Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Поговорим о домашних сетевых накопителях (NAS)

18.12.2021 11:04  28611   Комментарии (255)

Что-то давненько у меня не было обзоров сетевых накопителей (NAS). Последний раз я делал обзор Asustor AS6302T - моего сетевого накопителя, который у меня прекрасно работает, и нареканий у меня к нему нет никаких, но это было более полутора лет назад, а хочется посмотреть, что там сейчас вообще творится на этом рынке. Ведь, по моему мнению, в современных условиях NAS - прямо-таки необходимое устройство для домашней сети, с ним намного проще решаются самые разнообразные задачи хранения информации, бэкапирования, осуществления контролируемого доступа к данным в домашней сети, работы с торрентами, видеонаблюдением, медиацентром и так далее и тому подобное. Подключенная к компьютеру обычная док-станция с парой дисков эти задачи никак не решает, а вот NAS - это совершенно другое дело, тем более что к NAS также прекрасно можно подключить пару докстанций (что у меня и сделано), если вдруг требуется значительно расширить дисковые объемы.

Так вот, насколько я знаю, основные игроки на этом рынке (я сейчас говорю только о NAS для дома и для малого бизнеса) - это QNAP, Synology и ASUSTOR. Также есть накопители WD, я с ними дело имел, но мне кажется, что они по возможностям первым трем производителям явно уступают. Также у Zyxel что-то есть из этой серии, но там совсем маленький выбор.

Мне хочется купить поизучать какой-нибудь двухдисковый Synology, типа Synology DS218.

Ну и вопрос - что скажете? Оптимальный вариант или нет? Может быть, сможете порекомендовать какую-то более интересную модель - буду благодарен.

Требования тут следующие:

  • правильное соотношение цена-качество;
  • проверенный и надежный производитель;
  • хорошая производительность самого устройства (гигабитная сеть, памяти не менее 2 ГБ, быстрые интерфейсы для накопителей);
  • хорошие функциональные возможности.

То есть интересует именно само устройство, потому что емкость установленных дисков определяет сам пользователь: сколько ему нужно - диски такого объема и приобретаются.

18.12.2021 11:04
Комментарии 255

Хочу отговорить от покупки 2х дискового варианта.
У двухдискового значительно меньше функционал по массивам. По сути зеркало и все.
Чтобы "поиграться" с другими вариантами, нужно больше дисков.
Одно дело купить, подключить, и пользоваться 10 лет. Это путь обычного пользователя.
А другое дело - изучить, написать статью для благодарных читателей... Вот истинный путь настоящего IT обзорщика! 😄

Мне нужно было 6 дисков, долго думал и был в этом уверен. Но в последний момент решил, что по бюджету пройдет и 8 дисковый. Взял. И не прошло еще и месяца, как занял седьмой отсек. 😄
Восьмой вот уже год простаивает, ждет своего времени.
Так что если "абсолютно точно хватит двух" - то нужно брать 4. 😄

И однозначно брать с процом intel. Сразу же добавить 8-16 гиг оперативки.
Поиграться с виртуалками и докером будет вполне интересно. (И читателям об этом узнать тоже!)

Ну и для полного счастья нужно брать два!
Поиграться с репликацией, в итоге поставить "теще на дачу" и иметь распределенное хранилище. 😄
Но это уже путь настоящих ценителей... 😄
20.12.21 18:29
0 1

Логика, конечно, в этом есть, спорить не приходится, но это абсолютно не путь обычного пользователя. А я в своих статьях и обзорах все-таки больше ориентируюсь именно на обычных пользователей (для продвинутых гиков есть Хабр и статьи на нем, которые я, конечно же, сам читаю). Поэтому, если честно, я как-то особо не вижу смысла заморачиваться со всем этим, особенно учитывая тот факт, что по моим задачам мне и имеющегося двухдискового NAS - выше крыши. И сверхнадежность мне не нужна ни разу: все равно абсолютно все мои данные хранятся в облаках, дублируются на NAS и просто на внешних дисках. Ну и зачем мне тогда даже 4-дисковое устройство, не говоря уж больших? Что собой представляют и как работают различные массивы RAID - я знаю, играться с ними для статьи особого смысла не вижу. С виртуалкой же и докером запросто можно поиграться на двухдисковой модели.

Я пока думаю брать Synology DS720+ с кеширующим SSD. Вот с кеширующим SSD интересно посмотреть, как оно будет работать.
21.12.21 11:23
0 1

Я пока думаю брать Synology DS720+ с кеширующим SSD.
отличный выбор! судя по тому, что я вижу у производителей, 720й - это практически максимум по функционалу, дальше развитие идет только в направлении наращивания производительности (количество сетевых интерфейсов, отсеков для дисков, процессор/память и т.д.)
22.12.21 16:38
0 1

У самого с 2015 года подобный, тоже Synology 2-х дисковый.
Сказать могу только хорошее, единственно у моего какая то хитрая система разметки дисков, я сначала один подключил потом чтобы второй подключить нужно переформатировать и первый, не стал. Это надо просто знать и сразу 2 винта воткнуть.
20.12.21 07:48
0 0

Сказать могу только хорошее, единственно у моего какая то хитрая система разметки дисков, я сначала один подключил потом чтобы второй подключить нужно переформатировать и первый, не стал. Это надо просто знать и сразу 2 винта воткнуть.
У всех NAS "хитрая разметка дисков". Если подключать в режиме отдельных дисков, то второй, третий и так далее подключаются безо всякого переформатирования первого. А если вы второй подключаете в режиме общего пространства или в определенном RAID, тогда надо переформатировать.
20.12.21 14:47
0 0

Как раз владею 218-ым. Претензий никаких кроме того, что нельзя поставить Docker (там проц Realtek, а нужен Intel, который стоит в версии плюс).
19.12.21 18:38
0 0

А Docker это круто. Без физического апгрейда памяти о ВМ можно забыть, а он реально работает.
19.12.21 23:43
0 1

Что за Docker?
20.12.21 14:47
0 0

Это такой облегченный контейнер для запуска Linux-приложений на хозяйской машине (например, на DSM Synology). Это не полноценная виртуальная машина, а коробочка для запуска конкретного приложения, определенным образом настроенного, например, клиента чего-нибудь, чего нету в родных приложениях. Неприхотлив к ресурсам и отлично работает.
20.12.21 16:26
0 0

www.docker.com
Это упаковка в контейнер приложения со всем необходимым для его работы окружением. К примеру, web-приложение, web-сервер, php, субд и все необходимые библиотеки.
Контейнеры можно делать самому, но главная фишка в наличии docker hub, где множество готовых контейнеров на разные случаи. И установка приложения оттуда проходит буквально в несколько кликов.
20.12.21 16:46
0 0

А никто не TerraMaster (например, F2-221) еще не советовал? Я присматриваюсь взамен своего 10летнего dlink, но пока не созрел. Из плюсов TerraMaster F2-221 по обзорам интел внутри, расширяемая память, неплохо исполнен.
19.12.21 17:20
0 0

У меня была предыдущая модель, F2-220. Железка ОК (процессор только старый, даже старше, чем у Synology), софт ужасен (не работала даже часть встроенных функций, не говоря о магазине приложений). Его большое достоинство - то, что он грузится со встроенной флешки, которая вставлена в обычный USB-порт внутри корпуса. Можно вытащить и использовать свою флешку, с нормальным софтом. В целом - хороший вариант для самоделки с альтернативной ОС; со штатным софтом пригодно только для очень простых сценариев использования.
19.12.21 20:41
0 1

У меня старичок Synology DS1812+ уже лет десять как стоит и радует. Восьмислотовый, в данный момент 4*4Т+4*2Т.
Ну да, атом 2 ГГц, памяти гиг, ну так я на нем видео 4К и не смотрю.
А функциональности для меня более чем достаточно, да я еще и половиной не пользуюсь.
19.12.21 15:21
0 0

У меня старичок 212j
В черную пьяницу по дешману модно было 220+ купить. Загорелся было, но у меня хард навернулся, общие затраты уже не айс. А 212j формфактор хорош, с удовольствием его купил, 92мм вентилятор тихий. Новые по сути только мощнее и софтом круче. Ну и по максимальному объему дисков, только мне это не грозит с нынешними ценами ))
Я уже и БП менял, когда ломался, вентилятор на очереди (оказывается есть нюансы у Синолоджи).
Ну вот устраивает функционал файлопомойки, гигабит есть, USB 2.0 для флешки хватает, на тедефоне приложения есть.
19.12.21 14:45
0 1

довольно долго уже пользуюсь ds918 на 4е диска и несколько раз жалел, что не выбрал на большее кол-во дисков.... 2x2TB в зеркале для нужных и важных данных и 2 диска в расширяемом пространстве под видео и пр. Для не сильно востребованных подключил еще внешнюю док станцию через e-sata.... В общем сейчас бы взял уже 6ти дисковую модель.
А так synology устраивает даже более чем... Скажем так гораздо больше в ней функций, чем я смог использовать 😄
19.12.21 14:26
0 1

Хотелось бы почитать обзор на Synology ds220. Уже давно присматриваюсь и читаю обзоры на Synolgy, QNAP, WD. Пока остановился на Synology, у них вроде приложений побольше, чем у QNAP. У WD только цена привлекательная - за ту же цену в комплекте 2 диска. В NAS меня меньше всего интересует мультимедия, в основном работа с документами. И тут возникают вопросы. Можно ли работать с документами онлайн НЕ через вебинтерфейс или надо скачивать каждый раз на комп? Я работаю с разных компов, а также и с планшета. Хочется работать с как с папкой, без скачивания. Ну и бэкапить периодически то, что создано в основном компе. И на андроиде, и на винде использую WPS office, так что с совместимостью проблем нет. Сейчас работаю с облаками - Googledrive, Onedrive, Boxdrive. Очень неудобно редактировать через веб.
19.12.21 11:54
0 0

У WD только цена привлекательная - за ту же цену в комплекте 2 диска.
Не понимаю, какой смысл сравнивать? WD - это вообще не NAS. Это док-станция. Покупаете два диска, покупаете копеечную док-станцию двухдисковую - и все. Но это не NAS. Поэтому и цена такая. Чисто файлопомойка, более ничего.

Можно ли работать с документами онлайн НЕ через вебинтерфейс или надо скачивать каждый раз на комп? Я работаю с разных компов, а также и с планшета. Хочется работать с как с папкой, без скачивания. Ну и бэкапить периодически то, что создано в основном компе.
Не очень понимаю, в чем проблема. Помещаете папку документов в любой облачный сервис (у меня так и сделано). И все, она будет синхронизироваться на любых устройствах. Редактируете в обычном клиенте.
19.12.21 12:00
0 1

Synology умеет WebDAV (разумеется, нужно, чтобы NAS был доступен по инету).
19.12.21 12:27
0 0

Можно и так, да, но я не вижу в этом особого смысла: через облако удобнее и все прекрасно синхронизируется. Я вообще практически все в облако перенес: теперь не нужно париться синхронизацией чего бы то ни было. Открыл ноут - там все то же самое, что и на ПК.
19.12.21 12:57
0 0

Согласен, удобно, но две проблемы на бесплатных версиях- малый объем и малое количество синхронизированных устройств.
19.12.21 13:03
0 0

Согласен, удобно, но две проблемы на бесплатных версиях- малый объем и малое количество синхронизированных устройств.
А кто мешает заплатить-то за удобство? Вон, Office 365 за очень скромные деньги в год дает лицензию на офис аж для пяти человек и каждому из них выделяет аж терабайт в облаке. Чего еще надо? А жлобиться заплатить за облако - ну так не надо тогда ныть, что через браузер неудобно. Которые без денег - не ходют с дамами, как известно.
19.12.21 13:12
0 4

Как говорится, спасибо за интересный вопрос ) полез посмотреть на планы Office 365 и с удивлением обнаружил, что у меня, оказывается, имеется подписка на этот самый офис (вероятно, за счёт купленного для Айпада Ворда), в которую входит тот самый терабайт )
PS Ох как нужен единый центр всех подписок ! На Эппл, кстати, есть.
19.12.21 13:56
1 0

Я запутался, почему WD Сloud не NAS? Сетевой диск он и есть, клиенты для мобильных и ПК есть, Plex есть. Вы имеете в виду что нет HDMI выхода и пультика?
20.12.21 18:20
0 0

У мню совершенно нетрендовые WD My Cloud Expert EX2 Ultra, покупаемые на распродажах по $99.99. Основные требования - бесшумность и не больше 4 дюймов (10 см) по ширине, что бы влезали в стеновую нишу стандартного американского каркасного дома из четырехдюймовых палок. Фильмо-музыко-фото-книго хранилище. В них - WD-Red по RAID1.
4k раздают без тормозов, больше ничего не надо.
19.12.21 04:10
1 0

Это не NAS. Это что-то типа док-станции. Поэтому они и такие дешевые.
19.12.21 10:24
0 2

Не, это их нормальные NAS, с гигабитными портами, возможностью какие то приложения запускать итд.
Дешевые, потому что это комплектация без дисков. Диски пользователь свои ставит, на вкус и цвет. Видимо я плохо мысль изложил "Я В них засовываю WD-Red по RAID1"
С дисками, в зависимости от емкости, до полутора тысяч ценник;
без дисков, на распродажах, обычно 99.99.
19.12.21 20:21
0 0

И как Вам с новой 5ой версией софта?
20.12.21 18:16
0 0

Да особых различий в вебморде нет, поэтому и каких-то вау или фи нет. Мобильное приложение под андроид для OS5 вот гораздо стабильнее.
20.12.21 18:46
0 0

У Synology в моделях черт ногу сломит - вот хорошая статья по их различиям: www.reddit.com

Было б интересно почитать про опыт с 3-5 дисковой моделью (правда не знаю, насколько для аудитории сайта актуально, все же достаточно дорогие железки)
19.12.21 03:01
0 1

Было б интересно почитать про опыт с 3-5 дисковой моделью
Не бывает таких. 2-4-6-дисковые и больше.
19.12.21 10:28
1 0

У Synology в моделях черт ногу сломит
На самом деле там все достаточно логично и понятно.
19.12.21 12:01
1 1

Именно у Synology есть несколько 5-дисковых моделей и 5-дисковый модуль расширения 😄 Но они вплотную приближаются по цене к DS1621+, и смысла в них по сравнению с этой моделью я не вижу.
И у TerraMaster есть на 5 дисков. А у QNAP есть и на 3 диска, и на 5 😄
19.12.21 14:56
0 2

"Не бывает таких"
Иногда стоит изучить материал для начала - полно таких и на 4 и на 5
У других производителей 3 есть, как выше написали.
19.12.21 16:38
0 0

Иногда стоит изучить материал для начала - полно таких и на 4 и на 5
На 5 есть, да. Про 4 я сам и написал.

У других производителей 3 есть, как выше написали.
У Synology 3-дисковых DS нет. Иногда стоит изучить материал для начала.
19.12.21 16:51
0 0

Я бы сказал, по соотношению цена/качество рулили Thecus, но они пропали из продажи 😒
18.12.21 23:16
0 0

Они сошли с дистанции. У них было хорошее железо, за свои деньги - вообще замечательное; и ужасно устаревший софт, который производитель практически не поддерживал. Сейчас на их место пришёл другой производитель - TerraMaster. Там тоже хорошее соотношение цена-качество, и тоже совершенно ужасный софт. Зато! Зато там загрузка идёт с обычной флешки, которая вставлена в обычный USB порт, который находится внутри, под кожухом.

Вынимаем флешку. Вставляем свою, и он с неё грузится. Народ таким образом ставил и TrueNAS, и даже Windows 😄 Железо позволяет. Более того, там во многих моделях есть ещё и выход на HDMI - то есть, хоть к монитору подключай и используй в качестве компьютера 😄
18.12.21 23:27
0 0

А что, этот TrueNas лучше, чем тот же DSM 7?
18.12.21 23:58
0 1

> А что, этот TrueNas лучше, чем тот же DSM 7?

Есть аргументы в пользу обоих решений. Я бы сказал, ZFS - намного более стабильная и продвинутая файловая система с гораздо более интересными решениями по управлению многодисковыми конфигурациями. Synology не может использовать все возможности BTRFS, потому что они попросту нестабильны (есть известные баги, приводящие к потере данных); поэтому в DSM работа строится так: mdadm-lvm-btrfs. Это очень стабильная конфигурация, но возможности BTRFS по управлению многодисковыми томами она не использует. ZFS бесконечно безопаснее, если говорить о шифровании данных (у Synology оно реализовано в виде костыля, который работает медленно и ломает большой кусок функционала; и даже этот костыль они умудрились реализовать неправильно - просто в качестве примера, там используется фиксированный ключ шифрования ключа шифрования - wrapping key, - который известен всем интересующимся).

В то же время DSM в разы проще и приятнее в настройке и использовании.
19.12.21 00:55
0 1

Ясно, спасибо. Поскольку мне никакого шифрования не нужно, один том, так что Synology хватит.
19.12.21 02:31
0 0

рулили Thecus
Рулили, но такое наплевательское отношение к софту убило весь потенциал. Стоит вон на полке 4500-ый, кусок железа который вообще ни на что не годен. Даже регистратор из него не сделать.
19.12.21 06:10
0 0

Да они вроде сдохли давно.
19.12.21 10:25
0 0

Кстати, можно вам как спецу ещё один вопрос ?) У меня NAS стоит за тучей всяких натов, роутеров и файрволлов. А мне вообще то пригодится бы WebDAV или что то в этом роде. Единственное на что есть надежда - это Quickconnect, который, как я понимаю, Synology делает через свой relay сервер. Так вот их сайт мой Нас видит (в аккаунте), но подключиться к нему не получается. На НАс все вроде бы поднято и настроено. Не приходилось разбираться?
19.12.21 12:32
0 0

Не разбирался с QuickConnect, увы. Тут поможет или VPN, или ZeroTier на роутере. ZeroTier - вообще интереснейшая штука; позволяет извне получить доступ к собственной локальной сети с минимумом телодвижений. В роутерах Mikrotik доступна в RouterOS 7.1 (на днях выпустили). Поднимаем ZeroTier в роутере, ставим клиент на удалённом компьютере, тыкаем кнопку - и вся домашняя локальная сеть становится доступной, как будто она локальная и есть. Со всеми папками SMB и прочим.
19.12.21 14:55
0 0

Не совсем понял, если у меня нет доступа к внешним роутерам моей сети, то как это поможет?
19.12.21 15:02
0 0

Если нет доступа к роутеру - то ZeroTier устанавливается непосредственно на Synology, в контейнере docker, вот инструкции: docs.zerotier.com
Если и это не поможет - то только VPN.
19.12.21 20:37
0 1

У меня в моем центре совершенно чудовищная сеть, нагромождения из роутеров, натов, файрволлов, виртуальных сетей, при этом никто толком не знает ее реальной топологии. Только Anydesk и Teamviewer там работали, все остальное обламывалось.
19.12.21 23:46
0 0

Мне хочется купить поизучать какой-нибудь двухдисковый Synology, типа Synology DS218.
у меня такой, только с буковкой j, разница в невозможности расширить память. Но и так неплохой агрегат, гигабитные порты, скорость приличная. Раньше я его использовал как торрент качалку совместно с Plex, а потом как-то пристрастился к hdvideo box, а после его закрытия к Kino HD.
18.12.21 22:04
0 0

Разница сильнее, чем кажется.
DS218+ - процессор Intel, поддержка BTRFS, снапшоты, репликация, Docker, виртуалки.
DS218 - процессор ARMv8 (64-bit), поддержка BTRFS, снапшоты, репликация. Виртуализации нет.
DS218J - процессор ARMv7 (32-bit), поддержка... а, нет. Ничего нет.

Чтоб окончательно запутать, там ещё и DS218play есть 😄 Который как DS218, только в корпусе от DS218j, только чёрного цвета и без поддержки BTRFS.

В 2020 году они эту линейку упростили: теперь только DS220+ и DS220j (который суть DS218play, но корпус перекрасили в белый цвет; сэкономили на разработке).
18.12.21 23:32
0 0

Разница сильнее, чем кажется.
когда я покупал из двухдисковых был только 218j был. Выбирать не было возможности.
BTRFS
с моими объемами вряд ли мне это понадобится. Да и шифрование мне без надобности.
2020 году они эту линейку упростили: теперь только DS220+ и DS220j (который суть DS218play, но корпус перекрасили в белый цвет; сэкономили на разработке
2020 год - год экономии ?
19.12.21 06:07
0 0

Использую Asustor AS1002T v.2, двухдисковый, винты в зеркале.
Сам обновляется, софт всегда свежий. Удобно, что он есть - меня тоже уговоривали на самосбор (дескать производительность лучше и.т.д. может и лучше, но следить самому за софтом, его актуальностью, честно говоря, очень лениво. Плюс ещё энергопотребление у любого самосбора будет в разы выше). Бекаплю с телефона фоточки, какие то рабочие файлы и.т.д. Как медиасервер не используется - для видосиков у меня плеер himedia q10 pro - там свой торрент клиент и винт на 1 терабайт.
18.12.21 21:44
0 0

Asustor делает прекрасные устройства. Хорошее соотношения цены, качества железа и качества софта. Мне очень нравятся, использую наравне с Synology. При этом за одну и ту же цену железо будет лучше у Asustor, но у Synology софт всё-таки поинтереснее (например, есть SHR, есть репликация снапшотов - Asustor упорно не хочет её делать; даже в ADM 4.0 не завезли, а я очень ждал).
18.12.21 23:35
0 0

Полностью соглашусь, Asustor - отличный (кроме питания: как можно было сделать питальник NAS малюсеньким штекером, вылетающим от любого чиха?!!). Но Asustor у меня уже есть и обзор я писал, поэтому, поэтому для обзора буду брать Synology.
19.12.21 11:36
0 1

Сижу на сигейтовском 4 колёсном Блакарморе с рейдом 5( достался бесплатно)и 2 колёсном Зукселе .. Кроме замены вертилятора в 2 колёсном никаких проблем не было уже много лет.. Но я чисто пользую всё это как хранилище кино, музыки и фото. и всяких немаловажных файлов...Скорости хватает и ёмкость пока есть...
18.12.21 20:18
0 1

У меня QNAP ТС-453D

Кто подкинет пошаговую инструкцию по настройке торрента, желательно Transmission, на Docker, так, чтобы Transmission работал через VPN?
18.12.21 20:18
0 0

Кстати, о торрентах. В России прекратили доступ к сети TOR. Уже несколько дней не могу выйти в сеть со своего TOR-браузера.
18.12.21 20:15
2 0

Мой Тор отлично работает.
18.12.21 21:51
0 2

Это как это? Всё входные узлы забанили чтоль?
18.12.21 21:51
0 1

Кстати, о торрентах. В России прекратили доступ к сети TOR. Уже несколько дней не могу выйти в сеть со своего TOR-браузера.
Вы просто держите свой бублик неправильным образом 😉 Вот инструкция, как держать правильным
18.12.21 23:22
0 1

Не знаю, у меня и без дополнительных мостов работает. Москва.
19.12.21 00:01
0 1

Не знаю, у меня и без дополнительных мостов работает. Москва.
Слишком много "но" и "если". Многие жалуются - факт. У меня тоже работает, но у меня в роутере (на OpenWRT) настроено и работает DNS-over-TLS. Никто, собственно, кроме Cloudflare/Google/QuadDNS и не знает, куда именно я иду (в смысле, если torproject.org "лежит" в облаке Amazon/MS/Google, то провайдер просто "видит", что я пошёл по HTTPS на "облако" к Amazon/MS/Google), но к какому из 1000 000 сайтов, которые там хостятся - не видит. Примерно тот же эффект, если включить DNS-over-HTTPS, тоже куча блокировок сразу отваливаются.
19.12.21 00:14
1 0

HP microserver актуальный ген + Xigmanas
и навсегда забудешь поделки кунапа, синоложи и тд
18.12.21 19:25
7 2

HP microserver актуальный ген + Xigmanasи навсегда забудешь поделки кунапа, синоложи и тд
Почему? В чем преимущество?
18.12.21 20:44
0 2

ню, ню. Как вспомню Freenas/Nas4free так вздрогну. Безусловно вещь неплохая, но даже прошаренного в IT пользователя этот продукт слишком уж сложный и слишком часто требующий чёрную консоль. Оставте это для админов.
edc
18.12.21 22:26
0 2

Да-да, как раз для обычных пользователей - вот чтобы сразу забыть поделки кунапа, синоложи и обеспечить себе гемор месяца на два.
18.12.21 22:48
0 3

для обычных пользовател
Все один раз ставится и настраивается. Дальше пользуешься и радуешься.
19.12.21 20:36
0 0

для обычных пользователВсе один раз ставится и настраивается. Дальше пользуешься и радуешься.
Нет уж. Только самосбор из компьютерного говна под кроватью, только Debian и никаких гвоздей! Все один раз за неделю ставится и настраивается, потому только тюнинговать.

Страшно далеки эти люди от народа.
19.12.21 20:47
0 1

Поддержу 😄 Сам пользую старичка N40L с Ubuntu server на борту уже очень очень давно. Если близок к IT, то самое оно. Настроить можно под очень широкий спектр задач.
Глаза у меня, кстати, не красные 😄
20.12.21 02:45
0 0

Алекс, если бюджет позволяет, то я бы посоветовал Synology DS1621+. Вот мой обзор на него: xakep.ru

Не обязательно забивать все 6 слотов сразу; эта штука прекрасно расширяется (особенно в режиме SHR). Почему эта модель? Это первый в линейке Synology действительно мощный агрегат, с металлическим корпусом и встроенным (качественным) блоком питания. И с действительно хорошим процессором и возможностью получить 10-гигабитную сеть (карточку желательно ставить с SFP+, либо Synology, либо Mellanox ConnectX-4 lx или 3 Pro) и свитч такой же брать (например, Mikrotik на 4 порта за 130 евро или ZyXEL XGS1010-12 за 150). Зачем нужно 10 гигабит? RAID-6 на 6 дисков (или RAID-5 на 4 диска) даст порядка 400 МБ/с на запись и порядка 600 МБ/с на чтение. Это по скорости почти SSD, только стоит где-то там. Да, там ещё и память с ECC, что небесполезно с точки зрения надёжности. Также рекомендую использовать файловую систему BTRFS и периодически создавать снапшоты (их можно синхронизировать с другим NAS от Synology в целях резервного копирования).

Если хочется что-то потише, то модель DS420+. Рекомендую её вместо DS920+, т.к. она дешевле (по цене DS1621+ уже совсем недалеко от DS920+, но лучше при этом на две, а то и на три головы), а два лишних процессорных ядра тебе вряд ли понадобятся в таком устройстве.

Наконец, из двухдисковых имеет смысл смотреть на DS720+ (модели DS218+ и DS220+ рекомендую пропустить, первая - устарела на три года, вторая - слишком простенькая).

У моделей 20 и 21 модельного года есть пара слотов NVME для кэша. Многие критикуют, но лично я пользуюсь с огромным удовольствием: пара NVME Samsung Evo 970 (что-то другое с этой целью брать не стоит, особенно не стоит WD_Black, проблемы с совместимостью) на 500 ГБ в режиме "кэш чтения+записи" позволяет сохранить ("pin" в терминах Synology) на них метаданные файловой системы. Это означает, что операции открытия каталога с кучей файлов, поиска и тому подобные будут осуществляться влёт. Разумеется, кэш бесполезен, если твоя цель - стриминг больших файлов (просмотр видео); там кэш отключается автоматически, чтобы не изнашивать NVME.
18.12.21 19:22
0 6

"позволяет сохранить ("pin" в терминах Synology) на них метаданные файловой системы"
Это надо как то специально написать или это само происходит?
18.12.21 19:35
0 0

При создании NVME кэша в DSM 7.0 (и новее) отметить галку "Pin BTRFS metadata". Если кэш создавался в DSM 6.2, а потом обновились до DSM 7.0, то нужно кэш размонтировать, а потом заново создать.
18.12.21 19:38
0 1

Ценно, спасибо большое, изучаю. Как раз у Вильянова только что про SSD для кэширования, это очень интересно. Помнится, я в девяностые очень увлекался кэш-контроллерами, они реально очень здорово ускоряли работу с диском, особенно когда использовалось много мелких файлов.
18.12.21 19:52
0 1

Также рекомендую использовать файловую систему BTRFS
У меня на такой фс слетел рейд 5, когда умер один из 4 дисков на Netgear 214, сам НАС рейд восстановить не смог,, хотя вроде должен уметь, а при восстановлении файлов с дисков сторонним софтом ничего не вышло. Все каталоги и файлы были видны, копировались, но не открывались потом.
19.12.21 00:05
0 0

> У меня на такой фс слетел рейд 5, когда умер один из 4 дисков на Netgear 214

Два момента. Первый: RAID-5 на BTRFS нестабилен (это официальный баг, там красными буквами на первой странице написано: не пользуйтесь BTRFS RAID-5, ОН МРЁТ). Второй: NAS от Netgear ужасны, совершенно безграмотная реализация всего, что можно. Ну, нельзя им было брать эту сырую реализацию, просто нельзя! Там даже сами разработчики говорят, что баг есть, приводящий к вот этому вот.

Теперь переходим к Synology: их устройств это всё не касается от слова "совсем". Реализация BTRFS от Synology не использует средств собственно BTRFS по управлению массивами. Массив реализуется через mdadm+lvm, а BRFS - только как файловая система. Собственно, вот тут попытались хоть как-нибудь невосстановимо повредить данные в BTRFS на Synology (спойлер: не удалось) daltondur.st
19.12.21 01:18
0 5

При создании NVME кэша в DSM 7.0 (и новее) отметить галку "Pin BTRFS metadata"..
Спасибо за ценную информацию. Правда, на домашнем DS918 эта галочка не доступна, пишет 256 гиговых SSD не достаточно. А вот на рабочем, где диски по 512, включилось.
19.12.21 11:54
0 1

Аналогично, на дисках по 500 взлетело, на 256 - нет...
19.12.21 15:02
0 0

218+ использую больше 2 лет. Добавила сразу 4 Gb оперативки. Теперь ее 6. Тормоза ушли из виртуалок и докера. Использую дома. Торрент в докере работает отлично. Из родных приложений использую в основном DS Video. На телевизоре Plex проигрывает лучше, но это проблема телевизора, имхо.
Но сейчас есть 220+, наверное стоит в его сторону смотреть.
Диски wd red
До этого был Qnap212, но быстро с него перешла на синолоджи. Один диск подозрительно быстро помер.
Из профессиональных плюсов - PACS сервер изкаробки
18.12.21 18:51
1 2

Ясно, спасибо. Да, у меня с QNAP тоже что-то диски подозрительно быстро типа как помирали, было дело. Один 8-терабайтник и года не проработал, как его забраковали.
18.12.21 19:54
0 0

Купил в Сентябре Synology DS220+ . Полёт нормальный.
Vic
18.12.21 17:45
0 0

У меня с 2015-го Synology DS214se. Даже идеи не возникает проапгрейдиться. Разве что когда на старых винтах бэдов стало много, заменил их на увеличенный объём. Но, всё равно, почитать будет интересно, что они нового придумали для такого простого устройства.
18.12.21 17:41
0 2

Это NAS-то - простое устройство? Да это отдельный компьютер.
18.12.21 17:51
0 0

Из этих трёх пробовал все, остановился на Qnap. Диски нравятся seagate ironwolf на 14тб. Если новый брать, то с интерфейсом 2.5gb.
18.12.21 17:14
2 0

И в чем смысл поддержки 10 гигабит, если для получения полноценной 10-гигабитки нужно менять абсолютно ВСЕ: роутер, кабель, свитчи, сетевые карты и так далее? Никакого смысла в этом нет.
18.12.21 18:59
0 0

Не обязательно менять. Можно добавить. Свитч на 4 порта SFP+ (и один обычный) от Mikrotik стоит 130 евро, сетевые карты на 10 гигабит - порядка 150 евро. Но это даже не обязательно: если говорить о 2.5 гигабитах, то на этой скорости годятся обычные сетевые кабели, есть масса недорогих свитчей (от 100 евро на 5 портов), а сетевые интерфейсы на 2.5 гигабита уже стандарт в современных компьютерах (если же такого нет, то вопрос решается картой PCIe за 30 евро или USB-адаптером - их не рекомендую, однако).
18.12.21 19:34
0 0

Ясно, спасибо, я эту тему еще вообще не изучал - поизучаю.
18.12.21 22:47
0 0

Кстати, мысль.

Нашёл сразу свитч QNAP на 5 портов 2,5 Gbit. 108 Евро.
www.amazon.de

Там написано, что кабели CAT 5e подходят.

Вопрос выдаст ли QNAP с RAID5 на дисках 4x4ТБ по 5400 оборотов что-то достойное 2.5 Gbit.
Сейчас я вижу в Windows 85 - 90 МБ/с при копировании с QNAP на внутренюю SATA SSD. На М.2 NVMe такая же скорость.
18.12.21 23:05
0 0

Сейчас я вижу в Windows 85 - 90 МБ/с при копировании с QNAP на внутренюю SATA SSD. На М.2 NVMe такая же скорость.
90-100 мегабайт полезной нагрузки - это близко к пределу пропускной способности 1ггб езернета. но опыт мой показывает, что требовать что-то существенное на выход с массива SATA дисков с 4-мя шпинделями при нагрузке, отличающейся от линейного чтения (например, кто-то пишет на этот самый рейд в этот же момент) не стоит. хотите скорость - делайте 10 рейд и побольше шпинделей (в идеале - диски меняйте на SAS-ы). Но при небольших запросах - да, конечно выдаст.
18.12.21 23:39
0 0

> Там написано, что кабели CAT 5e подходят.

Да, в первой же строке описания: Multiply your network speed by 2.5 when using your existing Cat 5e cable. Во-вторых, вопрос в длине кабеля. До 30 метров CAT 5e подходит безусловно (именно безусловно, потому что это требование стандарта 2.5GBe). Длиннее - как повезёт, зависит от качества кабеля. Обычно до 100 метров работает с нормальными кабелями.

> Вопрос выдаст ли QNAP с RAID5 на дисках 4x4ТБ по 5400 оборотов что-то достойное 2.5 Gbit.

Зависит от... да от кучи всего. SMR диски или CMR, что за QNAP, как сконфигурирован (SMB или iSCSI), ещё несколько факторов (хоть конфигурация сети).
18.12.21 23:42
0 0

Не, у меня всё бюджетненько. Запросы небольшие. Диски WD WD40EFAX и WD40EFRX.
11 TB рейда хватит надолго.
Просто, если вдруг можно передачу при вложении 150 евро ускорить, то почему бы и нет.
19.12.21 02:02
0 0

Уважаемые, только не подумайте, пожалуйста, что я троллю или ещё чего-то, но скажите мне пожалуйста, что такого умеют все эти коробочки, чего не умеет делать Debian, установленный на первый попавшийся под руку хлам? Я понимаю, что визуально эстетично, но таки за что денег-то берут?
18.12.21 17:07
7 3

webui и нормальный магазин приложений (не из консоли)
18.12.21 17:12
0 2

первое есть, да не унифицировано и на разных портах, но есть, а "приложения" это то, что можно поставить из командной строки в Linux, через SSH из любой точки мира, но оформлено как кнопочка в web-интерфейсе?
18.12.21 17:40
3 0

Деньги берут за время. Работает из коробки. Принёс, включил, забыл. Ни какой Debian так не умеет.
18.12.21 17:46
0 7

Помимо описанного:
Низкое энергопотребление
Низкий шум
Высокая надежность
Поддержка
18.12.21 17:57
0 3

пожалуй, тут Вы не правы. Настроить дебиан, думаю, быстрее. Если это делать ранее хотя бы один раз и сохранить конфиги.
18.12.21 18:16
5 0

четырёхъядерный восьмипоточный X86 со сниженными частотами. В пассиве. Сомневаюсь, что надёжность того, что внутри NAS выше, чем у любой десктопной платы. Поддержка всего сообщества. Маны на всё что угодно.
18.12.21 18:24
2 0

Ну, собственно, у QNAP и ASUSTOR собственные ОС тоже никак не хуже. Имел дело со всеми тремя.
Под этим
четырёхъядерный восьмипоточный X86 со сниженными частотами. В пассиве. Сомневаюсь, что надёжность того, что внутри NAS выше, чем у любой десктопной платы. Поддержка всего сообщества. Маны на всё что угодно.


Маны есть и на NAS. Также как докер, apt-get и прочее. Только это уже настроено и работает, и не надо неделю пинать чтобы запустить какой-либо "afp", а потом, через пару лет, когда все скажет кря - вспоминать, что собственно ты делал (чтобы восстановить данные и работоспособность)
18.12.21 18:43
0 2

Уважаемые, только не подумайте, пожалуйста, что я троллю или ещё чего-то, но скажите мне пожалуйста, что такого умеют все эти коробочки, чего не умеет делать Debian, установленный на первый попавшийся под руку хлам? Я понимаю, что визуально эстетично, но таки за что денег-то берут?
Поставь на линукс dcm4chee и я женюсь на тебе
18.12.21 18:55
0 0

Расскажите, пожалуйста, как на чистом Debian сделать репликацию снапшотов, верификацию реплицированных данных, переключение на реплицированную копию и восстановление из реплицированной копии? (В скобках: в рамках TrueNAS это всё делается за пару кликов, причём современный TrueNAS SCALE работает поверх Debian).
18.12.21 19:37
0 2

Я понимаю, что визуально эстетично, но таки за что денег-то берут?
Деньги берут за то, что не нужно знать, что за покемон такой этот ваш Дебиан.
18.12.21 22:39
0 3

но таки за что денег-то берут?
Денег берут за то, что 99% пользователей компов вообще не понимают слов, которые вы говорите. Все эти Debian, "из командной строки в Linux", "со сниженными частотами", "В пассиве", "Маны"- это всё для людей не больше, чем заклинания из Гарри Поттера.
А в магазине продаётся готовое решение, которое покупается нажатием кнопки, доставляется домой, подключается и пользуешься. Причём пользуешься сразу и с удовольствием и без гемора.
18.12.21 23:18
0 4

Уважаемые, только не подумайте, пожалуйста, что я троллю или ещё чего-то, но скажите мне пожалуйста, что такого умеют все эти коробочки, чего не умеет делать Debian, установленный на первый попавшийся под руку хлам? Я понимаю, что визуально эстетично, но таки за что денег-то берут?
Почти всё уже написали (про воткнул, включил, и забыл), но это как-то не предметно. А предметно следующее:
1. Я использую парочку имеющихся NAS по расписанию, они почти всё время выключены, просыпаются по достаточно прихотливому расписанию (в разное время в разные дни), принимают бэкап данные по ночам, потом отключаются. Я не могу вообразить себе - как устроить такое на debian? Выключение - легко (но вручную cronjobs редактировать), а вот включение по расписанию? (предлагать поставить отдельный raspberry и с него слать WOL-пакеты на debian НЕ НАДО! 😄
2. Очень удобно устроено управление шарами samba, особенно, если много пользователей, группы и т.д. Да, наверное, иногда нужно подкрутить всё-таки smb.conf или его аналог, но ОЧЕНЬ редко.
3. С этими же пользователями сразу интегрируется доступ через FTP, WebDAV, AppleTalk.
4. Очень просто цепляются имеющиеся SSL-сертификаты.
5. Всё это в едином достаточно удобном интерфейсе, причём часто гики могут запустить пальцы в потроха, и "докрутить", если им это надо.
6. Я представляю себе, сколько времени уйдёт на установку, а, главное, НАСТРОЙКУ! Debian + Apache + VS_FTPD + Samba + SSL + Transmission + OpenLDAP (тадаммм!!!!) + утилиты обслуживания RAID + ещё много чего. За это время проще ЗАРАБОТАТЬ на парочку NAS среднего уровня. Я ещё верю, что можно взять дешманское железо, сунуть на него XPenology, и сказать "вот он у меня NAS" - но врукопашную воспроизводить всю функциональность? Хотите - попробуйте. Когда настроите за недельку или две, я Вам нанесу coup de grâce - спрошу невинно - а где единое управление через Web с установкой/удалением/настройкой пакетов?

Ну и по цене вы не выиграете ни копейки, даже проиграете: посчитайте цену минимально приемлемого компьютера с 4G памяти, 4 ядрами, 2 гигабитными сетевыми картами, которые могут объединяться, добавьте цену АППАРАТНОГО raid5 контроллера и цену корзины с заменяемыми "на ходу" дисками и поймите, что NAS может быть выгоден даже в условиях средней фирмы, если ей нужна файлопомойка/бэкапохранилище.
19.12.21 00:03
0 5

Да даже и не только. Я вот понимаю все эти слова, и дебиан могу поднять, и маны покурить. Но 1) мне платят за совершенно другую работу, 2) причем именно она мне интересна куда больше, чем поднятие дебиана и 3) времени чем дальше, тем меньше...
19.12.21 00:05
0 3

Да даже и не только. Я вот понимаю все эти слова, и дебиан могу поднять, и маны покурить. Но 1) мне платят за совершенно другую работу, 2) причем именно она мне интересна куда больше, чем поднятие дебиана и 3) времени чем дальше, тем меньше...
А вот Алекс Татубалин дома не может жить без 10-гигабитного 12-портового NAS с Infiniband 😄
19.12.21 00:29
0 0

Вы просто забываете, что не все люди готовы тратить свое время на настройку всего этого хозяйства (даже профессиональные ИТшники)
19.12.21 03:07
0 1

Я понимаю, что визуально эстетично, но таки за что денег-то берут?
кстати, для понимания можно сделать домашнее задание: подумайте на досуге, за сколько денег возьметесь настроить для кого-то (для меня, например... или для моего клиента) подобное решение. включая поиск, покупку и настройку этого самого "первого попавшегося под руку хлама". ну и гарантию дать на это решение хотя бы полгода-год. функциональность по минимуму - возможность онлайн устанавливать диски, настраивать разные тома, рейды в различных вариациях, набор работающих протоколов для подключения к устройству клиентских устройств, плексы там разные, коди, пару разных торрент клиентов, докер, виртуалбокс... ну и все вместе должно работать, я не захочу лезть в большинстве случаев в командную строку, мне бы все через гуи.. просто интересно, во сколько вы оцените такую работу? (не будем уже про последующую поддержку такого решение.)
19.12.21 20:37
0 0

Из этих трёх пробовал все, остановился на Qnap. Диски нравятся seagate ironwolf на 14тб.
18.12.21 16:56
2 0

У меня много лет во всех квартирах Netgear, есть шести- и четырёх дисковые, работают великолепно, всём ваши условия выполняют.
18.12.21 16:38
0 0

Кстати, да, вполне достойный производитель. Сейчас посмотрю, что у них там есть. Но я вроде помнил, что Netgear - это достаточно мощные и дорогие станции.
18.12.21 17:53
0 0

Ой, нет... Свитчи у них замечательные, но NAS от Netgear - это что-то жутко маргинальное, при этом примитивное по возможностям и по завышенным ценам 😒
18.12.21 19:41
0 0

Ясно, спасибо.
18.12.21 19:44
0 0

С synology надо сразу velcro докупать. Гайдов полный интернет
18.12.21 15:28
2 0

Поясните?
18.12.21 15:29
0 1

Поясните?
Сам заинтересовался. Товарищ, наверное, имеет в виду вибрации.
18.12.21 16:35
0 0

Так они все вибрируют. Мой ASUSTOR тоже достаточно шумный.
18.12.21 16:56
0 0

DS918 + 4X WD Red - вообще не слышно. А вот когда-то были диски Хитачи - те действительно тарахтели.
18.12.21 17:24
0 1

С synology надо сразу velcro докупать. Гайдов полный интернет
Дома стоит 218+, на работе 920+. ИБП работает громче.
Мне, наверное, повезло просто
18.12.21 18:57
0 1

DS918+, стояли 4шт WD RED 4TB (WD40EFRX), была абсолютная тишина. Решил расшириться, докупил два WD RED 8TB (WD80EFBX). Теперь гул стоит на всю квартиру.
Написал в поддержку WD - говорят, мол старые были на 5400 PRM, а новые на 7200 RPM и что желательно использовать диски с одинаковым rpm в одном RAID. Проверил оба диска на вибрацию по отдельности - один вибрирует гораздо больше другого. Мучаюсь теперь, подкладываю поролон под NAS 😄
19.12.21 13:27
0 0

Мучаюсь теперь, подкладываю поролон под NAS ?
приклей сверху пару блинов от гантелей, на тонкий 3М двусторонний скотч.
:)
19.12.21 13:47
0 0

о, а вот это хороший совет. Буду пробовать )
19.12.21 14:32
0 0

о, а вот это хороший совет. Буду пробовать )
Или, как на Драйве в треде про стиралку - жену, и на отжим 😄
19.12.21 19:05
0 0

Использую Nas Synology с 2009 года. В прошлом году перешёл с 2х дисковых на 4х дисковый DS920.
Очень доволен и функционалом и производительностью.
Использую и как станцию наблюдения (3 камеры), и как медиа сервер, и как бекаб фото/видео с телефонов всей семьи. Торренты соответственно.
y72
18.12.21 15:03
0 0

Synology DS413j в работе с 2012-го года.
В следующем году будет 10 лет.
На свежую семерку уже не обновляется, паразит.
18.12.21 14:58
0 0

Истинно говорю вам: Экслеров больше одного! 😄
Ну не поверю, что человек с НАСом будет заполнять его торрент-клиентом на компе...
18.12.21 14:51
2 9

Так я просто торрент-клиент очень мало использую. У меня нет десятков закачек ежедневно. Кроме того, у меня мой ПК почти всегда включен.

Кроме того, у меня мой ПК почти всегда включен.
А NAS включен просто всегда. И Грета не одобряет выполнение двумя устройствами задачи, с которой отлично справляется одно.

А NAS включен просто всегда.
Да не может быть!

И Грета не одобряет выполнение двумя устройствами задачи, с которой отлично справляется одно.
Грета пускай лучше за своей успеваемостью в школе следит, у нее там большие пробелы в образовании. Так и останется неучем.

У меня NAS Synology DS218play, как раз бюджетный и двух дисковый. Для работы с домашним медиа и большим фотоархивом вполне достаточно. Радует 3 год.
18.12.21 14:39
0 0

А что делать тем, у кого дома нет кабелей и вся сеть построена на wi-fi ? Есть уже хранилища с wi-fi 6 ?
18.12.21 14:27
0 2

А что делать тем, у кого дома нет кабелей и вся сеть построена на wi-fi ? Есть уже хранилища с wi-fi 6 ?
купите USB свисток и будет вам счастье. но только в таблицу совместимости загляните перед покупкой
18.12.21 20:25
0 1

Поставить NAS около главного роутера и воткнуть в него кабелем
19.12.21 03:19
0 1

Поставить NAS около главного роутера и воткнуть в него кабелем
Кабеля можно до 50 - 70 метров, если что.
Или полкилометра, если с недорогими медиаконверторами срастить.
19.12.21 13:45
0 0

Поставить NAS около главного роутера и воткнуть в него кабелемКабеля можно до 50 - 70 метров, если что. Или до полкилометра, если с недорогими медиаконверторами срастить.
19.12.21 13:45
0 0

Synology одобряю, но с двухдисковым вариантом подумайте.
Если вам этих двух дисков хватит (учитывая рейд), то отлично! Иначе это немного тупиковый вариант, с которого надо будет перелезать на более вместительные хранилища.
Сейчас сижу на 5-дисковом, куда переехал после двухдискового 213, и, что видится достаточно приятным признаком, даже мысли "а может собрать чего ручками" не возникало.
С другой стороны у вас уже богатый опыт жизни с насами, так то скорее всего уже можете правильно оценить нужный объем.
18.12.21 13:57
0 4

У меня Synology уже 10 лет, доволен как слон 😄. Первый был DS410, купил после того, как из-за отказа харддрайва в компе потерял почти все новогодние фотографии из Орландо. Просидел на нем лет пять-семь, потом стало нехватать по производительности. Экспериментировал немного с разными самосборами, не зашло. Потом узнал про Xpenology, это usbшный загрузчик, который позволяет на обычном ПС (не все материнки поддерживаются) установить Синолоджиевскую проприетарную DSM. Немного поигрался - понравилось. И сейчас у меня дома два НАСа: главный,
с Xpenology на HP Microserver Gen8, четырьмя дисками, с Атомом, добавленной памятью и сетевой картой, для всего 😉, и вспомогательный, тоже Xpenology на HP Microserver N54L (gen7) с 6 дисками в качестве бекап-сервера, где только destinations для разных бекапов: с работы, с
главного НАСа, с трех домашних компов... Вполне устраивает. Ограничения Xpenoloby - нельзя пользоваться Синолоджиевским dns (да я и так не пользуюсь, мне хватает no-ip и открытых нужных портов), парочка каких-то не самых нужных пакетов (платных?) не работает, и геморрой с апдейтами DS - только ручками и не последние версии, что печально, но терпимо.
Если б не было б Xpenology - однозначно с Synology не ушел бы, покупал бы фирменные железки. Может еще и куплю, но пока этого вполне хватает.
18.12.21 13:43
0 2

У меня Synology уже 10 лет, доволен как слон 😄. ...
Сам тоже недавно поднял на самосборе XPenology.
Помимо достаточно интересного фирменного набора пакетов ПО, сильно расширяющих функционал этого NAS, для меня было открытием использование такой технологии, как docker.
Вот тут вообще безграничные возможности при относительно малых накладных расходах.
Я был очень горд, когда, наконец, перенёс со своего домашнего компа софтовый контроллер WiFi точек доступа Ubiquiti UniFi в докер на NAS.
18.12.21 16:46
0 1

Упс, проц в главном насе не атом, а ксеон... сорри. Не могу исправить, потому что уже есть вложенный комментарий...
18.12.21 20:20
0 0

У меня DS918+ и DS1821+.
Использую как торрент станцию, медиасервер и, собственно, как систему хранения. Может ещё камеры подключу потом.
1. 10G однозначно лучше. Иначе перемещение 3-4Тб может затянуться на часы.
2. Bonding сетевых портов нифига не даёт скорость. Режим включается, но скорость 1G всё равно. (свитч всё поддерживает).
3. Память почти всегда свободна. Много памяти нужно для VM и больших разделов, 100TB и больше.
4. NAS однозначно лучше компа в роли медиасервера и торрент- станции. Компактный, тихий, беспроблемный, электричество не жрёт.
5. Лучше использовать диски, которые предназначены для RAID. Иначе скорость передачи часто падает в ноль, при этом загрузка дисков 100%.(есть такая проблема у Synology.).
6. Модели со слотом расширения и встроенным блоком питания так-то гораздо интереснее именно из-за этих возможностей.
7. Лишние отсеки для HDD всегда могут пригодиться. У меня в ноутбуке были диски 3*2Тб, сейчас переставил их в NAS.
8. С появлением NAS уже не нужен большой объем HDD на десктопе и ноутбуке.
9. Торрент клиент неудобный. Качать фильмы без проблем. Но вот если встать на раздачу торрентов ста или более то можно потеряться в списках. Нельзя создавать группы из торрентов, один общий список и всё.
18.12.21 13:15
0 7

Почему нельзя просто оставить ноут, в который воткнуть максимально большой винт?

Много электроэнергии он не потянет, работает тихо.

А важные данные бекапить ещё и в ☁️
18.12.21 20:15
2 0

Почему нельзя просто оставить ноут, в который воткнуть максимально большой винт?Много электроэнергии он не потянет, работает тихо.А важные данные бекапить ещё и в ☁️
Ноут у меня работает. Но с появлением системы хранения стали не нужны диски большого объёма внутри. Поменял на SSD, так как уже один комплект дисков сдох от вибрации, часто вожу в машине. Максимально большой винт в ноут, это 2Тб в моём случае, больше по толщине не пролезет. Ну и не так удобно. Проще всё-же с хранилки смотреть фильмы, качать торренты и пр.
18.12.21 20:35
0 0

Когда умер старый Synology, я решил - "хватит разврата", и собрал ghetto-raid на какой-то железке Orico и raspberry pi 4, поставил туда ZFS. Через месяц постоянных проблем я всё выкинул, и купил DS920+ и 4*8 TiB. Очень доволен.
18.12.21 12:38
0 9

Когда умер старый Synology, я решил - "хватит разврата", и собрал ghetto-raid на какой-то железке Orico и raspberry pi 4, поставил туда ZFS. Через месяц постоянных проблем я всё выкинул, и купил DS920+ и 4*8 TiB. Очень доволен.
Аналогично, шеф. Тоже проходил все эти самосборки - ну их на хрен. Выигрыш по деньгам - с гулькин пип, а гемора - до небес. Специализированное решение - самое что надо!
18.12.21 12:48
0 7

Выигрыш по деньгам - с гулькин пип, а гемора - до небес.
В рамках другой темы было бы интересно послушать про геморрой, скажем, решения на HP Microserver 😄 Но тут не об этом, понимаю, хвалите свои Синолоджи, я с интересом слушаю.
18.12.21 13:04
6 1

В рамках другой темы было бы интересно послушать про геморрой, скажем, решения на HP Microserver
А HP Microserver - тоже самосбор? Не знал, не знал.

Но тут не об этом, понимаю, хвалите свои Синолоджи, я с интересом слушаю.
Вот тут поподробнее. Какие такие "свои Синолоджи"? Они такие же "мои", как и "твои". Я просто ищу вариант потестировать, чтобы было что советовать друзьям и знакомым, которые спрашивают, что взять.
18.12.21 13:15
1 2

Я пол года назад подыскивал чем бы заменить свой старенький LG NAS.
Среди вариантов рассматривал какой-нибудь специализированный NAS, HP Microserver или самосбор.

В итоге остановился на самосборе. Взял корпус Fractal Design Node 304, какое-то простое и стандартное железо и поставил туда TrueNAS. Работает беспроблемно, производительностью я полностью доволен. При этом если любой компонент выйдет из строя, то я легко и недорого смогу его заменить. Но я конечно несколько потерял в компактности...
18.12.21 13:26
1 2

На hp microserver отлично ставится Xpenology, это загрузчик, позвoляющий установить полноценную DSM от Synology. Пользуюсь уже несколько лет, доволен вполне. Выше написал.
18.12.21 13:50
1 2

HP Microserver - тоже самосбор? Не знал, не знал.
Как NAS? Безусловно. Это же голая железка общего назначения. Без ОС. Функционал лепишь сам. В принципе, это просто x86 компьютер. Готовое толковое шасси, но в плане построения NAS от полного самосбора не отличается.

Вот тут поподробнее. Какие такие "свои Синолоджи"? Они такие же "мои", как и "твои".
Ну вот, блин, опять меня не так поняли 😄 Я же как раз написал о том, что понимаю, что тема не о самосборе. Но мне интересно почитать про готовые решения ("ваши Синолоджи, Кьюнапы, Асусторы и пр."). Хвалите, блин, их, обсуждайте (без сарказма!!!) 😄 А я постою в сторонке, послушаю.
18.12.21 14:08
0 2

Офтоп на тему фотографии. Удивительная история братьев Хенкиных, Егора и Якова, параллельно запечатлевших жизнь в Ленинграде и Берлине 20/30-х годов.
18.12.21 20:50
2 2

Люблю такие вещи, спасибо большое за ссылку.
18.12.21 22:44
0 1

На hp microserver отлично ставится Xpenology, это загрузчик, позвoляющий установить полноценную DSM от Synology. Пользуюсь уже несколько лет, доволен вполне. Выше написал.
Полноценная, да не совсем, некоторые сервисы не работают.
Неужели уже можно и DSM7 ставить?
14.01.22 16:19
0 0

У меня уже второй NAS, и оба раза это TheCus.
Сначала был N3200PRO -- 3х дисковый, использовался с 3 дисками в RAID5
Сейчас N4800Eco -- 4x-дисковый, используется с 3 дисками в RAID5 + 1 для разного барахла. Текущий NAS -- тоже устаревшая модель, надо будет поменять при случае (хотя, как уже написали -- ничего нового от такой замены я не получу).
Когда я перед покупкой сравнивал -- у нас (AU) TheCus-ы были дешевле аналогичных QNAP и Synology, а по возможностям -- фактически то-же самое.

Оба раза брал на Intel, т.к. скорость их работы была выше, чем у более дешёвых на Marvel & Co (сейчас скорость туда/сюда у меня ~120MB/c).
Допускаю, что сейчас ситуация с Marvel-ами может быть иной.
18.12.21 12:36
0 0

Недавно поменял старую 216se на 220+

Почему ее? Возможность расширения оперативной памяти, 2 гигабитных порта. Сразу поставил 6 гб, два диска Seagate Iron Wolf Pro, обновил DSM до 7.0.1 - все летает, просто страшно доволен апгрейдом.

Один вопрос остался - почему я раньше этого не сделал.

Аппарат работает превосходно, торренты качает (есть расширение для Firefox, чтобы magnet-ссылки одним кликом запускать), фильмы раздает, об отключениях электроэнергии (у нас в деревне это часто) предупреждает и имейлом, и через приложение.
18.12.21 12:17
0 1

Ясно, спасибо. Да, я и думаю, что для обзора, наверное, именно 220+ возьму.
18.12.21 12:20
0 1

Тоже плюсую за synology. У меня 218+, работает как часы(torrent, DNS с фильтрацией, медиасервер). Для своих эксепериментов расширил память до 16GB и при надобности запускаю docker контейнеры и виртуалки. QNAP лично на меня оставляет впечатление какой то недоделки по софту и по железу, хотя в целом как NAS, он тоже весьма неплох. Раньше колхозил NAS на своём железе. В конце концов посчитал, что стоимость готового решения, меньше потраченного времени на самодельный сервер.
edc
18.12.21 12:53
0 2

об отключениях электроэнергии (у нас в деревне это часто) предупреждает
"вот до чего техника дошла" 😄 представилось, как мне почту приходит предупреждение от домашнего NAS-а о том, что через час пропадет электропитание 😉
18.12.21 12:53
2 4

На полном серъезе. Ему про это сообщает бесперебойник, чтобы он (Синолоджи) успел запарковать диски, ну а он уже мне пишет. Быстрее узнаю про поломку в электросети - быстрее начну звонить поставщику электричества - быстрее ее исправят.
18.12.21 12:58
0 1

На полном серъезе.
:-) понятно-понятно, что от упса, но помечтать-то можно? 😉
18.12.21 13:00
0 2

об отключениях электроэнергии (у нас в деревне это часто) предупреждает"вот до чего техника дошла" ? представилось, как мне почту приходит предупреждение от домашнего NAS-а о том, что через час пропадет электропитание ?
А что не так-то? NAS получает сигнал от бесперебойника и сообщает.
18.12.21 13:16
0 1

Ясно, спасибо. Да, я и думаю, что для обзора, наверное, именно 220+ возьму.
хорошая таблица от PLEX по поводу поддержки аппаратного транскодинга в разных NAS
19.12.21 14:23
0 0

У меня синолоджи 220j - хватает за глаза. Ничего не тормозит.
18.12.21 12:16
0 0

Для торрентов нашел огромный системный блок на минормном интернет-аукционе, помещаются 12 HDD. Плюс 6 внешних банально через USB системного блока, просто для раздач нет смысла делать NAS.
18.12.21 12:04
3 0

У Synology самое главное достоинство, это собственная ОС - DSM, очень мощная, с удобным графическим интерфейсом, кучей настроек и библиотекой приложений, включая торрент-клиент, после чего необходимость в локальных клиентах на PC отпадает полностью (см. одну из предыдущих записей в блоге).
18.12.21 12:02
1 2

Ну, собственно, у QNAP и ASUSTOR собственные ОС тоже никак не хуже. Имел дело со всеми тремя.
18.12.21 12:04
0 2

А впн у них в системе есть?
18.12.21 13:23
0 0

Можно поставить, есть в библиотеке приложений.
18.12.21 13:30
0 0

Что ж, хотя я и апологет самопальных NAS, было бы интересно ознакомиться с текущими реалиями рынка.
Но я не ожидаю тут каких-то откровений, почему-то кажется, что мы увидим полный застой в этой области (речь именно о домашних NAS). Сложно продать свежую модель, не будет у нее заметных преимуществ перед моделями десятилетней давности, кроме софтовых "рюшечек". Все упирается в сеть. Зачем быстрый интерфейс для накопителей, если выходить из NAS все это будет через гигабитную дырочку? 10 гбит/с для дома так и не стал доступной технологией. Т.е. перейти на него, конечно, можно, но расходы совсем не перевешивают плюсов. Даже относительно "сердитый" вариант с агрегированием портов потребует дополнительных вложений в виде управляемого свича и, скорее всего, разочарует результатом - ведь если в случае одновременного использования NAS несколькими клиентами овчинка выделки и стоит, то тем, кто хотел бы нахаляву получить два гигабита для одного клиента, увы.
Впрочем, допускаю, что отстал от жизни и сейчас появились какие-то дешевые и эффективные варианты.
18.12.21 12:01
4 1

Не надо никаких управляемых свитчей, в обычный втыкаешь два патчкорда и объединяешь каналы в DSM. Другое дело, что это правда имеет смысл только для нескольких одновременных пользователей (что мне и нужно было), а одному это ничего не даёт.
18.12.21 12:10
0 2

Не надо никаких управляемых свитчей, в обычный втыкаешь два патчкорда и объединяешь каналы в DSM.
Эээ, ну, воткнуться то оно воткнется 😄 Но я же про агрегацию говорю. Она требует поддержки всеми участниками дорожного движения. А то, про что вы говорите, это то, что у Synology называется adaptive load balancing, немного другое.
18.12.21 12:36
0 1

Я не совсем понимаю тогда, что имеется в виду под агрегацией. У меня имеется канал 2Гб от НАСа до свитча, который пользователи локальной сети могут использовать вместо 1 Гб, что и требовалось. А вы о чем?
18.12.21 12:43
0 0

Я не совсем понимаю тогда, что имеется в виду под агрегацией. У меня имеется канал 2Гб до свитча, который пользователи локальной сети могут использовать вместо 1 Гб, что и требовалось. А вы о чем?
А вот о чем я писал в исходном сообщении, про то и продолжаю писать, как ни странно 😄 Агрегация портов. Объединение двух физических соединений в одно логическое (пакеты в простейшем случае распихиваются по раунд робину, более сложная реализация - lacp). Позволяет действительно добиться некоторого улучшения для одиночного клиента, где-то видел реальные замеры, там наблюдался прирост около 25%. Но нужно включать на стороне NAS, на стороне клиента и коммутатор должен поддерживать lacp/статическое агрегирование).
18.12.21 12:59
0 0

А, теперь понял, спасибо. Но мне это не нужно, мне нужно больше раздавать нескольким юзерам по сети, несколько я понял, именно это и работает при создании Bond.
18.12.21 13:03
0 0

Но мне это не нужно, мне нужно больше раздавать нескольким юзерам по сети, несколько я понял, именно это и работает при создании Bond.
Ну да. В принципе, все, что мы обсуждаем, это разные режимы бонда. Конкретно в том, что используете вы, подставляются MAC адреса разных интерфейсов для разных пиров, за счет чего и происходит балансировка.
18.12.21 14:00
0 0

Впрочем, допускаю, что отстал от жизни и сейчас появились какие-то дешевые и эффективные варианты.
а что вы называете дешевым и эффективным? в моем насе - 2x2.5 гигабитных порта, поддерживающих агрегацию по тому же самому RR или 802.3ad, любой микротик "умеет" это (bonding) из коробки. да, 2.5 гигабита не в любом есть, но 2 по гигабиту точно дадут. а два гигабита для одного клиента - это 250 мегабайт в секунду... ну, как бы, не совсем представляю, зачем одному клиенту такая скорость.
10 гигабит для дома пока не "так и не стал" а скорее "пока не стал" обычной технологией. да и дом от дома отличается, я вам так скажу. вот у меня в моем домашнем роутере есть место для 10 гиговой карты. но мне хватает выше крыши двух по одному гигу с насом, так что пока не покупаю этот SFP.
а вот как столкнется народ с необходимостью хранить где-то 8к видео со своих айфонов и, что важно, проигрывать это видео гостям - так сразу 10 гиг дома и подтянется, как и 6-й вайфай. а там и количество на цену повлияет.
18.12.21 14:12
0 0

10 гигабит для дома пока не "так и не стал" а скорее "пока не стал" обычной технологией.
Если мы говорим про 18 декабря 2021 года от Р.Х. по григорианскому календарю, когда и было написано изначальное утверждение, то данное противопоставление ничего не противопоставляет 😄 Так и не стал, да. Станет ли? Должен, рано или поздно. С тем, что спрос приведет к предложению, а предложение приведет к падению цены, я нигде и не спорил 😄
И 2 канала по 1гбит/с не дадут 2 гбит/с, увы, можете у себя померять.
18.12.21 14:46
1 0

так мы и не спорим - просто смотрим на действительность каждый со своей позиции 😄
Вернемся к вашему изначальному комментарию:

Сложно продать свежую модель, не будет у нее заметных преимуществ перед моделями десятилетней давности
по ссылке обзор Алекса от 2013 года. -
по сравнению с моей моделью того же производителя:
а) 1гиг памяти (3 максимум) против 4 гиг (8 максимум, но работает и с 12ю)
б) 2x1 гиг интерфейсы против 2x2.5 гиг интерфейсы
в) Интел Атом 2.13 ггц (2 ядра, 497 попугаев) против интел селерон j4125 (4 ядра, 3000 попугаев)
г) нет поддержки SSD m.2 против двух посадочных мест под SSD m.2
... продолжать? если в шесть раз более мощный проц и возможность поставить почти в три раза больше памяти (что сразу дает возможность нормально запускать виртуальные машины) не является "заметным" преимуществом - то я не знаю что именно должно является заметным 😄

И 2 канала по 1гбит/с не дадут 2 гбит/с, увы, можете у себя померять.
не дадут. но
a) дадут больше 1 гигабита. по моим подсчетам получилось + процентов 10 всего. но тут вопрос может упираться в производительность самого диска, который стоит пока в гордом одиночестве (купить сразу два 10 терабайтника не позволил бюджет 😄 ). вот приедет на днях SSD м.2 - поставлю его вторым и замеряю скорость с двух клиентов с двух разных дисков.
б) включение этой функциональности у меня есть "из коробки". заняло 10 минут времени. т.е. не пришлось ничего покупать дополнительно.
в) 10G модуль SFP+ с интерфейсом RJ45, с которым я могу получить 2.5 гигабита со своим Насом стоит на уровне 50$ на амазоне. лежит у меня в корзине. не покупаю - потому что не вижу реальной необходимости такой скорости. "бесплатный" агрегатор меня подстрахует на случай просмотра фильма 4К в момент, когда будет бэкапиться основой комп или синхронизироваться бэкап с облаком, чтобы не было лагов. именно подстрахует а не будет однозначным требованием.
18.12.21 15:56
0 0

А разве гнезда м2 можно использовать для создания томов? Я думал, они только для кэша.
18.12.21 17:22
1 1

если в шесть раз более мощный проц и возможность поставить почти в три раза больше памяти (что сразу дает возможность нормально запускать виртуальные машины) не является "заметным" преимуществом - то я не знаю что именно должно является заметным ?
Да, это вполне заметные аргументы. Т.е. за 10 лет NAS доэволюционировали до того, что можно было получить и десять лет назад от компактного сервера меньшей стоимости. Теперь я начинаю вспоминать, почему в свое время отказался от покупки домой готового NAS 😄 А если серьезно, то более мощный процессор и большее количество памяти - безусловно хорошо. У приятеля когда-то была задача по NAS для плекса с транскодингом, сейчас бы можно было сделать на готовой платформе Синолоджи или подобной. И сетевые интерфейсы 2.5 интересны. Спасибо!

дадут больше 1 гигабита. по моим подсчетам получилось + процентов 10 всего.
Именно. И даже если не 10%, а 25%, как в статье для кого-то конкретного сценария, все равно до "два гигабита для одного клиента - это 250 мегабайт в секунду" далеко. К сожалению. Результаты измерений интересны, если не забудете, напишите тут в теме, ок? Вот все думаю, что-то с домашним конфигом делать или раз пока все устраивает, по большому счету, оставить как есть. Все тормозит отсутствие в продаже доступного 4к нешахматного проектора 😄 А для 1080 и старого ресивера хватает, и сетевого хранилища на гигабит.
18.12.21 18:08
1 0

А разве гнезда м2 можно использовать для создания томов? Я думал, они только для кэша.
я тоже так думал, но в процессе выяснения, с чего это у меня валятся сетевые интерфейсы где то прочитал такую информацию, а потом и вовсе нашел такое видео: volume on m.2 SSD
18.12.21 19:03
0 0

Интересно, спасибо, но не факт, что на Synology это прокатит.
18.12.21 19:33
0 0

можно было получить и десять лет назад от компактного сервера меньшей стоимости.
не ради спора, ради интереса - а можно ссылку на подобный сервер в наше время? что именно вы имеете ввиду? посмотрел на HP микро сервер на американском амазоне - там почти под 1000$ коробка с ксеоном на борту вдвое больших попугаев и 16 гигами оперативки. но это не "меньшей стоимости" а в 2.5 раз дороже .. и 180 ватный блок питания.. и максимум 1гигабитная сеть.. и все настраивать самому...
18.12.21 19:42
0 0

Интересно, спасибо, но не факт, что на Synology это прокатит.
гугл вот такое сразу подсказал: что говорит на этот счет гугл
сорри за язык - что мне первое подставил, то вам и отправляю. но так как все на видео, то немецкий не должен быть проблемой.
18.12.21 20:38
0 0

Результаты измерений интересны, если не забудете, напишите тут в теме, ок?
не стал ждать прихода m.2 SSD - выковырял из старого ZALMAN-а 2.5 WD Black, поставил в
NAS вторым диском.
тестовая схема:
NAS подключен к роутеру двумя интерфейсами в режиме агрегации (RR),
два ноута, подключенных к роутеру гигабитными шнурками
Smart TV самсунг, подключеный через WiFi интерфейс.
тест:
1) на компе 1 копируем большой бинарный файл, размещенный на 2.5 диске в nul
2) на компе 2 копируем большой бинарный файл, размещенный на 3.5 диске в nul
3) делаем шаги 1 и 2 одновременно.
4) в качестве факультативного упражнения, добавляем к шагу 3 проигрывание 4К фильма на смарт тв (фильм размещен на 3.5 диске)

результат на картинке. уровни трафика соответствуют шагам теста.
вкратце:
уровень 1 - примерно 550 мегабит. скорость 2.5 диска явно ниже чем 3.5
уровень 2 - примерно 930 мегабит. 3.5 дает скорость существенно выше
уровень 3 - скорость примерно та, которая указана на картинке - 1.5 гигабита.
уровень 4 - при пуске фильма, который так же на 3.5 диске уровень иногда повышался примерно на 50-70 мегабит, но в целом стал более рваный, видимо сказывается параллельная нагрузка на одиночный 3.5 диск.

Вывод. в идеальных условиях агрегация каналов работает очень хорошо и дает в результате ровно сумму нагрузки двух клиентов.
18.12.21 22:04
0 0

в идеальных условиях агрегация каналов работает очень хорошо и дает в результате ровно сумму нагрузки двух клиентов.
А с чего ей работать плохо? Два порта по гигабиту без проблем дадут два раза по гигабиту. Примерно как если бы вы просто завели два интерфейса, каждый со своим адресом и ходили каждым клиентом на свой адрес. Тут происходит то же самое на уровне подстановки маков. Но мы же изначально про настоящую агрегацию портов говорили, в случае единственного клиента.
19.12.21 02:57
0 0

можно было получить и десять лет назад от компактного сервера меньшей стоимости.не ради спора, ради интереса - а можно ссылку на подобный сервер в наше время?
Про наше время без понятия. А gen8 мне в свое время обошёлся в 200 евро с пересылкой в Россию, любой 1155 в пределах теплопакета, сейчас там 1230v2 крутится. А до него gen7 примерно в эту же сумму (но у gen7 был впаянный AMD, который не заменить, вот плекс он уже не тянул). Ничего подобного производители nas и близко предложить не могли. Настраивать самому - это да, без этого никак. Зато поднимаешь совершенно все, что хочешь.
19.12.21 03:06
0 0

в случае единственного клиента.
возможно недопонимание случилось. я правильно понимаю, что вы имеете в виду, что я в виде клиента не смогу вытащить один поток в два гигабита (при наличии такого интерфейса) если с той стороны есть два входа по одному?
если так, то на моей картинке в случае когда качать буду в один поток - со стороны НАСА загружен должен быть только один канал? и если нагрузка на каналы будет распределяться поровну - значит я смогу качать ровно до тех пор, пока не забьются оба? т.е. до 2 гигабит.
но у меня так и есть (см картинку): слева направо - два канала от наса и общий агрегированный канал - нагрузка делиться ровно пополам 😄
или я снова не о том?
19.12.21 03:35
0 0

возможно недопонимание случилось.
Возможно 😄 В то, что бонд через себя пропускает ровно столько, сколько идет суммарно через интерфейсы, из которых он состоит, я бы поверил и без картинок ?
20.12.21 20:36
0 0

В то, что бонд через себя пропускает ровно столько, сколько идет суммарно через интерфейсы, из которых он состоит, я бы поверил и без картинок
Вроде как и поздновато писать в трехдневный давности пост - но сделал еще один тест 😄
если я правильно понял нашу с вами полемику - вы утверждали, что агрегация каналов приводит к увеличению общей пропускной способности объединенного канала, но есть сомнения, что один поток займет всю пропускную способность канала. т.е. два клиента могут забить результирующий канал (1+1=2), а один клиент не сможет, так как один поток не выйдет за рамки одного интерфейса (1+0 != 2)
Прелесть NAS-ов еще и в том числе, что поддерживается виртуализация 😄 я поднял виртуальный микротик на NAS-е и запустил тест с основным роутером. Вывод - агрегация работает 😄 - получил 2ггб UDP между двумя микротами
Другое дело, что эти 2ггб оказываются практически потолком пропускной способности моего основного роутера (4 ядра забиты на 80% каждое), хотя он нифига не из слабачков. Это к тому, что желающим повысить пропускную способность системы нужно смотреть не только на тип интерфейса.
23.12.21 13:27
0 0

Только что купил в лабораторию Synology DS920+. Пока очень нравится.
18.12.21 11:59
0 1

Ты не размениваешься, сразу старшие модели берешь 😉
18.12.21 12:00
0 0

Ну, мне для начала нужно хотя бы терабайт 20, а дальше планы ещё больше. Кстати, Синолоджи хороша тем, что у них ко многим моделям можно докупить модуль расширения, это удобно.
18.12.21 12:07
0 2

Синолоджи хороша тем, что у них ко многим моделям можно докупить модуль расширения,
да, это круто, тем более, что у Синолоджи модуль расширения подключается по e-SATA (у асустор - по USB3, что универсальнее, но менее производительнее).
18.12.21 12:50
0 0

Не знаю как щас, но лет пять—шесть назад выбирал дома нас... У всех мелкашек, которые арм—ы была ахренененная ппоблема — оочень медленное подключение по smb — тобиш фтп выдавало 40-50 мб/с а windows network — 2-3... И это при гигабитном порте.
18.12.21 11:56
0 0

218 забивается быстро. И геморой с заменой винотов потом - ой ой.

418 надо брать сразу и делать 2 раздела. Для важного и не важного 😄

А так - идеальная машинка. Я памяти добавил. Винты по 8 тб. Огонь
18.12.21 11:52
0 2

218 забивается быстро. И геморой с заменой винотов потом - ой ой. 418 надо брать сразу и делать 2 раздела. Для важного и не важного ?А так - идеальная машинка. Я памяти добавил. Винты по 8 тб. Огонь
Поддерживаю.

218 забивается быстро. И геморой с заменой винотов потом - ой ой.
От задач зависит. У меня полный комплект оперативных данных занимает терабайт (это включая домашний видеоархив - правда, очень небольшой). Плюс отдельный фотоальбом 2 ТБ. То есть если взять двухдисковый на 6-8 ТБ (оптимальное соотношение цена-объем), то мне этого хватит очень и очень надолго. Кроме того, у меня же есть двухдисковый же ASUSTOR, в котором 10 ТБ (7 и 3 ТБ).

Поэтому не вижу никакого смысла брать 4-дисковый. Мне же, в общем-то, для обзора нужно.

А всякое неважное (фильмы, сериалы и так далее) у меня лежит на дисках, которые подключены к NAS через докстанции. Эти докстанции сами в спячку уходят, очень удобно.
18.12.21 12:10
0 0

Раньше тоже использовал synology серии DS. Но где-то уже 10 лет, как решил, что дома гораздо удобнее поставить 19" стойку и туда поставить в rack-исполнении, поэтому использую серию RS, 5 лет назад поменял просто на новую модель, чтобы был апгрейд. Вот думаю, что в новом году будет пора опять менять. Особенно нравится возможность использовать модули расширения, которые позволяют объем до трехзначных значений догнать.
Алекс, у тебя частный дом, там сам Б-г велел всю домашнюю слаботочную инфраструктуру в одну стойку свести 😄 Прошу прощения за совет, понимаю, ты о другом спрашивал. Как всегда в интернете можно получить 100 советов в ответ на вопрос, которые не являются ответом на вопрос 😉

P.S. Ну и 4и диска позволяют сделать raid-массив, 3-1, где один диск используется для хранения избыточной информации и отказоустойчивости.
18.12.21 11:41
2 2

О, уже до серверных стоек дошли 😄
Вы в самом деле считаете, что подобный обзор будет интересен большому количеству людей? Опуская даже вопрос цены и занимаемой площади, просто зачем это вообще нужно простому обывателю ? Здесь всё же не Хабр.
18.12.21 11:46
0 5

RS, конечно, хорош. Но орет как самолёт. Боюсь, в частном доме такое не спрятать. Ну или серверную строить.
18.12.21 11:48
0 1

P.S. Ну и 4и диска позволяют сделать raid-массив, 3-1, где один диск используется для хранения избыточной информации и отказоустойчивости.
ну справедливости ради нужно отметить, что такую возможность дают уже 3 диска. И нужно понимать, что RAID5 существенно менее производителен на запись чем 1-й (или 10й). А дальше все очень зависит от задач - уверен, что подавляющее большинство домашних пользователей часть NAS-а отдают под хранение медиа информации и отнюдь не вся она требует резервирования, а значит можно спокойно перенести или на внешние диски или на внутренние, но без RAID.
18.12.21 11:51
0 3

Раньше, когда жил в квартире в прихожую гардеробную поставил вот такую стойку.
Туда завел:
- патч-панели для развода ethernet по квартире,
- оптический модем от провайдера интернета + маршрутизатор Zyxel,
- switch для развода ethernet по квартире,
- патч-панель для развода антенного коаксиала по квартире,
- антенный усилитель,
- блок управления сигнализацией,
- блок сопряжения домофонии,
- собственно сам сетевой накопитель RS-816,
- ИБП от APC.

Плюс можно использовать как подставку для детской одежды. От шума защищает то, что гардеробную закрывал дверцей и снаружи не было слышно 😄
18.12.21 11:54
0 2

А дальше все очень зависит от задач - уверен, что подавляющее большинство домашних пользователей часть NAS-а отдают под хранение медиа информации и отнюдь не вся она требует резервирования, а значит можно спокойно перенести или на внешние диски или на внутренние, но без RAID.
У меня главная задача - это хранение домашней коллекции фотографий, которой уже почти 20 лет. Тут без резервирования никак.
Вторая задача - это хранение медиатеки скачанных сериалов, для нее скорости чтения/записи хватает с лихвой.
18.12.21 11:56
0 0

у тебя частный дом, там сам Б-г велел всю домашнюю слаботочную инфраструктуру в одну стойку свести
хорошо, если дом свой и есть возможность на этапе планирования и строительства заложить нормальную слаботочную сеть. в съемном доме такие возможности встретишь крайне не часто, не говоря уже о выделенном месте для шумного оборудования.
18.12.21 11:56
0 1

хорошо, если дом свой и есть возможность на этапе планирования
См. мою фотографию и ее описание из квартиры 😉
18.12.21 11:57
0 0

См. мою фотографию и ее описание из квартиры ?
да-да, я как раз об этом:
- патч-панели для развода ethernet по квартире,

- насколько я помню, у Алекса съемный дом, не встречал хозяев жилья, которые спокойно отнесутся к прокладыванию малоточки по несколько-этажному дому 😄
18.12.21 12:06
0 1

насколько я помню, у Алекса съемный дом,
По-моему, он его выкупил. Он писал, что снимал долгое время, потом вроде пришлось переехать и они сняли новый дом с возможностью выкупа. Могу ошибаться, давно про это читал в этом блоге.
18.12.21 12:11
0 0

У меня в лабе-то такой стойки нет )
18.12.21 12:15
0 3

насколько я помню, у Алекса съемный дом
У меня собственный дом. Лет пять как уже. Другое дело, что никакие стойки я, разумеется, городить не собираюсь, это абсолютно избыточная штука для моих задач.
18.12.21 12:18
2 3

У меня главная задача - это хранение домашней коллекции фотографий, которой уже почти 20 лет. Тут без резервирования никак.
Вторая задача - это хранение медиатеки скачанных сериалов, для нее скорости чтения/записи хватает с лихвой.
да, я и говорю - все зависит от задач. в моем случае разница в цене 2-х и 4-х дисковых накопителей при совершенно одинаковых остальных характеристиках - 150$ (399 за асустор 6602 против 549$ за 6604). т.е. только за возможность сделать рейд больше чем из двух дисков я должен заплатить практически стоимость внешнего USB3 3.5" сигейта или WD на 6-8 терабайт (WD 6TB My Book - 129$) . так лучше я и куплю такой внешний диск под медиатеку, когда перестанет хватать 10ти терабайт RAID1.
18.12.21 12:22
0 0

У меня собственный дом. Лет пять как уже.
о.. надо же так невнимательно читать ваши посты, что бы пропустить такую информацию 😄
18.12.21 12:24
0 1

у тебя частный дом, там сам Б-г велел всю домашнюю слаботочную инфраструктуру в одну стойку свести хорошо, если дом свой и есть возможность на этапе планирования и строительства заложить нормальную слаботочную сеть. в съемном доме такие возможности встретишь крайне не часто, не говоря уже о выделенном месте для шумного оборудования.
А для чего в контексте NAS нужна слаботочная есть? Как она может использоваться?
18.12.21 22:57
0 0

А для чего в контексте NAS нужна слаботочная есть? Как она может использоваться?
если хотите использовать NAS в серверном исполнении - то мало вероятно, что поставите его в рабочем кабинете или рядом с телевизором в гостиной. Скорее всего захотите поставить его подальше от своих ушей (и ушей семьи) - а эти места обычно удалены (гараж, подвал, кладовка) и встает вопрос, как обеспечить обмен данными между NAS-ом и потребителями контента.
19.12.21 00:35
0 0

Купил летом synology на 2 диска, только 720ю модель. Полет прекрасный. С удовольствием почитаю обзор, в том числе по программному обеспечению, которое там можно погонять. От виртуалок, до docker-контейнеров и управления домом.
18.12.21 11:28
0 3

Сейчас диски 3.5" уже up to 18Tb, какие нафиг 2Tb.
А ssd 4-8Tb.
18.12.21 11:26
0 0

Видимо имелась в виду оперативка 2ГБ.
yva
18.12.21 11:32
0 3

Описка, я про оперативку.
18.12.21 11:51
0 0

Тогда уже DS220+ или DS720
18.12.21 11:25
0 3

Тогда уже DS220+ или DS720
плюсую за 220+, там уже селерон стоит. навскидку - это даст возможность запускать виртуальные машины через virtualbox и аппаратный транскодинг Plex-а. Памяти, правда, маловато (2гигабайта)
а в 720 уже и m.2 слоты есть для SSD дисков (или в для кеша RAID или как отдельные диски), правда не видел пока отзывов, насколько такой кеш эффективен.

кстати, в моем Asustor-е 6602T в базе 4 гиг и по паспорту можно добавить до 8-ми, но поставленный восьми гиговый модуль съел спокойно и показывает теперь 12 гиг памяти. вдруг будет не лень - вытащу из ноута 16 гиговый модуль и посмотрю, съест ли такой.
18.12.21 11:37
0 0

220+ и 720 по цене некошерны и покупают их люди, которые уже в теме и знают на что тратят относительно крупную сумму. Как раз интересны возможности модели базового уровня, но не совсем уж эконом вроде 120j
18.12.21 11:41
1 1

220+ - можно рассматривать, да. Но DS720 - это уже явно не домашний уровень.
18.12.21 11:51
0 0

С двумя гигами оперативки забудьте про виртуальные машины. Мой 920+ официально поддерживает только до 4 (или 8, не помню), но я нашел неофициальный гайд по установке памяти, и сейчас стоит 20 гигов) вот с этим уже можно жить.
18.12.21 12:17
0 2

хороший и качественный домашний уровень, чтобы не жалеть потом
добавить оперативки до 8 и вообще отлично
18.12.21 12:24
0 1

а ты хоть раз видел заполнение оперативки более 8 гигов?
по спецификациям проц более 8 не поддерживает
т.е. система показывает, что установлено более 8, но я не видел ни одного отзыва или скриншота, где используется этот дополнительный объём
18.12.21 12:28
0 1

Разумеется, у меня крутятся три ВМ которые в сумме жрут 14 гигов и все это прекрасно видно на мониторах.
18.12.21 12:33
0 1

С двумя гигами оперативки забудьте про виртуальные машины. Мой 920+ официально поддерживает только до 4 (или 8, не помню), но я нашел неофициальный гайд по установке памяти, и сейчас стоит 20 гигов) вот с этим уже можно жить.
о, про работу 20 гиг хорошая новость, как я и написал раньше - плюс 8 гиг стало без проблем и проверить +16 не могу только потому, что лень раскручивать ноут. а так как, судя по описанию, у 920+ практически та же начинка, что и у моего 6602 асустека - значит и у меня должно взлететь, если 12 станет мало.
Спасибо
18.12.21 12:58
0 0

У Synology вышло обновление, и ds218 уже не актуален.
Надо смотреть ds220, ds220+, ds720+
18.12.21 11:22
0 2

Да, я для этого пост и сделал - сам-то не особенно слежу, что там происходит на рынке.

Посмотрел характеристики и цены, похоже, что DS220+ - самое что надо!
18.12.21 12:51
0 2

Тоже советую минимум DS220+. Можно будет использовать docker и в пару кликов ставить приложения из докер хаб.
Перешел на него ровно год назад с 213+. Сразу добавил памяти до 6 ГБ.
18.12.21 14:45
0 0

Тоже советую DS220+, обязательно сразу купить модуль памяти на 4гб (итого будет 6)
Т.к. рейд не делаю (все бэкапится во второй NAS), в первый слот поставил SSD на 1 ТБ, второй слот - 4ТБ .
Модуль памяти отлично подходит: Crucial CT4G4SFS8266 DDR4 - 4ГБ 2666
SSD: Samsung 870 QVO 1000 ГБ SATA MZ-77Q1T0BW
HDD: Seagate IronWolf 4 ТБ ST4000VN008
21.12.21 17:24
0 0

насы уходят туда же, куда ушли цифровые фоторамки. кстати, давненько не было обзора фоторамок.
18.12.21 11:19
21 4

насы уходят туда же
С какого такого бодуна и куда они уходят?
18.12.21 11:48
0 6

Наоборот, с массовым внедрением 4к видео и предстоящим 8к, ну и фотовозможностями смартфонов, NAS как никогда востребованы. И если лет 15 назад для построения и управления NAS нужно было быть где-то между продвинутым пользователем и сисадмином, то сейчас все сделано для тех, кто просто не промахивается пальцами мимо нужных клавиш.
18.12.21 11:58
0 9

все фотки - в облаке.
просмотр видео онлайн.
бекапы - в облаке.

что еще? плохой инет? ну да, тут еще поработает.
нас становится нишевым продуктом.
18.12.21 12:11
9 2

все фотки - в облаке.
бекапы - в облаке.
Да-да. А потом облачко слегка поднакроется - и привет. Кроме того, мне NAS далеко не только для бекапов нужен, а для оперативной работы.

Я, конечно, понимаю, что "раз мне не нужно - значит, никому не нужно", но заявление оо том, что NAS куда-то уходят - предельно глупое. Вы явно не теме.
18.12.21 12:17
2 13

Это из серии "зачем вообще нужен локальный софт, все можно сделать в облаке", при этом "все" это обычно интернет+музыка+фильмы и иногда табличку сделать или записку набрать 😉)
18.12.21 12:19
0 8

А NAS не может накрыться? Его не могут украсть из дома. В доме не может произойти пожар?
18.12.21 12:43
6 3

Вот для этого у меня и есть бекап на двух континентах в разных местах )
18.12.21 12:45
0 3

А NAS не может накрыться? Его не могут украсть из дома. В доме не может произойти пожар?
Может накрыться. Поэтому периодически делается бэкап и отвозится к другу. Я не держу все яйца в одной корзине. У меня бэкапы в облаке, на NAS, на внешних дисках, в других местах. При этом NAS используется прежде всего для оперативной работы всех членов семьи, и в этом плане он незаменим.
18.12.21 12:47
1 4

А NAS не может накрыться? Его не могут украсть из дома. В доме не может произойти пожар?
добавлю еще вариант - в дом может попасть ракета 😒
поэтому просто ссылка на мой же комментарий к этому же посту.
18.12.21 13:52
1 2

все фотки - в облаке.
просмотр видео онлайн.
бекапы - в облаке.
Сейчас домашние архивы - сотни гигабайт, иногда терабайты. Очень дорого в облаке - раз, хранить все яйца в одной не самой надежной корзине - два.
18.12.21 14:25
0 3

У меня бэкапы в облаке, на NAS, на внешних дисках, в других местах. При этом NAS используется прежде всего для оперативной работы всех членов семьи, и в этом плане он незаменим.
Напоминает анекдот про чукчу с проездным.
18.12.21 20:06
0 0

Израиль?..
18.12.21 22:14
0 1

нас становится нишевым продуктом.
Вы все правильно описали с точки зрения человека, который точно знает что ни сейчас, ни в последствии ему не нужно будет экономить деньги. К сожалению, я не могу такого сказать о себе, поэтому приходиться иметь NAS. Я уже много лет сижу на QNAPах, очень доволен.
18.12.21 22:26
0 0

Израиль?..
Угу 😄
18.12.21 23:19
0 0

что еще? плохой инет? ну да, тут еще поработает. нас становится нишевым продуктом.
Это так, если потребности небольшие. Но когда объемы большие, все-таки лучше свой НАС. У меня интернет быстрый, но доступ к НАС-у все равно быстрее. А когда мой провайдер будет предлагать скорость побольше, скорость моей локалки будет уже тоже больше. И добавить диск в НАС будет дешевле чем платить за хранение нескольких терабайт в облаке.
19.12.21 02:05
0 0

Ваш сарказм откровенно странный. Ограбление или пожар - не такая редкая ситуация в доме. И шанс что НАС просто унесут или сгорит или просто сломается куда выше чем "накроется облако".
19.12.21 11:47
1 1

Ваш сарказм откровенно странный.
вот ни капли сарказма - риск попадания ракеты в жилой дом в момент обстрелов израильских городов в мае месяце и фото результатов таких попаданий очень даже подтолкнул к мысли диверсифицировать риски.
19.12.21 12:35
0 2

Хорошо там, где NAS нет. 😄
18.12.21 11:10
1 17

Хорошо там, где NAS нет. 😄
Не, хорошо там, где он есть. Не знаю как я раньше жил без этой штуки.
18.12.21 13:25
0 1

Не, хорошо там, где он есть.
Вполне допускаю. Но я же не утверждал, что хорошо ТОЛЬКО там, где его нет.
18.12.21 16:03
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6