Адрес для входа в РФ: exler.world
Обнаглевших окупасов все-таки посадили
03.08.2022 12:04
14741
Комментарии (72)
Интересная история. Вконец обнаглевших окупасов все-таки посадили. Но на это потребовалось пять лет.
Тюремные сроки получили три профессиональных самозахватчика жилья, шантажировавшие агентство недвижимости. В начале 2017 года осуждённые узнали о квартирах в барселонском Равале, которые были только что отремонтированы, обставлены и продавались, - они взломали двери и поселились в них. Когда управлявшее продажами агентство потребовало от них выселиться (агентство уже получило от покупателей залоги), те сначала сами притворились обманутыми (сказав, что взяли квартиры в аренду у “некого господина”, которому дескать дали залоги в 3000 евро).
Затем “высокомерно, нагло, издевательски и агрессивно” (так в решении суда) заявили сотрудникам агентства, что хотят за свои беспокойства 10 000 евро “отступных", сказав: “мы же знаем, что вы их продали за 300 тысяч каждую”.
Сторговались на 8000. Агентству некуда было деваться - компания могла бы разориться, если бы не закрыла эти сделки, ведь она должна была бы вернуть клиентам задатки в двойном размере (а это 60 000 евро с квартиры). Захватчики отправятся в тюрьму на 3 года и 9 месяцев (у двоих уже были приводы), и на 1 год и 2 месяца (для того, у которого приводов не было), и должны будут вернуть полученные деньги. Это решение уже апелляционного органа, подтверждающее приговор суда первой инстанции.
Заметим, что на то, чтобы осудить захватчиков ушло более пяти лет. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Люблю хэппи-энды!
Вот это я понимаю, разгул демократии. Интересно, сможет ли какой нибудь товарищ из Оклахомы или Техаса, понять суть этой ситуации? Он наверное будет искренне недоумевать, почему нельзя было положить всех этих прощелыг рядком и присыпать землёй.
А потом получить целительную инъекцию пентобарбитала.
Вот это я понимаю, разгул демократии. Интересно, сможет ли какой нибудь товарищ из Оклахомы или Техаса, понять суть этой ситуации?
Возьмите на вооружение, это полезная информация.
PS присыпать землей без уведомления полиции - это преступление, независимо от вышеуказанного.
В большинстве штатов формулировка такая: "когда у меня есть основания полагать, что моей жизни/здоровью или третьих лиц угрожает непосредственная опасность".
Тетка поставила машину на заправку
Хорошо, что в бензоколонку не попала случайно - а ведь могла бы!
Вообще, налицо тут две проблемы, точнее, нарушение пары базовых принципов:
1 - признание абсолютности прав собственности
2 - право защищать свою собственность всеми средствами и способами
PS человек - единственное существо на планете, которое банально физически не выживает без частной собственности. То есть потеря собственности для человека, в своей основе, = потеря жизни. А защищать свою жизнь, должно быть неотъемлемым правом.
1 - признание абсолютности прав собственности
2 - право защищать свою собственность всеми средствами и способами
PS человек - единственное существо на планете, которое банально физически не выживает без частной собственности. То есть потеря собственности для человека, в своей основе, = потеря жизни. А защищать свою жизнь, должно быть неотъемлемым правом.
1 - признание абсолютности прав собственности
2 - право защищать свою собственность всеми средствами и способами
есть такие права в США
гуглите stay your ground
гуглите stay your ground
Определитесь с нормальным обществом.
Hold your ground действует в большинстве штатов США.
Причем собственность может быть и не ваша, а временная, но "мой дом - моя крепость".
Hold your ground действует в большинстве штатов США.
Причем собственность может быть и не ваша, а временная, но "мой дом - моя крепость".
Таких прав нет и не ожидается в нормальном обществе. В ненормальном такие права есть лишь у узкого круга лиц.
PS выше в другой ветке про Техас и угон автомобиля написали. Совершенно правильные законы в Техасе.
ну т.е. если бы не вымогали деньги, а пожив в свое удовольствие ушли бесплатно, то никаких сроков бы не было?
хорошая страна Испания, надо туда туристом в несезон скататься, можно будет подобрать забесплатно виллу по вкусу.
хорошая страна Испания, надо туда туристом в несезон скататься, можно будет подобрать забесплатно виллу по вкусу.
ну т.е. если бы не вымогали деньги, а пожив в свое удовольствие ушли бесплатно, то никаких сроков бы не было?хорошая страна Испания, надо туда туристом в несезон скататься, можно будет подобрать забесплатно виллу по вкусу.
Реальность может отличаться от ожиданий.
ну т.е. если бы не вымогали деньги, а пожив в свое удовольствие ушли бесплатно, то никаких сроков бы не было?
Просто эти оказались уже вообще борзыми. ))
Справедивость - она такая...
ЗЫ. вконец всё-таки
ЗЫ. вконец всё-таки
Согласен. Наречие «вконец» со значением «совсем, окончательно» пишется слитно.
Но это же сам Алекс, а не какой-то комментатор! 😄
Но это же сам Алекс, а не какой-то комментатор! 😄
А сигнализаций охранных в Испании не знают? Ну вот такая, знаете, когда на пульт в полиции или в охранной компании приходит сигнал тревоги, если в охраняемое помещение кто-то вломился и, соответственно, это является признаком незаконного проникновения с дальнейшим реагированием по всей строгости закона?
Такое странное ощущение по прочтении постов про оккупасов, что все про эту проблему всё знают, но ни власть, ни сами владельцы захваченного жилья даже пальцем не шевелят, чтобы хоть как-то это предотвратить. Как в принципе, зная об остроте этой проблемы, можно оставлять жилье без охраны, надеясь на "авось пронесет", я не представляю.
Такое странное ощущение по прочтении постов про оккупасов, что все про эту проблему всё знают, но ни власть, ни сами владельцы захваченного жилья даже пальцем не шевелят, чтобы хоть как-то это предотвратить. Как в принципе, зная об остроте этой проблемы, можно оставлять жилье без охраны, надеясь на "авось пронесет", я не представляю.
И как это должно работать, если для полиции работает отмазка в сторону неназванного «господина сдавшего это жилье нам» за N евро?
И как это должно работать, если для полиции работает отмазка в сторону неназванного «господина сдавшего это жилье нам» за N евро?
P.S.
Помню, однажды сломался ключ в двери арендной квартиры, пришлось вызывать "медвежатника" (это которые по объявлениям вроде "вскрытие замков и сейфов")). Так вместе с ним тут же пришёл и участковый, чтобы убедиться в том, что мы точно жильцы. Просто как пример.
А сигнализаций охранных в Испании не знают?
Как в принципе, зная об остроте этой проблемы, можно оставлять жилье без охраны, надеясь на "авось пронесет", я не представляю.
Также есть варианты бытового раздолбайства. Например. хозяева не хотят платить за сигнализацию, покупают таблички охранной компании и вешают их, считаю, что таблички как таковые отпугнут окупасов.
о квартирах в барселонском Равале
глянул карты - это там где улица Ла-Рамбла. крутой райончик.
О! я этот материал я почему-то пропустил, интересно.
Дурдом, что судопроизводство такое длительное.
Дурдом, что судопроизводство такое длительное.
Все проще - заява хозяина жилья должна приводить к мгновенному выселению. Далее - суд, который выясняет, выселили ли законопослушных жильцов. Разумный лендлорд никогда не будет чморить хороших тенантов. Не для того он сдает жилье.
Все проще - заява хозяина жилья должна приводить к мгновенному выселению.
Рынок аренды передаёт вам превед
Потому что сейчас правила - это просто жесть.
По крайней мере, если хозяин неправомерно выселил жильцов, и они это докажут в суде, то ему будет чем отвечать по иску - у него есть имущество, которое можно продать.
Сейчас, даже если будет доказан ущерб, нанесенный жильцами - будет как с оккупасами, они бедные, платить им нечем. И страдают от этого, в первую очередь, добросовестные съемщики.
При чем тут рынок аренды? У собственника жилья есть имущество, которое дает гарантии возмещения честным сьемщикам. У окупасов нет ничего.
Рынок аренды передаёт вам превед, великий мечтатель. Уроки сделал?
Все так. Я это и описал вторым абзацем. Странно, что люди не дочитывают написанное до конца.
Я это и описал вторым абзацем
В вашем сообщении всего один абзац 😉
Да, правильно сказать - «в конце абзаца»
У меня в ренте несколько единиц жилья суммарной стоимостью как несколько домов Экслера. А у вас?
Это зависит от состояния рынка. Если жилья не рынке аренды не хватает, то станет лучше - просто потому что лэнлорды будут меньше опасаться всяких проблем
По крайней мере, если хозяин неправомерно выселил жильцов, и они это докажут в суде,
Или вы согласны с этим второклассником что "разумный никогда плохо не сделает"? Ну тогда давайте каждому арендатору выдвдим кнопку, чтоб при нажатии оной в голове лендлорда взрывалась граната. А чо?! "Разумный арендатор никогда плохо не сделает" же. Ну и если что - потом пусть в суде лендлорд доказывает, что так нельзя было.
"Разумный". Я, к слову, таких видел "лендлордов", что после этого имел бы полное право счтитать еб...ми вообще их всех.
Специально для вас, уважаемого лендлорда, присоединившегося 30 июля 2022 года, отвечу: А у меня нет. Я в симс не играю.
Мне как-то за вас даже обидно стало - что жилье вы только симс видите. Расскажите, как вам удалось до такого дойти? Ведь так просто обосраться до такого уровне, мне кажется, невозможно. Или таки возможно?
Зато их начнут опасаться арендаторы. Вам напомнить за чей, собственно говоря, счёт весь банкет-то? Вы понимаете, что согласно посту оболтуса-топикстартера, мы говорим о мгновенном выселении? Вам вообще в голову не приходит, что для обычной семьи, снимающей жильё, означает мгновенное выселение? Это куда? На улицу? Или в отель - с детьми, холодильником, стиралкой, кроватью и котом? И оттуда уже "в суде доказывать"?Или вы согласны с этим второклассником что "разумный никогда плохо не сделает"? Ну тогда давайте каждому арендатору выдвдим кнопку, чтоб при нажатии оной в голове лендлорда взрывалась граната. А чо?! "Разумный арендатор никогда плохо не сделает" же. Ну и если что - потом пусть в суде лендлорд доказывает, что так нельзя было."Разумный". Я, к слову, таких видел "лендлордов", что после этого имел бы полное право счтитать еб...ми вообще их всех.
Вы, похоже, сильно голожепы. Видимо потому что сами по природе еб…т 😄 Только еб..т не может рассказывать как поступать другим с тем, чего он сам иметь не может. Обычно таким и платят соответственно их еб…му. У остальных таких проблем нет.
Еще на осмысление - обычно при сдаче жилья берут референс у предыдущего лендлорда. Но, боюсь, это слишком сложная концепция для вас, поэтому разжую - только, видимо лендлорд-еб…т типа вас сдаст жилье тенанту, у которого в референсе будет написано «выставили на улицу за нарушение контракта». Так что разумные тенанты стараюся не заработать такой референс. Но это, видимо, к вам не относится 😄 😄 😄 😄
Вы, видимо, вообще не понимаете как зарабатываются деньги инвесторами, что берет в рассмотрение инвестор, как оценивает риски и издержки. Поэтому у вас и восприятие мира дальше второго класса и симса не ушло. Продумывать шаги дальше второго шага - это же не ваше, да? Вы бы на кнопку давили бы как умалишённый, да? 😄
Мда, какая-то странная хрень с законодательством, и главное чиновнички которые давно должны это всё зарегулировать ещё и живут за счет налогов, в том числе и тех, кто от этих мудаков-окупасов страдает. Попробовали бы они в Техасе так вломиться в жилище, быстро получили бы из 45-го калибра в лобешник.
Попробовали бы они в Техасе так вломиться в жилище, быстро получили бы из 45-го калибра в лобешник.
Хорошая новость, справедливость восторжествовала - это главное! 5 лет - это не срок по сравнению с тем, что творится у нас, где нет никакой надежды на справедливость.
В конце концов осудили, так что все нормально, ИМХО. Ну а что суды в Испании медленно работают - так вроде бы в Испании не только суды медленные? Маньяна, и т.п. Им же не дали права все эти пять лет жить в самозанятых квартирах, я надеюсь?
Я так понимаю, что агентство дало денег, чтобы они выселились.
Я так понимаю, что агентство дало денег, чтобы они выселились.
Ну а что суды в Испании медленно работают - так вроде бы в Испании не только суды медленные?
Так что пять лет для суда это ещё и быстро.
В Италии на крупном логистик складе 5 часов не могли найти груз, перевозку которого они сами и заказали же. К их чести - очень переживали. Много махали руками, что-то говорили друг другу в стиле, который я бы назвал по-нашему 'ща будет драка' и вообще очень страдали:)
Если бы не жара в 40 градусов во время просмотра этого цирка, я бы влюбился в Италию бесповоротно:)
Если бы не жара в 40 градусов во время просмотра этого цирка, я бы влюбился в Италию бесповоротно:)
Ага, с процентами. Где они (жулики) их заработают, сидя в тюрьме, чтобы отдать? Или вы думаете, что они те полученные суммы грамотно инвестировали в хедж-фонды и приумножили?
а в суды подавать не пробовали?
а в суды подавать не пробовали?
На что подавать-то? Бюрократ всегда прав если документ, который он же и оформлял, содержит с его точки зрения ошибку.
Вы явно переиграли в танчики. Попробуйте симс - вам может понравится.
Дурдом, конечно полный. Самозахват, взлом, шантаж, но понадобилось 5 лет.
А вообще получается, что окупасы если не сильно наглеют, то могут жить достаточно долго без последствий. Эти просто ну вконец оборзели.
Что самое смешное вопрос этот решается элементарно и очень быстро. Но испанскому правительству, похоже, не нужно его решать. Причём у меня ощущение, что наиболее хорошо всё это цветёт именно в Каталонии.
А вообще получается, что окупасы если не сильно наглеют, то могут жить достаточно долго без последствий. Эти просто ну вконец оборзели.
Что самое смешное вопрос этот решается элементарно и очень быстро. Но испанскому правительству, похоже, не нужно его решать. Причём у меня ощущение, что наиболее хорошо всё это цветёт именно в Каталонии.
Уже читал об окупасах, но так и не понял, почему в Испании к власти не может прийти сила, которая решит эту очень странную и распространенную проблему соответствующими правками в законодательстве.
Кто-то может объяснить коротко?
Кто-то может объяснить коротко?
большинству пофиг?
Как вариант - проблема эта волнует завсегдатаев данного форума намного больше, чем большинство местных.
Как вариант - проблема эта волнует завсегдатаев данного форума намного больше, чем большинство местных.
Это естественно, пустующие дома и квартиры - это в основном собственность иностранцев. Нет, у местных, конечно, тоже есть, но в относительно небольших количествах. Поэтому в массе своей, для них эта проблема на -надцатом месте.
Как вариант - проблема эта волнует завсегдатаев данного форума намного больше, чем большинство местных.
Ну а что тут стыдного?
Алекс с этим столкнулся лично, поэтому его это волнует. Он делится этим с нами. У нас создаётся впечатление, что это случается практически с каждым, кто просто вышел погулять с собачкой. На а в реалиях, кого это касается? И уж какое дело до этого обывателям из деревни Гадюкино?
Алекс с этим столкнулся лично, поэтому его это волнует. Он делится этим с нами. У нас создаётся впечатление, что это случается практически с каждым, кто просто вышел погулять с собачкой. На а в реалиях, кого это касается? И уж какое дело до этого обывателям из деревни Гадюкино?
Поверьте, жить по соседству с пустующими помещениями - тоже не праздник.
Я бы предпочёл пустующее под замком такому вот "занятому".
Это понятно, но вот именно пустующее потенциально становится оккупированным, притягивает ненужный интерес не только само к себе но и ставит соседей по д ненужное внимание,
Потому что большинству в Испании нравятся левые с популистскими лозунгами, а всех правых с их идеалами прайвеси и прайвет проперти то же самое большинство придаёт вращению на оси детородного органа.
Как вариант - проблема эта волнует завсегдатаев данного форума намного больше, чем большинство местных.
Только вот буквально на днях интересовался, почему же испанцы массово не протестуют. Или почему как минимум хотя бы каталонцы не проявляют себя настолько же горячо, как в прежних "индепенденсных" митингах (хотя Каталония вообще и Барселона в частности, вроде как, самый "эпицентр оккупасов") при настолько серьёзной проблеме – но так и не узнал разгадку этого вопроса...
Сделал логичный вывод, что во многом проблема раздута искусственно (пока непонятно лишь, кем именно раздута, и с какой целью).
Ну вот вы ходили на митинги в защиту кинутых дольщиков? А эта проблема ведь может потенциально и вас затронуть. Или против мусорного полигона протестовали? Или против незаконной застройки у озера какого? А ведь все это важные вопросы…
Я немного не о том.
Утверждается, что проблема якобы "массовая". А когда проблема реально массовая – появляются и массовые протесты. Но мы их не видим (даже при том, что испанцы явно не забитые россияне, протестовать там умеют смачно и со вкусом). Вот именно тут и загадка.
У меня есть ответ на эту загадку – но он пока не точный. Предполагаю, что количество случаев реально безнаказанной "победы оккупасов" крайне мало. И что эту тему просто искусственно раздувают (и на это, к сожалению, ведётся определённая часть жителей Испании), как и писал ранее. Есть даже смутное подозрение, какие именно силы раздувают...
P.S. Если быть совсем уж объективным, то и обманутых российских дольщиков тоже относительно немного. Поэтому данная проблема тоже не может вызвать массовые протесты (пока, по крайней мере).
Утверждается, что проблема якобы "массовая". А когда проблема реально массовая – появляются и массовые протесты. Но мы их не видим (даже при том, что испанцы явно не забитые россияне, протестовать там умеют смачно и со вкусом). Вот именно тут и загадка.
У меня есть ответ на эту загадку – но он пока не точный. Предполагаю, что количество случаев реально безнаказанной "победы оккупасов" крайне мало. И что эту тему просто искусственно раздувают (и на это, к сожалению, ведётся определённая часть жителей Испании), как и писал ранее. Есть даже смутное подозрение, какие именно силы раздувают...
P.S. Если быть совсем уж объективным, то и обманутых российских дольщиков тоже относительно немного. Поэтому данная проблема тоже не может вызвать массовые протесты (пока, по крайней мере).
Как вариант - проблема эта волнует завсегдатаев данного форума намного больше, чем большинство местных.
Поэтому в массе своей, для них эта проблема на -надцатом месте.
Утверждается, что проблема якобы "массовая". А когда проблема реально массовая – появляются и массовые протесты.
. И что эту тему просто искусственно раздувают (и на это, к сожалению, ведётся определённая часть жителей Испании), как и писал ранее.
Сказочный Добролюб все нудит о том, что раз нет миллионов протестующих, значит, проблема не существует?
Вы же понимаете, что между максимами "проблема существует" и "проблемы не существует" – ещё масса градаций?
Так вот, напомню вам, что я НЕ утверждаю, что якобы "проблемы не существует". Я (и уже не только я, как видно в этой ветке) говорю исключительно о том, что, судя по отсутствию массовой реакции самих испанцев – и особенно (!) каталонцев (Барселона "эпицентр", как вы верно заметили) – значимость этой проблемы может быть весьма переоценена и раздуваться искусственно. Поэтому и просил у вас чуть больше информации о том, что думают обо всём этом сами испанцы, и какова конкретно юридическая сторона вопроса с "оккупасами" (просил в силу того, что гуглить на испанском просто не умею)).
Ведь мы оба знаем, кто именно уже давно активно раскачивает и поддерживает любые "правые" антиправительственные настроения в "недружественных странах" (и особенно активно в среде русскоязычных диаспор) – вот именно к данному моменту и относятся все мои подозрения (и опасения). А вовсе не к вам лично (как вы, видимо, решили, если каждый раз при упоминании этой темы ударяетесь в оскорбления).
Теперь вам более понятна моя позиция в данном вопросе? Надеюсь, что искажения моих слов с вашей стороны больше не будет?
P.S. И, кстати, подобная "статья-разбор" с вашей стороны про юридическую сторону вопроса и про социальную реакцию на неё – может стать едва ли не первым подробным русскоязычным обзором этой темы.
