Адрес для входа в РФ: exler.world
El escándalo в благородном семействе
22.10.2021 10:04
14208
Комментарии (175)
Есть такая довольно известная в Испании писательница - Кармен Мола (Carmen Mola). Она пишет детективные триллеры, в которых главная героиня - детектив Елена Бланко: она одинока, независима, любительница крепких напитков, коллекционных машин и секса в крутых внедорожниках (именно так этого персонажа описывает издательство Penguin Random House, издающее книги Кармен Молы).
Кармен Мола была иконой испанских феминисток: Елена Бланко - сильная, независимая женщина, распутывающая сложные истории в криминальных триллерах, в которых все, включая кровь, секс и рок-н-ролл, описывались очень откровенно и натуралистично.
При этом в интервью по e-mail (очных интервью Кармен не давала) Кармен представлялась как преподавательница (в Испании это называется профессора) математики в университете, живущая в Мадриде со своим мужем и детьми.
Но тут случилось страшное. Кармен Моле была присуждена очень престижная испанская литературная премия Planeta Prize (главная премия там, как пишут, аж миллион евро). А там требуется при получении премии доказать свою личность, ну или открыть, кто именно скрывается за литературным псевдонимом.
И премию пришли получать... трое писателей и сценаристов: Агустин Мартинес (Agustín Martínez), Хорхе Диас (Jorge Díaz) и Антонио Мерсеро (Antonio Mercero) - вот они на фото.
Был большой скандал, да. Тем более что в 2020 году так называемый Женский институт Испании включил книги Кармен Молы в список "феминистских чтений" вместе с канадской поэтессой Маргарет Этвуд и испанской писательницей Ирен Вальехо.
После вручения премии Беатрис Химено, писательница и феминистка, которая когда-то была директором Женского института, в своем Твиттере раскритиковала троих кабронов, заявив, что они - мошенники, которые морочили публике голову.
Критике также подверглось и издательство Penguin Random House, в котором, конечно же, знали, кто скрывается за псевдонимом "Кармен Мола", однако в издательстве сказали, что это дело самих писателей - какие именно псевдонимы они выбирают, так что в издательстве в упор не понимают, какие к ним вообще могут быть претензии.
Сами Мартинес, Диас и Мерсеро на различные упреки отвечают, что им вообще не понятно, о чем сыр-бор. Книги нравились? Нравились. Ну и заткнитесь тогда, сказали веселые сценаристы и отправились делить на троих миллион.
Вот статья на английском по этому поводу, она более или менее сдержанная - "Carmen Mola: Lauded Spanish female crime writer revealed to be 3 men". В испанской прессе страсти так и кипят, так и кипят, то там в основном приводят записи из Твиттера различных известных людей, одни из которых (женщины) осуждают троицу, другие (мужчины) или оправдывают, или также осуждают.
P.S. "А Экслер написал "Записки невесты программиста", - зачем-то добавил кот Бублик. - Правда, он при этом не скрывался за псевдонимом Мэг Райерсон или чем-то в этом роде".
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Алекс, Маргарет Этвуд - она, все же, не какая-то "канадская потесса", а, в первую очередь, писательница, автор романа "Рассказ служанки" (и не менее классной "Она же Грейс"), очень серьезная величина в современной литературе.
"Рассказ служанки" (и не менее классной "Она же Грейс"),
Я, наверное, неправильная женщина - очень одобряю эту троицу. Молодцы!
Tres cabrones - улыбнуло. Даже посмеялся немного.
Кармен представлялась как преподавательница (в Испании это называется профессора) математики в университете, живущая в Мадриде со своим мужем и детьми
————-
Ожидали увидеть Жорж Санд наших дней.
Но все настоящие писательницы ушли в Инсту:))
————-
Ожидали увидеть Жорж Санд наших дней.
Но все настоящие писательницы ушли в Инсту:))
Тем временем, перевоспитавшиеся талибы запретили женщинам заниматься спортом, и в качестве превентивной меры казнили известную волейболистку. Отрубили ей голову и фото выложили в интернет.
Естественно, западные феминистки засунут языки в одно место и по прежднему будут выступать против запретов властей некоторыз стран носить хиджабы, ведь это нарушает права женщин.
Естественно, западные феминистки засунут языки в одно место и по прежднему будут выступать против запретов властей некоторыз стран носить хиджабы, ведь это нарушает права женщин.
Естественно, западные феминистки засунут языки в одно место
Россия приближается к принятию решения об исключении "Талибана" из списка террористических организаций, заявил угадайте кто.
и в качестве превентивной меры казнили известную волейболистку.
Мне всегда казалось, что как раз феминистки выступали против хиджабов, как "символа угнетения женщин востока".
Раньше да. Но когда хиджаб запретили во Франции, феминистки выступили с протестами (особенно американские) ,мол, это оскорбление мусульманских женщин, которве просто жить не могут без шариата.
Это в странах ислама он признак угнетения женщин, а в христианской стране это сивол преследования за веру и приверженности многовековым традициям.
Сам факт того, что носительница хиджаба/никаба появилась в светской/христианской стране только чтоб держатся как можно дальше от светлых заветов предков, в головы защитников всего хорошего от всего плохого не помещается, а потому отбрасывается как ненужный.
Сам факт того, что носительница хиджаба/никаба появилась в светской/христианской стране только чтоб держатся как можно дальше от светлых заветов предков, в головы защитников всего хорошего от всего плохого не помещается, а потому отбрасывается как ненужный.
А на русском книг этой Кармен Мола нет, я искал. Интересно было бы почитать. Тем более, три мужика плохо не напишут!
Наш колхоз 8-е Марта
Уважает женский труд.
Бабы сеют, бабы жнут,
Мужики учет ведут.
Уважает женский труд.
Бабы сеют, бабы жнут,
Мужики учет ведут.
Было бы смешно, но я еще очень хорошо помню времена, когда типичная бригада шпалоукладчиков выглядела так, как на фото. (Это было еще до узбеков.)
Прокололись, им эта премия влетит в копеечку.
Как-нибудь Алекса заставят предъявить Бублика. Вдруг окажется, что это кошка... Или вовсе попугай. )
У. К. Ле Гуин, Андрэ Нортон, Ли Брэккет, Дж. К. Роулинг, Джеймс Типтри-младший.
Раньше женщины либо брали мужские псевдонимы, либо указывали только инициалы, либо часть как бы мужского имени.
А почему бы мужикам не следовать тем же путем?
Тем более, в современной фантастике, к примеру (все вышеуказанные авторши писали именно фантастику) , за последние лет пять все значимые премии получают только женщины (а еще трансгендеры) , безотносительно от качества текста.
Раньше женщины либо брали мужские псевдонимы, либо указывали только инициалы, либо часть как бы мужского имени.
А почему бы мужикам не следовать тем же путем?
Тем более, в современной фантастике, к примеру (все вышеуказанные авторши писали именно фантастику) , за последние лет пять все значимые премии получают только женщины (а еще трансгендеры) , безотносительно от качества текста.
Ой, ну Урсула допустим, никогда не скрывала своего женского имени.
Мне недавно в сети попался чувак, искренне писавший, что крутые мол были книжки у Нортона.
Что, спрашиваю, у того самого Андрея Нортона? А он подтвердил и как будто бровью даже не повёл.
Что, спрашиваю, у того самого Андрея Нортона? А он подтвердил и как будто бровью даже не повёл.
У. К. Ле Гуин
Тем более, в современной фантастике, к примеру (все вышеуказанные авторши писали именно фантастику)
Мне недавно в сети попался чувак, искренне писавший, что крутые мол были книжки у Нортона.
Ой, ну Урсула допустим, никогда не скрывала своего женского имени.
нормальная милфа. это кто?
нормальная милфа. это кто?
Это H. Wells, автор такх знаменитых фантастических романов как "Война миров", "Человек-неведимка" и др.
Это же Г. Уэллс на фото?
Правда, он при этом не скрывался за псевдонимом
Так его чуть-ли не уволили. Хотя казалось бы, какое дело?
Булычева?
Да, я в юности думал, что байка (которую он многократно рассказывал)...
Своё настоящее имя писатель сохранял в тайне до 1982 года, поскольку полагал, что руководство Института востоковедения не посчитает фантастику серьёзным занятием, и боялся, что после раскрытия псевдонима будет уволен
Своё настоящее имя писатель сохранял в тайне до 1982 года, поскольку полагал, что руководство Института востоковедения не посчитает фантастику серьёзным занятием, и боялся, что после раскрытия псевдонима будет уволен
Ждём ещё подобного про Елену Ферранте - надеюсь, она ещё не феминистическая икона?
Но вообще меня несколько удивляет, что поугорать над дебилами с одного полюса Алекс всегда рад, а где смешные посты про дебилов с другого полюса?
Но вообще меня несколько удивляет, что поугорать над дебилами с одного полюса Алекс всегда рад, а где смешные посты про дебилов с другого полюса?
а где смешные посты про дебилов с другого полюса
А потом все узнали, что автор книжек на самом деле три тетки
Канонический перевод Трёх мушкетёров - плод трудов трёх дам. Перевод является очень авторским и Дюма, подобно Воннегуту по словам Видала, сильно проигрывает в оригинале.
После вручения премии Беатрис Химено, писательница и феминистка, которая когда-то была директором Женского института, в своем Твиттере раскритиковала троих кабронов, заявив, что они - мошенники, которые морочили публике голову
Достатчно этим троим заявить, что они ОЩУЩАЮТ себя женщиной (не знаю, какая это буква в лхзчгбт), и фемиистеричка из защитницы женщин превращается в гомофоба - охреневшее от безделья общество тут же с радостью порвёт её на куски.
Все трое - одной женщиной ?
"Паровоз большой - на всех хватит" ?
"Паровоз большой - на всех хватит" ?
Серьезный вопрос на самом деле. Я думаю, это у них тут имела место так называемая культурная апроприация. Мужчины прикидываются женщинами, белые неграми. Со временем за такие дела введут уголовную ответственность.
Аналогичные истории уже случались в Кутаиси, о чем пишут уважаемые комментаторы. Надо идти дальше - анонимный писатель-мужчина, который пишет от имени мужчины. Но внимательные читатели и проницательные критики по некоторым параметрам видят, что автор текстов - женщина. Такое пост-пост, мета-мета. И вот приходит час деанона и на сцену выходит... мужчина! Фсе ф шоке.
З. Ы. А, не, такое тоже было. Сергей Минаев - пишет как баба.
З. Ы. А, не, такое тоже было. Сергей Минаев - пишет как баба.
Е.Бланко
("Как много в этом звуке...")
("Как много в этом звуке...")
А не тот ли это Антонио Мерсеро, создатель "Дежурной аптеки"?? (Прикольный сериалец, у нас его в 90-е по телеку крутили)
Сразу же так и подумал!! А не то ли это Антонио Мерсеро?? Тогда вообще круто)))
Сериал супер был. Метал группа "гнойная рана" выпустила очередной альбом! Капля гноя)))
Сериал супер был. Метал группа "гнойная рана" выпустила очередной альбом! Капля гноя)))
тот, к сожалению, умер в 18 году
Я вот Экслера живьем не видел, так что не факт, что он существует)
Проблем-то! Не поручусь, что он писал где-то здесь свой точный почтовый адрес, равно как и в обратном. Но опубликованных на сайте данных вполне хватает, чтобы приехать и проверить на месте наличие и существование.
Так их пять. И все живут в разных странах.
И никогда не летают одним самолётом, потому что знают секрет кота Бублика ? 😄
надо учредить премию в 1 млн евро и посмотреть кто придёт)))
Бублик никогда не сажает всех Экслеров в один самолет!
Случись что, хоть один то да останется. А то кто ему кушать давать будет? )
Случись что, хоть один то да останется. А то кто ему кушать давать будет? )
надо учредить премию в 1 млн евро и посмотреть кто придёт))
Аплодирую благородным донам! СТОЯ! 😄
Меня в этой истории прикалывает, что мужиков было ТРОЕ!!!
То есть, похоже, они это делали чисто для механического распределения обязанностей в промышленном производстве продукции, удовлетворяющей вкусам современной аудитории.
Сели вечерком, за бутылочкой вина обсудили:
кто сейчас основной читатель? - современная женщина со всеми своими желаниями (неудовлетворённого секса, карьерного роста и т.п.)
жанр? - разумеется детектив
в общем, поделили обязанности, и погнали штамповать продукт.
Конечно, публика обижена. Думали что у авторки это всё от души идёт, а тут - бездушная производственная машина. И что самое обидное - читатели сами не смогли это по тексту распознать.
И то что они втроём получили-таки эту премию - тоже читателям обидно: это значит, всё это "творчество" и "литература" этим авторам по большому счёту по барабану, главное - получить эти несчастные 333 000 евро (на человека), с которых ещё если налоги вычесть, то даже на приличный домик не хватит.
То есть, похоже, они это делали чисто для механического распределения обязанностей в промышленном производстве продукции, удовлетворяющей вкусам современной аудитории.
Сели вечерком, за бутылочкой вина обсудили:
кто сейчас основной читатель? - современная женщина со всеми своими желаниями (неудовлетворённого секса, карьерного роста и т.п.)
жанр? - разумеется детектив
в общем, поделили обязанности, и погнали штамповать продукт.
Конечно, публика обижена. Думали что у авторки это всё от души идёт, а тут - бездушная производственная машина. И что самое обидное - читатели сами не смогли это по тексту распознать.
И то что они втроём получили-таки эту премию - тоже читателям обидно: это значит, всё это "творчество" и "литература" этим авторам по большому счёту по барабану, главное - получить эти несчастные 333 000 евро (на человека), с которых ещё если налоги вычесть, то даже на приличный домик не хватит.
А уж как наверное обидится публика, если узнает что многие из мировых шедевров картин, непосредственно авторы, дай бог, писали процентов на 10%.. И в основном делали наброски или контуры, а остальную работу потом доделывали подмастерья.
неудовлетворённого секса
Наоборот - артрабы делали фон, подмалёвки и всё такое. Иногда стандартные объекты типа деревьев и зданий, а мастер уже потом делал (доводил) основной объект и подписывал работу.
Но публика об этом прекрасно знает.
Но публика об этом прекрасно знает.
Это отлично и очень смешно.
А там требуется при получении премии доказать свою личность,
Не всегда срабатывает.
Перельману вот так же дали, так он вылез, показал всем фак, купил в гастрономе кефира и полез обратно под корягу.
Перельману вот так же дали, так он вылез, показал всем фак, купил в гастрономе кефира и полез обратно под корягу.
Я некогда читал подобную историю, только про американцев в 70-е или 80-е годы прошлого века. Там пятеро (или четверо?) мужчин писали слащавые женские романы с кучей шаблонов и т.п. фигни. Начали ради прикола, продолжили из-за сваливших денег. На пике популярности этой "писательнице" дали какую-то литературную премию. После чего был скандал. Возможно, это была легенда, потому как сейчас поискал немного, этой истории не нашёл.
Там пятеро (или четверо?) мужчин писали
Прутков был в позапрошлом веке, в России, под мужским псевдонимом, ему не давали никакой премии и не было никакого скандала по раскрытии истинных авторов.
Прутков был в позапрошлом веке, в России, под мужским псевдонимом, ему не давали никакой премии и не было никакого скандала по раскрытии истинных авторов.
Как бы намекаю, что раньше был замечательный философ, а не стилизация под женское имя.
Как бы намекаю, что раньше был замечательный философ, а не стилизация под женское имя.
Да ладно, с кем не бывает! Жюри вон тоже дало премию всего лишь за три романа. Кстати, вот так её описывали в марте этого года. Это гугл-перевод испанского сайта, насколько могу судить. Внизу есть меню перевода на разные языки.
Премию они получили не за трилогию про детектившу. А за исторический детектив про поиск серийного убийцы в Испании 1834 года во время эпидемии чумы.
Да, я ошибся. Эта премия даётся за одно произведение, причём предоставляемое анонимно.
Правда, он при этом не скрывался за псевдонимом Мэг Райерсон или чем-то в этом роде".
Как в старом анекдоте про таксиста/частного извозчика: "Вам шашечки или ехать?"
Да уж, троллинг получился знатный, хоть и случайно.
Ну они ведь занимались сексом в крутых внедорожниках?!
Почему-то вспомнилось вот это:
"В рейтинге продаж сайта Amazon.com роман ("Зов кукушки") находился на 5076 месте, однако, когда стало известно об авторстве Роулинг, книга поднялась до первой позиции рейтинга".
"В рейтинге продаж сайта Amazon.com роман ("Зов кукушки") находился на 5076 месте, однако, когда стало известно об авторстве Роулинг, книга поднялась до первой позиции рейтинга".
А потом в 2021 выяснилось, что Роулинг в недостаточной мере поддерживает современные модные тенденции лгбт и блм, и на рейтинге это абсолютно никак не отразилось 😉
Скандальчик пошумел и сгинул. Роулинг со своим миллиардом долларов в кармане послала всех лесом. А издатели посоветовали группе сотрудников, которые призывали больше не печатать книги Роулинг, уволиться. После чего все заглохло. Но Джоан свои репутацию прогрессистки потеряла. Но ей, думается, начхать
"А Экслер написал "Записки невесты программиста", - зачем-то добавил кот Бублик. -
Ученым еще только предстоит объяснить этот загадочный факт 😄
Почему-то вспомнилось: "Какой позор, нужно ей швырнуть в лицо его членские взносы ©".
Антонио Мерсеро - кажется, это имя было на титрах сериала "Дежурная аптека". Когда то его показывали по телевизору, смотрели всей семьёй.
Да, странно что никто раньше не написал. Экслера, как известно, тоже не существует, это коллективный псевдоним 5 человек. Но мы не обижаемся! 😄
Я давно знал!
это коллективный псевдоним 5 человек
Все правильно, только на пятерых приходится делить совсем не миллион евро, печаль 😒
Все правильно, только на пятерых приходится делить совсем не миллион евро, печаль ?
Есть такой момент, грешен...
Это потому что в обзорах кровищи и секаса мало!
Потому что надо было брать женский псевдоним для Записок Невесты!
Да ходят слухи, что все рассказы Экслера на самом деле написаны Бубликом, и Бублик вовсе не кот, а запертый в подвале Алекса негр 😄
запертый в подвале Алекса негр
одноногий, ощущающий себя женщиной-лесбиянкой.
Раньше женщины выдавали себя за мужчин, а когда обнаруживалась истина - был скандал. Сейчас мужчины выдают себя за женщин с похожим результатом. Так как всё движется по кругу, ждём что будет дальше 😄
А вообще странная история. Может это самообман, но мне по тексту почти всегда видно когда писатель женщина, а когда мужчина. Правда слепого теста не проводил 😄
А вообще странная история. Может это самообман, но мне по тексту почти всегда видно когда писатель женщина, а когда мужчина. Правда слепого теста не проводил 😄
Знаю людей, которым дико нравился Макс Фрай, но потом когда узнавали, кто прячется за псевдонимом, отказывались читать со словами - фу, баба написала
Ежели полстраницы занимает описание нарядов, герои в основном танцуют в просторном светлом зале, а множество мужчин восхищаются одной и той же женщиной, то с большой вероятностью это была молодая талантливая авторша.
А если полстраницы занимает описание деталей эфеса сабли, герои в основном разбивают друг другу рожи, а множество женщин сами ложатся в постель к одному и тому же мужчине, то с большой вероятностью это был молодой талантливый автор.
Конечно, это все касается только дешёвой макулатуры, в нормальной человеческой книге вряд ли будут настолько проступать брачные заботы писателя.
А если полстраницы занимает описание деталей эфеса сабли, герои в основном разбивают друг другу рожи, а множество женщин сами ложатся в постель к одному и тому же мужчине, то с большой вероятностью это был молодой талантливый автор.
Конечно, это все касается только дешёвой макулатуры, в нормальной человеческой книге вряд ли будут настолько проступать брачные заботы писателя.
Ежели полстраницы занимает описание нарядов, герои в основном танцуют в просторном светлом зале, а множество мужчин восхищаются одной и той же женщиной, то с большой вероятностью это была молодая талантливая авторша.А если полстраницы занимает описание деталей эфеса сабли, герои в основном разбивают друг другу рожи, а множество женщин сами ложатся в постель к одному и тому же мужчине, то с большой вероятностью это был молодой талантливый автор.Конечно, это все касается только дешёвой макулатуры, в нормальной человеческой книге вряд ли будут настолько проступать брачные заботы писателя.
Ежели полстраницы занимает описание нарядов, герои в основном танцуют в просторном светлом зале, а множество мужчин восхищаются одной и той же женщиной, то с большой вероятностью это была молодая талантливая авторша.
Жорж Санд, Беркем Аль Атоми ... ничто не ново...
Там Софья Андреевна черновики переписывала.
Там Софья Андреевна черновики переписывала.
герои в основном разбивают друг другу рожи, а множество женщин сами ложатся в постель к одному и тому же мужчине, то с большой вероятностью это был молодой талантливый автор.
Сейчас мужчины выдают себя за женщин с похожим результатом
Мужчины переживания женщин всегда описывают несколько нереалистично, чувствуется какая-то фальшь.
Мужчины переживания женщин всегда описывают несколько нереалистично, чувствуется какая-то фальшь.
Да ну, Кинг офигенно описывает переживания женщин.
Да ну, Кинг офигенно описывает переживания женщин.
Знаю людей, которым дико нравился Макс Фрай, но потом когда узнавали, кто прячется за псевдонимом, отказывались читать со словами - фу, баба написала
Вот как раз Кинг описывает фальшиво, очень по мужски.
главная премия там, как пишут, аж миллион евро
Не понимаю кипиша, премия за произведение или за личность автора дается? Так что пусть директорКА заткнется, множество авторов пишут под псевдонимами, к ним претензии имеются или только в этом конкретном случае? Ибо сами лохи, но признавать не хотят
Не понимаю кипиша, премия за произведение или за личность автора дается? Так что пусть директорКА заткнется, множество авторов пишут под псевдонимами, к ним претензии имеются или только в этом конкретном случае? Ибо сами лохи, но признавать не хотят
премия за произведение или за личность автора дается?
Я ж и говорю - лохи сами, назначили кого-то там "иконой", а когда "икона" им правду в рожу выдала, обиделись
Так это ж не картина виновата, а те, кто мнит себя знатоками и не способен распознать руку мастера и подмастерья, и для кого имя важнее наполнения
Я ж и говорю - лохи сами, назначили кого-то там "иконой", а когда "икона" им правду в рожу выдала, обиделись
Главное мудаками не будьте и точка!", то его бы христиане же и забили бы первыми ?
Главное мудаками не будьте и точка!", то его бы христиане же и забили бы первыми ?
Грубо говоря, они так и сделали. Иуда Искариот, тот, что предал, и, фактически, "бросил первьій камень", бьіл верньім последователем. И его беспокоило, лишь то, что учение уж больно революционное. (По одной из неканонических версий)
Грубо говоря, они так и сделали. Иуда Искариот, тот, что предал, и, фактически, "бросил первьій камень", бьіл верньім последователем. И его беспокоило, лишь то, что учение уж больно революционное. (По одной из неканонических версий)
И эту роль пришлось сыграть Иуде, иначе ничего бы не получилось. (по-моему в "Последнем искушении Христа" эта версия была, а сам Иисус там откосил от мученической смерти и смылся ? ).
нет ничего хуже, чем обманутая вера.
нет ничего хуже, чем обманутая вера.
Им же столько времени намекали: едиН в трёх лицах...
Им же столько времени намекали: едиН в трёх лицах...
На этот счёт есть разные мнения!
"Вот, ты и пришёл, Антихрист!"
А это и был женский аватар
Миллион на троих поровну не делится. Ждите новых скандалов.
Поллитра на троих тоже не делится. И тем не менее обычно всегда обходилось без скандалов
Делить деньги будет самый миролюбивый!
Миллион на троих поровну не делится. Ждите новых скандалов.
Сто тысяч пропить, а оставшиеся 900.000 прекрасно делятся на троих.
Если - до дележа остального они могут и не дотянуть.
Сто тысяч пропить
Сто тысяч пропить
Это делить не нужно. Это нужно делать вместе.
тоже на 3 не делится
Если Сто тысяч пропить - до дележа остального они могут и не дотянуть.
Надеюсь, они хотя бы геи, иначе трудно ребятам придется.
Пришёл на работу с нарисованными усами. Мужики ржут.
- Дурак! - подходя объясняет каждая женщина с нарисованными бровями.
- Дурак! - подходя объясняет каждая женщина с нарисованными бровями.
Почти дотягивает до истории с Роменом Гари)))
Давайте Проститутке Кэт такую премию дадим ?
Или её давно уже раскрыли, а я просто пропустил ?
Или её давно уже раскрыли, а я просто пропустил ?
Раскрыли, это женщина как раз (тоже думал, что мужик или несколько).
Да, женщина, причем дура редкостная. Пришлось как-то пообщаться.
причем дура редкостная.
Да, женщина, причем дура редкостная. Пришлось как-то пообщаться.
А чего так?
Она о себе очень даже высокого мнения
Простите, а кто это такая "простигосподи Кэт"?
русская .....ка
Кэт же
Таки не отобрали премию то?
"Сон разума рождает чудовищ."©
Я симпатизирую основным идеям феминизма: равноправие женщин и мужчин, создание таких условий, когда женщине не придется выбирать между рождением детей или карьерой.
Но вот всякие попытки ломать через колено, типа "гендерных квот", у меня вызывают стойкое неприятие.
Я симпатизирую основным идеям феминизма: равноправие женщин и мужчин, создание таких условий, когда женщине не придется выбирать между рождением детей или карьерой.
Но вот всякие попытки ломать через колено, типа "гендерных квот", у меня вызывают стойкое неприятие.
И где вы в этом событии гендерные квоты нашли?
Гендерные квоты меня тоже не радуют. С другой стороны - как создать условия для "равноправие женщин и мужчин, создание таких условий, когда женщине не придется выбирать между рождением детей или карьерой."? Лозунгами и добрыми намерениями не сработает. Не скажу за Испанию, в Германии точно не сработает.
С другой стороны - как создать условия для "равноправие женщин и мужчин, создание таких условий, когда женщине не придется выбирать между рождением детей или карьерой."? Лозунгами и добрыми намерениями не сработает. Не скажу за Испанию, в Германии точно не сработает.
Ясли и садики уже упомянули. Можно добавить гибкий график работы, больше home office, меньше очных заседулек, больше web conference.
Мы очень многое за последние два года увидели такого, что до локдаунов не представлялось возможным.
Главный аргумент за эти квоты, ЕМНИП, что мужчины предпочитают продвигать по карьерной лестнице мужчин, больше говорит о тех, кто его приводит, чем о реальном состоянии дел.
Мы очень многое за последние два года увидели такого, что до локдаунов не представлялось возможным.
Главный аргумент за эти квоты, ЕМНИП, что мужчины предпочитают продвигать по карьерной лестнице мужчин, больше говорит о тех, кто его приводит, чем о реальном состоянии дел.
И где вы в этом событии гендерные квоты нашли?
Не исключено, что премию дали, в том числе, и в рамках квоты.
Потому и нервничают.
Потому и нервничают.
Я думаю, что улучшение ситуации с яслями и детскими садами поможет в той же Германии намного лучше, чем какие-нибудь квоты.
Ясли и садики уже упомянули. Можно добавить гибкий график работы, больше home office, меньше очных заседулек, больше web conference.
И откуда таким политикам взяться в стране, где еще в 70-х женщина не могла работать без письменного разрешения мужа?
Очень опосредовано, но... Кое-кого расстроил пол авторов. Как расстраивает распределение по половому признаку руководителей компаний.
И что в этом плохого? Кого-то расстраивает, кого-то радует.
Это и есть - разнообразие мнений. И хорошо, что эти мнения можно свободно высказывать.
Не исключено, что премию дали, в том числе, и в рамках квоты.Потому и нервничают.
Не исключено, что премию дали, в том числе, и в рамках квоты.Потому и нервничают.
Не помогут ясли и детские сады равноправию. Там либо что-то надо из Швеции с общим декретом, либо ничего не будет. Давайте забудем про общество, некоторые индивиды которого говорят девочкам: "ылвоарволыаолыраолр не для девочек". Вот учатся мальчик с девочкой хорошо, поступают в вуз, заканчивают его, а потом у девочки рождается ребенок. А через два года еще один. По итогу через 5 лет мальчик начальник девочки.
Вы скажете, что это может быть и не так? Но в 7 из 10 случаев это будет так. Ну так все равно женщина из-за рождения ребенка будет терять в карьере и при прочих равных ей надо будет прилагать дополнительные усилия. Т.е. даже в рафинированном виде никакого равенства не будет.
Вы скажете, что это может быть и не так? Но в 7 из 10 случаев это будет так. Ну так все равно женщина из-за рождения ребенка будет терять в карьере и при прочих равных ей надо будет прилагать дополнительные усилия. Т.е. даже в рафинированном виде никакого равенства не будет.
нужны политики и руководители предприятий, которые в этом будут заинтересованы и максимально будут финансировать и садики и всё остальное. А не те, которые, проводят вместо этого закон о денежной компенсации женщинам, сидящим и воспитывающих детей дома.
ам либо что-то надо из Швеции с общим декретом,
все равно женщина из-за рождения ребенка будет терять в карьере
Про себя - раньше голосовал, в этот раз - нет, в обозримом будущем - тоже не буду.
Не знаю насчёт Германии, но в некоторых странах часть отпуска по уходу за ребёнком взять может только мужчина.
Мне кажется, привлекать мужчин к уходу за детьми тут самая эффективная мера.
Мне кажется, привлекать мужчин к уходу за детьми тут самая эффективная мера.
Вроде бы в Швеции так: 16 месяцев отпуска, из них 8 может взять любой из родителей в любой пропорции, и по 4 месяца каждому - их передать нельзя, можно взять частично, неиспользованая часть сгорает.
В России отец технически может брать любую часть отпуска по уходу за ребёнком, но этим очень мало пользуются и в основном для мутных схем в духе "жена безработная, отец берёт отпуск и продолжает работать "неполный" день 37.5 часов в неделю / всерую".
В России отец технически может брать любую часть отпуска по уходу за ребёнком, но этим очень мало пользуются и в основном для мутных схем в духе "жена безработная, отец берёт отпуск и продолжает работать "неполный" день 37.5 часов в неделю / всерую".
Мне кажется, привлекать мужчин к уходу за детьми тут самая эффективная мера.
Вроде бы в Швеции так: 16 месяцев отпуска, из них 8 может взять любой из родителей в любой пропорции, и по 4 месяца каждому - их передать нельзя, можно взять частично, неиспользованая часть сгорает.
Про себя - раньше голосовал
> А подробнее можно?
По срокам сорри не помню, только идея. Насколько помню там X месяцев декрет каждому супругу и еще на Н - может брать любой. Т.е. условно, либо будет декрет 2 года, в котором каждый из супругов посидит по пол года и еще год. Либо декрет будет только полтора года, если второй супруг не будет сидеть с ребенком.
> Но в вашей моделе мужчина продолжает работать так же
Зачастую даже больше, поскольку есть потеря в доходе, который теперь делится не на двоих, а на троих. Это не модель, а факт.
> а женщина, если и не полностью, то частично
А она как минимум на несколько месяцев оставит работу. А с наличием декрета - на пару лет. Ну и? Вот оно - неравенство. И что вы с этим делать собираетесь?
По срокам сорри не помню, только идея. Насколько помню там X месяцев декрет каждому супругу и еще на Н - может брать любой. Т.е. условно, либо будет декрет 2 года, в котором каждый из супругов посидит по пол года и еще год. Либо декрет будет только полтора года, если второй супруг не будет сидеть с ребенком.
> Но в вашей моделе мужчина продолжает работать так же
Зачастую даже больше, поскольку есть потеря в доходе, который теперь делится не на двоих, а на троих. Это не модель, а факт.
> а женщина, если и не полностью, то частично
А она как минимум на несколько месяцев оставит работу. А с наличием декрета - на пару лет. Ну и? Вот оно - неравенство. И что вы с этим делать собираетесь?
Что плохого?
Равноправие имеет место с момента, когда закон эти самые права предоставляет.
Если женщина по закону не может работать или там учиться, например - вообще не может, не имеет права, а мужчина может, - тогда нет равноправия.
А если закон дозволяет, всё ок.
Хочет женщина реализовать это право, пожалуйста. Если для этого придётся поступиться чем-то, например, не рожать - в чём проблема? Это её свободный и сознательный выбор. Разумеется работодателю не нужны работники, сидящие в декретах, на больничных и т.п. И точно так же закон должен давать ему право избавляться от тех работников, которые по каким-либо причинам его не устраивают.
Это и есть свобода. Понятно, что каждому нравится только, когда у него свобода, а у других - шиш 😄
Вы там пишете, девочка поступила и закончила вуз. Как и мальчик. Всё замечательно и равноправно. Если девочка не хочет работать, а хочет рожать - не менее замечательно и для общества в чём-то полезно. Есть только нюанс: она во время учёбы по сути заняла чужое место. И именно в этом весь вред бесплатного высшего образования. Девочки в массе своей получают его "на всякий случай" (мальчики, впрочем, нередко тоже, или там чтобы от армии откосить) Поэтому высшее образование должно быть не просто платным, а достаточно дорогим. Тогда не будут учиться "на всякий случай". Принципы равноправия сохраняются, право заработать деньги или взять кредит на учёбу есть у мальчиков и у девочек.
Равенства нет и быть не может, люди разные. А вот равноправие, как теоретическая возможность доступа / реализации потенциала - таки да.
Равноправие имеет место с момента, когда закон эти самые права предоставляет.
Если женщина по закону не может работать или там учиться, например - вообще не может, не имеет права, а мужчина может, - тогда нет равноправия.
А если закон дозволяет, всё ок.
Хочет женщина реализовать это право, пожалуйста. Если для этого придётся поступиться чем-то, например, не рожать - в чём проблема? Это её свободный и сознательный выбор. Разумеется работодателю не нужны работники, сидящие в декретах, на больничных и т.п. И точно так же закон должен давать ему право избавляться от тех работников, которые по каким-либо причинам его не устраивают.
Это и есть свобода. Понятно, что каждому нравится только, когда у него свобода, а у других - шиш 😄
Вы там пишете, девочка поступила и закончила вуз. Как и мальчик. Всё замечательно и равноправно. Если девочка не хочет работать, а хочет рожать - не менее замечательно и для общества в чём-то полезно. Есть только нюанс: она во время учёбы по сути заняла чужое место. И именно в этом весь вред бесплатного высшего образования. Девочки в массе своей получают его "на всякий случай" (мальчики, впрочем, нередко тоже, или там чтобы от армии откосить) Поэтому высшее образование должно быть не просто платным, а достаточно дорогим. Тогда не будут учиться "на всякий случай". Принципы равноправия сохраняются, право заработать деньги или взять кредит на учёбу есть у мальчиков и у девочек.
Равенства нет и быть не может, люди разные. А вот равноправие, как теоретическая возможность доступа / реализации потенциала - таки да.
Ясли и садики уже упомянули. Можно добавить гибкий график работы, больше home office, меньше очных заседулек, больше web conference.
Не нужно думать, что работа из дому такое уж благо для всех. Для многих мам офис - это возможность сменить обстановку и переключиться. Опросы и исследования на тему хоум офиса за последние два года очень хорошо показывают разрыв в продуктивности и удовлетворенности работой между женщинами с детьми и мужчинами или бездетными женщинами.
Девочки в массе своей получают его "на всякий случай"
Т.е. даже в рафинированном виде никакого равенства не будет.
Никакие отпуска по уходу за ребенком не отменят декретного отпуска - по беременности и родам. Плюс, ребенку в первые несколько месяцев нужна именно мама, ну, в идеальном варианте. Я уже молчу про грудное вскармливание до года (опять же в идеале), которое сильно осложняет логистику работающей мамы. А когда этот критический период заканчивается, папе может уже оказаться экономически невыгодно сидеть в отпуске - выгоднее няню нанять.
То есть можно добиться равенства - но жертвуя интересами детей (что и было проделано в СССР, да и то в кривом варианте)
> То есть можно добиться равенства
Ну какое же равенство было в СССР?
Смотрим на директоров заводов / НИИ (особенно больших и сверхважных) и его замов, пусть в 70-е. Смотрим на ЦК (я уж не говорю про Политбюро). Там женщин и 10% не наберется.
Ну какое же равенство было в СССР?
Смотрим на директоров заводов / НИИ (особенно больших и сверхважных) и его замов, пусть в 70-е. Смотрим на ЦК (я уж не говорю про Политбюро). Там женщин и 10% не наберется.
> То есть можно добиться равенстваНу какое же равенство было в СССР? Смотрим на директоров заводов / НИИ (особенно больших и сверхважных) и его замов, пусть в 70-е. Смотрим на ЦК (я уж не говорю про Политбюро). Там женщин и 10% не наберется.
Как хорошо то, мужики - молодцы!
Особенно хорошо, что они, я так понял, не оправдываются и не просят прощения.
Испанский стыд! 😄
Любимый нами Том Шарп. "Дальний умысел". Только воплощённый в жизнь.
Тоже о нем подумал, да 😄
