Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Побочка от "Спутника V" в Аргентине
10.07.2021 13:26
20454
Комментарии (471)
Появилась статистика о побочных эффектах при вакцинации "Спутником V" в Аргентине - "Аргентина раскрыла данные о побочных эффектах у 0.5% привитых «Спутником»". Там жители получили почти 7 миллионов доз.
Что там в статье важно?
- Появление побочных эффектов после применения "Спутника V" зафиксировано лишь у 0,55% вакцинированных.
- Ситуации, когда потребовалась госпитализация, возникали всего в 0,0027% случаев (27 случаев на миллион вакцинированных).
- Всего было немногим более 40 тысяч сообщений о побочных симптомах, но примерно в 97% случаев речь шла о простом повышении температуры, головной боли и болезненности в месте укола. Аллергическая реакция случилась лишь у девяти человек.
- 678 человек пожаловалось на расстройство желудка.
- По частоте сообщений о существенных побочных эффектах "Спутник V" обгоняет китайскую вакцину Sinopharm. Но требующие вмешательства врачей побочные эффекты у российской вакцины случаются реже, чем у препарата AstraZeneca.
- У всех вакцин частота существенных побочных явлений измеряется тысячными долями процента.
Но антиваксерам это все, конечно, до фонаря, они так и буду продолжать твердить, что у них от вакцинации на лбу хер вырастет.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Меня удивляет то, что антиваксеры явление вроде бы просвещенных стран, где люди имеют в багаже как минимум школьное образование. Это явление многое говорит, собственно, о качестве современного образования. Людей в школах не учат научному мышлению, посему в головах царит мифологическое мышление. Наступает время религиозных войн...
А вы не задумывались, что антиваксеры лучше ваксеров понимают механизм действия вакцины и собственный организм? Вы не задумывались, что именно поэтому их много в просвещенных странах, что это часть просвещения? Да ну, бред (с)
Уж не знаю какие там 0,55%, но в четверг привились с женой, у меня температура была 1,5 дня, у жены 3. Место укола, если потрогать болит до сих пор.
Почему так мало? Просто почти все на то что вы описали даже внимания не обращали и за какие-то там "побочки" не считали. Я в их числе. Ну поболело немножко пару дней(да), ну температурка на денек поднялась(нет) - фигня жеж.
Хроника второй дозы(супруга, 44 года, анамнез пустой):
11.07. 9-00 Укол.
11.07 14-00 Сильная ломота в ногах.
11.07. 17-00. 37.5, слабость, ломит все тело. Парацетамол оживил на пару часов.
11.07. 20-00. 38. Ибупрофен, легла спать.
11.07. 20-00 - 12.07. 06-00. Короткие провалы в сон, бред, ибупрофен постоянно.
12.07. 07-00. 37.2 поехала на работу.
12.07. 10-00. Ломит все, 37.5, не сбивается, пульс 140.
12.07. 12-00. Невзирая на то, что работать некому, ее довезли до дома. 37 ровно, ломота, слабость, 140 пульс, 90/60 давление, приползла и легла.
12.07. 14-00 добавилось "бегемот сел мне на грудную клетку". От скорой отказывается, да и едут они сейчас сутками(Московская Область).
12.07. 18-00. Отпустило пульс и давление, начало тошнить
12.07.24-00. Неровный сон с провалами в бред.
13.07. 7-00. Температуры нет, спецэффекты успокоились. Только ноги выкручивает.
Ждем-с дальше. Конечно, так, "фигня жеж, что внимание обращать". 😒((
11.07. 9-00 Укол.
11.07 14-00 Сильная ломота в ногах.
11.07. 17-00. 37.5, слабость, ломит все тело. Парацетамол оживил на пару часов.
11.07. 20-00. 38. Ибупрофен, легла спать.
11.07. 20-00 - 12.07. 06-00. Короткие провалы в сон, бред, ибупрофен постоянно.
12.07. 07-00. 37.2 поехала на работу.
12.07. 10-00. Ломит все, 37.5, не сбивается, пульс 140.
12.07. 12-00. Невзирая на то, что работать некому, ее довезли до дома. 37 ровно, ломота, слабость, 140 пульс, 90/60 давление, приползла и легла.
12.07. 14-00 добавилось "бегемот сел мне на грудную клетку". От скорой отказывается, да и едут они сейчас сутками(Московская Область).
12.07. 18-00. Отпустило пульс и давление, начало тошнить
12.07.24-00. Неровный сон с провалами в бред.
13.07. 7-00. Температуры нет, спецэффекты успокоились. Только ноги выкручивает.
Ждем-с дальше. Конечно, так, "фигня жеж, что внимание обращать". 😒((
Проблема не в том, что одни - ваксеры, а другие антиваксеры (крымнаши и крымненаши, безмасочные убивцы и ковидоотрицалы).
Проблема в том, что одни указывают другим что им надлежит делать, куда им ходить, где сидеть и с кем общаться и при этом нагло говорить: это для ВАШЕЙ же безопасности. Для моей безопасности важно не слушать "эффективных менеджеров" и не допускать их к рулю, это гораздо важнее всего остального. Добрыми намерениями вымощена дорога в ад, сегодня для нашей пользы детскую площадку закрыли, а завтра ауссвайс и ди папирен.
Проблема в том, что одни указывают другим что им надлежит делать, куда им ходить, где сидеть и с кем общаться и при этом нагло говорить: это для ВАШЕЙ же безопасности. Для моей безопасности важно не слушать "эффективных менеджеров" и не допускать их к рулю, это гораздо важнее всего остального. Добрыми намерениями вымощена дорога в ад, сегодня для нашей пользы детскую площадку закрыли, а завтра ауссвайс и ди папирен.
Только УКАЗЫВАЮТ почему-то исключительно ваксеры антиваксерам! Мол, немедленно привейся и перестань меня убивать!!!
Так ведь вакцина, вроде бы, и защищает от смерти и тяжелого течения. Привился и ходи спокойно!
Но нет, начинаются бредни - "в организмах невакчинированных плодятся новые штаммы". А почему не у ваксеров под давлением антител выживают только самые стойкие "особи", что в итоге приводит к мутации? В случае бактерий и антибиотиков именно так происходит!
Или у кого-то остались иллюзии распрощаться с ковидом навсегда? Не..... У 5% после прививки антитела вообще не вырабатываются. Люди с медотводами(реальными). И многие другие. Вон, корь поприжали, но она всё равно осталась. Не выйдет и с ковидом.
Поэтому, ваксеры - отвинтитесь уже от людей чуждых вам убеждений. Умрут же они, а не вы. Вот и узбогойтесь уже!
Так ведь вакцина, вроде бы, и защищает от смерти и тяжелого течения. Привился и ходи спокойно!
Но нет, начинаются бредни - "в организмах невакчинированных плодятся новые штаммы". А почему не у ваксеров под давлением антител выживают только самые стойкие "особи", что в итоге приводит к мутации? В случае бактерий и антибиотиков именно так происходит!
Или у кого-то остались иллюзии распрощаться с ковидом навсегда? Не..... У 5% после прививки антитела вообще не вырабатываются. Люди с медотводами(реальными). И многие другие. Вон, корь поприжали, но она всё равно осталась. Не выйдет и с ковидом.
Поэтому, ваксеры - отвинтитесь уже от людей чуждых вам убеждений. Умрут же они, а не вы. Вот и узбогойтесь уже!
Да, есть такое. Я сам лично себе буду ставить вакцину, как полгода пройдут после моего ковида, но я понимаю что это сугубо моё личное желание. И когда кто-то кому-то указывает, это просто мерзко. Хочет человек - пусть делает. Не хочет - пусть не делает. Это его жизнь - его право и ему не нужно подгонять под это мнение какую-то базу. Достаточно в духе Проф. Преображенского ответить: "Не хочу". Жалеете детей? - Жалею! Денег жалко? - Не жалко! А почему не сдаете? - Не хочу.
Да, вот и я сам принял решение вакцинироваться. Причины:
1. Я работаю в ИТ с госструктурами. Уже с нового года пройти в ЦОД или в офис для общения - нужен либо ПЦР свежий, либо прививка. Задолбали уже ватки в нос!
2. Преференции привитым и сегрегация по QR были вполне предсказуемы.
3. Трижды с начала пандемии имел ооочень странное самочувствие. Первый раз после контакта с ковидным родственником. На антитела не сдавал, так как если это и был ковид, то организм справился на уровне слизистых носа/горла, будет только Т-иммунитет, который в России не проверить.
Ничего страшного, все три раза на ногах(второй раз даже на Занзибаре). Но достал дикий тупняк в эти периоды, невозможно мысли формулировать было. Вот решил вакцинироваться чтобы больше не повторялось.
Всем, кто спрашивает "колоться или нет", отвечаю - смотрите сами. Плющить день после укола, скорее всего, будет. Но выживете. В остальном сами оценивайте необходимость такого шага.
1. Я работаю в ИТ с госструктурами. Уже с нового года пройти в ЦОД или в офис для общения - нужен либо ПЦР свежий, либо прививка. Задолбали уже ватки в нос!
2. Преференции привитым и сегрегация по QR были вполне предсказуемы.
3. Трижды с начала пандемии имел ооочень странное самочувствие. Первый раз после контакта с ковидным родственником. На антитела не сдавал, так как если это и был ковид, то организм справился на уровне слизистых носа/горла, будет только Т-иммунитет, который в России не проверить.
Ничего страшного, все три раза на ногах(второй раз даже на Занзибаре). Но достал дикий тупняк в эти периоды, невозможно мысли формулировать было. Вот решил вакцинироваться чтобы больше не повторялось.
Всем, кто спрашивает "колоться или нет", отвечаю - смотрите сами. Плющить день после укола, скорее всего, будет. Но выживете. В остальном сами оценивайте необходимость такого шага.
Абсолютно так. Пусть каждый решает сам для себя. А советчиков - всех нафиг, посоветуют они легко, а потом, если что пойдет не так - замолчат сразу.
Вы с одной стороны правы - здоровье конкретного человека его личное дело. Но тут уже ситуация давно вышла за эти границы - чем медленнее будет идти вакцинация, тем дольше будет пандемия со всеми последствиями для всех, в том числе и привитых/переболевших. А последствий очень много - и экономические, и медицинские (система перегружена, что сказывается на оказании помощи не только при ковиде), и ограничения в туризме.
Можно тут и еще привести аргументов, но уже этого достаточно, чтобы понять что вакцинация не совсем личное дело каждого. К сожалению мы тут друг от друга зависим, так что какое-то моральное право, как вы говорите, "указывать" у людей есть. Так же как "указывать" другим что надо машину безопасно водить, бычки на улице не кидать и т.д.
Можно тут и еще привести аргументов, но уже этого достаточно, чтобы понять что вакцинация не совсем личное дело каждого. К сожалению мы тут друг от друга зависим, так что какое-то моральное право, как вы говорите, "указывать" у людей есть. Так же как "указывать" другим что надо машину безопасно водить, бычки на улице не кидать и т.д.
Стоп!
Ну привитые же защищены и свободны, не так ли? В кафе пускают, в некоторые страны уже можно, список явно будет расширяться. Можно безбоязненно даже в метро ездить с титром выше 1300, как нам говорят. Так в чем претензии к непривитым?!
Или как только ВСЕ привьются, так и вирус исчезнет? Ну это наивно, мягко говоря.
Ну привитые же защищены и свободны, не так ли? В кафе пускают, в некоторые страны уже можно, список явно будет расширяться. Можно безбоязненно даже в метро ездить с титром выше 1300, как нам говорят. Так в чем претензии к непривитым?!
Или как только ВСЕ привьются, так и вирус исчезнет? Ну это наивно, мягко говоря.
Вы можете приводить сколько угодно аргументов, для каждого человека - его здоровье превыше всего, здоровье - одно из немногого по-настоящему важного!
Если вы хотите - рискуйте, вам никто не запрещает.
Я тоже рискну, к сожалению, вынужден.
А меры и само пафосное слово "пандемия" объявлены и придуманы совершенно конкретными людьми и в их придумках остальные не виноваты. Разве что те, кто голосовал за них.
Но вместо того чтобы подойти сами знаете к кому и спросить: товарищ, а почему меры ИМЕННО ТАКИЕ? - мы делимся на "терпил" и "бунтарей", вместо того чтобы остаться адекватными людьми и требовать других мер.
Если вы хотите - рискуйте, вам никто не запрещает.
Я тоже рискну, к сожалению, вынужден.
А меры и само пафосное слово "пандемия" объявлены и придуманы совершенно конкретными людьми и в их придумках остальные не виноваты. Разве что те, кто голосовал за них.
Но вместо того чтобы подойти сами знаете к кому и спросить: товарищ, а почему меры ИМЕННО ТАКИЕ? - мы делимся на "терпил" и "бунтарей", вместо того чтобы остаться адекватными людьми и требовать других мер.
Нет, не так. Повторюсь - текущая ситуация влияет на всех. Я глобально - перегрузка мединцинской системы, экономические последствия, трудности с туризмом. Может, вы меньше чем я сталкиваетесь с этим, но это все есть. Да даже элементарно к родственнику проблема бывает в больницу попасть из-за того, что объявлен карантин. К родственнику, который лежит с совсем другой болезнью.
То что для каждого человека его здоровье превыше всего другого, здесь я с вами полностью согласен. Я просто вам попытался объяснить почему в данной ситуации "одни указывают другим что им надлежит делать", и почему они в каком-то смысле имеют на это право.
Не хочу дальше влезать с вами в полемику по поводу вакцин и заговора о пандемии. Единственно, что скажу, что вы по поводу риска сильно заблуждаетесь. Не в том, что делая вакцину человек рискует. А в том, что он рискует только в этом. Вы в любом случае рискуете, дальше вопрос где рисков больше... Заметьте я не за вакцину агитирую, а за грамотный подход к оценке рисков.
Не хочу дальше влезать с вами в полемику по поводу вакцин и заговора о пандемии. Единственно, что скажу, что вы по поводу риска сильно заблуждаетесь. Не в том, что делая вакцину человек рискует. А в том, что он рискует только в этом. Вы в любом случае рискуете, дальше вопрос где рисков больше... Заметьте я не за вакцину агитирую, а за грамотный подход к оценке рисков.
Права они на это не имеют совершенно никакого. Ни в каком-то смысле, ни частичного. Иначе это именно что тоталитаризм, концлагерь и всё подобное.
А какими словами вы это назовете - дело десятое.
А какими словами вы это назовете - дело десятое.
Ну а я считаю имеют, на том и разойдемся))
Читаем внимательно:
-Появление побочных эффектов после применения "Спутника V" зафиксировано лишь у 0,55% вакцинированных.
-Всего было немногим более 40 тысяч сообщений о побочных симптомах, но примерно в 97% случаев речь шла о простом повышении температуры, головной боли и болезненности в месте укола.
То есть повышение температуры, головная боль и болезненность в руке - это таки побочные эффекты, коих насчитали 0.55%!
Полная чушь, разумеется. Ну не 100, но 70% людей 20-50 лет испытывают знатный гриппоподобный синдром. По идее, да - так и должен организм реагировать, но почему в случае прививок от гриппа, детской АКДС e.t.c такие эффекты очень редки?
Как редкость это и для Пфайзера, и для Модерны. Вот на Астразенеку похоже, но она и позиционируется как "дешево и сердито".
Да, так и сказать дорогим Россиянам - не можем мы сделать мягкую вакцину, покупать же за рубежом ущемленное достоинство ВВП не дает. Поэтому будет Спутник. И будет по дню ада после каждой прививки, скорее всего. Но... но от ковида не умрете!
-Появление побочных эффектов после применения "Спутника V" зафиксировано лишь у 0,55% вакцинированных.
-Всего было немногим более 40 тысяч сообщений о побочных симптомах, но примерно в 97% случаев речь шла о простом повышении температуры, головной боли и болезненности в месте укола.
То есть повышение температуры, головная боль и болезненность в руке - это таки побочные эффекты, коих насчитали 0.55%!
Полная чушь, разумеется. Ну не 100, но 70% людей 20-50 лет испытывают знатный гриппоподобный синдром. По идее, да - так и должен организм реагировать, но почему в случае прививок от гриппа, детской АКДС e.t.c такие эффекты очень редки?
Как редкость это и для Пфайзера, и для Модерны. Вот на Астразенеку похоже, но она и позиционируется как "дешево и сердито".
Да, так и сказать дорогим Россиянам - не можем мы сделать мягкую вакцину, покупать же за рубежом ущемленное достоинство ВВП не дает. Поэтому будет Спутник. И будет по дню ада после каждой прививки, скорее всего. Но... но от ковида не умрете!
"Дни ада"? Знатный синдром? 70%? Ню-ню. Хотите сказать - 70% лежали влёжку и "умирали" пару дней?))) Ну может хватит истерик-то, а?
Статистика есть?
Статистика есть?
Есть моя собственная статистика. Примерно по 200 вакцинированным Спутником.
После 60-летнего возраста ни одной побочки, проходит неощутимо.
50-60 лет - зависит от груза заболеваний, у аллергиков почему-то нет реакции.
20-50 лет - вот тут 70% гриппоподобного синдрома. От "будто вчера литр водки выпил" до "второй раз такого не переживу".
Я первый раз чуть не сдох 😄) Второй раз, по совету друзей, закинулся ибупрофеном и мог дома у компа сидеть.
Супруга вчера вторую дозу получила - сейчас на работе(там все в отпусках, уйти на больничный значит сильно подставить отдел). Тоже на ибупрофене. 37.2. Ломит все тело, сердце молотит 140уд./мин.
После 60-летнего возраста ни одной побочки, проходит неощутимо.
50-60 лет - зависит от груза заболеваний, у аллергиков почему-то нет реакции.
20-50 лет - вот тут 70% гриппоподобного синдрома. От "будто вчера литр водки выпил" до "второй раз такого не переживу".
Я первый раз чуть не сдох 😄) Второй раз, по совету друзей, закинулся ибупрофеном и мог дома у компа сидеть.
Супруга вчера вторую дозу получила - сейчас на работе(там все в отпусках, уйти на больничный значит сильно подставить отдел). Тоже на ибупрофене. 37.2. Ломит все тело, сердце молотит 140уд./мин.
И будет по дню ада после каждой прививки, скорее всего. Но... но от ковида не умрете!
Неужели серьезно можно доверять статистике страны третьего мира? Я уж даже не говорю о том, что весь мой опыт жизни в нашей стране с рождения говорит о том, что российская фармацевтика не способна ничего путного создать
Россия вряд ли могла поставить такое количество вакцины в Аргентину
Странный отчет. У меня в подразделеии 12 человек привилось Спутником. Побочный эффект в виде температуры (37,5 - 38, а у одного - 39 в течение двух дней), наблюдался У ВСЕХ. Вот у 100% тех, с кем я общался. А тут - полпроцента.
У меня обратная пропорция у большинства ничего вообще, у одной 37,5 один день и еще одной 39 два дня.
А у меня другие сведения. Я с матерью сам прививался - температуры не было, болела рука в месте укола, и легкое недомогание пару дней. Вот у 100% с кем общался.)))) В любом случае - это даже побочками назвать нельзя. Так, херня на постном масле.
Это не побочка. Так должна работать вакцина. Наоборот отсутствие реакции организма - скорее плохо.
И, исходя из вашего же сообщения, Спутник не работает совсем? Поскольку у 99,5 процентов повышения температуры, если исходить из заметки, не наблюдается.
А у меня другие сведения. Я с матерью сам прививался - температуры не было, болела рука в месте укола, и легкое недомогание пару дней. Вот у 100% с кем общался.)))) В любом случае - это даже побочками назвать нельзя. Так, херня на постном масле.
Там еще важно, Алекс, что в побочки записывали буквально все, что связано с изменением самочувствия от вакцинации. То есть боль в плече после укола (самый, наверное, распространенный симптом) - тоже побочка.
А вы знаете, какие побочки могут быть от такого секса? 😄
Осталось только найти такого гошу
"Николай, убедив всех,
что антитела передаются
половым путём,
вакцинировал весь посёлок.
А некоторых - и по два раза"
источник - anekdotov.net
что антитела передаются
половым путём,
вакцинировал весь посёлок.
А некоторых - и по два раза"
источник - anekdotov.net
долго искал подтверждение одного любопытного факта, но наконец, мне по дружбе прислали из Америки.
www.contagionlive.com
The antibody response induced by mRNA vaccination against coronavirus disease 2019 (COVID-19) is stronger and more variable than that of natural infection, a new study found.
Если коротко, то исследование, проведенное на выборке ~7000 человек (работники мед.центра калифорнийского университета), показало, что после прививки mRNA вакциной антитела вырабатываются быстрее и в большем количестве, чем после инфицирования и болезни.
Кроме того, полученные в результате вакцинации антитела лучше работают с мутациями.
www.contagionlive.com
The antibody response induced by mRNA vaccination against coronavirus disease 2019 (COVID-19) is stronger and more variable than that of natural infection, a new study found.
Если коротко, то исследование, проведенное на выборке ~7000 человек (работники мед.центра калифорнийского университета), показало, что после прививки mRNA вакциной антитела вырабатываются быстрее и в большем количестве, чем после инфицирования и болезни.
Кроме того, полученные в результате вакцинации антитела лучше работают с мутациями.
Alex, а сам то ты какой вакциной в Испании привился? Можно название?
Alex, а сам то ты какой вакциной в Испании привился? Можно название?
Алекс - Файзер, супруга Алекса - Модерна.
Ну если и правда интересно.
Алекс - Файзер, супруга Алекса - Модерна.
Чем дальше, тем мне становится интереснее, с чем связан феномен антипрививочного движения. Гипотеза, что это объясняется какими-то рациональными причинами, увы, критики никакой не выдерживает. Почему, например, нет (по крайней мере такого яростного) движения против лекарств как таковых, побочные действия которых в большинстве случаев просто на порядок тяжелее, чем у любой вакцины?
Ответа готового нет, но кажется, это связано с двумя вещами - во первых, с тем, что это профилактическое действие, а не реакция на уже возникающие болезни, и во вторых - неумение людей рассчитывать вероятности и риски, на них основанные. Даже не неумение как таковое, а интуитивный выбор всегда в пользу "может, пронесёт," против "а вот вакцину точно вколют".
Думаю, сейчас будут работы по этой теме...
Ответа готового нет, но кажется, это связано с двумя вещами - во первых, с тем, что это профилактическое действие, а не реакция на уже возникающие болезни, и во вторых - неумение людей рассчитывать вероятности и риски, на них основанные. Даже не неумение как таковое, а интуитивный выбор всегда в пользу "может, пронесёт," против "а вот вакцину точно вколют".
Думаю, сейчас будут работы по этой теме...
Ну да. Если умрёте только вы, нам будет попроще. Странные у вас болезни по вероятностям. А "аллергиков" развелось столько, сколько даже сезонных не было.
Сам весенний аллергик, есть и другие болезни, но после вакцины не было вообще почти ничего - один вечер температура 37.4 и всё. И никаких других эффектов. А вот вчера написали, что один из сослуживцев с кем работали на прошлой работе - насколько дней назад умер от Ковида. И он был младше меня.
Сам весенний аллергик, есть и другие болезни, но после вакцины не было вообще почти ничего - один вечер температура 37.4 и всё. И никаких других эффектов. А вот вчера написали, что один из сослуживцев с кем работали на прошлой работе - насколько дней назад умер от Ковида. И он был младше меня.
Во многих странах вероятность побочки от вакцины и осложнений от болезни близки друг к другу
А теперь замените везде слово вакцина на слово лекарство. Вы получите примерно одинаковый по силе текст. Почему тогда про новые чудодейственные лекарства мы слышим постоянно (и тут же кидаемся их пробовать), а с вакциной все ровно наоборот?
Чем дальше, тем мне становится интереснее, с чем связан феномен антипрививочного движения.
В России или за пределами?
Вакцины не останавливают распространение вируса (см ЮК)
Но если при этом посмотреть на кривую смертности, то... ой. Она и не кривая совсем. А какая-то несчастная прямая, болтающаяся около нуля. Для сравнения можно взять кривую смертности в России.
Но даже это не оправдывает гестаповских методов массовой вакцинации.
За то, чтобы был принят Нюрнбергский кодекс, заплачено десятками миллионов жизней.
Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего.
Эксперимент должен приносить обществу положительные результаты, недостижимые другими методами или способами исследования; он не должен носить случайный, необязательный по своей сути характер.
Эксперимент должен основываться на данных, полученных в лабораторных исследованиях на животных, знании истории развития данного заболевания или других изучаемых проблем. Его проведение должно быть так организовано, чтобы ожидаемые результаты оправдывали сам факт его проведения.
При проведении эксперимента необходимо избегать всех излишних физических и психических страданий и повреждений.
Ни один эксперимент не должен проводиться в случае, если есть основания предполагать возможность смерти или инвалидизирующего ранения испытуемого; исключением, возможно, могут являться случаи, когда врачи-исследователи выступают в качестве испытуемых при проведении своих экспериментов.
Степень риска, связанного с проведением эксперимента, никогда не должна превышать гуманитарной важности проблемы, на решение которой направлен данный эксперимент.
Эксперименту должна предшествовать соответствующая подготовка, и его проведение должно быть обеспечено оборудованием, необходимым для защиты испытуемого от малейшей возможности ранения, инвалидности или смерти.
Эксперимент должен проводиться только лицами, имеющими научную квалификацию. На всех стадиях эксперимента от тех, кто проводит его или занят в нем, требуется максимум внимания и профессионализма.
В ходе проведения эксперимента испытуемый должен иметь возможность остановить его, если, по его мнению, его физическое или психическое состояние делает невозможным продолжение эксперимента.
В ходе эксперимента исследователь, отвечающий за его проведение, должен быть готов прекратить его на любой стадии, если профессиональные соображения, добросовестность и осторожность в суждениях, требуемые от него, дают основания полагать, что продолжение эксперимента может привести к ранению, инвалидности или смерти испытуемого.
Во многих странах вероятность побочки от вакцины и осложнений от болезни близки друг к другуА ничего, что в некоторых странах вакцинировано уже 80-98% людей в старших возрастных группах? И они умирают от прививки с такой же частотой, что до этого умирали от коронавируса? Серьезно?
А для всех остальных
An Associated Press analysis of available government data from May shows that “breakthrough” infections in fully vaccinated people accounted for fewer than 1,200 of more than 107,000 COVID-19 hospitalizations. That’s about 1.1%.
And only about 150 of the more than 18,000 COVID-19 deaths in May were in fully vaccinated people. That translates to about 0.8%, or five deaths per day on average.
Думаю, он общемировой, в России все просто карикатурно, как обычно.
А вот внутри России ситуация гораздо более печальная из-за того тотального недоверия в обществе.
Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего.
Among their more startling claims, they alleged that the mandate violates the Nuremberg Code, a set of 10 ethics principles for conducting human trials written in response to Nazi atrocities. In making the claim, the hospital staff likened the vaccine requirement to horrifying medical experiments carried out in concentration camps during World War II.
US District Judge Lynn Hughes called the argument “reprehensible” and roundly rejected the hospital workers' other claims. In a searing five-page ruling issued on June 12, Judge Hughes dismissed the case, writing that the workers included false claims, “misrepresented facts,” misconstrued laws, and otherwise provided invalid arguments in the case. He rejected the suggestion that hospital staff were human subjects in a trial and said that the hospital system’s leaders were merely “trying to do their business of saving lives without giving them the COVID-19 virus.” He also noted that on May 28, the federal Equal Employment Opportunity Commission determined that employers can mandate COVID-19 vaccination if they give reasonable accommodations.
Fight over hospital’s COVID-19 vaccine mandate ends with 153 workers out of a job
Попробуй иногда вставлять в поток вопросов утвреждения, глядишь, и разговарить с тобой станет интересно.
и во вторых - неумение людей рассчитывать вероятности и риски, на них основанные.
Я пытался пару раз объяснить про вероятности, но все ответы сводятся к "никто точно не знает, наверное, ты прав, но" прочее прочее.
Почему, например, нет (по крайней мере такого яростного) движения против лекарств как таковых, побочные действия которых в большинстве случаев просто на порядок тяжелее, чем у любой вакцины? Ответа готового нет, но кажется,
принимай.
Вакцины - как оказывается, уже не вполне добровольное. Есть против
чего протестовать, если не согласен.
Ну конечно вы - провидец и точно знаете, что укол даст лично вам побочки, а вот сама корона пройдёт стороной или без симптомов
Короной можно заразиться или нет, вон уже год как идёт эта фигня, а меня все ещё не коснулась, а вот укол точно даст побочки.
Ей, видите ли, некогда было пару дней с температурой после прививки полежать. Ну что, в итоге пролежала две недели на кислороде, потом отъехала в морг. Отлично распорядилась своим временем, я считаю.
Ответ будет : фейсбук. Люди необразованные и или сомневающиеся находят таких же в два клика, и для них это подтверждение их правоты. Положительный фидбек. Но фейсбук не запретишь, так что будем считать что природа, которую на 50 лет победили прививками и добились 2x увеличения продолжительности жизни, нашла способ отыграть назад. Неожиданно, через фейсбук.
Этот аргумент - что вакцинация недобровольной эксперимент над людьми - уже пытались использовать в суде и суд послал их в эротическое путешествие:
Почему тогда про новые чудодейственные лекарства мы слышим постоянно (и тут же кидаемся их пробовать), а с вакциной все ровно наоборот?
Аргумент мой вы чуток, как бы... переврали, но даже если бы вы этого не сделали, все равно ваш "сарказм" с фактами не состыкуется:
Модерна была основана в 2010. В любом случае вашу теорию заговора это особо не меняет. То ли агенты биг фармы на машине времени прилетели в 1905 год, чтобы в 2020 зачипировать все население через вакцинацию, то ли они заранее составили план-многоходовочку на период 120 лет, сюжет особо не меняется.
Один вопрос тем кто в офис ходит - у вас маски в офисе/городе обязательны? Или зависит от статуса вакцинации?
В Москве обязательны. В местах скопления людей.
В Москве у нас обязательны в офисе. Перед входом на каждой этаж стоит столик с новыми масками, перчатками, антисептиком. Народ на местах (на всем этаже заполнено где-то 1% мест) сидит без того и другого
"Всё что не анархия, то фашизм".
Да не против прививок "антиваксы" (слово-то какое придумали), а против безальтернативного приказа сверху, но понять орущим "Крым наш!; "Маски (или Маск) нас спасут!"; "Руки не просто мой, а омывай святой водой!" это не дано.
Алекс топил против масок, отвечали: "Ты, сука безмасочная, заражаешь меня и моих родственников, сдохи!" И графики, графики.
Не против масок "антимасочники", смысла в масках не видят. И графики, графики.
В Чехии и Германии две маски, в России и Эстонии одна маска, в Швеции ни одной маски. У кого в этом мире есть компетенция ответить: какие учёные ученее?
Теперь Алекс топит за вакцины, отвечают: "Кто без вакцины — тот, сука, заражает меня и моих родственников, сдохните!" И графики, графики.
Кто возьмётся сказать, что вакцины отменят следующий локдаун? И графики, графики.
Знаете ответ? Welcome to Stockholm за Нобелевской премией. Графики не забудьте на туалетной бумаге напечатать.
Да не против прививок "антиваксы" (слово-то какое придумали), а против безальтернативного приказа сверху, но понять орущим "Крым наш!; "Маски (или Маск) нас спасут!"; "Руки не просто мой, а омывай святой водой!" это не дано.
Алекс топил против масок, отвечали: "Ты, сука безмасочная, заражаешь меня и моих родственников, сдохи!" И графики, графики.
Не против масок "антимасочники", смысла в масках не видят. И графики, графики.
В Чехии и Германии две маски, в России и Эстонии одна маска, в Швеции ни одной маски. У кого в этом мире есть компетенция ответить: какие учёные ученее?
Теперь Алекс топит за вакцины, отвечают: "Кто без вакцины — тот, сука, заражает меня и моих родственников, сдохните!" И графики, графики.
Кто возьмётся сказать, что вакцины отменят следующий локдаун? И графики, графики.
Знаете ответ? Welcome to Stockholm за Нобелевской премией. Графики не забудьте на туалетной бумаге напечатать.
Onuke, ну вот как раз в Эстонии-то прекрасно видно было, что адекватные требования к ношению масок вполне себе работают. Идём на koroonakaart.ee, наблюдаем график заражений, идущий свечкой вверх, потом в начале марта ношение масок в ТЦ и прочих местах скопления народу делают обязательным (а не рекомендованным, как раньше) и график заражений, чуть поколебавшись, резко изменил направление и пошёл вниз. "Совпадение? Не думаю!"
Это к вопросу о "графиках, графиках".
Никто не возьмётся. Но пока что из тех же "графиков, графиков" очень хорошо видна отрицательная корреляция между количеством вакцинированных и количеством смертей. Если ковидные больные перестанут нуждаться в госпитализации и массово умирать - никто не будет вводить локдаун. А вот как пройдёт вакцинация - это уже зависит от того, насколько убедительно будет проходить кампания. Та же Эстония, к сожалению, идёт в хвосте Евросоюза, но и в ней всё уже более-менее хорошо, за последние пару недель один человек умер всего (но этому человеку было 35).
Это к вопросу о "графиках, графиках".
Кто возьмётся сказать, что вакцины отменят следующий локдаун?
Ребята, вы понимаете, что мне похер, чем вы колетесь? Я выставил альтернативное лечение, которое может помочь, а может не помочь. Просто как пример, что нет монолитного мнения на способ защиты ок КОВИДа. И что ученые и врачи, ну не те, которые проплачены бюрократами и корпорациями, имеют разные теории и точки зрения. И у нас в США есть много клиник, применяющих лечения на основе HCQ и ivermectin. И многие мои друзья пользовались этими лечениями. Некоторые из них из Индии. И удачно. Но ЭТО ВАШ ВЫБОР. А лучше - вашего терапевта, которому вы доверяете.
Трампика-то лечили по-нормальному, в нормальной клинике. Странно, да?
Трампика-то лечили по-нормальному, в нормальной клинике. Странно, да?
Ну 100% в тему Екслера, и тебе вакцина, и наушники, и музыка. 😄 LoL
Экслер вступил в стройные ряды вакцинациков, айн цвайн, давай вакцинес аусвайс! Нихт вакцинес аусвайс? Форварц ваксинтрасен лагерь, унтерменьш, вакцинес махт фрей!
Если тебя непривитого так штырит, что ж будет если привить? )
Неужели такое же хамло как и ты? Нет уж, спасибо!
Тестирование на людях идёт успешно
Как связаны математика и психология?
Очень просто.
Шанс подхватить побочку в первые дни после прививки Спутником (черт знает что там вылезет дальше) - 27 на один миллион
Шанс выиграть в лото 6 из 36 - один на 14 миллионов
Тем не менее, в лото все играют в надежде выиграть, а вколов спутник, все стараются о побочке не думать, хотя вероятность ее подхватить в разы выше , чем выиграть в лото.
Логика основывается на обычном "пронесет"?
Алекс, а чего вдруг заинтересовался темой отсутствия побочек от Спутника в Аргентине? Вроде сам привился Файзером, да и тематика сайта не слишком заточена под прививки
Или под постом должен стоять хэштаг "реклама"?
Очень просто.
Шанс подхватить побочку в первые дни после прививки Спутником (черт знает что там вылезет дальше) - 27 на один миллион
Шанс выиграть в лото 6 из 36 - один на 14 миллионов
Тем не менее, в лото все играют в надежде выиграть, а вколов спутник, все стараются о побочке не думать, хотя вероятность ее подхватить в разы выше , чем выиграть в лото.
Логика основывается на обычном "пронесет"?
Алекс, а чего вдруг заинтересовался темой отсутствия побочек от Спутника в Аргентине? Вроде сам привился Файзером, да и тематика сайта не слишком заточена под прививки
Или под постом должен стоять хэштаг "реклама"?
Безотносительно прививок - я вот лотерейные билеты не покупаю
Тем не менее, в лото все играют в надежде выиграть, а вколов спутник, все стараются о побочке не думать, хотя вероятность ее подхватить в разы выше , чем выиграть в лото.
Я вот не знаю таких лохов, чтоб играли в лото. Есть компания где принято дарить лотерейные билеты, но не с целью выиграть, просто по приколу.
Наверное сложно не думать, как наверное мало кто не думает садясь в самолет о катастрофах. Хотя, быть может, те кто летает очень много, то и не думают. Сразу засыпают и все.
Наверное сложно не думать, как наверное мало кто не думает садясь в самолет о катастрофах. Хотя, быть может, те кто летает очень много, то и не думают. Сразу засыпают и все.
Как связаны математика и психология?Очень просто.Шанс подхватить побочку в первые дни после прививки Спутником (черт знает что там вылезет дальше) - 27 на один миллион
Тем не менее, в лото все играют в надежде выиграть, а вколов спутник, все стараются о побочке не думать, хотя вероятность ее подхватить в разы выше , чем выиграть в лото.Логика основывается на обычном "пронесет"?
сравнивать последствия рисков. Логика, нет, не слышали?
Чем рискует покупатель лотереи - потерять 5 баксов. Чем рискует
вакцинированный - потерять здоровье.
Чем рискует покупатель лотереи - потерять 5 баксов. Чем рискует
вакцинированный - потерять здоровье.
вакцинированный - потерять здоровье.
Чем рискует покупатель лотереи - потерять 5 баксов. Чем рискуетвакцинированный - потерять здоровье.
Чем рискует заболевший - потерять здоровье и жизнь
Чем рискует заболевший - потерять здоровье и жизнь
Тем не менее, сравнивать вакцинацию с лотереей все так же
нельзя, по приведенной мной выше причине.
Какую "побочку"? Потемпературить пару дней? КАК СТРАШНО
Хер на лбу удобно же. Из штанов доставать не надо.
Так скорее на прививку, уже говорили, что сторонникам влияния прививки на ДНК следует рассматривать ее как шанс!
Я, пожалуй, не буду выступать за или против прививки Спутником, а предложу задуматься над таким вопросом: а что будет после принудительной вакцинации? Сейчас выгоняем с работы тех, кто не привился (у них есть выбор поменять место работы, они подвергают риску непривитых и т.п. - ладно, проглотили). Вы думаете, этим все ограничится? Я лично уверен, что черта с два. Уже сейчас говорят, что через полгода надо ревакцинироваться (чем точно - еще внятного ответа нет, но уже говорят, что обязательно, причем для всех, неважно - болел, не болел). Кто не захочет ревакцинироваться Эпиваккороной - уже не жалуйтесь (уж порядок так порядок). У кого-то будет медотвод, у кого-то не будет антител после прививки - с ними тоже надо будет разобраться. Например, срезать зарплату в два раза, а? Будет стимул вакцинироваться, отлично. Цель же правильная? Через год выяснится, что появились новые штаммы, темпов вакцинации недостаточно. Значит, вакцинируемся каждый месяц всеми имеющимися отечественными вакцинами подряд. За протесты против прививок ввести уголовную ответственность (ну а что с этими придурками церемониться, правильно?).
Далее: вакцины, как известно, не только от ковида бывают. Вон, от гриппа упоротые не хотят прививаться, представляете? Решение вопроса понятно. Разрабатываем список обязательных вакцин, кто не привился, пеняй на себя. Общее здоровье улучшается, да и производители довольны.
Потом, что мы все про вакцины? Вон сколько замечательных лекарств разработано (арбидол, кагоцел и т.п.), а народ упоротый занимается самолечением, подвергает риску сознательных, осложняет эпидемиологическую обстановку, увеличивает риск тяжелого протекания ковида. Отлично! Всех, у кого выписан больничный с ОРЗ и подобными заболеваниями, обяжем закупать правильные лекарства, при покупке будем давать соответствующий код. Кто не выкупил - на первый раз лишаем премии, на второй увольняем.
Ну, и дальше в таком же духе, нет? Я слишком пессимистичен?
Далее: вакцины, как известно, не только от ковида бывают. Вон, от гриппа упоротые не хотят прививаться, представляете? Решение вопроса понятно. Разрабатываем список обязательных вакцин, кто не привился, пеняй на себя. Общее здоровье улучшается, да и производители довольны.
Потом, что мы все про вакцины? Вон сколько замечательных лекарств разработано (арбидол, кагоцел и т.п.), а народ упоротый занимается самолечением, подвергает риску сознательных, осложняет эпидемиологическую обстановку, увеличивает риск тяжелого протекания ковида. Отлично! Всех, у кого выписан больничный с ОРЗ и подобными заболеваниями, обяжем закупать правильные лекарства, при покупке будем давать соответствующий код. Кто не выкупил - на первый раз лишаем премии, на второй увольняем.
Ну, и дальше в таком же духе, нет? Я слишком пессимистичен?
Цель не ясна. Путина не отпускают и он хочет чтоб его свергли?
Логика развития таких процессов не определяется одной целью, общей для всех. У разных участников разные цели, причем со временем они меняются. Вот в чем была цель масочной кампании? Кто-то искренне убежден в пользе ношения масок, чиновники хотят выслужиться, журналисты хотят сделать эффектные репортажи и т.д. Кроме общественных мест маски обязывают носить на прогулке и в одиночестве, запрещают ходить в гости более чем втроем, закрывают туалеты в спортивных центрах и т.д. Тоже есть риск разозлить народ, но во-первых, многие соглашаются с происходящим (опасно же), а во-вторых, для инициаторов это потенциальное недовольство не определяющий фактор. Истоки и факторы процесса разнородны.
То развитие, что я предполагаю, тоже складывается из нескольких факторов - меры окажутся недостаточными, их надо будет ужесточать (многие искренне это поддержат; тем, кто будут сомневаться или возражать, легко заткнут рот); кто-то захочет использовать это в личных интересах (это тренд - отдавать общественно значимые сферы в монополию нужным государевым людям, чтоб один без всякой конкуренции печатал школьные учебники и кормил школы, другой мусор вывозил, третий, соответственно, прививал). Прибавится и чиновничий соревновательный азарт (Кадыров первым привьет 100% Чечни, остальные тоже захотят отрапортовать, что у них все хорошо). А согласившись на первый шаг, откроем власти дальнейшие горизонты.
То развитие, что я предполагаю, тоже складывается из нескольких факторов - меры окажутся недостаточными, их надо будет ужесточать (многие искренне это поддержат; тем, кто будут сомневаться или возражать, легко заткнут рот); кто-то захочет использовать это в личных интересах (это тренд - отдавать общественно значимые сферы в монополию нужным государевым людям, чтоб один без всякой конкуренции печатал школьные учебники и кормил школы, другой мусор вывозил, третий, соответственно, прививал). Прибавится и чиновничий соревновательный азарт (Кадыров первым привьет 100% Чечни, остальные тоже захотят отрапортовать, что у них все хорошо). А согласившись на первый шаг, откроем власти дальнейшие горизонты.
Ну, и дальше в таком же духе, нет? Я слишком пессимистичен?
За протесты против прививок ввести уголовную ответственность (ну а что с этими придурками церемониться, правильно?).
Когда это правительство думало об экономической эффективности ? Они же вроде только и делают что вводят все новые запреты под лозунгом "суверенитета", плюют на экономическое развитие и инвестиции в человеческий капитал, выдумывают все новые налоги чтобы угробить малый и не очень бизнес и прощают долги всяким Беларуссиям и Венесуэлам, А лично для меня реально эффективен Спутник будет не раньше, когда его ВОЗ одобрит.
Они же вроде только и делают что вводят все новые запреты под лозунгом "суверенитета", плюют на экономическое развитие и инвестиции в человеческий капитал, выдумывают все новые налоги чтобы угробить малый и не очень бизнес и прощают долги всяким Беларуссиям и Венесуэлам.
А сейчас им уже ничего не остаётся, как топорно загонять всех палкой, иначе у них к выборам вся страна колом встанет.
А лично для меня реально эффективен Спутник будет не раньше, когда его ВОЗ одобрит.
У меня прикольно получилось с родителями. Они против вакцинации, но после того как привился я, отец сказал что если помирать так вместе, и пошёл привился. Причём и мать заставил. Неожиданная реакция для меня.
Интересно, как быстро может поменять своё мнение человек : помню в прошлом году, в начале карантина, Экслер писал совершенно другое, нежели сейчас )
Ни разу не читал что Экслер против прививок.
Я также напомню, что Алекс не раз репостил известного вирусолога С. Белковского, который говорил, что проблемы не столько из-за ковида, сколько из-за паники. Соответственно, раз у нас рост смертей пошел, то не вакцина нужна, а транквилизаторы! На худой конец, можно водочки дернуть, но это конечно я уже от себя рекомендую.
Против прививок нет. Но именно в сторону спутника нападки имели место.
Большая ошибка - мешать антипрививочникоа, которые против любых прививок вообще и ковидоскептиков, которые сомневаются в эффективности/необходимости/безопасности именно вакцин от ковида, в одну кучу.
Уж слишком много вранья и вокруг ковида, и вокруг вакцин от него. И слишком много вопросов.
Алекс тоже, я смотрю, подключился к пропагандистской компании?
Уж слишком много вранья и вокруг ковида, и вокруг вакцин от него. И слишком много вопросов.
Алекс тоже, я смотрю, подключился к пропагандистской компании?
Тенденция на лицо. И про пгт Сан-Марино было и про коронабесие чиновников закончилось.
Большая ошибка - мешать антипрививочникоа, которые против любых прививок вообще и ковидоскептиков, которые сомневаются в эффективности/необходимости/безопасности именно вакцин от ковида, в одну кучу.
Скрин ноябрьский. Замените маски на вакцину, смысл не изменится. Ида, сегодня в РФ новый антирекорд по смертям, но вы продолжайте сомневаться, нос проблемас
Опять работа, снова эти ковидные надбавки...
Фак. Если это хоть как-то с вами связано, то жму вашу волосатую
Ну хоть не патологоанатом.
Спутник, наверное, приемлемая вакцина. Но тупая пропаганда даёт обратный эффект.
Вакцинация идет давно. Если не совсем отшельник, то знаешь, что ломота, повышение температуры и другие эффекты гриппоподобного синдрома возникает у большинства людей "трудоспособного" возраста. После 60 лет вероятность да, снижается.
А тут опа, у 0.55% только. В памятке вакцинированному, кажется, про 5% пишут.
Полная хрень, расходящаяся с реальностью напрочь. Отсюда и возникает вопрос-"зачем нам врут?! Значит, есть что скрывать". И потом воспаленный мозг рождает тысячи трупов и 5g-чипы.
Ну сказали бы честно - "да, на след.день, скорее всего, будете лежать. Да, данные о долгосрочных побочках от вакцины этого типа есть только по группе врачей, которые в зону Эболы ездили, у них нормально, но шут его знает. Да, все так. Но от короны не умрёте". Это хоть честно.
P.S. Привит Спутником. Думал, что люди преувеличивали колбас след.дня, оказалось - наоборот 😒
Вакцинация идет давно. Если не совсем отшельник, то знаешь, что ломота, повышение температуры и другие эффекты гриппоподобного синдрома возникает у большинства людей "трудоспособного" возраста. После 60 лет вероятность да, снижается.
А тут опа, у 0.55% только. В памятке вакцинированному, кажется, про 5% пишут.
Полная хрень, расходящаяся с реальностью напрочь. Отсюда и возникает вопрос-"зачем нам врут?! Значит, есть что скрывать". И потом воспаленный мозг рождает тысячи трупов и 5g-чипы.
Ну сказали бы честно - "да, на след.день, скорее всего, будете лежать. Да, данные о долгосрочных побочках от вакцины этого типа есть только по группе врачей, которые в зону Эболы ездили, у них нормально, но шут его знает. Да, все так. Но от короны не умрёте". Это хоть честно.
P.S. Привит Спутником. Думал, что люди преувеличивали колбас след.дня, оказалось - наоборот 😒
Как повезет. Из пары десятков знакомых расколбаса не было ни у кого. Да, у пожилого населения вообще практически никакой реакции. У среднего вон, в том числе у меня повышение на один градус, небольшая ломота, слабость.
Вообще легко зашла. После первой ничего, после второй - ночью озноб и полдня на работе ходил полуварёный с температурой под 38. Норм.
Сделал обе прививки Спутником. Оба раза абсолютно никаких симптомов, ну разве что плечо болело в месте прививки. Возраст 49. В прошлом году, похоже, болел в легкой форме.
Зная российскую фармацевтику я вполне могу допустить, что года через четыре вы от Спутника помрете
Каким образом разъясните, пжалста. Почему 4 года?
Каким образом разъясните, пжалста. Почему 4 года?
Всем кто сейчас агитирует за вакцинацию и напоказ гордятся своими прививками, рекомендую прочитать текст от дурака, у которого накопилось много дурацких вопросов, которые вам наверняка не понравятся, но они есть.
https://zonakz.net/2021/07/09/durak/
https://zonakz.net/2021/07/09/durak/
О, старая шарманка "да, от ковида умерло 3 млн, человек, но ведь и от рака не меньше"
Я думал, он правда что-то занятное пишет
Я думал, он правда что-то занятное пишет
Вы не поняли суть, которая в том, что СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны, а по существу вредны.
Вы не поняли суть, которая в том, что СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны, а по существу вредны.
СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны
....СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует...
Да нехай колются. Чего вы переживаете? Их жизнь.
Да нехай колются. Чего вы переживаете? Их жизнь.
Зачем? Я уже получил органическую, GMO free вакцину. А вы смейтесь и колитесь.
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус»
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус»
Я уже получил органическую, GMO free вакцину
эко тебя колбасит, чай не впервой. Пойди уколись.
Зачем? Я уже получил органическую, GMO free вакцину. А вы смейтесь и колитесь.
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус»
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус»
И вообще нечестно, сам средство от чесотки принимать не хочешь, а здесь вовсю его как средство от ковида рекламируешь. Может ты состоишь во всемирном заговоре производителей средств от чесотки?
Вы тут смеетесь, а народ лошадиную намазку с ивермектином через небулайзер курит!
Так они и других пытаются заставить...
А за них никто не переживает, хотят - в добрый путь.
А за них никто не переживает, хотят - в добрый путь.
> он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны
Ну допустим, а чем вы объясните снизившуюся смертность в странах, где привиты практически полностью старшие возрастные группы по сравнению с началом года? Возьмем, например, Великобританию.
Ну допустим, а чем вы объясните снизившуюся смертность в странах, где привиты практически полностью старшие возрастные группы по сравнению с началом года? Возьмем, например, Великобританию.
СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ
уделите немного времени на самообразование. Мутация дельта - три точки на картинке. Остальное - без изменений
www.youtube.com
Машины с 1910 года тоже "мутировали". Не узнать. Но ключевые компоненты те же. Вакцина на шип, и в участке узнавания аффинность норм.
В Великобритании сейчас выявляют в день примерно 25,000 заболевших. Примерно как в России. И регистрируют около 20 смертей от ковида. В России в день умирает под 700. И там и тут индийская дельта в основном. Как объяснить 35-кратную разницу в смертности? Только масштабной вакцинацией в UK.
вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны, а по существу вредны.
Эффективность вакцин против индийского штамма снижается — но тут пока всё не так плохо.
Предварительные исследования из Англии показывают, что две дозы Pfizer эффективны на 96% в предотвращении госпитализаций, две дозы AstraZeneca — на 92%.
Шотландские данные демонстрируют защиту от симптмного ковида в 79% для Pfizer и в 60% — для AstraZeneca (при этом одна доза любой из вакцин защиты практически не даёт — эффективность 30−35%).
По первым израильским данным, эффективность Pfizer в предотвращении симптоматического ковида снизилась до 64% против прежних 94,3% (к которым, впрочем, есть вопросы), а в предотвращении госпитализаций — до 93%.
По «Спутнику» данных совсем мало — известно только, что нейтрализация сыворотки снижается в 2,6 раза против варианта дельта, — но публикаций нет. Можно ожидать, что эффективность «Спутника» окажется посередине — либо, в худшем случае, ближе к AstraZeneca.
Перепись мракобесов в комментах. С «доказательствами» из ТикТока и «ББС».
Что показательно, и в «нековидных» темах умных мыслей от них не замечено.
Что показательно, и в «нековидных» темах умных мыслей от них не замечено.
Скорее истинно верующих против атестов. Причем атеисты хотят доказательства существования Бога, но религиозные фанатики им доказывают, что надо верить и колоться. Причем истинно верующие доказывают это даже тем, кого уже вынудили уколоться и у кого уже есть свое мнение по поводу святых универсальных вакцин. ?
Пока что-то атеисты смотря собранные данные и делают выводы. А вот истинно верующие бегают и машут отдельными постами, что "вот у меня всё было не так как обещают..."
Именно Израиль и Китай подтверждают, что вакцина не эффективна против Дельта+ и готовят нас к будущим святым вакцинам по типу вакцин от гриппа.
ББС
Ббц
Причем атеисты хотят доказательства существования Бога, но религиозные фанатики им доказывают, что надо верить и колоться. Причем истинно верующие доказывают это даже тем, кого уже вынудили уколоться и у кого уже есть свое мнение по поводу святых универсальных вакцин. ?
Я недавно узнал, что у меня постковидный синдром UO9_9 , проявляется в виде цветных снов и потери части обоняния, не все запахи вернулись, мой врач, что проверял здоровье для прививки даже не знает об этом. Так что не все так однозначно для вакцинации переболевших.
Цветные сны ПОСЛЕ ковида?! А что же раньше было?
в виде цветных снов
я не знал что вижу не цветные сны, теперь «прозрел»
Не антипрививочник... Но последнюю до этого прививку делал лет 40 назад (В детстве была поли аллергия). Особо никогда не болел. За 30 лет трудовой деятельности было всего 3 больничных:
1. В начале 90-x пищевое отравление напитком "Royal" - перестал пить с тех пор всякую гадость,
2. Спешил на работу. Побежал за уходящим автобусом. Подвернул ногу. Сломал лодыжку в четырех местах - Больше ни за кем и ничем не бегаю 😉)
3. Опять же с работы спешил. На перекрёстке сбило машиной. Сотрясение мозга. - Купил свою машину.
Ковидом официально не болел. Прошлой осенью было что то типа простуды. Но нюх терял на неделю.. Отсиделся на самоизоляции на "удаленке".
Вчера сделал первую прививку Спутником. На работе заставили почти принудительно.
Да и если честно, страшно заболеть ковидом. Несколько знакомых умерло от него .. Но у всех у них были хронические заболевания.
Из побочек пока - плечо болит в мете укола. Ночью потливость ужасная... И пока все.
Надеюсь на лучшее 😉)
1. В начале 90-x пищевое отравление напитком "Royal" - перестал пить с тех пор всякую гадость,
2. Спешил на работу. Побежал за уходящим автобусом. Подвернул ногу. Сломал лодыжку в четырех местах - Больше ни за кем и ничем не бегаю 😉)
3. Опять же с работы спешил. На перекрёстке сбило машиной. Сотрясение мозга. - Купил свою машину.
Ковидом официально не болел. Прошлой осенью было что то типа простуды. Но нюх терял на неделю.. Отсиделся на самоизоляции на "удаленке".
Вчера сделал первую прививку Спутником. На работе заставили почти принудительно.
Да и если честно, страшно заболеть ковидом. Несколько знакомых умерло от него .. Но у всех у них были хронические заболевания.
Из побочек пока - плечо болит в мете укола. Ночью потливость ужасная... И пока все.
Надеюсь на лучшее 😉)
Нет.. На работе приносили справки о наличии антител... Все равно делали прививки..
Странно то, что работаю в Опенспейсе в ИТ-подразделении.. Много народу переболело..
Меня как то не коснулось.. Может и переболел в бессимптомной форме
Странно то, что работаю в Опенспейсе в ИТ-подразделении.. Много народу переболело..
Меня как то не коснулось.. Может и переболел в бессимптомной форме
Феерическое, как у вас уживаются эти два постулата "Ковидом официально не болел. Прошлой осенью было что то типа простуды. Но нюх терял на неделю." и "Да и если честно, страшно заболеть ковидом."
Чой-то мне все это напомнило парашютиста, которого предупреждают, что мол нельзя просто считать до трех и открывать парашют, надо считать 501, 502, 503 и только тогда открывать... Ну и парашют не раскрылся у него, спасатели ходят, ищут... видят в ветвях дерева застрял и считает - 472, 473, 474...
Чой-то мне все это напомнило парашютиста, которого предупреждают, что мол нельзя просто считать до трех и открывать парашют, надо считать 501, 502, 503 и только тогда открывать... Ну и парашют не раскрылся у него, спасатели ходят, ищут... видят в ветвях дерева застрял и считает - 472, 473, 474...
Нюх теряли, значит, не бессимптомно, просто в лёгкой форме.
Ну так и потерянный нюх - это страшно.
В принципе, после Рояля, Вас уже ничего брать не должно ?
Да тоже все неоднозначно было. В ноябре месяце прошлого года возвращался с работы.
Попал по ливень со снегом. Промочил ноги... С утра нос заложило от слова совсем и горло побаливало. Остался на удаленке. К концу недели нос "отложило".
Решил приготовить плов. А специи у меня в баночках без надписей. Различаю по запаху.
Вот тут и понял, что нюх пропал 😉.
Вызвал врача. Врач по телефону посоветовал какие-то фуфломицины. Будет плохо - скорую вызывайте.. Через три дня все прошло. Пару недель посидел на удаленке.
ПЦР сдавал - ничего не обнаружили.
Попал по ливень со снегом. Промочил ноги... С утра нос заложило от слова совсем и горло побаливало. Остался на удаленке. К концу недели нос "отложило".
Решил приготовить плов. А специи у меня в баночках без надписей. Различаю по запаху.
Вот тут и понял, что нюх пропал 😉.
Вызвал врача. Врач по телефону посоветовал какие-то фуфломицины. Будет плохо - скорую вызывайте.. Через три дня все прошло. Пару недель посидел на удаленке.
ПЦР сдавал - ничего не обнаружили.
В принципе, после Рояля, Вас уже ничего брать не должно ?
А сдавать надо на нуклеокапсид.
Небольшое повышение температуры и болезненность в месте укола, это и побочкой то трудно считать, нормальная реакция организма на вакцинацию. Это у всех остальных вакцин тоже так. Да, у кого то и таких симптомов нет, это все индивидуально. Но, по любому, даже если и есть, то это абсолютно в пределах нормы. Что касается тупых антиваксеров, то у них теперь распространенная теория, что все вакцинированные умрут, если не через год, то через пять лет точно. Ну или через 70 -- в последнее я тоже верю)
vm.tiktok.com
Если жить в зазеркалье и закрывать глаза на то, что в сети уже огромное количество, сообщений о смертях и тяжелых побочках, то вы конечно правы.
Если жить в зазеркалье и закрывать глаза на то, что в сети уже огромное количество, сообщений о смертях и тяжелых побочках, то вы конечно правы.
Это у всех остальных вакцин тоже так.
К большому сожалению, нечестность играет против властей. Вместо того чтобы сказать что вот такие эффекты от вакцины, они проходят сами, для облегчения принимайте то то и это, вот вам автоматом больничный на три дня после вакцинации и если что - сможете продлить. Нам говорят о самой безопасной вакцине, а все что с вами будет - это побочки и они редки, но вы подпишите вот тут ваше согласие и вот тут отказ от нашей ответственности.
На самом деле, по отчетам в телеграмм канале у участников КИ спутника, только у 30% привитых не было ничего кроме легких ощущений в месте укола.
На самом деле, по отчетам в телеграмм канале у участников КИ спутника, только у 30% привитых не было ничего кроме легких ощущений в месте укола.
Ваша теория, про то, что вирус мутирует именно в невакцинированных -- еще больший бред. Причем бред прекрасно организованный -- он синхоронно появился в разных странах в одно и то же время, когда стала спадать первая волна любителей вакцинации.
Ваша теория, про то, что вирус мутирует именно в невакцинированных -- еще больший бред.
Потому что сейчас во всех странах, где благодаря вакцинации сформировался коллективный иммунитет, вирус подвергается дополнительному давлению и начинает меняться, чтобы убежать от этого иммунитета. Раньше он мутировал под давлением желания прикрепиться получше к нашим клеткам, а теперь он будет мутировать, чтобы избежать иммунного ответа.
mbk-news.appspot.com
коротко об авторе цитаты:
Константин Михайлович Чумаков — выпускник биологического факультета МГУ имени Ломоносова, доктор биологических наук, один из ведущих американских вирусологов, а также представитель научной династии, внесшей большой вклад в фундаментальную и прикладную биологию и медицину. Его отец, академик Михаил Петрович Чумаков, — выдающийся советский вирусолог, основатель и первый директор Института полиомиелита и вирусных энцефалитов. Среди его заслуг — участие в открытии и изучении вируса клещевого энцефалита, организация клинических испытаний и внедрения первой живой вакцины против полиомиелита.
Константин Чумаков с 1973 по 1987 год был научным сотрудником лаборатории молекулярной биологии и биоорганической химии Московского государственного университета, с 1987 по 1989 год — заведующим лабораторией бактериальной генетики Института микробиологии АН СССР в Москве. С 1989 года живет и работает в США.
Вот это у вас выборочное цитирование! Выдрать с мясом один абзац, а всю отсальную статью которая к вашей точке зрения не подоходит -- скромно умолчать 😉)
Вот оттуда же:
"В тех странах, где была проведена хорошая вакцинация и у большей части населения есть иммунитет, там, конечно, вирус захочет меняться и дальше — если ему удастся изменить свой «ключ», свой белок шипа так, чтобы избежать иммунитета. "
(...)
"Это постепенный дрейф, мутации накапливаются, вирус постепенно меняется, и в какой-то момент вакцины становятся не эффективны, тогда создают новую вакцину, и все идет по новому кругу."
Вот оттуда же:
"В тех странах, где была проведена хорошая вакцинация и у большей части населения есть иммунитет, там, конечно, вирус захочет меняться и дальше — если ему удастся изменить свой «ключ», свой белок шипа так, чтобы избежать иммунитета. "
(...)
"Это постепенный дрейф, мутации накапливаются, вирус постепенно меняется, и в какой-то момент вакцины становятся не эффективны, тогда создают новую вакцину, и все идет по новому кругу."
Вместо того чтобы сказать что вот такие эффекты от вакцины, они проходят сами, для облегчения принимайте то то и это
На здоровье. Там есть и про эффекты (AEFI), и их частоту. Зачем ждать информации от минздрава РФ - хз.
Тем более, что её скорее всего не будет вообще, поскольку если написать что "Overall, the incidence of AEFIs after the first dose was 53.3%", но по-русски, и при этом из всех телевизоров не давать нормального объяснения что это такое вообще, будет паника.
А нормальные объяснения (и вообще нормальную разъяснительную кампанию по вакцинации) в РФ обеспечить невозможно просто потому, что первый же специалист, приглашённый в телевизор, сообщит о том, что эпиваккорона - эталон неработающего говна, а эффективность чувака под большим вопросом.
Вы так говорите, как будто эпивакорона прям первый отечественный фуфломицин... Мне лично куда как более удивительно, что гамковидвак по эффективности в пятерке лучших, не имея при том особо тяжелых побочек. А вот как раз эффективность чувака ожидаемая. Он не первая инактивированная вакцина, так что все предсказуемо. Особых результатов добиться сложно на этой технологии, но и испортить дело тяжело. Вот еще бы кто мне рассказал, почему в мире инактивированные вакцины самые дешевые, а чумак чуть ли не самый дорогой в мире (5500р за две дозы, вроде как кидали в чат накладную).
> Мне лично куда как более удивительно, что гамковидвак по эффективности в пятерке лучших
Его же не с нуля делали, так что ничего удивительного.
Его же не с нуля делали, так что ничего удивительного.
Я вот, честно, не понимаю, что не так с относительно проверенными вакцинами у нормальных противников вакцинации (у ненормальных понятно что не так - с головой не так).
Если у человека нет серьёзного аутоиммунного заболевания (вариант того, что человек спокойно живёт, и не знает, что у него серьёзное аутоиммунное заболевание, не рассматриваю как практически невероятный), и он до этого успешно получил все прививки, полагающиеся в детском/подростковом возрасте - почему не прививаться (даже раз в полгода) тем же Спутником или pFizer/Moderna? Технология Спутника в-общем прозрачна - Вас заражают аденовирусом (Вы наверняка были заражены каким-то из аденовирусов, и не один раз). В случае заболевания Вы получите не только конскую дозу того же самого белка (являющегося, кроме того, ещё и нейротоксином), но и все эффекты от самого коронавируса. В чём смысл НЕ прививаться-то?
Если у человека нет серьёзного аутоиммунного заболевания (вариант того, что человек спокойно живёт, и не знает, что у него серьёзное аутоиммунное заболевание, не рассматриваю как практически невероятный), и он до этого успешно получил все прививки, полагающиеся в детском/подростковом возрасте - почему не прививаться (даже раз в полгода) тем же Спутником или pFizer/Moderna? Технология Спутника в-общем прозрачна - Вас заражают аденовирусом (Вы наверняка были заражены каким-то из аденовирусов, и не один раз). В случае заболевания Вы получите не только конскую дозу того же самого белка (являющегося, кроме того, ещё и нейротоксином), но и все эффекты от самого коронавируса. В чём смысл НЕ прививаться-то?
Некоторые знакомые говорят что вирус активно мутирует, и типа в таком случае вакцина не работает. Мол прививка эффективна против условно устойчивого вируса.
Хотя мало кто может сказать где эта грань между устойчивым и сильно мутирующим. Я и сам не в курсе. Так что вколол спутник)
Хотя мало кто может сказать где эта грань между устойчивым и сильно мутирующим. Я и сам не в курсе. Так что вколол спутник)
Некоторые знакомые говорят что вирус активно мутирует, и типа в таком случае вакцина не работает. Мол прививка эффективна против условно устойчивого вируса.
Спутник, кстати, по идее более безопасная вакцина, по сравнению с ЧуВаком (невозможно получить ковид, получив недоубитые вирусы в вакцине и т.д.). Но может перестать работать через какое-то время.
И, кстати, для этого и нужна мгновенная вакцинация, чтобы не успели мутации образоваться. Вакцины, как всегда, не хватает, и с врачами бардак. А так надо было бы, как в Китае сделали.
Потому что мгновенной вакцины на мутации не существует и она всегда будет бежать за паровозом.
У вируса есть механизм заражения, конкретно у ковида он завязан на S белок. Да, он может варьироваться - но в основном остается тем же. Поэтому даже натренированные на его предке / родственники антитела - гораздо быстрее опознают его и находят путь его убить, чем организм не имеющий никаких антител.
В теории (!!!), вирус конечно может мутировать настолько, что будет заражать совсем по другому, но тогда это будет уже не короновирус, так как в нынешнем всё заточено под этот вариант заражения.
Поэтому эффективность действительно снижается, но далеко не до нуля, а примерно с 95% до 83%.
Жизнь уже показала, что это не так. И что 60% эффективность и она падает - читайте прессу.
Мне тут ежедневно антиваксеры демонстрируют статьи на сайтах типа "остановим вакцинацию" рассказы о массовой смертности от прививок, о их неэффективности - когда начинаем проверять, оказывается, что данные по смертности взяли из ВАЕРСа без какой-либо проверки, данные по эффективности - из заголовка жёлтой газеты (типа "в Израиле началась новая волна ковида").
Поэтому я вас прошу, или приведите оф. данные о эффективности в 60% для вакцин (кроме Дж-Дж и Спутник Лайт) или признайте, что фактов у вас нет.
Насчёт эффективности - очень рекомендую графики израиля, там отлично видно, как "третья волна" (я бы даже сказал настоящее ЦУНАМИ!!!) выглядит в сравнении с предыдущей, до вакцинной волной. А особенно хорошо это заметно на графиках смертности.
Второе - чего-то я не вижу очереди таких товарищей за ЧуВаком.
ЧуВак много чего должен, но всем простил, судя по отчетам. Антитела он дает слабые, нейтрализующих и вовсе мизер, Т-клеточный иммунитет от него вообще не вырабатывается. Во всем мире такие вакцины отбросили как неэффективные (порог ВОЗ - 50% эффективности). До кучи он еще и дорогой в производстве, в 2.5 раза дороже спутника.
Во всем мире такие вакцины отбросили как неэффективные (порог ВОЗ - 50% эффективности).
А поподробнее можно? По каким отчетам? А лучше ссылки...
Ага, все так. Понятное дело, каждый производитель говорит о своем ноу-хау, у кого то особо сильный адъювант, кто-то исходных вирусов набрал разных мутаций. Институт Чумакова в Коммунарке собирал коллекцию штаммов. Но все это мало помогает в реальности. Да колят, ибо лучше чем ничего. Но в развитых странах отказываются.
Это вы про что? На что ссылки?
Про отчеты. Вы писали:
Вы где читали отчеты?
P.S. У меня не праздный интерес, я планирую привиться и привиться именно КовиВаком.
судя по отчетам. Антитела он дает слабые, нейтрализующих и вовсе мизер, Т-клеточный иммунитет от него вообще не вырабатывается.
P.S. У меня не праздный интерес, я планирую привиться и привиться именно КовиВаком.
Ну вот если пропустит сайт и откроется
t.me
Вот к примеру оттуда тест антител по самому совершенному на сегодня тесту, это результат для ковивака выдающийся, есть нейтрализующие антитела! Только вот на таком значении антител я уже ревакцинировался спутником, защитный титр по этому тесту от дельта-штамма 1300!
t.me
Вот к примеру оттуда тест антител по самому совершенному на сегодня тесту, это результат для ковивака выдающийся, есть нейтрализующие антитела! Только вот на таком значении антител я уже ревакцинировался спутником, защитный титр по этому тесту от дельта-штамма 1300!
Открылось. Спасибо, почитаю.
Смысл в том, что уже почти все переболели. И эффектов там как от обычного ОРВИ, которым все и так болеют каждый год в обязательном порядке - только десятки тысяч тестов каждый день никто не делал, для истеричек-задротов не было повода орать на каждом углу ' никагда ещё ни была такой апастнасти!!!'.
Во-вторых - давайте, расскажите мне, от какого гриппа/ОРВИ настолько сгущается кровь, что анализ взять не могут - дырку делают, кровь не течёт (преставьте себе, что у Вас при этом творится внутри во всех местах, где кровь течёт через большое количество мелких сосудов)!
В-третьих, с нетерпением жду упоминания штамма гриппа/ОРВИ, от которого нормальные здоровые 50-летние люди получают пневмонию, сильное поражение лёгких, и иногда умирают.
Да, я в последнее время многим знакомым задавал вопрос, почему они не прививаются. Без споров и уговоров, просто спрашивал. Чего только не наслушался, спектр огромный. Но все вместе это прямо вызывает оторопь, насколько много у людей страхов и недоверия. Такое ощущение, что люди вообще перестали чему-то и кому-то верить и считают, что все вокруг врут.
Вот именно. По сути, это отражение факта недоверия властям. И никакими лживыми цифрами ВЦИОМ это не прикрыть.
Про власть-то более-менее понятно. Но вот то, что власти удалось довольно успешно внедрить нехитрый тезис «Да, мы врем, ну так и все вокруг тоже врут» - немного удивило. Как говорит Шульман, создать белый шум, где трудно разобраться, где правда, а где ложь.
Но вот то, что власти удалось довольно успешно внедрить нехитрый тезис «Да, мы врем, ну так и все вокруг тоже врут» - немного удивило.
В русском языке масса пословиц и поговорок, иногда противоречащих друг другу. Так же как в характере людей много чего намешано. И от власти во многом зависит, что выплывает на поверхность и становится актуальным.
А сможете вспомнить какую-нибудь позитивную поговорку о честности времен пост-совка?
ты реально не понимаешь почему не прививаются?
мне пофиг на байки и страшилки, чипизацию и прочее.
какого лешего кто-то решает за меня, когда и что мне делать, говорит - добровольно, а по факту как всегда? принципиально не буду делать, пока мне это самому не понадобится
мне пофиг на байки и страшилки, чипизацию и прочее.
какого лешего кто-то решает за меня, когда и что мне делать, говорит - добровольно, а по факту как всегда? принципиально не буду делать, пока мне это самому не понадобится
Такое ощущение, что люди вообще перестали чему-то и кому-то верить и считают, что все вокруг врут.
Я вам могу накидать скриншотов из группы про школы в Латвии, учителя собираются бастовать против обязательной вакцинации, и прививаться не хотят, это грозит срывом учебного процесса с 1 сентября. А вакцина - файзер, модерна, джонсон, это не про репутацию власти России, это вообще то евросоюз и та же балалайка. Причем, нет разницы - латышскоязычные или русскоязычные (а там есть серьезное разделение взглядов в зависимости от национальности), тут все единым порывом против. И где логика?
принципиально
Такое ощущение, что люди вообще перестали чему-то и кому-то верить и считают, что все вокруг врут.
В церковь приходит прихожанин на исповедь и тащит с собой радиоприёмник. Обалдевший священник спрашивает это что такое. Прихожанин:
- Отче, он должен покаяться. В последние месяцы он только и делает что врёт.
"Но антиваксерам это все, конечно, до фонаря, они так и буду продолжать твердить, что у них от вакцинации на лбу хер вырастет. "
Хотелось бы услышать разумную аргументацию колеблющегося в унисон с линией партии Алекса. Локдаун зло, маски зло, массовая вакцинация благо...эээ...что?! Как по мне или одно или другое.
Отсутствие моментальных побочек, меня совершенно не впечатляет, я с нетерпением жду отложенных, лет через 3-5.
Ну и потом, цитируя профессора, лично я просто "не хочу", потому что не вижу для себя необходимости, хер тут ни при чем)))
Хотелось бы услышать разумную аргументацию колеблющегося в унисон с линией партии Алекса. Локдаун зло, маски зло, массовая вакцинация благо...эээ...что?! Как по мне или одно или другое.
Отсутствие моментальных побочек, меня совершенно не впечатляет, я с нетерпением жду отложенных, лет через 3-5.
Ну и потом, цитируя профессора, лично я просто "не хочу", потому что не вижу для себя необходимости, хер тут ни при чем)))
1. Каких вы побочек ожидаете? Эти вакцины "векторные" - разработка прошлого столетия времён живого СССР. Никто от них новых побочек не ждёт. Это в развитых странах новый тип вакцин "рнк-вакцины". От них ещё можно чего-нибудь нового ожидать.
2. Побочки от ковида вас пугают меньше, чем от вакцины? Вот вирус реально новый. Исчезновение обоняния и вкуса - где вы ещё такое видели? Подождите, может быть, лет 3-5, пока что не болейте. Вдруг у переболевших через год проявится рассеянный склероз или патологии у новорождённых какие-нибудь через лет 3-5? Тогда и решите, болеть или лучше привиться.
2. Побочки от ковида вас пугают меньше, чем от вакцины? Вот вирус реально новый. Исчезновение обоняния и вкуса - где вы ещё такое видели? Подождите, может быть, лет 3-5, пока что не болейте. Вдруг у переболевших через год проявится рассеянный склероз или патологии у новорождённых какие-нибудь через лет 3-5? Тогда и решите, болеть или лучше привиться.
Отсутствие моментальных побочек, меня совершенно не впечатляет, я с нетерпением жду отложенных, лет через 3-5.
Внимание вопрос, если те же антитела и клеточный иммунитет остается после болезни, то какие побочки специфичные для вакцины, но не для переболевших, вы ждёте через три - пять лет?
лично я просто "не хочу", потому что не вижу для себя необходимости
Поразителная способность не видеть дальше своей жопы.
Аналония кривая. На содержание дома я скидываюсь ежемесячно как и все, равно как и с моих налогов финансируются больницы и зп медикам. Если вы в своей квартире решаете переклеить обои, то при чем тут я? А если ваши налоги пошли на войну в Сирии или завоз мигрантов, а не на медицину, то теперь надо это схавать и героически своей тушкой останавливать неведомую напасть?) Схера ли?
Я бы мог набросать много ссылок на скандалы связанные с ВОЗ и массовыми вакцинами в отсталых странах, но это ж фейк ньюс, биг фарма спит и видит как бы все были здоровы, зачем им больное население, верно?
Аналония
"Эти вакцины "векторные" - разработка прошлого столетия времён живого СССР"
Это вам тот же производитель сказал, который дл Спутника ни одной такой вакцины так и не зарегистрировал за 20 лет, а тут за пол года такой успех?)) "Верьте мне")))
"Побочки от ковида вас пугают меньше, чем от вакцины?"
Примерно в одинаковой степени, за исключением того что я и 90% вокруг переболели и забыли, так что проводить еще 1 эксперимент с вакциной чет не охота. Да и потом, я тут не полезность вакцин как таковых оспариваю, а бредовость массовой вакцинации, в эффективность которой могут верить только кому реально терять уже нечего))) прививка каждые пол года это бред, неужто это надо доказывать?
Это вам тот же производитель сказал, который дл Спутника ни одной такой вакцины так и не зарегистрировал за 20 лет, а тут за пол года такой успех?)) "Верьте мне")))
"Побочки от ковида вас пугают меньше, чем от вакцины?"
Примерно в одинаковой степени, за исключением того что я и 90% вокруг переболели и забыли, так что проводить еще 1 эксперимент с вакциной чет не охота. Да и потом, я тут не полезность вакцин как таковых оспариваю, а бредовость массовой вакцинации, в эффективность которой могут верить только кому реально терять уже нечего))) прививка каждые пол года это бред, неужто это надо доказывать?
Я бы мог набросать много ссылок на скандалы связанные с ВОЗ и массовыми вакцинами в отсталых странах, но это ж фейк ньюс, биг фарма спит и видит как бы все были здоровы, зачем им больное население, верно?
Вера в теорию заговора - это не аргумент.
Ггг, при чем не самая лучшая провинция)))
Локдаун зло, маски зло, массовая вакцинация благо...эээ...что?!
Маски в магазинах, транспорте и толпе - благо
Маски на улице, на прогулке - зло
Вакцинация - благо
Это вам тот же производитель сказал, который дл Спутника ни одной такой вакцины так и не зарегистрировал за 20 лет, а тут за пол года такой успех?)) "Верьте мне")))
Вы из этих "особенных" людей, которые потребляют информацию на неизвестных обычным людям источниках...
В нашей реальности производитель (на самом деле разработчик) зарегистрировал вакцину от Эболы всего 7 лет назад.
я и 90% вокруг переболели и забыли
В дагестанской???
Статистика, похоже, оттуда.
переболели и забыли, так что проводить еще 1 эксперимент с вакциной чет не охота.
Пафосу то было в изначальном вопросе, будто бы неболевший человек не может решиться вакцинироваться.
На переболевших мне пофиг - будут они вакцинироваться или не будут.
я тут не полезность вакцин как таковых оспариваю, а бредовость массовой вакцинации, в эффективность которой могут верить только кому реально терять уже нечего)))
прививка каждые пол года это бред, неужто это надо доказывать?
Просто есть мысли...
Что если вокруг будет слишком много долбоёбов, тогда вирусу будет в ком мутировать (в привитых вирус не мутирует, только в реально заболевших).
Тогда, может быть, и перепрививаться придётся.
Наш пахан так много денег хочет на новый дворец, что производство нужного объёма вакцин ему не то, что на каждые пол года, даже на каждые три года не организовать.
Да, где-то совсем на отшибе...
Маски на улице, на прогулке - зло
>> Бредовость массовой вакцинации
1. Израиль путём массовой вакцинации за 3 месяца с апреля по июнь снизил число "тяжёлых на миллион населения" с 37 до 2, постепенно ослабляя по ходу карантинные мероприятия вплоть до их полной отмены.
2. Массовая вакцинация - единственный способ снизить риски для тех, кому вакцинирование противопоказано или у кого недостаточный имунный ответ на вакцину.
1. Израиль путём массовой вакцинации за 3 месяца с апреля по июнь снизил число "тяжёлых на миллион населения" с 37 до 2, постепенно ослабляя по ходу карантинные мероприятия вплоть до их полной отмены.
2. Массовая вакцинация - единственный способ снизить риски для тех, кому вакцинирование противопоказано или у кого недостаточный имунный ответ на вакцину.
Схема тут простая:
1. Кто выходит из дома -- убийца
2. Кто сел на скамейку в парке -- убийца
3. Кто не носит на улице маску -- убийца
4. Кто не поставил себе вакцину -- убийца (<-- вы сейчас здесь)
5. Кто не поставил вакцину детям -- убийца
6. Кто не поставил аппликацию для отслеживания "контактов" -- убийца
7. Кто выключает телефон, пользуется наличкой и вообще не подчиняется тоталитарному контролю -- убийца (<-- Китай сейчас здесь)
А с убийцами у нас разговор короткий, правильно?
1. Кто выходит из дома -- убийца
2. Кто сел на скамейку в парке -- убийца
3. Кто не носит на улице маску -- убийца
4. Кто не поставил себе вакцину -- убийца (<-- вы сейчас здесь)
5. Кто не поставил вакцину детям -- убийца
6. Кто не поставил аппликацию для отслеживания "контактов" -- убийца
7. Кто выключает телефон, пользуется наличкой и вообще не подчиняется тоталитарному контролю -- убийца (<-- Китай сейчас здесь)
А с убийцами у нас разговор короткий, правильно?
аппликацию
(подсказываю: "app(lication)" - это "приложение" или, с некоторой натяжкой, "программа")
На содержание дома я скидываюсь ежемесячно
Плохо только, что статистику по нашей вакцине мы получаем из Аргентины.
Плохо только, что статистику по нашей вакцине мы получаем из Аргентины.
А тут вроде как независимая:)
Плохо, что у нашей статистики такая репутация.
Если бы была наша статистика, никто бы не поверил
Должна давно быть наша статистика. И вот если бы она совпала с аргентинской, то это бы и увеличивало доверие.
А так отсутствие статистики в стране-производителе - это чекистский дурдом, с его замалчиванием всего и вся.
Плохо, что у нашей статистики такая репутация.
.Ну почему плохо? Если бы была наша статистика, никто бы не поверил: все врут, рисуют цифры, какие надо и т п. ? А тут вроде как независимая:)
у них от вакцинации на лбу хер вырастет
Как сказал один мой знакомый, почитав статью об увеличении груди - "надо срочно жену вакцинировать".
почитав статью об увеличении груди - "надо срочно жену вакцинировать".
Грудь же растет
Хер на лбу от вакцины тоже может лишь увеличиться.
Тут, правда, другое возможно: мадам из недавнего поста сказала не "привитый," а "привитой" Мичуре одобряе.
Так может, им хер на лоб прививают?
А если размер груди устраивает - то отговаривать жену?
А если размер груди устраивает - то отговаривать жену?Там идет речь о вакцине Pfizer, видимо только она имеет секретный ингредиент для увеличения груди.
Не путайте с другим продуктом того же концерна 😄
Ну растет она потому что увеличиваются лимфоузлы (доказанный факт), а лимфоузлы увеличиваются потому что онкология (версия). Как вам вариант? Все еще "надо срочно жену"?
а лимфоузлы увеличиваются потому что онкология
Ну растет она потому что увеличиваются лимфоузлы (доказанный факт)
Как вам вариант? Все еще "надо срочно жену"?
А какой закон Ньютона это запрещает?
А какой закон Ньютона это запрещает?
Представитель Норвежского агентства лекарственных средств Стейнар Мадсен заявил, что примерно у 10 процентов вакцинированных женщин после первой прививки увеличивались лимфатические узлы. У них же возникает ощущение, что грудь выросла хотя на самом деле это не так.
Есть исследования, по которым в человеке ежедневно появляются в результате деления раковые клетки. И мы не крысы только потому, что иммунная система все эти клетки оперативно подъедает. А тут она занята прививкой.
Более того, в мире зафиксировано некоторое, аномально большое, число случаев спонтанной ремиссии онкологии. Именно после ковида в тяжелой форме. Возможно, сбиваются настройки иммунной системы.
Более того, в мире зафиксировано некоторое, аномально большое, число случаев спонтанной ремиссии онкологии. Именно после ковида в тяжелой форме. Возможно, сбиваются настройки иммунной системы.
мы не крысы только потому, что иммунная система все эти клетки оперативно подъедает. А тут она занята прививкой.
Воистину, полузнание хуже полного незнания.
Ну за полное знание процесса спонтанной ремиссии онкологии, мне бы Нобелевку отвалили, наверное.
А какой закон Ньютона это запрещает?
То грудь растёт. То хер на лбу. Что потом? Хер на груди?
Вот тут очень интересное обсуждение вакцинации в России. Да, тут аж 2 часа, но поверьте, оно того стоит
Два часа жизни потратить на выслушивание бреда?
Прививаться надо! - и это единственный вариант, имеющий право на жизнь.
Всё остальное - бред сумасшедшего.
Прививаться надо! - и это единственный вариант, имеющий право на жизнь.
Всё остальное - бред сумасшедшего.
Прикольно. "Я Пастернака не читал, но я его осуждаю". Там обсуждается не только вопрос необходимости вакцинации
Два часа жизни потратить на выслушивание бреда?Прививаться надо! - и это единственный вариант, имеющий право на жизнь.Всё остальное - бред сумасшедшего.
"Я Пастернака не читал, но я его осуждаю".
"Прививаться необходимо каждому."
И тратить время на выслушивание идиотов с несуществующими аргументами против прививок - глупо.
вот она святая вера!
Знания - безусловное показание к прививанию.
Ааа!!!! С чего ты взял, что они антипрививочники и что они идиоты, если ты даже не удосуживался хотя бы чуть-чуть посмотреть ролик?
Потом еще антипрививочников сжигать будете? Ага?
вот она святая вера!Вера - это абсолютно любой аргумент против прививок. Знания - безусловное показание к прививанию.
С чего ты взял, что они антипрививочники
Тем более что правильный ответ давно известен.
Подобные обсуждения имеют ценность лишь для тех кто на ТВ смотрит всякие ток-шоу, не имеющие никакого отношения к жизни смотрящего.
с вакциной не так все однозначно
И то что для вас "аргумент против вакцины" - на самом деле всего лишь ваше слабое знание предмета. В которое вы влезаете, не обременяя себя НАУЧНЫМИ ЗНАНИЯМИ
Потом еще антипрививочников сжигать будете? Ага?Ловить и насильно прививать. В застенках пыточного прививочного пункта
В которое вы влезаете, не обременяя себя НАУЧНЫМИ ЗНАНИЯМИ
Во имя отца и сына и святого Собянина и трех ангелов - Поповой, Голиковой и Гинцбурга.
Научные знания у вас это какие? Сколько длится зашита? Какой титр является защитным? Какие отдалённые побочки? Какая эпидемиологическая эффективность? Что по поводу совместимости с приемом других лекарственных средств?
Поведайте же мне ваши научные знания по этим вопросам ?
Потом еще антипрививочников сжигать будете? Ага?Ловить и насильно прививать. В застенках пыточного прививочного пунктаЗачем? О них дядюшка Дарвин позаботится.
С летальностью менее 0.5%
А для возраста до 40 менее 0.2% - я лучше к Дарвину, чем к Собянину
Полмиллиона избыточной смертности в России за год.
Все эти честные пречестные сми и чиновники очень умиляют.
Вакцина непроверенная. Отложенные побочки неизучены. Одновременный прием с другими лекарствами - не изучен.
Эпидемиологическая эффективность - неизвестна. Эффективность к другим штаммам - неизвестна
Продолжительность защиты - неизвестна.
www.rbc.ru
К этому добавим - фактическую невозможность доказать связь смерти или побочки с вакциной в нашей стране. (Очевидно не только в нашей)
Ау нас теперь наличие сомнений и нежелание быть подопытным кроликом = мракобесие, а слепая вера = просвященность. Прикольно.
Вакцина непроверенная. Отложенные побочки неизучены. Одновременный прием с другими лекарствами - не изучен.
Эпидемиологическая эффективность - неизвестна. Эффективность к другим штаммам - неизвестна
Продолжительность защиты - неизвестна.
www.rbc.ru
К этому добавим - фактическую невозможность доказать связь смерти или побочки с вакциной в нашей стране. (Очевидно не только в нашей)
Ау нас теперь наличие сомнений и нежелание быть подопытным кроликом = мракобесие, а слепая вера = просвященность. Прикольно.
И что? Какое отношение это имеет к необходимости прививаться?
Ключевая фраза "необходимость прививаться" вот необходимости всем и каждому как раз нет
"необходимость прививаться" вот необходимости всем и каждому как раз нет
Ключевая фраза "необходимость прививаться" вот необходимости всем и каждому как раз нет
Я понимаю позицию "против" если та основана на аргументах. А вот "против потому, что нельзя всем быть ЗА" - это детскость.
Отложенные побочки неизучены.
Отложенные побочки неизучены. Зато смертельные последствия вируса изучены. Выбор за вами.
www.rbc.ru
Вы себе любое говно вколете, если Собянин назовет это вакциной?
"Мы вот начали разрабатывать вакцину... Еще на животных недопроверили, но хайли лайкли, она работает. Все на вакцинацию! "
И да. Летальность страшного КВ менее 0.5%
Для молодого человека до 40 - менее 0.2%
Для человека до 40, ведущего здоровый образ жизни - вообще исчезающе мала.
Выбор же за мной? Так?
Ну если честно, то все случаи смерти и внезапные заболевания в течении 30 суток с момента вакцинации статистика относит к вакциноассоциированным и ДОКАЗЫВАТЬ отсутствие связи по каждому случаю приходится медикам.
На самом деле "менее 0.2" это очень и очень много. Вы полетите на самолете где один из пассажиров точно умрет?
Астразенеку запретили в ряде стран с летальностью 0.00001%
Астразенеку запретили в ряде стран с летальностью 0.00001%
Все эти честные пречестные сми и чиновники очень умиляют.
Вакцина непроверенная
Вакцина непроверенная
Чиновники врут - согласен. Вакцина непроверена - тоже согласен. Дальше что? Продолжать ходить все в масочках и заражаться ковидом? И ждать прилета инопланетян и надеятся на то, что вероятность летального исхода исчезающе мала?
Работаю в реанимации ковидного госпиталя. В последнее время спрашиваю у людей к нам попадающих и тех кто еще может говорить, почему не привились, каких только отмазок не слышал, два назад один парень мне стал утверждать " Я что враг себе что бы прививаться " .
Сегодня умер на ИВЛе
Сегодня умер на ИВЛе
Хороший пример (а "чтобы" здесь опять слитно).
Жаль. Извините но плюсовать не могу. Вам здоровья и выдержки.
Работаю в реанимации ковидного госпиталя.
Более интересно то, что говорят привитые.
Я не видел привитых, с тяжелым течением заболевания среди них нет
А анамнез собирается со слов или делается запрос в базы? Привитых до недавнего времени было реально мало, порядка 10% и это в массе своей были люди перестраховщики - ходят в респираторах, обрабатывают спиртом продукты... Логично, что и не часто попадают в ковидарии.
Пости почаще, если секунда будет. Я серьёзно. Может одну-две души переубедишь. Молбиологов и вирусологов тут считают частью заговора... Я давно забил.
Молбиологов и вирусологов тут считают частью заговора... Я давно забил.
m.vk.com
Таких вот сообщений от живых людей полно. Просто закрывать глаза не надо.
Есть и регулярные сообщения о трупах после вакцинации спутником.
А то что выше - киселев.тв
Как-будто, Аргентина не может иметь такое же коррумпированное правительство как наше
Таких вот сообщений от живых людей полно. Просто закрывать глаза не надо.
Есть и регулярные сообщения о трупах после вакцинации спутником.
А то что выше - киселев.тв
Как-будто, Аргентина не может иметь такое же коррумпированное правительство как наше
www.instagram.com точно-точно!!!
Эта ваша международная коррупция даже кокс через посольство не смогла без палева довезти. А вы ей фармакологический заговор масштаба в страну хотите доверить.
Зачем вы этого гамалеевского проститута цитируете? Это как украинские сми 7-й год про распятого мальчика вещают.
А сообщений о смертях и особенно инсультах множество
Вот например
www.prof-police.ru
Или вот на скрине из моего рабочего чата. Людей знаю лично.
А сообщений о смертях и особенно инсультах множество
Вот например
www.prof-police.ru
Или вот на скрине из моего рабочего чата. Людей знаю лично.
Зачем вы этого гамалеевского проститута цитируете? Это как украинские сми 7-й год про распятого мальчика вещают.
А сообщений о смертях и особенно инсультах множество
Зачем вы этого гамалеевского проститута цитируете?
ну вы же цитируете убогих? А Панчин как раз
ну вы же цитируете убогих? А Панчин как раз
Но позвольте - кого вы назвали убогим из тех, кого я процитировал?
Если не верить в оф. статистику, то конечно множество (раньше на них никто специально внимание не обращал) - а если довериться, то почему-то оказывается, что примерно столько же...
www.fontanka.ru
Выводы здорового человека из его замечаний - Ковидла имеет летальность менее. 0.5% сопоставляем с официальным враньем 2020-го года и что? Продолжаем верить официалам?)))
О, ну хоть согласились, что Панчин убогий.
Недавно видел чудную историю, когда девушка в ФБ заявила, что дескать в их универе на кафедре гинекологии прямо целый конвейер пришлось организовать, так как после прививки у беременных сразу у 80% замер плод и профессура не успевает их чистить...
К её несчастью, её место работы было указано в профиле - профком МПГУ(? точно не помню), но оказалось, что в её ВУЗе вообще нет медицинских кафедр. В итоге, когда заинтересованные читатели написали в профком ВУЗа, чтобы уточнить хотя бы работает ли там девушка, оказалось что она там была студенткой на добровольных началах и представитель профкома заявил, что с девушкой проведена беседа о том, что не надо выдавать своих тараканов за государственных.
Выводы здорового человека из его замечаний - Ковидла имеет летальность менее. 0.5%
Летальность от гриппа в развитых странных, если я правильно помню не то 0,01%, не то 0,001% (в Африке и Азии примерно на порядок выше). И что дальше с этой информацией делать?
Таких вот сообщений от живых людей полно.
Как-то уже приводил пример отношения к вакцинации в Казахстане и России.
Ссылка первая попавашаяся. В телеграме куда больше информатива. Ибо ютюб в последнее время режет все про протесты
Таких вот сообщений от живых людей полно. И что? После прививки болит место укола, температура и слабость. У половины так. 2-3 дня и все проходит. А при ковиде по 2 недели на ИВЛ. Некоторые не выживают. И что вы пытаетесь сравнить?
2) "слабость и температура у половины 2-3 дня"
Я болел ковидом 1 день с этими же
симптомами. Зачем мне еще раз и увеличивать в два три раза.
3) А у 5 из 100 тромбозы, инсульты, экземы и прочие радости.
vm.tiktok.com
Вы просто не заглядываете. вам сказали, что все тупые антипрививочники, и вы веруете. И не проверяете, а вдруг вам врут? А вдруг у нас что-то умалчивают по спутнику и другим вакцинам? Нас же кололи в детстве, ага. Святая вакцина.
О, ну хоть согласились, что Панчин убогий. не согласился, а лишь указал, что вы цитируете неизвестно кого и требуете им
Это на вскидку. Телеграм, соцсети пухнут от сообщений о тяжелых побочках и смертях. Их уже слишком много! Поищите сами. Не будьте зашоренными.
Не будьте зашоренными.
У меня у знакомого отец с матерью отказывались прививаться рассказывая про заговор, в итоге отца он похоронил, мать выхаживает в санатории после 60% (по моему) поражения лёгких. И от таких примеров "пухнут соцсети и телеграмм"...
А дальше что? предлагаете мериться, кто больше найдет сообщений в соцсетях? про их достоверность я уже рассказывал выше...
Дальше надо собирать статистику и считать, сколько помэрло от осложнений от вакцин, а сколько от ковида и его осложнений. И вот пока эти подсчёты везде показывают, что от ковида дохнет на несколько порядков больше.
3) А у 5 из 100 тромбозы, инсульты, экземы и прочие радости.
Справедливости ради, они спалились только один раз. Цены на кокс не взлетели. Значит поставки идут, канал работает...
Очень отложенный тромб. Спросите их, а они антитела перед вакцинацией сдавали? Может они уже болели и у жены персистенция была. Но конечно и от спутника бывает тромбоцитопения, редко, но бывает.
Вероятность инсульта, инфаркта и тэла возрастает после ковида в 50!!! раз. И это не зависит от тяжести, хоть и вовсе бессимптомный был. И не очень сильно зависит от возраста, есть инсультные и инфарктные дети!
Сразу эпическая картина маслом, о кафедре гинекологии МПГУ, полной беременных девушек, и о местных профессорах отечески их ведущих и выскабливающих...
Я бы сказал, что в таком случае и при ковиде температура и слабость и нюх на неделю пропадет. Все же, 2 недели на ИВЛ, это менее 3% заболевших.
Есть и регулярные сообщения о трупах после вакцинации спутником. н
И это еще даже не принимая во внимание, что в качестве основы рассуждений используются источники информации из разряда «знакомый друга двоюродного брата коллеги анонима из телеграм-канала сказал...»
Ну летальность предварительно где-то 0,7-1,2%. При этом она может плавать, в зависимости от варианта вируса.Летальность от гриппа в развитых странных, если я правильно помню не то 0,01%, не то 0,001% (в Африке и Азии примерно на порядок выше). И что дальше с этой информацией делать?
Да весь мой опыт жизни в России с самого рождения еще при советской власти убеждает меня в том, что российская продукция - говно. Ну, может кроме ракет и балета. Так что я не верю в Спутник ни на грош просто на основании собственного эмпирического опыта.
В комментариях так много долбоёбов, будто бы пригоженских ботов снарядили топить против Спутника V.
Путин, безусловно, изговнячил карму вакцине (как и всё, к чему прикасается), но не до такой ведь степени, чтобы статистику из Аргентины сваливать в кучу к отечественной пропаганде?
Путин, безусловно, изговнячил карму вакцине (как и всё, к чему прикасается), но не до такой ведь степени, чтобы статистику из Аргентины сваливать в кучу к отечественной пропаганде?
В комментариях так много долбоёбов, будто бы пригоженских ботов снарядили топить против Спутника V.
В комментариях так много долбоёбов
Вам везде хохлы мерещатся?
678 человек пожаловалось на расстройство желудка
У меня просто аппетит пропал, ничего не хотел. На чае, молоке и сухариках 3 дня. А потом и температура спала и макароны зашли 😄
У меня просто аппетит пропал, ничего не хотел. На чае, молоке и сухариках 3 дня. А потом и температура спала и макароны зашли 😄
У сына день температуры и рвоты и все прошло.
И хер на положенном месте.
И хер на положенном месте.
Спасибо за информацию, но при чём тут хер - непонятно.
и макароны зашли ?
А до этого наружу торчали?
Упс. Сочувствую 😒
Только что привился Спутником. Добровольно, нигде не отчитываюсь, никто не грозил увольнением. Второй укол через 21 день,
Добро пожаловать на борт!)
Только не запивай обезболивающее успокоительным. Меня попросили с работы дома отлежаться, такой вид был...
Хотя ни разу не пил успокоительного, но спасибо. Вот в памятке было написано про алкоголь, но и его не употребляю.
Да. я и жену уговорил таки. Вместе пошли. Но это было трудно.
У меня к вечеру поднялась незначительно температура до 37,5. Ну и небольшая слабость и ломота. В общем было похоже на обычное начало какой нибудь простуды. Ночь прошла спокойно, на утро уже норма. Правда на следующий день тоже слабость, но это на фоне перекидывания лопатой половины кузова ЗИЛа)) Сидел бы в офисе, наверное и не заметил слабости.
У меня к вечеру поднялась незначительно температура до 37,5. Ну и небольшая слабость и ломота. В общем было похоже на обычное начало какой нибудь простуды. Ночь прошла спокойно, на утро уже норма. Правда на следующий день тоже слабость, но это на фоне перекидывания лопатой половины кузова ЗИЛа)) Сидел бы в офисе, наверное и не заметил слабости.
Спутник и есть "начало какой-нибудь простуды", аденовирус без функции размножения.
Спутник и есть "начало какой-нибудь простуды", аденовирус без функции размножения.
вечером немного поднялась температура даже обрадовался)
В общем было похоже на обычное начало какой нибудь простуды.
Правда знакомая рассказывала, что три дня провалялась с температурой под 40.
Я болела в декабре, несильно. Без потери обоняния, температура 37.5 сутки, аритмия, суставы, спина болела. Потом долго странные побочки, не буду перечислять, толком не обследовала. В марте проверила антитела, были немного. Сейчас антител нет, сделала первую часть Спутника. Ощущения похожи на то, как болела, температура 37.4, аритмия, но слабее и быстро прошло. В декабре слабость была неделю, сейчас за сутки прошло. Что после второй части будет посмотрим. Возраст 51 год. Муж и дети не болели, прививка без проблем.
Мексика поборола КОВИД с помощью ивермектина.
Мексика поборола КОВИД с помощью ивермектина.
я знаю, "гляжу в книгу, вижу ....."
An initiative in Mexico City to prescribe ivermectin to COVID-19 positive patients has resulted in a 52–76 percent reduction in hospitalizations.
www.lifesitenews.com
www.lifesitenews.com
кстати, если ивермектин от КОВИДа не поможет то хотя бы глистов выведет 😄
Интересно, чем они победили КОВИД на 28-й неделе 2020 года?
Lifesitenews как источник? Серьёзно?
Исправление, это по Мехико, а не всей Мексике.
Ассоциация американских терапевтов и хирургов нравится больше?
The Association of American Physicians and Surgeons (AAPS) is a conservative non-profit association that promotes medical disinformation, such as HIV/AIDS denialism, the abortion-breast cancer hypothesis, vaccine and autism connections, and homosexuality reducing life expectancy.
Лучше кого-то, кто является академическим, а не политическим объединением
А вы ультралевую, откровенно коммунистическую вики не читайте, особенно до обеда.
The Association of American Physicians and Surgeons (AAPS)[1] is the oldest active conservative and libertarian group in the world. Founded in 1943, AAPS is a membership-based physician organization that does not accept funding by corporations or government, thereby ensuring AAPS's independence and nonpartisanship.
conservapedia.com
The Association of American Physicians and Surgeons (AAPS)[1] is the oldest active conservative and libertarian group in the world. Founded in 1943, AAPS is a membership-based physician organization that does not accept funding by corporations or government, thereby ensuring AAPS's independence and nonpartisanship.
conservapedia.com
В догонку информация из Индии:
"Drug control authorities around the world chose to dismiss or stay indifferent to the sustained efficacy of Ivermectin despite studies showing its effectiveness"
www.newindianexpress.com
"Drug control authorities around the world chose to dismiss or stay indifferent to the sustained efficacy of Ivermectin despite studies showing its effectiveness"
www.newindianexpress.com
А вы ультралевую, откровенно коммунистическую вики не читайте, особенно до обеда.
ну т.е. тот факт, что её журнал не входит в число академических изданий - вы не отрицаете?
В общем жду ссылок на статьи, которые можно найти через PubMed и прочие серьезные издания.
доклад доктора Кори сенату устроит? www.hsgac.senate.gov
И доклад доктора Кори (большой демократ кстати) сенату США:
Если да, то устроит. Если нет - то нести ахинею не запрещено хоть д-ру Кори, хоть пр-ту Трампу. От этого она ахинеей быть не перестает.
Ну вот PubMed.
A 5-day course of ivermectin was found to be safe and effective in treating adult patients with mild COVID-19.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Там еще ссылки на другие исследования.
A 5-day course of ivermectin was found to be safe and effective in treating adult patients with mild COVID-19.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Там еще ссылки на другие исследования.
господин Могол, вы ленив, могли бы и сами поискать в PubMed-e.
Вы всех тут за дураков держите?
Каким образом перепечатка одного и того же твиттера разными источниками говорит об эффективности того или иного препарата?
И нет, профсоюзной сайт врачей меня вообще не устраивает.
Ссылку на протоколы лечения и выводы об их эффективности от министерства здравоохранения Мексики, пожалуйста. Тогда обсудим.
А пока это все обычный, ничем не подтвержденный, интернет трёп.
Каким образом перепечатка одного и того же твиттера разными источниками говорит об эффективности того или иного препарата?
И нет, профсоюзной сайт врачей меня вообще не устраивает.
Ссылку на протоколы лечения и выводы об их эффективности от министерства здравоохранения Мексики, пожалуйста. Тогда обсудим.
А пока это все обычный, ничем не подтвержденный, интернет трёп.
Там еще ссылки на другие исследования.
В вашем проанализированны данные 72 пациентов, здесь 1788 пациентов. Выводы:
Ivermectin was associated with decreased mortality in COVID-19 with a low certainty of evidence. Further adequately powered double-blinded placebo-controlled RCTs are required for definite conclusion.
Так что да, читайте PubMed и не будет вам сенсаций.
Вот здесь отличное ревью по многим препаратам, которыми пытались лечить Ковид.
И ивермектин тут тоже есть.
Отмечается, что обычно снижается вирусная нагрузка, но требуется достаточно большая доза, а превышение некоторого порога влечет проникновение через гематоэнцефалический барьер, что чревато тяжелыми последствиями. Короче, некоторые перспективы есть, но больных пока исследовано слишком мало, и самолечением заниматься ни в коем случае нельзя.
И ивермектин тут тоже есть.
Отмечается, что обычно снижается вирусная нагрузка, но требуется достаточно большая доза, а превышение некоторого порога влечет проникновение через гематоэнцефалический барьер, что чревато тяжелыми последствиями. Короче, некоторые перспективы есть, но больных пока исследовано слишком мало, и самолечением заниматься ни в коем случае нельзя.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Вы пишите: "Мексика поборола КОВИД с помощью ивермектина."
Каким боком тут преисследование из Бангладеш?
Повторю: Ссылку на протоколы лечения (в Мексике и/или Мехико сити) выводы об их эффективности от министерства здравоохранения Мексики, пожалуйста. Тогда обсудим.
Любые другие ссылки это попытка сменить тему и увести собеседника в сторону от основной дискуссии.
ага. И Трампу заплатила за стену тоже.
Как же ты, дружище, классно обделался с этим исследованием при всём честном народе. А всё потому, что слово Пабмед выучил, а читать статьи не научился. Теперь хоть ник свой меняй, засмеют у Экслера.
Он обделался еще раньше, когда прошлой осенью репостил какого-то конспиролога, писавшего что Трамп 100% выиграл выборы, ибо так написано в Конституции. Но что-то пошло не так, и после января товарищ об этом уже не вспоминает.
Поэтому я бы не относился к его сообщениям серьезно.
Поэтому я бы не относился к его сообщениям серьезно.
Мне так всегда нравится когда те, кто вакцинировались нормальными вакцинами, вдруг начинают рекламировать эту бодягу Спутник.
Ой, эксперт в комментах.
Я посижу, послушаю ваше мнение - а что не бодяга?
Я посижу, послушаю ваше мнение - а что не бодяга?
Лучшая вакцина, это та, по которой есть данные об эффективности и которая есть в доступе. Что на ней написано Пфайзер или Спутник для разумного человека не должно быть важно.
Мне так всегда нравится когда те, кто вакцинировались нормальными вакцинами, вдруг начинают рекламировать эту бодягу Спутник.
Сейчас бы топить за вакцины разработанные на коленке за пару месяцев.
Интересная у вас коленка с исследовательским центром
из плюсов-особых побочек пока не выявлено
Как это не выявлено?
27 случаев на миллион - это очень редко, настолько редко что каждый надо проверять на связь с вакцинацией. А то ведь, как известно, "после прививки - не значит вследствие прививки".
Каждый и проверяют. Но не все делается быстро и нет особой спешки тут.
Тромбозы с последующим инсультом - это не побочки?
Нет, антиваксерам вот это не до фонаря sapojnik.livejournal.com
Там самое гениальное - это вывод: " Не прививались бы – глядишь, были бы здоровы".
Там самое гениальное - это вывод: " Не прививались бы – глядишь, были бы здоровы".
особенно трогательно, что человек случайно узнал, что у ковида "лёгкая форма" - это когда не требуется госпитализация. Ах, он оказывается думал по другому...
Там самое гениальное - это вывод: " Не прививались бы – глядишь, были бы здоровы".
А у вас был бы другой вывод от конкретно описанной ситуации?
Слава Спутнику, все живы!
Если бы был привит, то и не подцепил бы.
Нет, антиваксерам вот это не до фонаря
Я уже устал агитировать насчёт вакцины. И, к сожалению, знаю не мало людей кто вакцинирован исключительно на бумаге. Поэтому не за горами истории про то что вакцинированные довольно часто заболевают, попадают в больницы и т.д.
В смысле как? За деньги.
Т.е. наверное я найду способ как "поставить" вакцину без укола, но это явно будет не тривиально, но что бы массово? Как?
но что бы массово? Как?
Сорри, а как это можно устроить, да ещё массово?
30-50К, через знакомых врачей. Которые, твари втирают про опасность вакцинации. Рассказывают что у них все "привились в раковину". А потом ненавязчиво предлагают услуги.
У коллеги знакомый уже Лексус себе взял на этом ))
Жаль у меня таких знакомых "врачей" нет... я бы их сдал и с чувством глубокого удовлетворения поучаствовал бы в показательном процессе в качестве свидетеля.
Мир нужно очищать и от неквалифицированных врачей и от потенциальных убийц.
Мир нужно очищать и от неквалифицированных врачей и от потенциальных убийц.
У меня именно таких знакомых нет. У меня куча предложений таких услуг.
Есть телеграм каналы, даркнет и все такое прочее. Кстати искал способ привить своего ребенка, никто не предложил. Хотя казалось бы, возьми коробочку, обложи аккумуляторами холода и вынеси. Нет предложений.
вот читаю, как будто боты проплаченные... привился - молчи 😁 надоели эти проповеди
30-50К, через знакомых врачей. Которые, твари втирают про опасность вакцинации. Рассказывают что у них все "привились в раковину". А потом ненавязчиво предлагают услуги.
Объективно, реально много медработников не хотят антиковидные прививки. Причем совсем не опасаясь хера на лбу, все банальнее - "да ну, я наверно уже переболел", "у меня годами тренирован иммунитет", "заболею, ниче страшного, полежу дома и получу страховку". Как то так оно с той стороны выглядит. Кстати и курящих медиков полно, сколько не печатай пугалок.
Объективно, реально много медработников не хотят антиковидные прививки.
"Не хотят" – явно лишь совсем неграмотные, вынесшие из меда лишь жалкое подобие диплома (а таких у нас дохренища, увы).
Детский анестезиолог-реаниматолог Стаж 45 лет. Очень грамотный и гармонично развитой. Но хочет Ковивак. А Спутник нет.
Объективно, реально много медработников не хотят антиковидные прививки. Причем совсем не опасаясь хера на лбу, все банальнее - "да ну, я наверно уже переболел", "у меня годами тренирован иммунитет", "заболею, ниче страшного, полежу дома и получу страховку". Как то так оно с той стороны выглядит.
Медицина слишком широкая область знаний и умений. 45 лет назад инактивированные вакцины были прям на острие прогресса, еще полно было живых... Очень может быть, что человек эти 45 лет был весьма далек от соответствующих дисциплин.
А чтоб не требовать, если дают. Плюс работа в полных СИЗ и по протоколам красной зоны совсем не сахар, а уж на жаре и подавно...
Детский анестезиолог-реаниматолог Стаж 45 лет. Очень грамотный и гармонично развитой. Но хочет Ковивак. А Спутник нет.
Так и побочные эффекты от ношения масок не велики. Польза только сомнительная.
Побочка от вакцин минимальная, а польза какая? На любой график здесь же есть туева хуча графиков пользы от масок.
Я вот у себя на предприятии (32 человека) решил премировать вакцинирующихся. Но работает у меня молодая женщина, у которой был инфаркт в ноге (как у Хауса), она пригоршнями ест антикоагулянты. Мне заставлять её вакцинироваться? Она должна остаться без специальной премии за вакцинацию? Простые вопросы, на которые нет простых ответов.
Побочка от вакцин минимальная, а польза какая? На любой график здесь же есть туева хуча графиков пользы от масок.
Я вот у себя на предприятии (32 человека) решил премировать вакцинирующихся. Но работает у меня молодая женщина, у которой был инфаркт в ноге (как у Хауса), она пригоршнями ест антикоагулянты. Мне заставлять её вакцинироваться? Она должна остаться без специальной премии за вакцинацию? Простые вопросы, на которые нет простых ответов.
Но работает у меня молодая женщина, у которой был инфаркт в ноге (как у Хауса), она пригоршнями ест антикоагулянты. Мне заставлять её вакцинироваться?
Премия за вакцинацию положена тем, кто вакцинировался. Если она не может или не хочет вакцинироваться - то премия ей не положена. Не вижу ничего обидного.
Если человеку доплачивают за разъездную работу на своей машине, а другой работает из офиса - то должен ли второй страдать, что ему не доплачивают?
пригоршнями ест антикоагулянты.
На мой взгляд это не хорошее решение. Премия - копейки для конторы, нужно дать, с формулировкой типа - "за волю к победе ".
Если сотрудник хороший - то уж лучше потом чуть больше обычную премию дать. А иначе получается, что можно не делать, но всё равно рассчитывать на премию. Это будет профанация идеи. Как вариант - давать премию в виде оплачиваемых отгулов после прививки. Во первых, человек сможет отдохнуть, если есть побочка. Во вторых, ну тогда давать непривитым - как-то нелогично.
Вообще-то это должен сказать врач, а не она и не вы. Ну и собственно, если она заболеет ковидом, с учетом вероятности тромбозов от него, результат может быть намного печальнее "среднестатистического". Вакцина в данном случае выглядит безопаснее.
Я же сказал, что простого ответа нет ))
Есть трудовое законадательство и трудовая комиссия с такими простыми выводами может и не согласится. Дать / не дать премию по трудовым показателям просто, а вот не по трудовым — ой как не просто. Это нужно внятно объяснить в приказе и этот приказ должны одобрить юристы. У меня финансовая компания и любое решение руководства, что по коллективу, что по клиентам, всегда комментируется двумя(!) адвокадскими бюро в письменном виде. Это юридический вопрос.
А что касается справки от врача, хотел бы я посмотреть на врача, который напишет "вакцинировать" без оговорок. Это как раз клиент моих авокатов. Пусть один шанс из миллиона, но когда именно ты дал команду "вакцинировать", а человек получил побочку, то... лучше обставиться заранее. Уверен, любой семейный врач по просьбе пациента напишет что-то вроде "побочные эффекты возможны, пациент предупреждён, выбор за пациентом (А я, как врач, умываю руки)".
Есть трудовое законадательство и трудовая комиссия с такими простыми выводами может и не согласится. Дать / не дать премию по трудовым показателям просто, а вот не по трудовым — ой как не просто. Это нужно внятно объяснить в приказе и этот приказ должны одобрить юристы. У меня финансовая компания и любое решение руководства, что по коллективу, что по клиентам, всегда комментируется двумя(!) адвокадскими бюро в письменном виде. Это юридический вопрос.
А что касается справки от врача, хотел бы я посмотреть на врача, который напишет "вакцинировать" без оговорок. Это как раз клиент моих авокатов. Пусть один шанс из миллиона, но когда именно ты дал команду "вакцинировать", а человек получил побочку, то... лучше обставиться заранее. Уверен, любой семейный врач по просьбе пациента напишет что-то вроде "побочные эффекты возможны, пациент предупреждён, выбор за пациентом (А я, как врач, умываю руки)".
Увы, у моего одноклассника инфаркт в ноге случился в 8-ом классе, он тоже ел пригоршнями. Тромб пришёл в 34 года. Правда, тогда и лекарства были другими.
.Я вот у себя на предприятии (32 человека) решил премировать вакцинирующихся. Но работает у меня молодая женщина, у которой был инфаркт в ноге (как у Хауса), она пригоршнями ест антикоагулянты. Мне заставлять её вакцинироваться? Она должна остаться без специальной премии за вакцинацию? Простые вопросы, на которые нет простых ответов.
Логично, что если она не вакцинируется, то останется без премии. Как либо заставлять ее вы не имеете права. Но премировать вакцинированных - имеете право.
Мне заставлять её вакцинироваться?
Да, лекарства были другими, фактически - крысиный яд. Они требовали постоянного мониторинга состояния крови.
Работа на вашем предприятии требует вакцинации? Я не понимаю, зачем премировать вакцинирующихся - это личный выбор каждого.
У меня у знакомой аллергия на прививки - в вашем случае что, все получат премии, а ей вздыхать?
У меня у знакомой аллергия на прививки - в вашем случае что, все получат премии, а ей вздыхать?
Я не понимаю, зачем премировать вакцинирующихся - это личный выбор каждого.
"Прекрасное" поведение для руководителя. Объявляем условие премирования, и тут же у всех на глазах его нарушаем, демонстрируя принцип двойных стандартов. Воображаю комменты сотрудников за спиной.
У меня у знакомой аллергия на прививки
Если даже до сих пор "не понимаете" – тогда даже особо и незачем "объяснять" (тупо бесполезно, в принципе-то)...
Вакцинации нужно убеждать, нужно пропагандировать. Но подталкивать к ней - хоть пряником, хоть кнутом - весьма опасное и вредное занятие.
Так и побочные эффекты от ношения масок не велики.
"побочные эффекты возможны, пациент предупреждён, выбор за пациентом".
Ну то есть, беспомощность прикрываете сарказмом?
Вакцинации нужно убеждать, нужно пропагандировать.
Но подталкивать к ней - хоть пряником, хоть кнутом - весьма опасное и вредное занятие.
Да, всё просрали. Но вакцинировать-то реально надо, деваться некуда. Иначе ж реально помрёт куча народа, ещё бОльшая куча народа реально заимеет проблемы со здоровьем. Такое не надо даже самым последним идиотам у власти...
Что бы вы сделали в такой экстренной ситуации (когда уже просрано почти всё, кроме вакцины)? Только честно?
P.S. То же самое касается и развитых стран, только в меньшей степени. Ровно та же логика.
Меня на работе "настойчиво просят" привиться. На выбор две вакцины Спутник и китайская. Буду прививаться Спутником, наверно.
А почему не китайской?
Я просил китайскую (логика: "раз они вирус придумали, то они и лекарство лучше придумают"), но в поликлинике был только "Спутник". Врачи сказали, что им тоже "Спутник" ставили.
Я просил китайскую (логика: "раз они вирус придумали, то они и лекарство лучше придумают"), но в поликлинике был только "Спутник". Врачи сказали, что им тоже "Спутник" ставили.
Ковивак аналог одобренных ВОЗ китайских вакцин.