Орду; того ж месяца 17 дня Потоцкого, гетмана полного, с Калиновским под Корсунем и весь обоз ляшский Хмельницкий с ордою захватил и всех ляхов в Орду в неволю погнал, и иных панов и воевод там же поразил.
В году 1654 в месяце январе 6 дня гетман Богдан Хмельницкий с войском запорожским и вся Украина поддались царю московскому, Алексею Михайловичу
все тут: www.vostlit.info/ и много чего еще, копипастить и копипастить
Из переписки Хмельницкого с Оттоманскою Портой:
Я сам был на сеймe и знаю навeрное: король сам лично не пойдет на войну, и останется в Варшавe, а на свое мeсто пошлет королевского брата Карла, который тотчас, как только трава начнет рости, двинется прямо под Умань с войском, состоящим из поляков, молдаван, венгров и нeмцев; уже теперь приказано Потоцкому там укрeпить хорошенько обоз. Когда ксендза этого спросили: зачeм так глубоко в Украйну идет королевское войско?
свейский Карл-Густов король к гетману Хмелницкому (перевод с латыни)
для чего конечно о таковом бестрашии и укрепленье подумать надобно, чтоб мы в соединении войск и вызлученную договорах и в едином собрании шведцкой силы и запорожских молотцов быть могли; а будет народ запорожский на тот совет поволят, и велможности твоей о том радеть надобно, чтоб мы прото вскоре выдать могли; и дай нам знать, на коем мсте и в котором времяни чаешь, чтоб обостронным комисаром съехатца. Понеж далние краи, которые нас от Украйны отлучают, и дороги от великого князя московского и от поляков залогами осажены, так велми наши опасны суть, что посланью всякие слученья отимают.
Межигорская летопись (1608-1700)
В году 1648 восстал Богдан Хмельницкий, гетман запорожский и всей Украины козацкий, войной на ляхов; соединился с татарами и выгнал ляхов со всей Украины; того ж года мая 8 побил очень много ляхов на Жовтой Воде: комиссар взят в Орду; того ж месяца 17 дня Потоцкого, гетмана полного, с Калиновским под Корсунем и весь обоз ляшский Хмельницкий с ордою захватил и всех ляхов в Орду в неволю погнал, и иных панов и воевод там же поразил.
В году 1654 в месяце январе 6 дня гетман Богдан Хмельницкий с войском запорожским и вся Украина поддались царю московскому, Алексею Михайловичу
все тут: www.vostlit.info/ и много чего еще, копипастить и копипастить
PiramiD:
Межигорская летопись (1608-1700)
В году 1648 восстал Богдан Хмельницкий, гетман запорожский и всей Украины козацкий, войной на ляхов; соединился с татарами и выгнал ляхов со всей Украины; того ж года мая 8 побил очень много ляхов на Жовтой Воде: комиссар взят в Орду; того ж месяца 17 дня Потоцкого, гетмана полного, с Калиновским под Корсунем и весь обоз ляшский Хмельницкий с ордою захватил и всех ляхов в Орду в неволю погнал, и иных панов и воевод там же поразил.
В году 1654 в месяце январе 6 дня гетман Богдан Хмельницкий с войском запорожским и вся Украина поддались царю московскому, Алексею Михайловичу
все тут: www.vostlit.info/ и много чего еще, копипастить и копипастить
Межигорская летопись (1608-1700)
В году 1648 восстал Богдан Хмельницкий, гетман запорожский и всей Украины козацкий, войной на ляхов; соединился с татарами и выгнал ляхов со всей Украины; того ж года мая 8 побил очень много ляхов на Жовтой Воде: комиссар взят в Орду; того ж месяца 17 дня Потоцкого, гетмана полного, с Калиновским под Корсунем и весь обоз ляшский Хмельницкий с ордою захватил и всех ляхов в Орду в неволю погнал, и иных панов и воевод там же поразил.
В году 1654 в месяце январе 6 дня гетман Богдан Хмельницкий с войском запорожским и вся Украина поддались царю московскому, Алексею Михайловичу
все тут: www.vostlit.info/ и много чего еще, копипастить и копипастить
Так по вашей ссылке ничего приведенным мной ранее данным не противоречит, т.к.исторически географическое обозначение Украина не означает наличие сформировавшейся украинской нации. А то в цитате ниже упоминаются и Пскоская украина и даже Сибирская украина. Боюсь, так может и до референдума там дойти 😉
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B
Этимология слова «украинец»
Этноним украинец связан с названием Украины , этимологически означающим (от древнерусского оукраина ) «пограничье», «окраинная земля» [46] [47] [48] [49] . Это понятие и производное от него « украинцы » до XVIII века не имели на Руси этнического значения и применялись по отношению к пограничным землям и жившим на них либо нёсшим на них службу людям [50] .
В ранний период своего функционирования (от середины XIV до середины XV века), деловой язык канцелярии великих князей литовских — западнорусский письменный язык — для обозначения пограничья использует слово «украина» [51] [52] . Сохранившиеся книги канцелярии великих князей литовских называют пограничные со Степью околицы «украинами», а местных жителей — «украинниками», или «людьми украинными» [53] . В то время понятие «Украина» могло расспространяться и на юг Великого княжества Литовского в целом. В письме от 1500 года к крымскому хану Менгли-Герею великий князь литовский называет «нашими украинами» Киевскую, Волынскую и Подольскую земли [54] , в привилее 1539 года на сооружение замка в Киевском Полесье (далеко от границ с «Диким Полем») мотивируется пользой таких замков «на Украине» [55] .
В Северо-Восточной Руси , а позднее и во всём Русском царстве , это название применялось к самым различным пограничным областям («окская украина», «псковская украина», «сибирская украина», «слободская украина»), а на территории Речи Посполитой закрепилось в качестве имени собственного за юго-восточными рубежами государства (см. Юго-Западная Русь ), граничащими на юге с кочевым миром ( Диким Полем ). Термин «украинец» применительно к современной Украине первоначально обозначал только жителей востока этой территории [48] , затем распространился «на всю территорию, называвшуюся прежде малорусской » [46] . Эта этимология является широко принятой в научном сообществе.
В течение XVII века в трудах ряда южнорусских духовных деятелей, таких как Иоанн Вишенский , Иов Борецкий , Захария Копыстенский или Иннокентий Гизель становится характерным употребление термина Малая Русь или Малая Россия, восходящего к более ранней византийской традиции различать Малую и Великую Русь [58] . В письмах и приказах Петра I начала XVIII века употребляется термин «народ малороссийский». Со времён Екатерины II до начала XX века в Российской империи по отношению к украинцам использовалось понятие малороссы , малорусы или русины, и они рассматривались как одна из русских народностей наряду с великороссами (великорусами) и белорусами [59] . При этом признавалась специфика малороссов в антропологии, внешности, быту и нравах [59] , также отмечалось наличие языковых особенностей уже с XIV века [59] .
В качестве этнонима пограничный термин « украинцы » появляется в литературном русском языке в первой половине XIX века (например, в стихотворениях Кондратия Рылеева ), однако в творчестве Тараса Шевченко он ещё полностью отсутствует [60] . Распространяется и популяризируется со второй половины XIX столетия. В рамках ранней советской идеологии и политики коренизации [61] термин «малороссы» был объявлен «шовинистским» [62] [63] и упразднён.
Женщинами, девушками —да. Вино, кино ещё. А шо?
А в Киеве продолжать жить можно? Разрешаете?
to barsa
Всего один мой пост и уже достал!? Ну-ну. Речевку, что ли, подать? Margaritas ante barsas. Сойдет?
Всего один мой пост и уже достал!? Ну-ну. Речевку, что ли, подать? Margaritas ante barsas. Сойдет?
to barsa.
Я—из Киева. Вы меня заочно не уважаете. Из Испании обо всем умно и интеллигентно рассуждаете. Заочно. Я Вас за это тоже не уважаю.
Я—из Киева. Вы меня заочно не уважаете. Из Испании обо всем умно и интеллигентно рассуждаете. Заочно. Я Вас за это тоже не уважаю.
- Привет. Как вы там?
- Нормально
- Ты, извини меня, но вы сами виноваты
- Не поняла. В смысле ?
- Ну я за Крым
- А что Крым
- Ну Россия же вернула себе
- Ладно, ты как?
- Да нормально. У вас там бардак, ужас какой-то
- Да нет спокойно
- Да у нас показывают, это у вас телевидение неправду показывает
- А что неправильно?
- Это чтобы вы не были такими умными вот Путин и забрал Крым
- Ты можешь сказать, кто мы?
- Вот вы там умничаете, потому Путин Крым и забрал, совсем уже зазомбированые Америкой. Думаешь Европа вам поможет?
- Я спросила, кому нам? Ты же тоже. Ты же только полгода назад уехала. Ты же украинка
- Это чтобы не были такими умными. Вам бы такого президента, как Путин. Пока
Переписка жены с давней подругой, которая полгода назад выехала в Россию, выйдя замуж. А она же даже Советского Союза не помнит. И уже дистанцирует себя «мы», «вы». Странно, я общался с ней, вроде ничего так. Вот только не пойму, а это и есть так называемое «русская помощь», поиздеваться даже над бывшими друзьями. Жена расстроилась очень. Я в голову не взял, хотя чуток неприятно. Я то просто знаю, что пройдет полгода и все наладится между родственниками и друзьями. А сейчас лучше взять за правило не спорить, зачем читать неприятные вещи в свой адрес и писать самому. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕТ. Время покажет и взаимное недовольство, раздражение друг другом, уйдет. Я надеюсь.
- Нормально
- Ты, извини меня, но вы сами виноваты
- Не поняла. В смысле ?
- Ну я за Крым
- А что Крым
- Ну Россия же вернула себе
- Ладно, ты как?
- Да нормально. У вас там бардак, ужас какой-то
- Да нет спокойно
- Да у нас показывают, это у вас телевидение неправду показывает
- А что неправильно?
- Это чтобы вы не были такими умными вот Путин и забрал Крым
- Ты можешь сказать, кто мы?
- Вот вы там умничаете, потому Путин Крым и забрал, совсем уже зазомбированые Америкой. Думаешь Европа вам поможет?
- Я спросила, кому нам? Ты же тоже. Ты же только полгода назад уехала. Ты же украинка
- Это чтобы не были такими умными. Вам бы такого президента, как Путин. Пока
Переписка жены с давней подругой, которая полгода назад выехала в Россию, выйдя замуж. А она же даже Советского Союза не помнит. И уже дистанцирует себя «мы», «вы». Странно, я общался с ней, вроде ничего так. Вот только не пойму, а это и есть так называемое «русская помощь», поиздеваться даже над бывшими друзьями. Жена расстроилась очень. Я в голову не взял, хотя чуток неприятно. Я то просто знаю, что пройдет полгода и все наладится между родственниками и друзьями. А сейчас лучше взять за правило не спорить, зачем читать неприятные вещи в свой адрес и писать самому. НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕТ. Время покажет и взаимное недовольство, раздражение друг другом, уйдет. Я надеюсь.
PiramiD: НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕТ.
Ну а что вы так кричите. Я уже об этом выше написала 😄
PiramiD: Странно, я общался с ней, вроде ничего так. Вот только не пойму, а это и есть так называемое «русская помощь», поиздеваться даже над бывшими друзьями. Жена расстроилась очень. Я в голову не взял, хотя чуток неприятно.
Ну а что вы так кричите. Я уже об этом выше написала 😄
PiramiD: Странно, я общался с ней, вроде ничего так. Вот только не пойму, а это и есть так называемое «русская помощь», поиздеваться даже над бывшими друзьями. Жена расстроилась очень. Я в голову не взял, хотя чуток неприятно.
Вот о том речь. Обида об утраченной территори не уйдет. Ложечки найдутся, но вот осадочек, он останется. и "чуток неприятно" будет всегда. Мое личное мнение: украинцы виноваты сами. Россия на правах сильного забрала то, что считает своим. А западенцы помогли очень, без сомнения. Это не причина для спора. Это мое мнение. и, как мы с вами договорились: никто никому ничего не докажет.
Вообще такое ощущение, что у путина внезапно появилась секретная видеозапись обамы в бане с девками))
To dimav: то, что ответить на простой вопрос с 2мя вариантами ответа вы не смжете я и не сомневалась.
barsa: To dimav: то, что ответить на простой вопрос с 2мя вариантами ответа вы не смжете я и не сомневалась.
взаимно. тех самых "неотносящися к делу" переселенных крымских татар собираются выселять. но вы этого "невидите". выселять собираются сейчас а не во времена бандеры. выселять будут именно те радостные российские патриоты которыми вы так гордитесь.. не один конечно ... ну и как же без них - лучшие и надежнийшие граждане россии - кадыров и байсаров c помошниками тоже примут участие в застройке и расчистке.
на сем откаланиваюсь до завтра.
To wortkarg: там вам Ronin07 все подробно написал. Истерика не у меня, а у Украины. Причем, перманентная. Задолбали вы уже.
Его фото вдохновляло лишь радикалов. Революция была не в честь Бандеры, уж естественно.
harmant:
Его фото вдохновляло лишь радикалов. Революция была не в честь Бандеры, уж естественно.
Его фото вдохновляло лишь радикалов. Революция была не в честь Бандеры, уж естественно.
Бесспорно. Что касается личных ощущений - я бы никогда не стал бы рядом на митинге или еще где, с человеком держащим портрет Сталина, а уж тем более - делать с подобными революцию. Ибо кто его знает как потом все повернется.
Бандера не является героем Украины ни официально, ни для большинства людей. Хватит о нем уже. Спорное решение В. Ющенко в бреду политической агонии - давно отменили.
harmant: Бандера не является героем Украины ни официально, ни для большинства людей. Хватит о нем уже.
а что это вдруг? У вас весь майдан проходил под его фото. Ющенко то тут при чем? революцию вашу не "большинство" устраивало? героям не слава?
Что тебе снится, крейсер Аврора,
Символ рожденья страны-мародёра?
Вместо эпиграфа
Как прибывают мародёры –
Не как друзья, совсем не так,
И их тащить не надо в горы,
Чтоб разобраться, что да как.
Как не крути, а мародёрский
Большой есть опыт у Москвы,
Все в мире помнят казус польский,
А вы в Москве, а что же вы?
Глядите в рот главмародёру
И анус лижете взасос,
Вас большинство пока, но скоро
Покатит взад ваш паровоз.
Туда, где место всякой срани,
И ваше место будет там,
Коль пахана, как на Майдане,
Не изничтожите к херам.
Символ рожденья страны-мародёра?
Вместо эпиграфа
Как прибывают мародёры –
Не как друзья, совсем не так,
И их тащить не надо в горы,
Чтоб разобраться, что да как.
Как не крути, а мародёрский
Большой есть опыт у Москвы,
Все в мире помнят казус польский,
А вы в Москве, а что же вы?
Глядите в рот главмародёру
И анус лижете взасос,
Вас большинство пока, но скоро
Покатит взад ваш паровоз.
Туда, где место всякой срани,
И ваше место будет там,
Коль пахана, как на Майдане,
Не изничтожите к херам.
barsa: Вы блаженный? Речь о бойцах и зверствах УНА-УНСО во время ВОВ с мирным населением.
У вас с логикой похоже совсем туго. Вы просите назвать примеры убийств солдатами СА женщин, стариков, детей и младенцев, я вам привел примеры. Или при Сталине всем этим не СА занималась? Или это не мирное население было? Сколько детей погибло, когда насильственно перевозили целые народы? Как насчёт 40% поволжских немцев, погибших при депортации?
Тут уже приводились примеры подразделений "полицаев". Как насчёт сожжения деревень в Белоруссии? Там ведь и дети были.
barsa: Советска майдановская власть и западная Украина (ну и многие здесь) их оправдывают и почитают как героев.
У вас с логикой похоже совсем туго. Вы просите назвать примеры убийств солдатами СА женщин, стариков, детей и младенцев, я вам привел примеры. Или при Сталине всем этим не СА занималась? Или это не мирное население было? Сколько детей погибло, когда насильственно перевозили целые народы? Как насчёт 40% поволжских немцев, погибших при депортации?
Тут уже приводились примеры подразделений "полицаев". Как насчёт сожжения деревень в Белоруссии? Там ведь и дети были.
barsa: Советска майдановская власть и западная Украина (ну и многие здесь) их оправдывают и почитают как героев.
Бандера фигура противоречивая. Я не историк и не берусь судить, насколько правдивы сведения о всех зверствах, которые ему приписывают. По ссылке ниже можно почитать о нём. Этнические чистки были, но они были и со стороны Польши и со стороны СССР, хотя это безусловно не оправдание.
http://www.hist.ru/bandera.html
Героями их считает лишь небольшая часть населения. Сталин, который уничтожил на несколько порядков больше людей (в том числе и детей), в России значительно популярнее, чем Бандера в Украине. Я уже не говорю про скинхедов, которых кстати 10% россиян оправдывает. У этих то Гитлер в кумирах. Сколько он уничтожил, думаю говорить не нужно.
wortkarg : я устала, в последний раз: кто такой Сталин я знаю и без вас. У меня прадеды-казаки, которых Советы стерли в пыль. Папа даже отчеств их не знает, потому как это было табу тогда. Разговор идет о военных преступлениях против мирного населения. Когда 6 мес. детей рубят топорами-это уже за гранью. Эти господа тупо чистили территорию (50 тыс. поляков, по мнению Польши). и этих людей провозглашают героями страны (указ Ющенко). Весь мир считает фашистов вне закона, а у вас все противоречия. Вы в Израиле поговорите об этих "противоречиях".
То, что в России есть фашисты никто отрицать не станет. Но их не вооружают, а отлавливают (неважно, поддерживая или нет) и сажают в тюрьму (убийцы Бабуровой и Маркелова). И примеров много. И никто не встает с ними под знамена (флаги, гербы не суть). Такова политика государства. А у вас государство приходит в телекомпанию и на глазах всей страны зверски избивает главного редактора, и унижая заставляет подписывать "заяву". Вот-политика гос-ва.
р.s. вы пишете из Германии, и для вас бандера противоречивая фигура? Мда...
Уничтожали люди, а не сталин, если вы понимаете, о чем я.
То, что в России есть фашисты никто отрицать не станет. Но их не вооружают, а отлавливают (неважно, поддерживая или нет) и сажают в тюрьму (убийцы Бабуровой и Маркелова). И примеров много. И никто не встает с ними под знамена (флаги, гербы не суть). Такова политика государства. А у вас государство приходит в телекомпанию и на глазах всей страны зверски избивает главного редактора, и унижая заставляет подписывать "заяву". Вот-политика гос-ва.
р.s. вы пишете из Германии, и для вас бандера противоречивая фигура? Мда...
wortkarg: Или при Сталине всем этим не СА занималась?
Этим-нет.
wortkarg: Как насчёт 40% поволжских немцев, погибших при депортации?
Война. Ну и пруф, пжл. а то я и Японцев в Америке вспомню. Хотя, не нужно, конечно. Зачем меряться кол-вом трагедий. Не о том речь. Речь о том, кого поминать героями.
wortkarg: Сталин, который уничтожил
Этим-нет.
wortkarg: Как насчёт 40% поволжских немцев, погибших при депортации?
Война. Ну и пруф, пжл. а то я и Японцев в Америке вспомню. Хотя, не нужно, конечно. Зачем меряться кол-вом трагедий. Не о том речь. Речь о том, кого поминать героями.
wortkarg: Сталин, который уничтожил
Уничтожали люди, а не сталин, если вы понимаете, о чем я.
dworg1: С нетерпением жду ссылок на альтернативную историю, где все было по другому.
Да нет, я не изучаю историю по картинкам. Но намекну. Одно дело строить города (Херсон, Николаев) и считать территорию с этого времени присоединенной к Российской империи, а с другой стороны брать во внимание, что на этой территории долгое время уже существовали хутора и села, люди занимались сельским хозяйством. При наделении этих земель русским дворянам они занимали уже готовые населенные пункты с жителями. Территория была поделена на полки и даже сами поляки не считали эту территорию территорией Польши (Правобережную Украину). Самый южный форпост казачества запорожского (я уже писал) - это Прогнойская паланка на Кинбурнской косе, чуть севернее - более крупное селение-блокпост Алешкинская Сечь на месте древнерусского селения Олешки (ныне Цюрупинск). Голая Пристань построилась не на голом месте. На юго-востоке казаки не ограничивались территорией о. Хортица. Ну и т.д.
Ныне открываются архивы в электронном доступе. Очень много о переписи населения в 1800-ых годах, очень даже интересно, как меняется демография, как меняется этнический состав территории (замечу, что в то время не записывали в национальность что вздумается, а писали как есть, какая ведь надобность чтобы приписывать национальность не ту крепостному). Так что ищите и бросьте эту "Историю в картинках"
Да, и замечу, что вышеуказанная картинка ну никак не претендует на какой-либо источник...
PiramiD:
Да нет, я не изучаю историю по картинкам. Но намекну. Одно дело строить города (Херсон, Николаев) и считать территорию с этого времени присоединенной к Российской империи, а с другой стороны брать во внимание, что на этой территории долгое время уже существовали хутора и села, люди занимались сельским хозяйством. При наделении этих земель русским дворянам они занимали уже готовые населенные пункты с жителями. Территория была поделена на полки и даже сами поляки не считали эту территорию территорией Польши (Правобережную Украину). Самый южный форпост казачества запорожского (я уже писал) - это Прогнойская паланка на Кинбурнской косе, чуть севернее - более крупное селение-блокпост Алешкинская Сечь на месте древнерусского селения Олешки (ныне Цюрупинск). Голая Пристань построилась не на голом месте. На юго-востоке казаки не ограничивались территорией о. Хортица. Ну и т.д.
Ныне открываются архивы в электронном доступе. Очень много о переписи населения в 1800-ых годах, очень даже интересно, как меняется демография, как меняется этнический состав территории (замечу, что в то время не записывали в национальность что вздумается, а писали как есть, какая ведь надобность чтобы приписывать национальность не ту крепостному). Так что ищите и бросьте эту "Историю в картинках"
Да нет, я не изучаю историю по картинкам. Но намекну. Одно дело строить города (Херсон, Николаев) и считать территорию с этого времени присоединенной к Российской империи, а с другой стороны брать во внимание, что на этой территории долгое время уже существовали хутора и села, люди занимались сельским хозяйством. При наделении этих земель русским дворянам они занимали уже готовые населенные пункты с жителями. Территория была поделена на полки и даже сами поляки не считали эту территорию территорией Польши (Правобережную Украину). Самый южный форпост казачества запорожского (я уже писал) - это Прогнойская паланка на Кинбурнской косе, чуть севернее - более крупное селение-блокпост Алешкинская Сечь на месте древнерусского селения Олешки (ныне Цюрупинск). Голая Пристань построилась не на голом месте. На юго-востоке казаки не ограничивались территорией о. Хортица. Ну и т.д.
Ныне открываются архивы в электронном доступе. Очень много о переписи населения в 1800-ых годах, очень даже интересно, как меняется демография, как меняется этнический состав территории (замечу, что в то время не записывали в национальность что вздумается, а писали как есть, какая ведь надобность чтобы приписывать национальность не ту крепостному). Так что ищите и бросьте эту "Историю в картинках"
Осталось добавить, что это были в основном малороссы, а украинцами их заставила называться советская власть 😉
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%8B
А смешно Ремчуков оговорился на 18-й минуте:
Если кто-то своей политикой создает риски и для России – то есть снижение ВВП, обесценение доллара, сокращение импорта, инвестиций и так далее, доходов граждан в конечном итоге – то разве можно такого человека назвать патриотом?
Так вот, значит, о чём должен думать истинный патриот России - о крепости доллара. :lol:
Если кто-то своей политикой создает риски и для России – то есть снижение ВВП, обесценение доллара, сокращение импорта, инвестиций и так далее, доходов граждан в конечном итоге – то разве можно такого человека назвать патриотом?
Так вот, значит, о чём должен думать истинный патриот России - о крепости доллара. :lol:
ru.wikipedia.org
И да, естественно, русские отряды CC занимались раздачей шоколадок мирному населению. Ну, немножко там ещё, ну бывает...
ЗЫ. Также мне отвратительны и украинские коллаборационисты
ЗЗЫ. А так же те, к-рые хотят сейчас перевести стрелки с существующего положения на события более чем полувековой давности. Есть такое понятие - демагогия.
И да, естественно, русские отряды CC занимались раздачей шоколадок мирному населению. Ну, немножко там ещё, ну бывает...
ЗЫ. Также мне отвратительны и украинские коллаборационисты
ЗЗЫ. А так же те, к-рые хотят сейчас перевести стрелки с существующего положения на события более чем полувековой давности. Есть такое понятие - демагогия.
Я хочу посоветовать многим диванным комментаторам ради интереса попробовать встать с дивана и сделать на улице/дачном участке то, что сделала Россия с Крымом отжать кошелек/мобилу/кусок соседского участка. А потом посмотрим, насколько быстро такой деятель схлопочет пулю из травмата/картечь из охотничьего ружья/битой по башке.
Bekar:
Я хочу посоветовать многим диванным комментаторам ради интереса попробовать встать с дивана и сделать на улице/дачном участке то, что сделала Россия с Крымом отжать кошелек/мобилу/кусок соседского участка. А потом посмотрим, насколько быстро такой деятель схлопочет пулю из травмата/картечь из охотничьего ружья/битой по башке.
Я хочу посоветовать многим диванным комментаторам ради интереса попробовать встать с дивана и сделать на улице/дачном участке то, что сделала Россия с Крымом отжать кошелек/мобилу/кусок соседского участка. А потом посмотрим, насколько быстро такой деятель схлопочет пулю из травмата/картечь из охотничьего ружья/битой по башке.
трое оружных одного хлюпика в очках не боятся...
они правда не видят узкоглазой толпы на соседней улице... ну так они ее и в Барселоне "невидят"
Господа, да плюньте вы на это все слюной. Пересмотрите лучше Обыкновенное чудо, или Тот самый Мюнхгаузен. Правда.
А то уже в России "Берлин 1938", в Киеве-1917-й год.... "Обалдеете вы со своими гробами" (с).
А то уже в России "Берлин 1938", в Киеве-1917-й год.... "Обалдеете вы со своими гробами" (с).
Да. Россия победила. Да. Красиво, можно сказать уникально, создав, или воспользовавшись ситуацией, отжали часть территории, без крови и страданий. Шикарная война (операция) 21 века. Еще две недели назад я был этнический русский и гражданин Украины. Сегодня я Украинец. Минус Крым в моей стране, но к сожалению минус братская Россия в моей душе. Все рассуждения по поводу геополитики, русского мира и прочего - это для лозунгов и интернета. В душе - пустота и злость. Конечно, это пройдет. А может и нет.
bliz100:
Да. Россия победила. Да. Красиво, можно сказать уникально, создав, или воспользовавшись ситуацией, отжали часть территории, без крови и страданий. Шикарная война (операция) 21 века. Еще две недели назад я был этнический русский и гражданин Украины. Сегодня я Украинец. Минус Крым в моей стране, но к сожалению минус братская Россия в моей душе. Все рассуждения по поводу геополитики, русского мира и прочего - это для лозунгов и интернета. В душе - пустота и злость. Конечно, это пройдет. А может и нет.
Да. Россия победила. Да. Красиво, можно сказать уникально, создав, или воспользовавшись ситуацией, отжали часть территории, без крови и страданий. Шикарная война (операция) 21 века. Еще две недели назад я был этнический русский и гражданин Украины. Сегодня я Украинец. Минус Крым в моей стране, но к сожалению минус братская Россия в моей душе. Все рассуждения по поводу геополитики, русского мира и прочего - это для лозунгов и интернета. В душе - пустота и злость. Конечно, это пройдет. А может и нет.
Кстати да, еще один пассив данной операции. Получив Крым Россия потеряла Украину, а это почти треть населения самой России.
Хотя меня как белоруса, это безусловно радует. Можно еще больше доить Россию, а то ишь хотели Украине 15 ярдов подарить, нам тоже деньги нужны 😄 . Да здравствуют имперские амбиции. 😄
bliz100:
Да. Россия победила. Да. Красиво, можно сказать уникально, создав, или воспользовавшись ситуацией, отжали часть территории, без крови и страданий. Шикарная война (операция) 21 века. Еще две недели назад я был этнический русский и гражданин Украины. Сегодня я Украинец. Минус Крым в моей стране, но к сожалению минус братская Россия в моей душе. Все рассуждения по поводу геополитики, русского мира и прочего - это для лозунгов и интернета. В душе - пустота и злость. Конечно, это пройдет. А может и нет.
Да. Россия победила. Да. Красиво, можно сказать уникально, создав, или воспользовавшись ситуацией, отжали часть территории, без крови и страданий. Шикарная война (операция) 21 века. Еще две недели назад я был этнический русский и гражданин Украины. Сегодня я Украинец. Минус Крым в моей стране, но к сожалению минус братская Россия в моей душе. Все рассуждения по поводу геополитики, русского мира и прочего - это для лозунгов и интернета. В душе - пустота и злость. Конечно, это пройдет. А может и нет.
Нет, уважаемый. Для новой власти вы теперь представитель диспоры.
regnum.ru/news/russia/1779294.html
Ну а раз отказываетесь быть русским, то стали манкуртом без рода без племени.
И действительно ли Киев отбирал у Крыма автономность?
А может ли кто пролить свет на один момент, у нас тут дискуссия вышла с коллегой с Украины.
По Российским СМИ сначала была информация о том, что будет референдум, на который будет вынесен один вопрос о том, хочет ли гражданин расширения автономии Крыма и возврата к Конституции, с которой они входили в состав Украины после отделения от СССР. Причем явно указывалось, что хотят этого в составе Украины. Но позже, когда адмиралу, Аксенову и вроде бы еще ряду лиц объявили об уголовном преследовании, то у них остался один выход - отделиться от Украины и особого выбора с кем дружить у них не было, их признал только Путин.
При этом также писалось, что Киев не спрашивал Крым, когда издал странный указ о том, что любой закон, изданный Киевом, выше положений Конституции Крыма (по сути, лишил Крым какой либо автономии в одностороннем порядке).
А вот украинский коллега утверждает, что 'было все не так' и что с самого начала был один вопрос - об отсоединении от Украины и присоединении к России, а уже потом добавили вопрос про возможность остаться в составе Украины с автономией.
Кто знает и может привести какое-то обоснование своей точуи зрения?
По Российским СМИ сначала была информация о том, что будет референдум, на который будет вынесен один вопрос о том, хочет ли гражданин расширения автономии Крыма и возврата к Конституции, с которой они входили в состав Украины после отделения от СССР. Причем явно указывалось, что хотят этого в составе Украины. Но позже, когда адмиралу, Аксенову и вроде бы еще ряду лиц объявили об уголовном преследовании, то у них остался один выход - отделиться от Украины и особого выбора с кем дружить у них не было, их признал только Путин.
При этом также писалось, что Киев не спрашивал Крым, когда издал странный указ о том, что любой закон, изданный Киевом, выше положений Конституции Крыма (по сути, лишил Крым какой либо автономии в одностороннем порядке).
А вот украинский коллега утверждает, что 'было все не так' и что с самого начала был один вопрос - об отсоединении от Украины и присоединении к России, а уже потом добавили вопрос про возможность остаться в составе Украины с автономией.
Кто знает и может привести какое-то обоснование своей точуи зрения?
dyrka_syra: А может ли кто пролить свет на один момент, у нас тут дискуссия вышла с коллегой с Украины.
По Российским СМИ сначала была информация о том, что будет референдум, на который будет вынесен один вопрос о том, хочет ли гражданин расширения автономии Крыма и возврата к Конституции, с которой они входили в состав Украины после отделения от СССР. Причем явно указывалось, что хотят этого в составе Украины. Но позже, когда адмиралу, Аксенову и вроде бы еще ряду лиц объявили об уголовном преследовании, то у них остался один выход - отделиться от Украины и особого выбора с кем дружить у них не было, их признал только Путин.
При этом также писалось, что Киев не спрашивал Крым, когда издал странный указ о том, что любой закон, изданный Киевом, выше положений Конституции Крыма (по сути, лишил Крым какой либо автономии в одностороннем порядке).
А вот украинский коллега утверждает, что 'было все не так' и что с самого начала был один вопрос - об отсоединении от Украины и присоединении к России, а уже потом добавили вопрос про возможность остаться в составе Украины с автономией.
Кто знает и может привести какое-то обоснование своей точуи зрения?
По Российским СМИ сначала была информация о том, что будет референдум, на который будет вынесен один вопрос о том, хочет ли гражданин расширения автономии Крыма и возврата к Конституции, с которой они входили в состав Украины после отделения от СССР. Причем явно указывалось, что хотят этого в составе Украины. Но позже, когда адмиралу, Аксенову и вроде бы еще ряду лиц объявили об уголовном преследовании, то у них остался один выход - отделиться от Украины и особого выбора с кем дружить у них не было, их признал только Путин.
При этом также писалось, что Киев не спрашивал Крым, когда издал странный указ о том, что любой закон, изданный Киевом, выше положений Конституции Крыма (по сути, лишил Крым какой либо автономии в одностороннем порядке).
А вот украинский коллега утверждает, что 'было все не так' и что с самого начала был один вопрос - об отсоединении от Украины и присоединении к России, а уже потом добавили вопрос про возможность остаться в составе Украины с автономией.
Кто знает и может привести какое-то обоснование своей точуи зрения?
Вообще да, вы правы по обоим вопросам. Мне к сожалению лень искать сейчас информацию. Но по поводу вопросов вынесенных на референдум история свежа, найти не сложно.
dyrka_syra:
А может ли кто пролить свет на один момент, у нас тут дискуссия вышла с коллегой с Украины.
.....
А может ли кто пролить свет на один момент, у нас тут дискуссия вышла с коллегой с Украины.
.....
Хоть и моветон ссылаться на Википедию, но
goo.gl
Присоединение_Крыма_к_России_(2014)
Там есть хронология попыток Крыма вернуться обратно и изменения вопросов референдума.
А вообще ведь, все упускают главное:
Putin wins. Flawless victory.
Ведь как было... Санкциями угрожали? Угрожали. Он на них плевать хотел. О нелегитимности говорили? Говорили. Он взял и объявил, что оно все легитимно. А он не дурак, далеко нет. Как к нему ни относись, этого нельзя не признать.
Вывод? Он держит в рукаве какой-то козырь, который общественности пока не знаком (не буду говорить об осведомленности Обамы или Меркель)
Второй вывод? Его боятся. Другими словами, Россию стали воспринимать всерьез, как игрока на мировой арене. Конечно, могут появиться сомнения, стоит ли это ставить, как заслугу... Но это, надо признать, работает.
Причем Путин выиграл не раунд, а целую партию. И в следующей карты сдает именно он.
Putin wins. Flawless victory.
Ведь как было... Санкциями угрожали? Угрожали. Он на них плевать хотел. О нелегитимности говорили? Говорили. Он взял и объявил, что оно все легитимно. А он не дурак, далеко нет. Как к нему ни относись, этого нельзя не признать.
Вывод? Он держит в рукаве какой-то козырь, который общественности пока не знаком (не буду говорить об осведомленности Обамы или Меркель)
Второй вывод? Его боятся. Другими словами, Россию стали воспринимать всерьез, как игрока на мировой арене. Конечно, могут появиться сомнения, стоит ли это ставить, как заслугу... Но это, надо признать, работает.
Причем Путин выиграл не раунд, а целую партию. И в следующей карты сдает именно он.
Dendr:
А вообще ведь, все упускают главное:
Putin wins. Flawless victory.
Ведь как было... Санкциями угрожали? Угрожали. Он на них плевать хотел. О нелегитимности говорили? Говорили. Он взял и объявил, что оно все легитимно. А он не дурак, далеко нет. Как к нему ни относись, этого нельзя не признать.
Вывод? Он держит в рукаве какой-то козырь, который общественности пока не знаком (не буду говорить об осведомленности Обамы или Меркель)
Второй вывод? Его боятся. Другими словами, Россию стали воспринимать всерьез, как игрока на мировой арене. Конечно, могут появиться сомнения, стоит ли это ставить, как заслугу... Но это, надо признать, работает.
Причем Путин выиграл не раунд, а целую партию. И в следующей карты сдает именно он.
А вообще ведь, все упускают главное:
Putin wins. Flawless victory.
Ведь как было... Санкциями угрожали? Угрожали. Он на них плевать хотел. О нелегитимности говорили? Говорили. Он взял и объявил, что оно все легитимно. А он не дурак, далеко нет. Как к нему ни относись, этого нельзя не признать.
Вывод? Он держит в рукаве какой-то козырь, который общественности пока не знаком (не буду говорить об осведомленности Обамы или Меркель)
Второй вывод? Его боятся. Другими словами, Россию стали воспринимать всерьез, как игрока на мировой арене. Конечно, могут появиться сомнения, стоит ли это ставить, как заслугу... Но это, надо признать, работает.
Причем Путин выиграл не раунд, а целую партию. И в следующей карты сдает именно он.
Гитлер. 1938. чему тут радоваться не знаю
При смене власти в Украине Крым был бы потрян окончательно и навсегда. Путем одной операции Крым (а именно Севастопольская бухта и база) перешел в Россию и Украина не может войти в НАТО. Остальное - это бонус.
Не понимаю я этого имперского мышления, вот не понимаю и все. Т.е. понимаю что есть какие-то психологические механизмы, благодаря которым у людей повышается самооценка от того что мы сильнее соседа оказались, но у меня таких механизмов нет, поэтому смотрю на людей вокруг, радующихся присоединению Крыма, но присоединиться к ним не получается.
Меня вполне устраивало, что Россия перестала быть империей и перестала угрожать окружающим странам и вот на тебе. Сплошное разочарование. Меня даже не санкции пугают и не потенциальные расходы на Крым (может они и не такие большие окажутся), а вот эта всеобщая радость, что получилось воспользоваться слабостью соседа.
Отдельно вызывает недоумение радость от того, что мы «утерли нос» Америке. Как можно не видеть, что наш самый страшный конкурент на мировой арене это Китай и что с большой долей вероятности в ближайшие десятилетия мы потеряем часть территорий из-за него и единственный наш глобальный партнер это США, т.к. и для него Китай основной конкурент.
P.S. Заботу о русских со стороны нашего правительства вполне показывает наша текущая миграционная политика. Сравните ее с израильской, как они принимают к себе своих соотечественников и как Россия к русским относится (к тем кто не имеет российского гражданства но хочет его получить), так что все эти заявления о защите русских в Крыму не более чем просто слова.
Меня вполне устраивало, что Россия перестала быть империей и перестала угрожать окружающим странам и вот на тебе. Сплошное разочарование. Меня даже не санкции пугают и не потенциальные расходы на Крым (может они и не такие большие окажутся), а вот эта всеобщая радость, что получилось воспользоваться слабостью соседа.
Отдельно вызывает недоумение радость от того, что мы «утерли нос» Америке. Как можно не видеть, что наш самый страшный конкурент на мировой арене это Китай и что с большой долей вероятности в ближайшие десятилетия мы потеряем часть территорий из-за него и единственный наш глобальный партнер это США, т.к. и для него Китай основной конкурент.
P.S. Заботу о русских со стороны нашего правительства вполне показывает наша текущая миграционная политика. Сравните ее с израильской, как они принимают к себе своих соотечественников и как Россия к русским относится (к тем кто не имеет российского гражданства но хочет его получить), так что все эти заявления о защите русских в Крыму не более чем просто слова.
Noidor: Отдельно вызывает недоумение радость от того, что мы «утерли нос» Америке. Как можно не видеть, что наш самый страшный конкурент на мировой арене это Китай и что с большой долей вероятности в ближайшие десятилетия мы потеряем часть территорий из-за него и единственный наш глобальный партнер это США, т.к. и для него Китай основной конкурент.
Да, я вижу только то, что впереди, но не вижу, что у меня за спиной
Noidor:
Не понимаю я этого имперского мышления, вот не понимаю и все. Т.е. понимаю что есть какие-то психологические механизмы, благодаря которым у людей повышается самооценка от того что мы сильнее соседа оказались, но у меня таких механизмов нет, поэтому смотрю на людей вокруг, радующихся присоединению Крыма, но присоединиться к ним не получается.
Не понимаю я этого имперского мышления, вот не понимаю и все. Т.е. понимаю что есть какие-то психологические механизмы, благодаря которым у людей повышается самооценка от того что мы сильнее соседа оказались, но у меня таких механизмов нет, поэтому смотрю на людей вокруг, радующихся присоединению Крыма, но присоединиться к ним не получается.
Импе́рия (от лат. imperium — власть)- могущественная военная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство."
Спорную территорию трогать не будем, а вот народ там доминирует русский. Итого желание Украины владеть Крымом - канонический империализм. Путин дал отпор Украинскому империализму, что в этом плохого
По поводу черномрского флота. Список и возраст его удручает. Ну, это понятно, флот - это всегда дорого.
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Предлагаю посмотреть на ситуацию со стороны простого харьковчанина, всю жизнь говорившего на русском, тесно работавшим с львовянами и никогда не видевшего радикального бендеровца. Януковича не люблю и майдан поддерживал ровно до того момента когда полетел первый коктель молотова.
Как говорит Владимир Владимирович, законно избранный президент жует сопли на протяжении 3 месяцев и допускает бардак в стране. При том что власть была в руках до последнего момента, милиция ему подчинялась без вопросов. Около месяца ситуация напоминает позиционные бои в центре Киева, а в один прекрасный момент президент подписывает соглашения с оппозицией, выводит войска из центра и тупо сваливает из страны. Вопрос - где именно тут момент свержения законной власти? Януковичу подчинялись все до последнего.
После этого, согласно конституции, ио президента стал спикер и назначил досрочные выборы. Еще раз: они не назначили себя пожизненными королями, назначили точно те же выборы которые и так прошли бы через год. В выборах будут учавствовать ровно те же персонажи - я не вижу никаких новых радикалов и бандеревцев кто имеет шанс пройти. У Януковича в них не было шансов, тут я согласен с ВВ.
Дальше вступает Россия и, пользуясь бардаком во власти, отжимает Крым. При этом говорится что он исконно русский - я ошибаюсь или исконно там жили татары? Или для России исконно только то что было последнии пару сотен лет? Если что, то в войнах за Крым учавствовали украинцы в не меньшей степени чем русские. Откуда в вас эта костность? Почему Великобритания, Испания даже не думают об объеденении своих бывших империй и носитилей языка по всему миру а вы только в этом и нашли свою национальную идею?
Как говорит Владимир Владимирович, законно избранный президент жует сопли на протяжении 3 месяцев и допускает бардак в стране. При том что власть была в руках до последнего момента, милиция ему подчинялась без вопросов. Около месяца ситуация напоминает позиционные бои в центре Киева, а в один прекрасный момент президент подписывает соглашения с оппозицией, выводит войска из центра и тупо сваливает из страны. Вопрос - где именно тут момент свержения законной власти? Януковичу подчинялись все до последнего.
После этого, согласно конституции, ио президента стал спикер и назначил досрочные выборы. Еще раз: они не назначили себя пожизненными королями, назначили точно те же выборы которые и так прошли бы через год. В выборах будут учавствовать ровно те же персонажи - я не вижу никаких новых радикалов и бандеревцев кто имеет шанс пройти. У Януковича в них не было шансов, тут я согласен с ВВ.
Дальше вступает Россия и, пользуясь бардаком во власти, отжимает Крым. При этом говорится что он исконно русский - я ошибаюсь или исконно там жили татары? Или для России исконно только то что было последнии пару сотен лет? Если что, то в войнах за Крым учавствовали украинцы в не меньшей степени чем русские. Откуда в вас эта костность? Почему Великобритания, Испания даже не думают об объеденении своих бывших империй и носитилей языка по всему миру а вы только в этом и нашли свою национальную идею?
A_F
Дальше вступает Россия и, пользуясь бардаком во власти, отжимает Крым. При этом говорится что он исконно русский - я ошибаюсь или исконно там жили татары? Или для России исконно только то что было последнии пару сотен лет? Если что, то в войнах за Крым учавствовали украинцы в не меньшей степени чем русские. Откуда в вас эта костность? Почему Великобритания, Испания даже не думают об объеденении своих бывших империй и носитилей языка по всему миру а вы только в этом и нашли свою национальную идею?
Дальше вступает Россия и, пользуясь бардаком во власти, отжимает Крым. При этом говорится что он исконно русский - я ошибаюсь или исконно там жили татары? Или для России исконно только то что было последнии пару сотен лет? Если что, то в войнах за Крым учавствовали украинцы в не меньшей степени чем русские. Откуда в вас эта костность? Почему Великобритания, Испания даже не думают об объеденении своих бывших империй и носитилей языка по всему миру а вы только в этом и нашли свою национальную идею?
Был проведен референдум и люди сами проголосовали за отделение. Вот вы, как простой Харьковчанин, объясните чем Крымяане хуже майдановцев? Те пришли и силой сказали, как они хотят жить. И крымчане сделали все тоже самое 1 в 1. Чем они хуже, если пример подал тот, кто сейчас забыл идеалы которые кричал с Майдана?
A_F:
Предлагаю посмотреть на ситуацию со стороны простого харьковчанина, всю жизнь говорившего на русском, тесно работавшим с львовянами и никогда не видевшего радикального бендеровца. Януковича не люблю и майдан поддерживал ровно до того момента когда полетел первый коктель молотова.
Как говорит Владимир Владимирович, законно избранный президент жует сопли на протяжении 3 месяцев и допускает бардак в стране. При том что власть была в руках до последнего момента, милиция ему подчинялась без вопросов. Около месяца ситуация напоминает позиционные бои в центре Киева, а в один прекрасный момент президент подписывает соглашения с оппозицией, выводит войска из центра и тупо сваливает из страны. Вопрос - где именно тут момент свержения законной власти? Януковичу подчинялись все до последнего.
После этого, согласно конституции, ио президента стал спикер и назначил досрочные выборы. Еще раз: они не назначили себя пожизненными королями, назначили точно те же выборы которые и так прошли бы через год. В выборах будут учавствовать ровно те же персонажи - я не вижу никаких новых радикалов и бандеревцев кто имеет шанс пройти. У Януковича в них не было шансов, тут я согласен с ВВ.
Дальше вступает Россия и, пользуясь бардаком во власти, отжимает Крым. При этом говорится что он исконно русский - я ошибаюсь или исконно там жили татары? Или для России исконно только то что было последнии пару сотен лет? Если что, то в войнах за Крым учавствовали украинцы в не меньшей степени чем русские. Откуда в вас эта костность? Почему Великобритания, Испания даже не думают об объеденении своих бывших империй и носитилей языка по всему миру а вы только в этом и нашли свою национальную идею?
Предлагаю посмотреть на ситуацию со стороны простого харьковчанина, всю жизнь говорившего на русском, тесно работавшим с львовянами и никогда не видевшего радикального бендеровца. Януковича не люблю и майдан поддерживал ровно до того момента когда полетел первый коктель молотова.
Как говорит Владимир Владимирович, законно избранный президент жует сопли на протяжении 3 месяцев и допускает бардак в стране. При том что власть была в руках до последнего момента, милиция ему подчинялась без вопросов. Около месяца ситуация напоминает позиционные бои в центре Киева, а в один прекрасный момент президент подписывает соглашения с оппозицией, выводит войска из центра и тупо сваливает из страны. Вопрос - где именно тут момент свержения законной власти? Януковичу подчинялись все до последнего.
После этого, согласно конституции, ио президента стал спикер и назначил досрочные выборы. Еще раз: они не назначили себя пожизненными королями, назначили точно те же выборы которые и так прошли бы через год. В выборах будут учавствовать ровно те же персонажи - я не вижу никаких новых радикалов и бандеревцев кто имеет шанс пройти. У Януковича в них не было шансов, тут я согласен с ВВ.
Дальше вступает Россия и, пользуясь бардаком во власти, отжимает Крым. При этом говорится что он исконно русский - я ошибаюсь или исконно там жили татары? Или для России исконно только то что было последнии пару сотен лет? Если что, то в войнах за Крым учавствовали украинцы в не меньшей степени чем русские. Откуда в вас эта костность? Почему Великобритания, Испания даже не думают об объеденении своих бывших империй и носитилей языка по всему миру а вы только в этом и нашли свою национальную идею?
в свое время вы простой харьковчанин решили что не хотите больше жить в СССР, а хотите жить отдельно. Вас поняли и вас отпустили с миром. Теперь простые крымчане захотели жить отдельно от Украины. Так почему вы не хотите их понять и отпустить ? Ведь Путин не силой забрал Крым. Крымчане реально хотели в Россию
A_F:
Почему Великобритания, Испания даже не думают об объеденении своих бывших империй и носитилей языка по всему миру а вы только в этом и нашли свою национальную идею?
Почему Великобритания, Испания даже не думают об объеденении своих бывших империй и носитилей языка по всему миру а вы только в этом и нашли свою национальную идею?
думали бы, если бы у них были для этого силы и средства. Ни одну колонию ни Испания ни Англия добровольно не отдали. Из всех их выперли силой без всякой возможности вернутся.
A_F: Дальше вступает Россия и, пользуясь бардаком во власти, отжимает Крым.
"Добро пожаловать в реальный мир"
Вот до сих пор не понимаю чему Россия радуется. Крым очень бедный регион. Более того после аннексии он станет еще беднее. Насколько я помню жил он в основном за счет туризма. Причем процентов 60 там были туристы из Украины, 30 из России и процентов 10 из Беларуси и остальных стран СНГ. Первые понятно больше в Крым ни ногой. Последним с учетом скажем 2-х границ для Беларуси (причем вторую украинцы постараются сделать мертвой), тоже уже нет смысла ехать в Крым. Плюс я так понимаю в Крым теперь будут летать только российские авиакомпании из россии (так как ессно Крым никто не признает, даже Беларусь, если конечно нефтяные пошлины не отменят), то есть любому туристу не из России придется лететь с пересадкой. Ну а самим туристам из России, куда логичнее ехать в Сочи с его олимпиардом, ну или куда угодно, но не к 17% крымских татар, которые особенно после объявления нового руководства об отборе незаконно захваченных земель, будут люто ненавидеть русских. Итого туризм упадет минимум в 10 раз, то есть регион станет наверное самым убыточным в России (и уже по предварительным оценкам будет "стоить" 3 ярда в год).
Кроме этого мировые финансовые институты уже пересмотрели риски по россии, из-за чего стоимость денег значительно увеличилась, и прямые \ косвенные финансовые потери уже наверное превысили 50 млрдов долларов (я думаю в ближайшее время еще рейтинговые агентства подтянутся). С учетом 0 роста экономики это более чем чувствительно. Ну и не говоря о том, что заморозили все переговоры по визам, свободной торговле, и в ближайшее время 99 процентов введут ограничения для всех товаров двойного назначения. Ну и конечно это все цветочки если введут санкции "по иранскому сценарию", 2008 год по сравнению с этим покажется просто праздником. Хотя конечно этого скорее всего не произойдет, не по причине того что Россия сможет этому противостоять, а потому что США с ЕС на самом деле наплевать и на Россию, и на Украины, для них это не более чем 2 какие то страны третьего мира, и всерьез их никто не рассматривает (и слава богу).
Хотя есть конечно теория что игнорирование Крыма это такой способ спокойно под шумок дожать Сирию. Тогда в общем то все становится на свои места.
Кроме этого мировые финансовые институты уже пересмотрели риски по россии, из-за чего стоимость денег значительно увеличилась, и прямые \ косвенные финансовые потери уже наверное превысили 50 млрдов долларов (я думаю в ближайшее время еще рейтинговые агентства подтянутся). С учетом 0 роста экономики это более чем чувствительно. Ну и не говоря о том, что заморозили все переговоры по визам, свободной торговле, и в ближайшее время 99 процентов введут ограничения для всех товаров двойного назначения. Ну и конечно это все цветочки если введут санкции "по иранскому сценарию", 2008 год по сравнению с этим покажется просто праздником. Хотя конечно этого скорее всего не произойдет, не по причине того что Россия сможет этому противостоять, а потому что США с ЕС на самом деле наплевать и на Россию, и на Украины, для них это не более чем 2 какие то страны третьего мира, и всерьез их никто не рассматривает (и слава богу).
Хотя есть конечно теория что игнорирование Крыма это такой способ спокойно под шумок дожать Сирию. Тогда в общем то все становится на свои места.
Nitro Junkie:
то есть регион станет наверное самым убыточным в России (и уже по предварительным оценкам будет "стоить" 3 ярда в год).
Кроме этого мировые финансовые институты уже пересмотрели риски по россии, из-за чего стоимость денег значительно увеличилась, и прямые \ косвенные финансовые потери уже наверное превысили 50 млрдов долларов (я думаю в ближайшее время еще рейтинговые агентства подтянутся). С учетом 0 роста экономики это более чем чувствительно. Ну и не говоря о том, что заморозили все переговоры по визам, свободной торговле, и в ближайшее время 99 процентов введут ограничения для всех товаров двойного назначения. Ну и конечно это все цветочки если введут санкции "по иранскому сценарию", 2008 год по сравнению с этим покажется просто праздником. Хотя конечно этого скорее всего не произойдет, не по причине того что Россия сможет этому противостоять, а потому что США с ЕС на самом деле наплевать и на Россию, и на Украины, для них это не более чем 2 какие то страны третьего мира, и всерьез их никто не рассматривает (и слава богу).
Хотя есть конечно теория что игнорирование Крыма это такой способ спокойно под шумок дожать Сирию. Тогда в общем то все становится на свои места.
то есть регион станет наверное самым убыточным в России (и уже по предварительным оценкам будет "стоить" 3 ярда в год).
Кроме этого мировые финансовые институты уже пересмотрели риски по россии, из-за чего стоимость денег значительно увеличилась, и прямые \ косвенные финансовые потери уже наверное превысили 50 млрдов долларов (я думаю в ближайшее время еще рейтинговые агентства подтянутся). С учетом 0 роста экономики это более чем чувствительно. Ну и не говоря о том, что заморозили все переговоры по визам, свободной торговле, и в ближайшее время 99 процентов введут ограничения для всех товаров двойного назначения. Ну и конечно это все цветочки если введут санкции "по иранскому сценарию", 2008 год по сравнению с этим покажется просто праздником. Хотя конечно этого скорее всего не произойдет, не по причине того что Россия сможет этому противостоять, а потому что США с ЕС на самом деле наплевать и на Россию, и на Украины, для них это не более чем 2 какие то страны третьего мира, и всерьез их никто не рассматривает (и слава богу).
Хотя есть конечно теория что игнорирование Крыма это такой способ спокойно под шумок дожать Сирию. Тогда в общем то все становится на свои места.
старые данные из газеты gazeta.zn.ua -Всего 100 миллионов гривен или 10% от общего дохода с туристической отрасли Крыма идет в бюджет автономии, несмотря на то, что в Крыму ежегодно отдыхает 4,5-5 миллионов человек. Таковы данные министерства курортов и туризма Крыма.
Ужас.. ужас... ужас?
Три миллиарда в год? Да вы преуменьшаете. Туда еще мост строить со всеми коммуникациями и прочие развлечения. Берите больше. Но... вернитесь в Российские реалии. Одна только расходная часть бюджета одной только Москвы - 80 миллиардов долларов. И что, вы думаете, что Россия не сумеет найти деньги, что бы вытащить Крым на самоокупаемость? Ну не поменяют в Урюпинске остановки на новые, а в Москве на них табло электронные не поставят... Да и вообще, если каждый поддержавший принятие Крыма в РФ даст по сто рублей... ну, сами посчитаете? Я лично дам, мне сто рублей не жалко.
Потери в 50 миллиардов долларов? Это да, это сумма... странно коррелирующася с той суммой, на которую были куплены обвалившиеся акции российских предприятий во время биржевой паники. Причем продавали иностранные инвесторы, а скупали... угадали? И сколько контрольных пакетов ушли из чужих рук. Путин хитрый, как масленица и разыграл сразу много карт.
Санкции... о... заморозили переговоры, которые ведут уже по пять-восемь лет... это круто... это всем санкциям санкции. Кстати, а что там еще с санкциями? Газ перестали покупать, детали для Боингов и Арбузов, двигатели для космической программы НАСА? Может зерно в конце концов?
Абыдна, что нас считают за страну какого не того мира и санкции не вводят... вот даже против Ирака и КНДР вводят, а против нас нет.Совсем за страну не считают... Или дело в другом?
Да неплохой, взвешенный анализ.
Но я думаю что все решено уже с западом. это просто игра в хорошего-плохого... думаю с Обамкой и Меркелями все договорено - типа Володя, мы тыт попонтуемся немного, ты не переживай...
Да заодно хотел же в Россию капиталы своих вороваек вернуть - вот как раз мы тут тебе подмогнем...
все все понимают...
Но я думаю что все решено уже с западом. это просто игра в хорошего-плохого... думаю с Обамкой и Меркелями все договорено - типа Володя, мы тыт попонтуемся немного, ты не переживай...
Да заодно хотел же в Россию капиталы своих вороваек вернуть - вот как раз мы тут тебе подмогнем...
все все понимают...
Vadim_Zubanov: что все решено уже с западом
Возможно и так. И если так, то это очинно хорошо!
Крым и никогда не переставал быть русским. При нашем бабле мы могли бы сожрать экономически десяток Крымов, выкупить активы, проводить внешнюю политику по поддержке полуострова. Но это не наш путь, не пацанский... только на штыках, только хардкор.
Пока сплошные потери в моем личном бюджете . Такими темпами через 5 лет мы будем скандировать "Хватит кормить Крым!". ( И это будет не Москва)
Пока сплошные потери в моем личном бюджете . Такими темпами через 5 лет мы будем скандировать "Хватит кормить Крым!". ( И это будет не Москва)
Поразительно. Путин вернул России Крым. А Аляску вернет? Какая каша в голове, неужели все эти идиотские высказывания про "Красивейшие места", "важнейший стратегический объект", "историческое наследие" самим не противны? Крым от этого красивее стал? Вы воевать собрались? История изменилась?
Единственное, что произошло, это огромный скачок в прошлое, в самое мрачное. Отобрали у слабого соседа беднейший кусок земли. Что Украина в НАТО сильно равлась? Что, в крыму базу открывали? Ну захватили вы Крым. Куда теперь? Вы думаете посе этого Украина не захочет в Черниговской области базу НАТО? 500км до Москвы. Даже ФАУ-2 могла на 320 км летать.
Единственное, что произошло, это огромный скачок в прошлое, в самое мрачное. Отобрали у слабого соседа беднейший кусок земли. Что Украина в НАТО сильно равлась? Что, в крыму базу открывали? Ну захватили вы Крым. Куда теперь? Вы думаете посе этого Украина не захочет в Черниговской области базу НАТО? 500км до Москвы. Даже ФАУ-2 могла на 320 км летать.
dem: Что Украина в НАТО сильно равлась? Что, в крыму базу открывали? Ну захватили вы Крым. Куда теперь? Вы думаете посе этого Украина не захочет в Черниговской области базу НАТО? 500км до Москвы. Даже ФАУ-2 могла на 320 км летать.
Конечно рвалась. И все время пыталась шантажировать Россию базой ЧМФ в Севастополе.
А базами НАТО можете не пугать, Прибалтика и так НАТО. Про ракеты совсем уже смешно. Да и Москва это еще не вся Россия.
Читаю все эти патриотические комменты и понимаю только одно. Русские - нация клептоманов. Сколько бы у них ни было земли, они будут хотеть ещё и ещё. Да, я знаю, что "не все русские такие, не все хотят", но то, что сейчас происходит в рунете говорит однозначно, что большинство поддерживает Путина и радо возвращению Крыма.
Deryni: то, что сейчас происходит в рунете говорит однозначно, что большинство поддерживает Путина и радо возвращению Крыма.
Это потому, что народ хорошо выучил "C чего начинается Родина ...". Добро пожаловать в реальный мир 😉
Deryni: Читаю все эти патриотические комменты и понимаю только одно. Русские - нация клептоманов. Сколько бы у них ни было земли, они будут хотеть ещё и ещё. Да, я знаю, что "не все русские такие, не все хотят", но то, что сейчас происходит в рунете говорит однозначно, что большинство поддерживает Путина и радо возвращению Крыма.
При чем тут клептомания и хотеть еще земли? Если бы нам выдали земли в Африке мне бы было совершенно поровну. Крым же это исторически важная территория для нашей страны. Да и чего уже тут кривить душой, это исторически наша территория. Я лично считаю, что возвращение Крыма увеличило в далекой перспективе безопасность для нашей страны. Мало ли как пойдет история. Может Украина правда войдет в Нато. И очень хорошо, что в этом случае Крым теперь наш.
"Все вот эти так называемые патриоты – они все интернационалисты, им совершенно не жалко русского мяса человеческого, которое надо посылать" это точно.. даже сейчас проскальзывает нотка сожаления что повоевать не получилось с "бандеровцами"
dimav: "Все вот эти так называемые патриоты – они все интернационалисты, им совершенно не жалко русского мяса человеческого, которое надо посылать" это точно.. даже сейчас проскальзывает нотка сожаления что повоевать не получилось с "бандеровцами"
Кто конкретно жалеет о том, что повоевать не удалось?
Разве что псевдоправительство Украины, которое подбивает военных в Крыму оказывать вооруженное сопротивление. Путин сделал все, чтобы присоединение прошло бескровно.
Это уже какая-то болезнь. Случилось величайшее событие. Крым вернулся России. Важнейший стратегический объект, красивейшее место, историческая держава нашего флота. И кто-то умудряется продолжать говорить что случилось что-то неправильное.
Все время власти Путина я был его противником. Активным противником. Я ходил на митинги, ездил наблюдателем на выборы, не стеснялся всем и вся агитировать против него в том числе совершенно открыто. Но сейчас он сделал величайшее благо для нашей страны. Он вошел в историю, он вернул Крым и в данной ситуации я никто, чтобы обесценивать его такой поступок. Я знаю людей, в основном преклонного возраста, которые плакали когда узнали, что Крым вернулся России. Я не хочу жить по двойным стандартам и не называть вещи своими именами. Да, Путин заслужил быть президентом и теперь на следующих выборах я буду голосовать только за него. Я не говорю, что он мне стал нравиться, но он это бесспорно заслужил. Мы все смертны и по сравнению с историей, наша жизнь ничто. Доллар вырос, рубль упал? Не смешите. Крым вернулся в состав России, и это впишут в учебники.
Каким надо быть эгоистом и продолжать гнуть свои идеи не видя очевидного, не понимаю.
Все время власти Путина я был его противником. Активным противником. Я ходил на митинги, ездил наблюдателем на выборы, не стеснялся всем и вся агитировать против него в том числе совершенно открыто. Но сейчас он сделал величайшее благо для нашей страны. Он вошел в историю, он вернул Крым и в данной ситуации я никто, чтобы обесценивать его такой поступок. Я знаю людей, в основном преклонного возраста, которые плакали когда узнали, что Крым вернулся России. Я не хочу жить по двойным стандартам и не называть вещи своими именами. Да, Путин заслужил быть президентом и теперь на следующих выборах я буду голосовать только за него. Я не говорю, что он мне стал нравиться, но он это бесспорно заслужил. Мы все смертны и по сравнению с историей, наша жизнь ничто. Доллар вырос, рубль упал? Не смешите. Крым вернулся в состав России, и это впишут в учебники.
Каким надо быть эгоистом и продолжать гнуть свои идеи не видя очевидного, не понимаю.
elfil: Это уже какая-то болезнь. Случилось величайшее событие. Крым вернулся России. Важнейший стратегический объект, красивейшее место, историческая держава нашего флота. И кто-то умудряется продолжать говорить что случилось что-то неправильное.
Все время власти Путина я был его противником. Активным противником. Я ходил на митинги, ездил наблюдателем на выборы, не стеснялся всем и вся агитировать против него в том числе совершенно открыто. Но сейчас он сделал величайшее благо для нашей страны. Он вошел в историю, он вернул Крым и в данной ситуации я никто, чтобы обесценивать его такой поступок. Я знаю людей, в основном преклонного возраста, которые плакали когда узнали, что Крым вернулся России. Я не хочу жить по двойным стандартам и не называть вещи своими именами. Да, Путин заслужил быть президентом и теперь на следующих выборах я буду голосовать только за него. Я не говорю, что он мне стал нравиться, но он это бесспорно заслужил. Мы все смертны и по сравнению с историей, наша жизнь ничто. Доллар вырос, рубль упал? Не смешите. Крым вернулся в состав России, и это впишут в учебники.
Каким надо быть эгоистом и продолжать гнуть свои идеи не видя очевидного, не понимаю.
Все время власти Путина я был его противником. Активным противником. Я ходил на митинги, ездил наблюдателем на выборы, не стеснялся всем и вся агитировать против него в том числе совершенно открыто. Но сейчас он сделал величайшее благо для нашей страны. Он вошел в историю, он вернул Крым и в данной ситуации я никто, чтобы обесценивать его такой поступок. Я знаю людей, в основном преклонного возраста, которые плакали когда узнали, что Крым вернулся России. Я не хочу жить по двойным стандартам и не называть вещи своими именами. Да, Путин заслужил быть президентом и теперь на следующих выборах я буду голосовать только за него. Я не говорю, что он мне стал нравиться, но он это бесспорно заслужил. Мы все смертны и по сравнению с историей, наша жизнь ничто. Доллар вырос, рубль упал? Не смешите. Крым вернулся в состав России, и это впишут в учебники.
Каким надо быть эгоистом и продолжать гнуть свои идеи не видя очевидного, не понимаю.
Так все же очень просто. Эгоистом быть не надо. Надо просто искренне не любить Россию и русских.
elfil : Как много я таких встречал:
"Я всегда был сторонником Яблока, но в последнее время...."
"Я всегда был противником Путина, но теперь...."
"Я всегда поддерживал идею демократии, но после недавних событий... "
"Я всегда очень толерантно относился к геям, но мне открыли глаза... "
Позвольте Вам не поверить. У Вас, наверное, были веские причины, чтобы быть против Путина? У что, все эти причины "исчезли"? Да никуда они не делись и если вы НА САМОМ ДЕЛЕ были против него, то понимаете, что эти причины(если Вы и в САМОМ ДЕЛЕ их видели) ведут страну туда же, куда вели и раньше. С Крымом или без него. С Крымом, пожалуй, быстрее.
Видимо, считается, что ссылка на "всегда был" придаст больше натуральности...
"Я всегда был сторонником Яблока, но в последнее время...."
"Я всегда был противником Путина, но теперь...."
"Я всегда поддерживал идею демократии, но после недавних событий... "
"Я всегда очень толерантно относился к геям, но мне открыли глаза... "
Позвольте Вам не поверить. У Вас, наверное, были веские причины, чтобы быть против Путина? У что, все эти причины "исчезли"? Да никуда они не делись и если вы НА САМОМ ДЕЛЕ были против него, то понимаете, что эти причины(если Вы и в САМОМ ДЕЛЕ их видели) ведут страну туда же, куда вели и раньше. С Крымом или без него. С Крымом, пожалуй, быстрее.
Видимо, считается, что ссылка на "всегда был" придаст больше натуральности...
elfil: Мы все смертны и по сравнению с историей, наша жизнь ничто.
Страны "смертны" тоже. Рано или поздно, так или иначе - всё обратится в тлен.
Хорошо было сказано в интервью про идеалы. Да, у человека могут быть идеалы важнее жизни. Но у разных людей они различны.
elfil: Но сейчас он сделал величайшее благо для нашей страны.
Страны "смертны" тоже. Рано или поздно, так или иначе - всё обратится в тлен.
Хорошо было сказано в интервью про идеалы. Да, у человека могут быть идеалы важнее жизни. Но у разных людей они различны.
elfil: Но сейчас он сделал величайшее благо для нашей страны.
Кто Вы - чтобы говорить за нашу страну? У меня тогда вроде не меньше прав на то же самое.
Сосновые леса под Тверью, бездонная синева Байкала, зеркала карельских озёр, холодные серые контуры мурманского порта, снежные улицы Кирова, бьющееся о скалы море под Новороссийском - это только то, где мне посчастливилось побывать. Скажите, радующиеся Крыму - его отсутствие и впрямь казалось вам такой зияющей дырой в бесконечности обликов России? А мне вот представляется, что неспособных ценить Россию без Крыма и Крым не удовлетворит надолго. Что это чувство потери, неспособность радоваться имеющемуся не пройдёт навсегда, или хотя бы надолго, а вернётся в скором времени. Чем Вы попытаетесь утолить этот голод в следующий раз, м?
elfil: Он вошел в историю, он вернул Крым и в данной ситуации я никто, чтобы обесценивать его такой поступок
Хотелось бы вначале понять, откуда он вернул Крым? Крым был где-то в недосягаемой дали? И у Вас не было никакой возможности приехать в Крым и отдохнуть? Кстати, дешевле (в последнее время не на сильно, но дешевле), чем в Сочи. Не было возможности до сегодняшнего дня приехать и купить по-настоящему хорошого Новосветского шампанского (под хорощим понимаю Пино-Нуар за 110 гривн)?
Все понимаю и даже с точки зрения справедливости, наверное, Крым должен был быть Российским. Кстати, почему не Турецким? Но в данном случае ситуация лично мне напоминает пожар в доме соседа, а я вместо того, что бы ему помочь в тушении, нагло присваиваю его добро, пока ему до меня нет дела.
elfil: Это уже какая-то болезнь. Случилось величайшее событие. Крым вернулся России. Важнейший стратегический объект, красивейшее место, историческая держава нашего флота. И кто-то умудряется продолжать говорить что случилось что-то неправильное.
Все время власти Путина я был его противником. Активным противником. Я ходил на митинги, ездил наблюдателем на выборы, не стеснялся всем и вся агитировать против него в том числе совершенно открыто. Но сейчас он сделал величайшее благо для нашей страны. Он вошел в историю, он вернул Крым и в данной ситуации я никто, чтобы обесценивать его такой поступок. Я знаю людей, в основном преклонного возраста, которые плакали когда узнали, что Крым вернулся России. Я не хочу жить по двойным стандартам и не называть вещи своими именами. Да, Путин заслужил быть президентом и теперь на следующих выборах я буду голосовать только за него. Я не говорю, что он мне стал нравиться, но он это бесспорно заслужил. Мы все смертны и по сравнению с историей, наша жизнь ничто. Доллар вырос, рубль упал? Не смешите. Крым вернулся в состав России, и это впишут в учебники.
Каким надо быть эгоистом и продолжать гнуть свои идеи не видя очевидного, не понимаю.
Все время власти Путина я был его противником. Активным противником. Я ходил на митинги, ездил наблюдателем на выборы, не стеснялся всем и вся агитировать против него в том числе совершенно открыто. Но сейчас он сделал величайшее благо для нашей страны. Он вошел в историю, он вернул Крым и в данной ситуации я никто, чтобы обесценивать его такой поступок. Я знаю людей, в основном преклонного возраста, которые плакали когда узнали, что Крым вернулся России. Я не хочу жить по двойным стандартам и не называть вещи своими именами. Да, Путин заслужил быть президентом и теперь на следующих выборах я буду голосовать только за него. Я не говорю, что он мне стал нравиться, но он это бесспорно заслужил. Мы все смертны и по сравнению с историей, наша жизнь ничто. Доллар вырос, рубль упал? Не смешите. Крым вернулся в состав России, и это впишут в учебники.
Каким надо быть эгоистом и продолжать гнуть свои идеи не видя очевидного, не понимаю.
Согласен на 100%. Так же не люблю путина, всегда считал его проамериканцем, медленно разваливающим Россию. Но теперь.. Даже не знаю, придётся что-то пересмотреть - серьезно пересмотреть в этом плане. Стал ли я сторонником путина? Нет, не стал. Но моё уважение он безусловно заслужил. Я больше не презираю Владимира Путина. Не думал, что когда-то такое напишу.
Но даже у Константина Вадимовича, обычно очень спокойного, в этой передаче в голосе проскальзывало плохо скрываемое отчаяние.
к сожалению, полностью согласен. ремчуков выступил на редкость отчетливо и отнюдь не "политически выдержано".
хотя, кстати, может быть именно поэтому у него, наконец, и получилось самое искреннее и настоящее интервью.
к сожалению, полностью согласен. ремчуков выступил на редкость отчетливо и отнюдь не "политически выдержано".
хотя, кстати, может быть именно поэтому у него, наконец, и получилось самое искреннее и настоящее интервью.
Ну, тоже позиция:
пафос этой революции, мне кажется, он не фашистский. Это же братский украинский народ – откуда там фашисты?
пафос этой революции, мне кажется, он не фашистский. Это же братский украинский народ – откуда там фашисты?
Послушал. За патриотизм мнимый довольно точно. Но это отнюдь не только России касается, но и Украины - у нас перекос есть в другую сторону, но критиковать перекос никто не запрещает и потихоньку приземляем любителей громких лозунгов. По крайней мере на периферии.
За скатывание к железному занавесу и СССР - не знаю. Россиянам будет виднее, что у них и как будет, по крайней мере по ТВ я этого не увижу. Может и не так прямо плачевно будет. Суть не в том, суть в том, что привычка "жить в СССР" никуда не исчезла за эти 23 года. Я же еще помню как люди радовались, когда Горбачев начал выводить СССР из изоляции, ждали перемен, повеяло новым временем...
За скатывание к железному занавесу и СССР - не знаю. Россиянам будет виднее, что у них и как будет, по крайней мере по ТВ я этого не увижу. Может и не так прямо плачевно будет. Суть не в том, суть в том, что привычка "жить в СССР" никуда не исчезла за эти 23 года. Я же еще помню как люди радовались, когда Горбачев начал выводить СССР из изоляции, ждали перемен, повеяло новым временем...
Охи-вздохи, заламывание рук, закатывание глаз-это все понятно. как-то надо реагировать. Но почему-то вспоминается отличная фраза Шварца-Захарова: весь мир таков, что стесняться нечего..
youtube.com/watch?v=0KH6-2Slx88
youtube.com/watch?v=0KH6-2Slx88
barsa:
Охи-вздохи, заламывание рук, закатывание глаз-это все понятно. как-то надо реагировать. Но почему-то вспоминается отличная фраза Шварца-Захарова: весь мир таков, что стесняться нечего..
youtube.com/watch?v=0KH6-2Slx88
Охи-вздохи, заламывание рук, закатывание глаз-это все понятно. как-то надо реагировать. Но почему-то вспоминается отличная фраза Шварца-Захарова: весь мир таков, что стесняться нечего..
youtube.com/watch?v=0KH6-2Slx88
франция уже послала своих "вежливых людей" в испанию?
barsa:
Охи-вздохи, заламывание рук, закатывание глаз-это все понятно. как-то надо реагировать. Но почему-то вспоминается отличная фраза Шварца-Захарова: весь мир таков, что стесняться нечего..
Охи-вздохи, заламывание рук, закатывание глаз-это все понятно. как-то надо реагировать. Но почему-то вспоминается отличная фраза Шварца-Захарова: весь мир таков, что стесняться нечего..
охохо... не напомните, какой персонаж это говорил? Очень обаятельный для вас, по видимому.
Подлецы нравятся определенному типу женщин, это бывает.
"Да. А кто нынче хорош? Вот я например, вижу: летит бабочка, головка крошечная, безмозглая, крылышками бяк-бяк, бяк-бяк-бяк… ну дура-дурой! Воробушек тоже не лучше. Береза — тупица, дуб — осёл, речка — кретинка, облака — идиоты. Лошади — предатели. Люди — мошенники. Весь мир таков, что стесняться некого!"
"-Мне ухаживать некогда. Вы привлекательны, я чертовски привлекателен. Чего зря время терять? В полночь жду. Ну что, придёте?
— И не подумаю. А еще пожалуюсь на вас мужу, и он превратит вас в крысу!
— А кто у нас муж?
— Волшебник…
— Предупреждать надо. Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь, прошу дать возможность загладить, искупить. Всё, ушёл"
"Нечего, сударыня, нечего на меня смотреть, будто вы и в самом деле думаете то, что говорите! Насмотрелся я на этих благородных страдальцев, бродячих музыкантов и нищих певцов, хуже того, на этих менестрелей, на этих мучителей душ человеческих. Это они толкают на смерть обманутых дурачков. Это они выдумали — любовь! Нету ее, любви, ваше величество. Нету. Не-ту. Поверьте солидному, состоятельному мужчине."
Мне вот гораздо более симпатична цитата: "Нищие, безоружные люди сбрасывают королей с престола из-за любви к ближнему. Из-за любви к Родине солдаты попирают смерть ногами, и та бежит без оглядки. Мудрецы поднимаются в небо и бросаются в самый ад из-за любви к истине."
так что позвольте посочувствовать вашему солидному состоятельному мужчине. По поводу того, что его женщина исповедует принцип "Весь мир таков, что стесняться некого". Dixi
Россия могла бы бороться за Крым по правилам. Но боялась проиграть - бывает.
Поэтому Россия тупо стырила.
Успешно, ага.
Поэтому Россия тупо стырила.
Успешно, ага.
LazyLoneLion: Поэтому Россия тупо стырила.
Да ладно уж вам... кто у кого и чего стырил... Просто Хрущев решил замолить свои грехи за участие в массовых репрессиях в 30-ые. Скорее уж вернули своё...
Алексей Борисович, как я вас с Константином Вадимовичем понимаю!.. Точно сказано, от отчаяния руки - опускаются...
Да, вы сдержали ваше слово:
Не двинув пушки, ни рубля,
В свои права вступает снова
Родная русская земля —
И нам завещанное море
Опять свободною волной,
О кратком позабыв позоре,
Лобзает берег свой родной.
Это посвящение Ф.И. Тютчева канцлеру Горчакову в связи с денонсацией договоров, запрещавших России держать флот на Черном море.
Ну похоже ведь на теперешнюю ситуацию 😄
Не двинув пушки, ни рубля,
В свои права вступает снова
Родная русская земля —
И нам завещанное море
Опять свободною волной,
О кратком позабыв позоре,
Лобзает берег свой родной.
Это посвящение Ф.И. Тютчева канцлеру Горчакову в связи с денонсацией договоров, запрещавших России держать флот на Черном море.
Ну похоже ведь на теперешнюю ситуацию 😄
По моему в эхе в основном только вендиктов адекватен. Ну еще пара человек.
Ремчуков хорошо начал, но кончил по сути - ужас, все пропало мы возвращаемся в совесткий союз, боюсь, не хочу, только не в СССР. Вот и весь уровень аналитики.
Ремчуков хорошо начал, но кончил по сути - ужас, все пропало мы возвращаемся в совесткий союз, боюсь, не хочу, только не в СССР. Вот и весь уровень аналитики.
Vingent: По моему в эхе в основном только вендиктов адекватен
Это точно... Венедиктову респект за его прагматичную и объективную позицию. За редким исключением слушать становится нечего. Почти сплошные либеральные истерики, словоблудие, и оторванность от политической реальности. Люди бы хоть мозг иногда включали, чтобы сопоставить реальность и тот бред который они несут. Решение Путина неоднозначное, и конечно будет иметь последствия, вопрос в соотношении положительных и отрицательных сторон этого шага. А трындёж про мораль, "международные обязательства" и т.п. это всё чушь. Для сильных одни правила, для слабых - другие.
честно прочел от начала до конца. типичный либерал-говноед, в жизни не державший ничего кроме ручки, и работавший только языком. Все время говорит о западных ценностях, приплел зачем то Афганистан, и при этом забыл, что тот же самый Запад занял тот же самый Афганистан без всяких санкций ООН, дважды Ирак, Югославию, Панаму и т.д. Сколько раз проводя очередную "миротворческую операцию" США промахивались бомбой или ракетой, то в больницу Иракскую попадут то в Афганскую деревню, десятки и сотни трупов женщин и детей за раз, лучше бы это вспомнил, чем абсолютно бескровную аннексию Крыма. Сколько там погибло когда США залепили ракетой в Иракскую больницу, человек 400 вроде. Тем более что большинство жителей Крыма реально хотели в Россию и реально рады этому факту. Путин разыграл все почти идеально, без крови и с минимумом политических потерь. В мировой политике вообще нет места слову "закон". Есть слово "сила", а закон обычно подгоняется под это слово. И нет никаких друзей, есть те с кем твои интересы временно совпадают, есть те с кем нет. Вот и все. Не надо быть идеалистом и молится на Запад.
Mr.BadGuy:
Путин разыграл все почти идеально, без крови и с минимумом политических потерь. В мировой политике вообще нет места слову "закон". Есть слово "сила", а закон обычно подгоняется под это слово. И нет никаких друзей, есть те с кем твои интересы временно совпадают, есть те с кем нет. Вот и все. Не надо быть идеалистом и молится на Запад.
Путин разыграл все почти идеально, без крови и с минимумом политических потерь. В мировой политике вообще нет места слову "закон". Есть слово "сила", а закон обычно подгоняется под это слово. И нет никаких друзей, есть те с кем твои интересы временно совпадают, есть те с кем нет. Вот и все. Не надо быть идеалистом и молится на Запад.
Потери уже есть и будут в дальнейшем. Как экономические - страна и так в ж...пе, так и политические - если раньше восточная Украина больше смотрела в сторону России и западную Украину так же как и большинство в России называли западенцами и бандеровцами, то теперь они чуть ли не браться, но уже против России. Поверь, знаю не понаслышке - вся родня в Запорожской и Полтавской области
Посмотрел бы я на рожи тех москвичей которые после развала СССР остались во всяких чуркестанах...
пысы и да я не сторонник Путина, комунистов или еще кого то там...
пысы и да я не сторонник Путина, комунистов или еще кого то там...
Крымская операция напомнила роман Пикуля "Битва железных канцлеров".
Почему-то никто про то время не вспоминает, а ведь тогда Россия тоже всем показала, как дипломатическими усилиями без единого выстрела разорвать ограничения, наложенные Крымской войной.
Тут было так же. Подсуетились, быстро провели референдум и легализовали присоединение.
Насчет криков о том, что это незаконно - есть законы и прецеденты. Штаты проворачивали свои операции совершенно незаконно, под липовыми предлогами, без согласия ООН, а тут вдруг кто-то другой их обставил. Абыдна, панимаиш...
Ну покричат на Россию, погрозят санкциями, а дальше как торговали, так и будут дальше с ней торговать.
Правительство Украины может огрызаться сколько угодно, но если Россия прекратит с ней торговать, то Украина обнищает окончательно.
Почему-то никто про то время не вспоминает, а ведь тогда Россия тоже всем показала, как дипломатическими усилиями без единого выстрела разорвать ограничения, наложенные Крымской войной.
Тут было так же. Подсуетились, быстро провели референдум и легализовали присоединение.
Насчет криков о том, что это незаконно - есть законы и прецеденты. Штаты проворачивали свои операции совершенно незаконно, под липовыми предлогами, без согласия ООН, а тут вдруг кто-то другой их обставил. Абыдна, панимаиш...
Ну покричат на Россию, погрозят санкциями, а дальше как торговали, так и будут дальше с ней торговать.
Правительство Украины может огрызаться сколько угодно, но если Россия прекратит с ней торговать, то Украина обнищает окончательно.
scald-spb:
Крымская операция напомнила роман Пикуля "Битва железных канцлеров".
Почему-то никто про то время не вспоминает, а ведь тогда Россия тоже всем показала, как дипломатическими усилиями без единого выстрела разорвать ограничения, наложенные Крымской войной.
Крымская операция напомнила роман Пикуля "Битва железных канцлеров".
Почему-то никто про то время не вспоминает, а ведь тогда Россия тоже всем показала, как дипломатическими усилиями без единого выстрела разорвать ограничения, наложенные Крымской войной.
и создать в центре Европы на базе Пруссии предельно враждебное к соседям что близким что дальним государство. прямое следствие антироссийский союз с австрий. и в дальнейшем две мировые войны..
Да, мне тоже показалось, что Ремчуков растеряный.
Хватит трусить, Константин Ремчуков!
Россия поступила так, как сейчас принято в мире. А если бы Россию могли раздавить, разделить и т.п., то это уже давно бы сделали.
Россия поступила так, как сейчас принято в мире. А если бы Россию могли раздавить, разделить и т.п., то это уже давно бы сделали.
Путин - молодец. Настолько блестящая операция, что я, никоим образом не приветствующий его третий срок, не говоря уж о четвертом, готов за него проголосовать. Не, даже памятник поставить!
Никто не помнит курса фунта к рублю при Екатерине, но все помнят о Крыме. Все пройдет, а он останется.
Никто не помнит курса фунта к рублю при Екатерине, но все помнят о Крыме. Все пройдет, а он останется.
вьшекшн : умеешь соснуть, профессионал.
вьшекшн:
Путин - молодец. Настолько блестящая операция, что я, никоим образом не приветствующий его третий срок, не говоря уж о четвертом, готов за него проголосовать. Не, даже памятник поставить!
Никто не помнит курса фунта к рублю при Екатерине, но все помнят о Крыме. Все пройдет, а он останется.
Путин - молодец. Настолько блестящая операция, что я, никоим образом не приветствующий его третий срок, не говоря уж о четвертом, готов за него проголосовать. Не, даже памятник поставить!
Никто не помнит курса фунта к рублю при Екатерине, но все помнят о Крыме. Все пройдет, а он останется.
Гитлера немцы тоже обожали. Никто не помнит курса их валюты при Гитлере, а вот Гитлера помнят. Всё пройдет, а Гитлера не забудут.
Теги
Информация
Что ещё почитать
