БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Как это мило!

Мордор

16.07.2020 16:10

Комментарии 85

GM 20-25% - это для высокотехнологичных, либо премиальных продуктов.
Если взять те же автомобили - там и 10% не будет. Или те же смартфоны, с учётом конкуренции на их рынке.

Taribo West

17.07.20 10:01

0 0

Удивительно, что люди не только не видят разницы между выручкой и прибылью (что еще можно списать на неграмотность журналистов), но и не замечают разницу между высокими налогами и рэкетом в виде нарушения патентного права.

yuu

17.07.20 05:31

0 7

Патентное право вещь очень противоречивая. Именно оно создало современную техническую цивилизацию и именно им сегодня настолько злоупотребляют, что от него уже вреда сильно больше, чем пользы.

Конечно надо бы его по уму и очень глубоко реформировать и модернизировать. Но сегодня нет сил в этом заинтересованных. Так что глобально на него положить - далеко не самое худшее решение. См. Китай.

rsx11

yuu

17.07.20 09:52

3 0

Интересно, кто-то в правительстве ещё думает, что российский рынок офигенно привлекательный? Он был в конце 90-х, я тогда работал на HP и нас постоянно грузили рассказами o emerging markets of BRICS. Но уже где-то к 2005 году R и B из этой аббревиатуры стали выпадать, и сейчас они уже никого не колышат, ИМХО.

igori-san°

17.07.20 03:03

0 3

кто-то в правительстве ещё думает, что российский рынок офигенно привлекательный?

в правительстве не знаю, а у нас есть тут один такой смешной 😉

Illi74

igori-san°

17.07.20 09:59

0 3

В США американские компании и физические лица, владеющие иностранными корпорациями, платят налог в 21% с прибыли этих иностранных компаний. Там есть, конечно, свои нюансы и процент может быть понижен при определенных условиях. До налоговой реформы 2017 года этого не было.

Veda04

17.07.20 01:05

9 2

О, еще один на белом носороге не понимает разницы между прибылью и выручкой.

aldor

Veda04

17.07.20 02:35

2 7

Хахаха. Я налоговик с огромным стажем, так что я прекрасно понимаю разницу. Единственное, я обучалась на английском и работаю с американским налоговым законодательством. Может,на русском терминология и отличается.

Veda04

aldor

17.07.20 05:38

7 0

Иностранные компании, не имеющие представительства в США, и не нанимающие местную рабочую силу, не платят налоги, никаких.

omnibee°

Veda04

17.07.20 18:48

0 2

Я налоговик с огромным стажем, так что я прекрасно понимаю разницу.

Ну и к чему тогда плач об американском налоге в 21% с прибыли под статьей о намерении в России отбирать 20 выручки? Налог на прибыль предприятий в 20% (3%+17%) в России давно существует.

aldor

Veda04

17.07.20 20:31

0 4

Вы правы, не платят. А я об этом и не говорила. Внимательно прочтите, что я написала.

Veda04

omnibee°

18.07.20 03:33

1 0

Я опять-таки не об этом написала. Естественно, компании платят налоги.

Veda04

aldor

18.07.20 03:35

2 0

Несколько лет назад в нашем городе была большая швейная фабрика. Владельцы корейцы, работают местные. Потом наша умная администрация решила, что с корейцев можно поиметь гораздо больше и повысила арендную плату в 2 раза.Корейцы фабрику закрыли, оборудование вывезли, работников уволили. В итоге город из-за тупости и жадности чиновников лишился налогов, нескольких сотен рабочих мест, арендной платы.
Похожая ситуация с описанной, не находите?

ofin

17.07.20 00:09

0 8

"Очевидно, что иностранные компании, если такое введут, просто свалят с российского рынка куда подальше."

Именно этого власти и добиваются. Чтобы владельцы патентов свалили, а в России продавали всё подряд безо всяких лицензий. Недаром же Путин говорил про политику "цап-царап".

Ctrl-C

16.07.20 23:13

0 2

А кто сейчас мешает? Чтобы игнорировать патенты, налоги не нужны.

igori-san°

Ctrl-C

17.07.20 02:45

0 1

"Иначе их патенты лишатся защиты" - виден коммерческий интерес фармкомпаний, которые хотят продавать свои варианты патентованных лекарств, а не просто конкурировать с индусами в дженериках. Но здесь у них и случится обломчик, потому что одно дело ввести повышенный налог, а совсем другое - узаконить пиратство. Иностранные компании и правительства могут ответить достаточно жестко.

berendeev

16.07.20 20:51

0 6

Но здесь у них и случится обломчик, потому что одно дело ввести повышенный налог, а совсем другое - узаконить пиратство. Иностранные компании и правительства могут ответить достаточно жестко.
berendeev

Пока никак не отвечают. Возможно, российский рынок слишком мал, чтобы как-то о нем думать.

igori-san°

berendeev

17.07.20 02:46

0 1

Кто мешает иностранной компании сделать чисто Российскую дочку , и министерство будет курить?

James

16.07.20 20:40

0 0

Кто мешает иностранной компании сделать чисто Российскую дочку , и министерство будет курить?

Владельцы будут иностранцами. Так что чисто-российская не получится.

igori-san°

James

17.07.20 02:48

0 0

Зиц-председателей никто не отменял.

Lebedun

igori-san°

17.07.20 11:04

0 0

Зиц-председателей никто не отменял.

Отдать право подписи и все легальные права кому-то? Я бы просто не ввязывался в настолько гнилой бизнес.

igori-san°

Lebedun

17.07.20 18:42

0 1

иначе их патенты лишатЬся защиты.

Видна школа Ъ

krab

16.07.20 20:13

0 2

иначе их патенты лишатЬся защиты.Видна школа Ъ

Они, кстати, в 90-00-е вполне грамотно писали, корректоры не зря хлеб ели. Что-то случилось у них в последнее время

BOFH

krab

16.07.20 20:21

0 0

Что-то случилось у них в последнее время

Поколение корректоров, не зря евших хлеб, ушло на пенсию. Пришло поколение ЕГЭ.

aldor

BOFH

16.07.20 22:48

0 1

Поколение корректоров, не зря евших хлеб, ушло на пенсию. Пришло поколение ЕГЭ.

Есть достаточно много изданий, где тексты без таких ошибок. Дело не в ЕГЭ. Думаю, общий уровень редакции понизился

BOFH

aldor

16.07.20 22:54

0 0

Чего-то я не догоняю. Есть такое понятие Corporate tax. И 20% это очень по божески. В Штатах, например 21 (а до 2017 был 37%). И?

rsx11

16.07.20 19:40

6 0

И... еще один великий финансист не знает разницы между налогом на доход и налогом на прибыль

BOFH

rsx11

16.07.20 19:47

0 6

Ну так я вообще не очень в бухгалтерских терминах, да ещё и на русском. Объяснили бы.

Мне казалось, что выручка это и есть прибыль, до есть доход минус расход. Это не так?

rsx11

BOFH

16.07.20 20:10

6 0

Выручка - это все, что зашло компании на счет. Т.е. валовый доход. А прибыль, верно, это вал доход минус вал расход.

Silvester

rsx11

16.07.20 20:20

0 2

А где-то в законодательстве есть налог на доход? Просто любопытно, я никогда про такой не слышал.

igori-san°

BOFH

17.07.20 02:51

0 0

подоходный налог у физлиц, например

Я имел ввиду на предприятия. С физ. лицами понятно, мне надо было быть точнее.

igori-san°

tsadykov

17.07.20 04:00

0 0

А где-то в законодательстве есть налог на доход

НДС.

Witalij

igori-san°

17.07.20 07:24

0 0

А где-то в законодательстве есть налог на доход? Просто любопытно, я никогда про такой не слышал.

Налог на прибыль организаций 20%. Читать НК РФ, Главу 25.

Ночной полковник (забыл пароль)

igori-san°

17.07.20 07:32

0 0

Путинский цап-царап...

Lova_zadoff

16.07.20 19:05

0 5

Путинский цап-царап...

Гопник на мировой сцене. Крышует российский бизнес своих дружков, кошмарит иностранцев, по глупости попавших в его район.

igori-san°

Lova_zadoff

17.07.20 02:53

0 4

По-видимому это уже наступает последняя стадия вставания с колен...

CybeRin

16.07.20 18:57

0 4

Ага. Называется эта фаза "опрокидывание навзничь"

Lova_zadoff

CybeRin

16.07.20 19:04

0 3

Как уточняет издание, его инициатива состоит в том, чтобы зарубежные фирмы, чьи товары продаются в России и не имеют здесь аналогов, инвестировали 20% своей выручки в местные исследовательские центры, иначе их патенты лишаться защиты.

Типичная гоп-политика – или башляйте, или сами стырим!..

Только вот идиоты не понимают, что для грамотного "тыринга" тоже нужны кадры. И технологии. И культура производства. И дохрена чего ещё.
Уж на что китайцы собаку съели в деле "тыринга" – и то до сих пор отстают по огромному ряду моментов, в подавляющем большинстве случаев выигрывая у продукции передовых стран лишь ценой (и всё равно прямо завися от их технологий).

Поэтому такие "угрозы" для действительно высокотехнологичных компаний – что слону дробинка. Им проще будет просто плюнуть и уйти с настолько дикого рынка. Оставив страну наедине с идиотами в правительстве и полукустарным "импортозамещением" вместо нормальных технологий.

И останутся у разбитого корыта, тоскливо закатывая губу и воя на луну про "коварных буржуинов"...

Сказочный Добролюб

16.07.20 18:42

0 10

Оставят перспективный рынок 145 миллионной страны и доходы, чтоб потом пришел их конкурент

Выгоднее оставить даже такой рынок (к слову, далеко не самый крупный), чем на собственные же деньги наплодить себе же конкурентов со всякими дешёвыми заменителями – которыми потом могут начать приторговывать уже и на других рынках...

Буржуи, знаете ли, может и жадные порой – но далеко не тупые. Просчитывают расклады дальше чем на один ход. В отличие от наших горячо любимых политиков.

Кошмар Европы - Россия начинает заменять европейские товары на азиатские товары.

Было бы ещё, на что заменять... ?
Как вы считаете, почему до сих пор не могут заменить? Европейская продукция ведь явно дороже. Так что мешает-то?

Сказочный Добролюб

Jazzman

16.07.20 20:21

0 5

Ни один здравомыслящий конкурент 30% от выручки не заплатит. Потому что для большинства это значит работать в минус.

Silvester

Jazzman

16.07.20 20:22

0 4

Оставят перспективный рынок 145 миллионной страны

Да найдите уже наконец цифры и вместе оценим перспективность. Например объем продаж Apple за 2019 год в России и по всему миру.
Я просто не могу найти, у меня проблемы с составлением правильного запроса )

Quartz

Jazzman

16.07.20 20:25

0 2

Им проще будет просто плюнуть и уйти с настолько дикого рынка. Оставив страну наедине с идиотами в правительстве и полукустарным "импортозамещением" вместо нормальных технологий.Да, уйдут. Разбегутся и уйдут. Оставят перспективный рынок 145 миллионной страны и доходы, чтоб потом пришел их конкурент, который заплатит 30%. Кошмар Европы - Россия начинает заменять европейские товары на азиатские товары.

Это был сарказм? Хочется верить.

igori-san°

Jazzman

16.07.20 20:37

0 4

Кошмар Европы - Россия начинает заменять европейские товары на азиатские товары.

*задумчиво* а ведь и правда школота детектед...

Illi74

Jazzman

16.07.20 20:54

0 6

оставьте Джазмена в покое.
Незамутненное сознание... нам таких не хватает в блоге. 😉

al_bars

Illi74

16.07.20 21:29

0 1

Вы действительно думаете, что в других странах этим производителям дадут свободно продавать свои товары без отдачи в местное производство или больших налогов?

Продают. И платят налоги. И сверх этого с них никто ничего не требует.

Так что Китай удачно подменяет Европу.

Оно и заметно – доля китайского импорта в РФ аж цельных 23%. Да и то, бОльшая часть из всего этого количества – тонны всякого дешманского ширпотреба... ?

Сказочный Добролюб

Jazzman

16.07.20 21:54

0 1

Только не напрягайся сильно. И продолжай ржать.

Паренек, напрягаешься тут только ты.
Смотри не лопни, как та лягушка.

Illi74

Jazzman

16.07.20 22:13

0 1

Ага, "удачно", если цифры не смотреть. Страна 145М, из которых интересных международным корпорациям от силы миллионов 20-30, не больше, остальным не до айфонов, и не до холодильников Либхер... Если что Россия это обычно 1-2% в продажах условного Эпла. Такой прям супер перспективный рынок. Оно конечно, не захотят терять 1% выручки, поэтому будут платить 20% выручки. Где вас таких берут?

Balkeep

Jazzman

16.07.20 23:14

0 2

Оставят перспективный рынок 145 миллионной страныДа найдите уже наконец цифры и вместе оценим перспективность. Например объем продаж Apple за 2019 год в России и по всему миру.Я просто не могу найти, у меня проблемы с составлением правильного запроса )

Рынок так и остаётся «перспективным», на деле же он давно поделён, непредсказуем и подконтролен пацанам из Озера. Лучше уж в Африку расширяться.

igori-san°

Quartz

17.07.20 02:56

0 3

И для сравнения оборот Apple только за 4 квартал 2019 года составил 91,82 млрд долларов, за год больше 260 млрд долларов.

Witalij

osmozis

17.07.20 07:39

0 2

В 2019 году в России продано 30.14 млн смартфонов на сумму около 495 млрд. Доля Apple в штуках 11.9%, в деньгах 39.4%В мир Apple поставила(не продала) 198.1 млн штук.Считаем. За год Apple продала в России где-то 3.6 млн айфонов(1.8% от всех поставленных в мир) на сумму 195 млрд рублей (~$3 млрд)От таких денег просто так не отказываются

Ещё один "знаток"? Выручка Apple составила 260 миллиардов, чистая прибыль 55 миллиардов. То есть прибыль составляет 21% от выручки. При отборе 20% выручки прибыли практически не останется, и это у Apple. Подавляющее большинство компаний имеют маржинальность ниже 20% от вала, поэтому им дешевле вообще уйти, чем работать в минуса.

Ночной полковник (забыл пароль)

osmozis

17.07.20 07:41

0 2

И даже 3 лярда баксов продаж на одних только телефонах - это уже не сумма в районе статпогрешности от которой просто так отказываются.

Сколько при этом себес был, с учетом стоимости железа, производства, логистики, сертификации, локализации и прочего? 2,5 лярда затрат, 2,7 или еще больше? И тут внезапно от волшебных трех миллиардов остается с гулькин нос с большим геморроем в нагрузку.

Khul

osmozis

17.07.20 09:41

0 1

Это говорит о том, что если на российском рынке Apple перестанет получать прибыль, то она совершенно спокойно уйдет с такого рынка.
"от таких денег просто так не отказываются." Отказываются. Autonews: 10 автомобилей, которые ушли из России

Witalij

osmozis

17.07.20 18:33

0 1

Экспроприация 20% выручки -- это фактически запрет на работу в России.
То есть если РБК не врет, Андрюша Иващенко и его друзья из Минэка напрягли одну на всех извилину и предложили наложить тяжелые технологические санкции на Россию.

Favero

16.07.20 18:30

0 11

Если они на 20% выручки накупят в России долларов - это считается?

Алекс У

16.07.20 18:14

0 1

Если российского производства, то, безусловно, фальшивых.

Алекс У

Jazzman

16.07.20 19:04

0 1

а губа у них не треснет?

Губа-то не треснет, а вот быть посланными лесом к одинокой скале и двум валунам могут быть запросто.

d.gray

16.07.20 18:04

0 0

инициатива состоит в том, чтобы зарубежные фирмы, чьи товары продаются в России и не имеют здесь аналогов, инвестировали 20% своей выручки в местные исследовательские центры, иначе их патенты лишаться защиты.

Ну да... ведь откуда еще в местных исследовательских центрах деньги возьмутся? В конце концов, у них сверхприбыль непременно образуется, но ведь без стартового капитала никуда: тому дай, этому дай, налоги заплати...

О! А если буржуи эти начнут повышать цены - натравить антимонопольщиков.
Если вообще решат уйти с рынка - ответить санкциями!
Короче говоря, беспроигрышный вариант. Так победим!

Dendr

16.07.20 17:37

0 0

Если вообще решат уйти с рынка - ответить санкциями!

Запертить всем компаниям, ушедшим с рынка, продавать товары в России. Пока они на рынок не вернутся.

Witalij

Dendr

16.07.20 18:19

0 0

Никто никуда не уйдёт. Россия - не Туркмения. Слишком сладкий рынок.

Pferd

Dendr

16.07.20 19:30

2 0

Россия - сладкий рынок?
140 миллионов всего. Из них половина не интересуют продавцов, потому что не плате же способны.

al_bars

Pferd

16.07.20 19:48

0 0

Правильно мерять рынок в деньгах. 70 миллионов человек - тоже много. Так что «уже никто никуда не идёт».

Pferd

al_bars

16.07.20 19:54

1 1

не, запретить уходить с рынка.
А если нарушат - у нас есть Басманный суд!

aag

Witalij

16.07.20 20:09

0 0

Согласен, я погорячился про российский рынок.
Он не супер, но пренебрегать им не стоит.
Так правильнее?

al_bars

Pferd

16.07.20 20:47

0 0

Да, + в здравоохранении так просто не уйдёшь. Социальная ответственность, всётакоепрочее.

Pferd

al_bars

16.07.20 20:54

0 0

20 процентов ВЫРУЧКИ?
Нихерасебе...
Может, сразу им контрольный пакет акций подарить?

al_bars

16.07.20 17:37

0 11

Высокотехнологичным компаниям (скажем, электроника, машиностроение) - думаю, это не сильно страшно, поскольку даже без патентной защиты вряд ли что-то произведут - для этого линейка предшествующих и смежных технологий и НИОКР нужна.
А вот в фармбизнесе дженерики клепать на индийской основе - вполне себе.

alexjfk

16.07.20 17:33

0 0

А кого дженерики интересуют? Интересует хайтек, который хрен склепаешь. А и дженерик дженерику рознь. В трансплантологии, окогематологии и детской онкологии пока мало что получается.

Pferd

alexjfk

16.07.20 19:26

0 0

А где "симметричный ответ"?
Хотите продавать 58 моделей своих смартфонов?
Вложитесь в наши 58 моделей.

avgur

16.07.20 17:29

0 0

Очевидно, что иностранные компании, если такое введут, просто свалят с российского рынка куда подальше.
Ну почему сразу так плохо о людях думать? Можт они понимaют специфику России? Может взятку дадут или как то по другому откупятся? Можт это для того и задумано?

Lshteyman

16.07.20 17:24

0 0

«Решаться», «лишаться» — у них там в «Коммерсанте» вообще все грамотные поразбегались, похоже

BOFH

16.07.20 17:11

0 16

Да, ужас вообще. Но я намеренно не стал править.

Alex Exler

BOFH

16.07.20 17:44

0 2

В переводе на язык глубинного народа:
- Будешь отдавать нам 20%.
- А если нет?
- Машину заберем.

maxez

16.07.20 17:03

0 6

Ух, как теперь заживём...
C Apple - 52 миллиарда долларов. С Microsoft - 25 миллиардов. C Intel - ещё 15. Уже почти треть бюджета России. 😄

GrAnd

16.07.20 16:58

0 13

две трети даст Гуголъ

Да не. У него дела пожиже чем у Apple будут. Больше чем 32 миллиарда взять не получится.

GrAnd

VitMir5

16.07.20 17:09

0 0

как там, "В лучшие времена дам больше!" (с) 😄))

Alex76

GrAnd

16.07.20 20:41

0 1

"это означает, что Минэкономразвития хочет у них просто всю выручку отбирать" -- ошибка, имелся в виду "весь доход".

Гриф

16.07.20 16:55

0 0

Да, конечно, поправил, спасибо.

Alex Exler

Гриф

16.07.20 16:57

1 0

Если уж исправлять, то по смыслу имеется в виду прибыль, а не доход

BOFH

Гриф

16.07.20 17:09

0 1

Да, прибыль, конечно.

Alex Exler

Slap

16.07.20 17:45

1 0

Вы правы. Поспешишь - народ насмешишь (это про меня)

Гриф

BOFH

16.07.20 19:23

0 0

Давно отработанный подход, цель — проверить реакцию.
Сначала выкатывается безумный законопроект, и смотрится реакция бизнеса и людей
- протесты тихие — делаем ещё хуже и принимаем в 1й редакции
- протесты громкие — переписываем в более травоядную форму и всё равно принимаем; через год повторим
- все орут — перегиб на местах, никто и не собирался принимать

IB_temp

16.07.20 16:53

0 12

Я это понимаю таким образом, что иностранные компании, производящие товары, не имеющие конкуренции в России, должны профинансировать исследования на создание конкурентных товаров. Звучит достаточно цинично.

Vzanuda

16.07.20 16:48

0 20

Да уж.

Alex Exler

Vzanuda

16.07.20 16:58

0 1

ну для оригинаторов с/х генетики (растений и животных) они уже пробили нечто подобное.
За точность формулировок не пручусь, а искать лень, но обязали тех, кто хочет получить регистрацию сортов и гибридов -раскрывать полную информацию, и предоставлять генетические линии.

Некоторые крупны компании, почесав репу, согласились. По причине того, что решили "а этим что ни дай -все равно просрут"

Illi74

Vzanuda

16.07.20 17:44

0 8

Так в с/х и военка офсетные контракты были испокон веков, им не привыкать.

Pferd

Illi74

16.07.20 19:33

0 0

Так в с/х и военка офсетные контракты были испокон веков, им не привыкать.

В оборонке не знаю, а вот в с/х -чото сильно сомневаюсь...
Вернее, так:
открыть производство -это без проблем, это интересно. Оч многие производители пооткрывали, правда большинство -с российскими партнерами, чтобы можно было при шухере свалить по быстрому с минимальными потерями 😉
а вот в R&D вкладываться -а с какого перепугу то, сопсно?.
Т.е., ты сначала вваливаешь бабло в свое эрэнди,покупаешь оборудование, нанимаешь крутых спецов, создаешь ноухау... а потом, когда ты решил наконец на этом ноухау зарабатыва, чтобы отить первоначальные вложения, тебе говорят: слышь, пацанчик, ты давай свое ноухау сюда, а мы подумаем -можно ли тебе тут разрешить бизнес вести.

Illi74

Pferd

17.07.20 10:10

0 1

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги