Постоянный адрес моего сайта - exler.es. Адрес exler.ru больше не существует

Через два года проблема спама будет решена

18.12.2025 12:10  1105   Комментарии (99)

Это я заглянул в ящик со спамом убитой почты на Exler.ru, и что-то вспомнил, как Билл Гейтс еще в 2004 году предрекал, что в течение максимум двух лет проблема спама будет решена. Причем звучало это вполне разумно - Гейтс предлагал ввести минимальную оплату за отправку электронных писем - аналог почтовой марки. Это сделало бы невыгодными все эти спамерские рассылки. Но увы, ничего подобного не было реализовано, а проблема спама до сих пор цветет в полный рост. Хотя, конечно, уже давно развиты продвинутые антиспамерские механизмы, и мы спам получаем, но обычно не видим. 

Вон, у меня в ящике на exler.ru под 300 спамерских писем - это дней за пять. В ящик на GMail спама приходит на порядок меньше (но там львиную долю GMail рубит еще на подступах). 

На Всемирном экономическом форуме в Давосе в 2004 году Билл Гейтс, тогдашний главный архитектор программного обеспечения Microsoft, сделал смелое предсказание: в течение двух лет проблема спама в электронной почте будет решена.

Гейтс изложил несколько возможных решений, два из которых предполагали требование к отправителям решать вычислительные головоломки (концепция, схожая с тем, что мы сейчас знаем как «доказательство работы»). Но его предпочтительным решением была денежная система, в которой отправители электронных писем платили бы небольшую плату, аналогичную цифровой почтовой марке, за отправку сообщения. Доверенные контакты, такие как друзья и семья, могли бы быть освобождены от этой платы.

«Через два года проблема спама будет решена», — сказал Гейтс, выразив уверенность в модели монетизации. «В долгосрочной перспективе денежный [метод] будет доминирующим».

Однако реальность сложилась иначе.

К 2007 году проблема спама не только не была решена, но и достигла рекордных уровней. В том году было отправлено около 10,8 триллионов спам-сообщений, что превысило количество легитимных сообщений (10,5 триллионов). Согласно годовому отчету Cisco по безопасности за 2009 год, пик спам-трафика пришелся на 2008 год, когда он составлял примерно 92 % всего почтового трафика.

К счастью, за прошедшие годы благодаря усовершенствованию спам-фильтров и алгоритмов машинного обучения значительно улучшилась безопасность электронной почты и пользовательский опыт. По состоянию на 2025 год различные источники приводят несколько разные цифры, но в целом сходятся во мнении, что спам по-прежнему составляет около 40 % глобального почтового трафика, причем его объем сокращается постепенно, а не резко:

По данным Statista, в 2024 и 2025 годах спам составлял около 46% глобального почтового трафика.

В отдельном отчете Kaspersky эта цифра была немного выше — 47%.

Gmail, одна из наиболее широко используемых почтовых платформ, утверждает, что блокирует более 99% спама, фишинга и вредоносных программ, не давая им попасть в почтовые ящики. Но, как скажет вам любой пользователь Gmail, часть спама все же проходит, иногда ежедневно.

Хотя системы электронной почты стали лучше фильтровать спам, проблема не была искоренена, а скорее эволюционировала. Спамеры теперь используют более сложные методы, часто маскируя свои сообщения под легитимные, чтобы обойти фильтры. Более того, рост числа фишинговых и вымогательских кампаний показывает, что, хотя объем спама может быть меньше, угроза остается.

Оглядываясь назад, можно сказать, что прогноз Гейтса был чрезмерно оптимистичным. Предложенная им система монетизации так и не была реализована, но борьба со спамом продолжается, определяемая достижениями в области искусственного интеллекта, кибербезопасности и глобального сотрудничества. (Отсюда.)

Стив Джобс и Билл Гейтс в 1991 году, когда никакой проблемы спама еще не существовало. 

Комментарии 99

По копеечке за письмо - это мысль. Опять же проблема не ушла, потому что все должно храниться на серверах хотя был месяц.
18.12.25 21:29
0 0

Подтверждаю - уже решилось. Ни одного спамного емыла на gmail и даже на yahoo.com в этом году не видел.
18.12.25 18:58
0 0

Лично для меня проблема спама остро встала в самом начале 90ого, когда отец из Германии привёз целый ящик датской версии этой колбасы в больших жестянках где-то по 1кг. По-началу показалась странновато, но потом мама придумала рецепты вроде тушёнки с картошкой или слегка обжареной колбасы с яйцом и дело пошло. Ну а проблема возникла, когда она таки кончилась. Та же хрень, кстати, была и с газировкой Dr. Pepper.
18.12.25 14:53
0 3

По-началу
Поначалу

Та же хрень, кстати, была и с газировкой Dr. Pepper.
Поделитесь рецептами, которые придумала ваша мама с использованием этой газировки.

Поделитесь рецептами, которые придумала ваша мама с использованием этой газировки.
1 часть газировки на 4 части самогона, не взбалтьівать

... ящик датской версии этой колбасы...
To eat or not to eat. That is the question.
18.12.25 19:40
0 0

Почему б к примеру не послать 256 байт емейл и сабж, а остальное пусть хранится на сервере провайдера?
18.12.25 14:49
0 0

...вьі только что изобрели протокол IMAP.
Нет, извините, его в 1986 году изобрели, до вас.
18.12.25 17:22
0 4

Да? На сервере спамера, а не получателя.
18.12.25 18:02
0 0

Ну,
1) зачем ето спамеру? Почтовому провайдеру? Кто будет оплачивать банкет?
2) Надо полностью менять всю систему обмена почтовьіми сообщениями. Сейчас никто не будет ето делать. Может, после третьей мировой, году в 2100+, когда заново изобретут Интернет.
3) ну и смьісл в почте что она доступна после получения локально вне зависимости от наличия доступа в Интернет. IMAP и тот неудобен, если сервер не внутри локальной сети компании, например.
18.12.25 19:20
0 0

Банкет будет оплачивать спамер. Да и трафик меньше.
18.12.25 19:42
0 0

Стив Джобс и Билл Гейтс в 1991 году, когда никакой проблемы спама еще не существовало.
Ну как же не было? Было. Об этом говорит и само название.

Первый зарегистрированный случай массовой незапрашиваемой коммерческой телеграммы произошёл в мае 1864 года, когда некоторые британские политики получили незапрашиваемую телеграмму, рекламирующую стоматологические услуги

Всемирную известность в применении к назойливой рекламе термин «SPAM» получил благодаря знаменитому скетчу «Спам» из известного телевизионного шоу «Летающий цирк Монти Пайтона» (1969)

On May 3, 1978, Gary Thuerk sent the world’s first spam email. Thuerk was a marketer at Digital Equipment Corporation (DEC), and his unsolicited email reached approximately 400 ARPANET users. According to legend, this email resulted in an impressive $13 million in sales, clearly demonstrating the power of email marketing, even in its rudimentary form. The commercial success of Thuerk’s email is widely regarded as the birth of spam. This seminal event marks the beginning of our own history of email spam. While the email allegedly generated significant sales, it also sparked complaints from many recipients who had never received an unsolicited message before.
18.12.25 14:48
0 2

А реально есть проблема спама? Я уже и забыл когда мне последний раз он приходит.
18.12.25 14:32
1 3

Странно что никто не вспоминил приписываемую ему фразу про 640 кб памяти.
18.12.25 13:45
0 0

Странно что никто не вспоминил приписываемую ему фразу про 640 кб памяти.
Потому что в данный момент о памяти либо хорошо, либо никак.

Странно что никто не вспоминил приписываемую ему фразу про 640 кб памяти.
Учитывая нынешний дефицит DDR4/5, скоро это пророчество может сбыться. 640Kb - это все, что мы сможем себе позволить 😄
18.12.25 16:32
0 1

Стив Джобс и Билл Гейтс в 1991 году, когда никакой проблемы спама еще не существовало.
Спам существует столько, сколько существует почта. Каждый день я выгребаю из почтового ящика тонны бумажного спама в виде конвертов, открыток, буклетов, брошюр. У меня в гараже даже стоит специальный мусорный ящик под это дело, чтобы в дом не тащить. Так что Гейтс был неправ насчет платной отправки писем - в реальной почте это спаммеров не останавливает.
18.12.25 13:43
0 4

реальной почте это спаммеров не останавливает
Масштабы всё-таки не те. Бумажные письма миллионами не рассылают.
18.12.25 18:52
0 0

Масштабы всё-таки не те. Бумажные письма миллионами не рассылают.
В США миллиардами рассылают.
18.12.25 23:52
0 0

Какими они тут дружелюбными смотрятся. А ведь конкуренты...
18.12.25 13:27
0 0

Какими они тут дружелюбными смотрятся. А ведь конкуренты...
Фото классное.
Интересно, кто по ту сторону камеры?
18.12.25 16:18
0 0

Стив Джобс и Билл Гейтс в 1991 году, когда никакой проблемы спама еще не существовало. 
Монти Пайтон не согласен!
18.12.25 13:16
0 7

Всемирную известность в применении к назойливой рекламе термин «SPAM» получил благодаря знаменитому скетчу «Спам» из известного телевизионного шоу «Летающий цирк Монти Пайтона» (1969) комик-группы из Великобритании «Монти Пайтон».
(Вики)
18.12.25 16:29
1 1

На самом деле идея с платой за сообщения интересная.
Но опять же надо точно понимать кто отправитель.

Можно сделать штрафы, взаимозачёты...
18.12.25 13:12
0 1

Можно сделать штрафы, взаимозачёты...
И почтовый аналог телефонного звонка за счет вызываемого абонента! 😄

Лучше обьясните, почему, когда все стримят ультра-HD и сидят на лаптопах с SSD на 2.0 Тб, по емайлу по-прежнему нельзя послать 40 Мб, и нужно все складывать на гугл драйв etc. У жены спросил, она скучно ответила "протокол на это не расчитан".
18.12.25 13:06
3 0

что значит не рассчитан? У протоколoв IMAP или SMTP нет физических ограничений, ограничения вводят админы, причем сильно разные, плюс клиентские приложения могут ограничивать. Возможно ваша жена имела в виду, что эти протоколы не слишком оптимизированы для прокачки таких объемов данных - это может быть, но все равно 40мб для сегодняшних скоростей подключения - фигня.
18.12.25 13:10
0 2

но все равно 40мб для сегодняшних скоростей подключения - фигня.
О том и вопрос.
18.12.25 13:19
1 0

послать 40 Мб,.... "протокол на это не расчитан".
Эти чудесные протоколы увеличивают любое вложение в полтора раза.
Вы послали 40Мб, а фактически письмо будет весить 60Мб.
Я точно не знаю, но может быть именно поэтому поставщики почтовых ящиков стараются минимизировать издержки?
18.12.25 13:21
0 2

ну так это скорее организационное ограничение, ака злобные админы не хотят, чтоб юзвери гоняли гигабайты, так как они хранятся потом вечно на почтовых серверах
18.12.25 13:31
0 3

Послать можно, но потом это мертвым грузом лежит на жестком диске пользователя в полуторном размере. Почту свою никто не чистит почти и лет через 5 зовут админа и просят разобраться почему тормоза. Когда у того же MS Outlook размер почтового файла начинает превышать 8-10 Гб, работа почтового клиента становится сильно непредсказуемой. Плюс во многих конторах, до 95% почтового трафика это внутренняя переписка, поэтому ограничения на размер вложений заставляют пользователей активнее пользоваться системами хранения файлов, где и с бэкапами лучше и с поиском нужного если что.
18.12.25 15:14
0 0

Лучше обьясните, почему, когда все стримят ультра-HD и сидят на лаптопах с SSD на 2.0 Тб, по емайлу по-прежнему нельзя послать 40 Мб
Потому что холодильник нельзя послать письмом даже когда дверной проём сделан так, что два тахи разъехаться могут.

Послать можно, но потом это мертвым грузом лежит на жестком диске пользователя в полуторном размере.
У нас и так на 2 Тб ССД лежит полно "мертвого груза".
18.12.25 16:22
0 0

она скучно ответила "протокол на это не расчитан".
Скажи жене чтобы пошла читать RFC.
18.12.25 19:05
0 0

А проблема не технического свойства, может надо на новые протоколы переходить, чтобы отправителя нельзя было подменить?
18.12.25 13:05
0 0

чтобы отправителя нельзя было подменить?
Так и сейчас нельзя, если правильно выставлены всякие там SPF, DKIM и DMARC записи.
18.12.25 16:34
0 0

в которой отправители электронных писем платили бы небольшую плату, аналогичную цифровой почтовой марке, за отправку сообщения
Й-извините - кому? Гейтсу?
18.12.25 13:01
0 0

Й-извините - кому? Гейтсу?
Я бы сделал получателю письма. И % платежной системе. Но это нереально. См. комменты ниже почему.

Но это нереально.
Все у тебя нереально 😄.
18.12.25 13:07
1 0

Все у тебя нереально 😄.
Ну это как с переходом на IPv6. Мои правнуки не доживут до смерти IPv4. А тут параллельно платного и бесплатного SMTP запускать смысла нет. Естественно спам будет приходить по бесплатному.
18.12.25 13:20
0 1

Й-извините - кому? Гейтсу?
На сервера.

Й-извините - кому? Гейтсу?
никите михалкову

Ну это как с переходом на IPv6. Мои правнуки не доживут до смерти IPv4. А тут параллельно платного и бесплатного SMTP запускать смысла нет. Естественно спам будет приходить по бесплатному.
Да, но цель перевести нормальный траффик на платный, после чего весь спам с "бесплатного" можно сразу в мусорку.
18.12.25 17:15
0 0

в 1991 году, когда никакой проблемы спама еще не существовало.
Если не считать продавцов пылесосов, страховщиков и прочих, кто ходил и "чистил ручки дверей" (Klinken putzen), как говорят немцы.
18.12.25 12:58
0 3

(Klinken putzen),
"чистил ручки дверей"
Чистка звонков? У над ходят, чистят про еще более быстрый интернет.
18.12.25 13:08
0 1

Чтобы можно было быстрее посылать спам...
18.12.25 22:10
0 0

гмейл сам успешно отправляе спам в фолдер спам/ Я давно там ничего не проверяю, только если зарегиться надо на новом сайте. И в спам-фолдере никакой Vi@gr@ уже лет 15 не предлагают.
18.12.25 12:32
1 2

Но у них совершенно неприемлимый процент false positive. Зачем мне спам фильтр, если всё равно приходится просматривать глазами?
18.12.25 12:42
0 1

плюсадин.
Раз в неделю примерно вылавливаю из спамопапки живых клиентов. При этом индусов типа "I recently came across your.." оно пропускает, хотя у них и словарный запас и ошибки всегда одни и теже.

С другой стороны это сильно зависит от того, для чего ящик. Видимо для тех, которые для первых контактов, спам-фильтр вообще принципиально неправильная идея.

Я очень давно не просматриваю спам в гмейле, только если "прям щас" жду, а он не приходит.
18.12.25 12:47
0 0

Видимо для тех, которые для первых контактов, спам-фильтр вообще принципиально неправильная идея.
Это так.

Поддерживаю, по моим ощущениям примерно 80% настоящих писем от моих банков и примерно 50% настоящих писем от магазинов (о высылке счета, товара и т.п. причем не абы каких, вот из последнего - заказ с Лидла) попадает в спам. Причем самое прискорбное, что нажатие на письме "это не спам" гениальную систему фильтрации гугла ничему не учит, через две недели письмо от того же банка может снова в спаме оказаться. Приходится его постоянно проверять, спасает одно - настоящий спам мне приходит раз в две недели
18.12.25 13:05
0 1

На Thunderbird такая же фигня, указываешь, что не спам, нет, снова туда. Пришлось некоторые адреса прописать, чтобы их отправляло во входящие.
18.12.25 13:37
0 0

На Thunderbird такая же фигня, указываешь, что не спам, нет, снова туда. Пришлось некоторые адреса прописать, чтобы их отправляло во входящие.
Единственный способ пока -- разделять емайлы addresses на те, которые регишь, когда акккаунты создаешь, и когда личные письма посылаешь.
18.12.25 16:24
0 0

И в спам-фолдере никакой Vi@gr@ уже лет 15 не предлагают.
Отчаялись и махнули рукой. 😄
18.12.25 17:52
0 1

Зря ты, Алекс, Римме Куяковой не отвечаешь! ))

Пыс. Догадываюсь, как её за глаза величают.
18.12.25 12:32
0 6

А спустя всего 5 лет после этой фотографии кой-кто (не я) отправил обидчику (не мне) на фидошное мыло через гейт заЮЮканное ядро Слаквари... Было весело чуваку вытаскивать это на 2400/NONE
18.12.25 12:28
0 2

А спустя всего 5 лет после этой фотографии кой-кто (не я) отправил обидчику (не мне) на фидошное мыло через гейт заЮЮканное ядро Слаквари... Было весело чуваку вытаскивать это на 2400/NONE
Так это был ты?????
18.12.25 12:39
0 3

Что-то как-то прохладно. Во-первых как это через ноды проползло без того чтоб отправителю его зюксель плашмя не запихали, а во вторых ограничить размер получаемого (тупо скипнуть) мог любой софт для поинта.

Что-то как-то прохладно. Во-первых как это через ноды проползло без того чтоб отправителю его зюксель плашмя не запихали, а во вторых ограничить размер получаемого (тупо скипнуть) мог любой софт для поинта.
Это старая байка из 90-х 😉

Что-то как-то прохладно
не прохладно, тепло.
в 96-ом уже были мэйлеры, которые умели в интернет (binkd, например)

"Интернет - для лохов"

Театр КВН ДГУ, 1997.
18.12.25 12:19
1 2

Не думаю, что минимальная оплата за мейл может решить проблему.

Если оплата реально минимальная, спамерам всё равно будет выгодно.
А если сделать оплату ощутимой это эффективно убъёт всю коммуникацию по мейлу
18.12.25 12:17
0 1

Если оплата реально минимальная, спамерам всё равно будет выгодно.
Каким образом? Там работает одно письмо на 100к примерно.

Если оплата реально минимальная, спамерам всё равно будет выгодно.
Да ладно, они же рассылают сотни тысяч сообщений.
18.12.25 12:28
0 1

Не думаю, что минимальная оплата за мейл может решить проблему.
Нужен протокол вайтлистинга. Если у получателя имэйл в вайтлисте, то оплата не взымается. Но это практически нереально, так как надо менять SMTP, IMAP и ещё много чего. Например, разрешить автоматический вайтлистинг через веб для сайтов, где ты что-то купил. Притом, группы имэйлов, так как есть ещё трекинг доставки. Никто этим заниматься не будет, так как профита в этом нет.
18.12.25 12:33
0 0

Нужен протокол вайтлистинга. Если у получателя имэйл в вайтлисте, то оплата не взымается.
Можно просто сделать "платность" признаком ящика. И чтобы отправить на "платный" - надо, например, намайнить биткойн и приложить. А на "бесплатный" - шли что хочешь и борись с фильтрами.
Т.е. платить не напрямую деньгами, а косвенно вычислительными ресурсами.
А если придет письмо с рекламой и приложенным биткойном - то как-то и не очень обидно.
18.12.25 16:07
0 0

Каким образом? Там работает одно письмо на 100к примерно.
Ежедневно вытаскиваю кучу бумажного спама из обычного почтового ящика, его обычно в разы больше, чем реальной почты ко мне. А уж бумажная почта однозначно стоит денег - и на напечатать, и за доставить. А вот тем не менее...

бумажная почта однозначно стоит денег
Более того, в одном из видов такого спама они обещают, что кому-то может достаться чек на $100, если он просмотрит 3 десятка листовок в конверте и найдёт его.
18.12.25 16:43
0 1

А уж бумажная почта однозначно стоит денег
Бумажная и "работает" лучше, там "CTR" выше несравненно мыла.

Но увы, ничего подобного не было реализовано
И слава монстру. Подобная хрень могла вообще убить интернет на взлёте.
Mit
18.12.25 12:16
0 0

Как показывает опыт Норвегии или Германии, пока за нарушение не начинают отоваривать конскими штрафами - проблема не решается.

Банкротить и ликвидировать нахрен всё, что пользуется услугами спам-рассылок и фейковых накруток - через три месяца про спам забудут всё.

Как показывает опыт Норвегии или Германии, пока за нарушение не начинают отоваривать конскими штрафами - проблема не решается.Банкротить и ликвидировать нахрен всё, что пользуется услугами спам-рассылок и фейковых накруток - через три месяца про спам забудут всё.
Вообще ни разу не вариант. А как доказать, что рассылку заказала сама фирма, а не конкуренты, чтобы ее подставить?

А как доказать, что рассылку заказала сама фирма, а не конкуренты, чтобы ее подставить?
Конкуренты не могут ничего оплатить с моего счёта.

Конкуренты не могут ничего оплатить с моего счёта.
Если будут конские штрафы, то очевидно, что фирмы тоже не будут платить со своих счетов.

Банкротить и ликвидировать нахрен всё, что…
Это как с climate change. Либо абсолютно все страны под этим подписываются, либо нет смысла даже и начинать. Нереально.

Это как с climate change. Либо абсолютно все страны под этим подписываются, либо нет смысла даже и начинать.
Ну... да. Согласен.

Если будут конские штрафы, то очевидно, что фирмы тоже не будут платить со своих счетов.
Но анонимных счетов в принципе не бывает, не так ли?

Либо абсолютно все страны под этим подписываются, либо нет смысла даже и начинать.
должны подписаться топ 20 загрязнителей, остальные подтянутся.
18.12.25 12:49
0 0

Но анонимных счетов в принципе не бывает, не так ли?
Уйдут в крипту, например.

должны подписаться топ 20 загрязнителей, остальные подтянутся.
Да щас. Остальные будут просто сманивать бизнес из топ 20 и сами станут топ 20+. А топ 20 подписантов получат рецессию и МАГА на выборах, которые от всего этого отпишутся.
18.12.25 12:53
0 2

Уйдут в крипту, например.
Оттуда тоже достать имена можно, было бы желание.
Его, как понимаю, нет. В том числе и по причине прибыльности для всех участников этой мерзости.

А топ 20 подписантов получат рецессию и МАГА на выборах
Рецессия в США 2008 была вызвана пузырем недвижимости и деривативов при Буше, а не из-за признания клаймат чейндж.
18.12.25 13:04
1 0

Оттуда тоже достать имена можно, было бы желание.
Как из крипты достать имена?

В Германии решена проблема спама?

Рецессия в США 2008 была вызвана пузырем недвижимости и деривативов при Буше, а не из-за признания клаймат чейндж.
При чем тут 2008? И пузырь создал не Буш, а Fannie Mae и Freddie Mac. Это всё вообще не имеет никакого отношения к теме climate change и МАГА.
18.12.25 13:12
0 0

Ты написал, что МАГА была вызвана рецессией. ОК, наверное, я не так понял. Ты имел в виду, что экономика перетечет в другие страны, чтобы там загрязнять. Но не думаю, что Китай могут обеспечить Лаос и Вьетнам. Одно дело, США перекачали в Китай, они соразмерны.
18.12.25 13:20
0 0

Как из крипты достать имена?
Криптоанализом. Терморектальным.

В Германии решена проблема спама?
«Даже если ваше объяснение настолько ясное, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно».
Германия и Норвегия конскими штрафами решили проблему нарушений. Например Норвегия - нарушений скоростного режима на дорогах.

А, ну это в данном случае рецессия и мага образно. Переход на net zero вызвал рост цен на энергию, и как следствие - рост цен на всё остальное, уход производства за бугор, недовольство популюса и роста популярности правых популистов. Я не только США имею ввиду. Тут и Европа, Австралия… Так что тезис свой отстаиваю - net zero сработает только если его поддержат ВСЕ страны.

И да, не факт, что net zero остановит climate change. Но это уже оффтоп совсем от спама 😉
18.12.25 13:28
0 0

Криптоанализом. Терморектальным.
Ну, вы, батенька, таки сильно ненавидите спамеров 😄))))

Германия и Норвегия конскими штрафами решили проблему нарушений. Например Норвегия - нарушений скоростного режима на дорогах.
Проблема нарушений решается не величиной штрафа, а неизбежностью наказания. Штраф при этом может быть относительно небольшим.

Ну, вы, батенька, таки сильно ненавидите спамеров 😄))))
Раз в тридцать пять сильнее, чем вы можете предположить 😉

Проблема нарушений решается не величиной штрафа, а неизбежностью наказания.
Бла-бла-бла. Этой байке лет столько же, сколько и "чисто не там где не мусорят..." - и никого не напрягает, что изобретатели этой "истины" из грязи не вылазят.

Неизбежность наказания в Чехии ничуть не меньше - страна маленькая, камеры на каждом углу. Но штраф за превышение до 20км/ч - ср..е 50 евро, и всем похрену. В Норвегии у меня знакомые заплатили за такое же превышение ВОСЕМЬСОТ.

Давай, расскажи мне теперь, как размер штрафа "не влияет".

Кстати, если тебе это ближе - на Брестской дороге тоже и камеры стоят, и менты засады устраивают. Но при вашем курсе и размере штрафов эта трасса больше похоже на безлимитный автобан, там даже бульбовозы меньше 150 не ездят.

Бла-бла-бла. Этой байке лет столько же, сколько и "чисто не там где не мусорят..." - и никого не напрягает, что изобретатели этой "истины" из грязи не вылазят.Неизбежность наказания в Чехии ничуть не меньше - страна маленькая, камеры на каждом углу. Но штраф за превышение до 20км/ч - ср..е 50 евро, и всем похрену. В Норвегии у меня знакомые заплатили за такое же превышение ВОСЕМЬСОТ.Давай, расскажи мне теперь, как размер штрафа "не влияет".Кстати, если тебе это ближе - на Брестской дороге тоже и камеры стоят, и менты засады устраивают. Но при вашем курсе и размере штрафов эта трасса больше похоже на безлимитный автобан, там даже бульбовозы меньше 150 не ездят.
Я много бывал в Норвегии и на моей памяти там почти весь поток за городом ехал +30, притормаживая у камер. Почему +30, потому что дальше тюрьма. Тюрьма - 2 недели, правда очередь, чтобы отсидеть еще примерно с год и все это время много каких услуг государство не оказывает.
Да, до +30 штрафы не маленькие, но всем было плевать. Это было давно, лет 20 назад, мне кажется сейчас так не ездят, да и живут не так - в барах не накурено, на улицах ночью нет fyllekakling. Тоска зеленая, экологически чистая.

Да, до +30 штрафы не маленькие, но всем было плевать.
Я сразу верю что всем плевать на штрафы в размере 800 евро. Сразу. Даже не пытайтесь меня разубедить в этом. Весь мой жизненный опыт говорит, что абсолютно всем плевать на потерю 800 евро.
весь поток за городом ехал +30

Это было давно, лет 20 назад
Хм. А может это было потому что штрафы 20 лет назад не были 800? Кстати о "решили проблему нарушений"

... Остальные будут просто сманивать бизнес из топ 20 и сами станут топ 20+. ...
Это какая-то МАГА-каша. Если речь про деиндустриализацию, так процесс шел десятки лет, и тут главное было контейнеры и принципиальное решение, что "кетай нам не враг". Опять же, ну вот картинка эти самые GDP. Вот Индия и тот же самый кетай. Вот Индия как-то не кажется страной, с ужасно строгими климатическими нормами. И давно уже там не только ослы коровам хвосты крутят. И "нам не враг" она примерно всем.
А по метрике - все равно не кетай.

А так-то да, конечно, история учит нас, что как в штатах составляющих Новую Англию, детский труд подзапретили, так текстильная промышленность и переехала в Дикси-штаты.

Правда там еще много чего произошло кроме, но зачем же мы будем себя утруждать всеми этими деталями.

Будем проблему исследовать по частям: "двери не закрываются, потому что: а) уронили посылку на пороге, б) язычок замка торчит из замка же, в) в дверях находится коллективный пропагандист и агитатор за конец света". Выберем одну причину!
18.12.25 19:58
0 0

Как из крипты достать имена?
У меня, например, есть несколько электропаяльников разной мощности...
18.12.25 21:12
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.es 323
авто 488
видео 4421
вино 363