22 литра бензина

09.05.2026 10:30  7442   Комментарии (332)

Tesla Model 3 Long Range

У Никиты Небылицкого очень интересный пост про электромобили. Мне очень понравилось сравнение электромобиля с автомобилем с ДВС, у которого бак ограничен 22 литрами бензина. Это не на 100% корректно, потому что залить 22 литра на порядок быстрее, чем заряжать электричку, но все равно сравнение очень наглядное с точки зрения запаса хода. 

Только что беседовали с приятелем об электромобилях и вот что мне подумалось. 

Вот берём, ну просто для примера, Теслу модель 3 Лонг Рендж, один из самых эффективных на сегодня электромобилей на рынке. И едем на ней со скоростью 130 по автобану, летом при температуре +25. Её батарейки реально при таком режиме хватит примерно 340 километров. Это от талого до талого. То-есть от 100% до нуля. Но так никто не ездит. Так что реально это километров триста.

Теперь берём не дизельную, бензиновую машину, сравнимого с моделью три размера. Пусть это будет БМВ-тройка G20. С мотором, ну например, 330i. Два литра турбобензин мощностью 258 сил. При ровно таких же условиях реальный(не паспортный, а реальный)  расход у неё будет 6,5 на сто километров. И чтобы проехать те же триста километров до лампочки, ей надо будет залить в пустой бак 22,7 литров бензина. Не чтобы она встала после трёхсот километров, а чтобы после трёхсот у неё просто зажглась лампочка. Вот вы готовы заправляться каждые 22 литра? Нет конечно. Хотя заправляться и дело пары минут. 


У меня электромобили, разные, с 2011 года, я уже об этом писал. И я прошёл все стадии их зарядки. Когда их было просто негде заряжать, кроме как дома от 220-и вольтовой розетки, когда они научились от трёх фаз заряжаться, но тоже только дома, когда появились первые публичные зарядки DC с мощностью пятьдесят киловатт, когда они сперва стали 125, потом 250, а потом 400. Я видел своими глазами зарядку 800 киловатт, как и все я читал про то, что БИД собрался построить сеть зарядок на 1100 киловатт. Заряжаться электромобили быстро научили и научат ещё быстрее.

Проблема уже не в пиковой скорости зарядки вообще. Проблема в этих 22-ух литрах, которые реальная ёмкость аккумуляторов. И вот как раз этот, самый важный параметр, если и растёт, то растёт он крайне медленно, несмотря на бравурные обещания счастливого завтра уже лет пятнадцать как. 

Больше всего увеличение реальной ёмкости аккумуляторов стражут вовсе не электромобили, они в данном случае продукт скорее побочный. Больше всех это нужно телефонам. И что мы реально видим? А видим мы вот что:

От первого айфона 2007 года выпуска, до семнадцатого про, минуло без малого двадцать лет. Так вот ёмкость батареи первого айфона за эти почти двадцать лет выросла в 2,6 раза, а масса батареи выросла ровно за тот же промежуток времени в 2,1 раза(1400 мА*ч против 3650 мА*ч и 25 грамм против 53 грамма). Да, плотность энергии при пересчёте на  физический объём выросла в 1,8 раза, но в автомобиле нас волнует не физический объём, его-то как раз есть куда в нём деть, нас волнует масса. А плотность в пересчёте на массу за почти двадцать лет выросла всего на 23%. За двадцать, господа, лет.

При том что для нормальной эксплуатации нужен эквивалентный не 22-ум литрам бензина аккумулятор, а хотя бы 55-и. Или почти втрое больше. При том что даже 1100 киловатт зарядки, всё равно будут заряжать машину медленнее, чем вы её бензином сможете заправить. Так эти 1100  киловаттные зарядки ещё где-то взять надо. Но даже если их и удастся взять. Я повторюсь, за двадцать лет плотность аккумулятора  по массе выросла всего на 23%, а надо чтобы она выросла ещё минимум на 250%, чтобы машина размером и весом с Теслу 3 имела такую же автономность, как бензиновая машина с баком 55 литров. 

Критерий истины это практика. Не надо мне тут в комментах цитировать всякие рекламные обещалки, я такие же видел и умею читать. Если за предыдущие двадцать лет, при наличии инвестиций от многочисленных  различных производителей гаджетов и их страстного желания быть впереди остальных, удалось увеличить плотность батареи по массе всего на 23%, то я ни на секунду не поверю, что за следующие двадцать лет она ни с того, ни с сего вырастет на 250%. Потому что кроме того что это просто технически сложно выполнить(а было бы просто, давно бы выполнили), батарейка такая должна быть не только с высокой плотностью на массу, но ещё и стоить должна дёшево.

Вы думаете в существующую плотность упёрлись только двадцать лет назад, когда вышел первый айфон? Да хрен там плавал. Ровно такой же конструкции и примерно такой же(грубо говоря) химии батарейки Сони сделала и выпустила в коммерческую продажу ещё в 1992 году. Так что реально в батарейки мы упёрлись не девятнадцать лет назад, а тридцать четыре года назад. И с тех пор всё это не шатко, ни валко, движется куда-то не спеша. Чего мы с той поры только не слышали. И про графеновые батарейки, и про топливные элементы, и про чудеса в перьях, и про Деда Мороза. Только воз и ныне там. Несмотря на все старания. 

Нет, конечно задрав акцизы, введя какие-то адские налоги на машины с ДВС, позакрывав для них все города с населением от пяти тысяч человек, можно вынудить тех кто сможет себе это финансово позволить, ездить только на электричках, а остальных стадом загнать в общественный транспорт, под благовидную сурдинку заботы об общем благе, и здоровье всех и каждого, конечно. Только это будет чистое ханжество, что все понимают. И опять же, можно ездить даже на этих виртуальных 22-ух литрах, можно, только это дико неудобно.

Реально, электрические машины и мотоциклы закрывают только нишу городской езды. И всё. Эти неудобства лично я готов терпеть исключительно ради каких-то специальных потребительских качеств, которые может дать только электричка. А это только динамика. Всё остальное у неё не лучше и не хуже машины с ДВС. А вот динамика в электричке достижима за меньшие деньги, чем в машине с ДВС. Но тут тоже надо иметь в виду. У меня кроме электрички есть ещё девять других машин с нормальными моторами, а кроме электрического Старк Варга ещё двадцать один мотоцикл с ДВС. Не будь у меня всего этого, а будь я вынужден иметь одну машину и  один мотоцикл, я бы электричку не купил точно и ни при каких обстоятельствах. Да даже если бы каждого по две, то тоже бы не купил. 

Потому что не хочу я ездить на четырёхколёсном ТС с баком в 22 литра, при расходе 6,5. Как не хочу иметь телефона, который надо трижды в день заряжать.

 

09.05.2026 10:30
Комментарии 332

Вообще крайне странньіе рассуждения. У подавляющего большинства владельцев єлектричек єто вторая машина, точнее первая, а вторая бензин. И да, єлектричка закрьівает 99% ежедневньіх поездок. И да, 22 литра бензина єто не много, но если их заливать безплатно то можно и каждьій день ))
12.05.26 22:12
0 0

Тут непонятно главное - а зачем?
Как выжить с электричкой - понятно: если есть вторая машина, мало поездок, розетки в доступе и т.д. Непонятно другое - зачем?

Условный RAM 1500 имеет свои недостатки, но зато в кузове можно перевозить всякое - кому-то это надо
Порше 911 не пойдет для грунтовки и перевозки пассажиров с грузами - но кайф от управляемости
Range Rover позволяет не думать о дороге и перевозимом - он универсален - и за это ему прощаются некоторые особенности (кому это важно, опять же)
Электричка-то что дает? Вот прямо конкретному потребителю, а не за все зеленое против всего плохого
19.05.26 05:00
0 0

Реально, электрические машины и мотоциклы закрывают только нишу городской езды. И всё.
Странное утверждение. Живу за 100 км от мегаполиса. По работе приходится туда ездить если не каждый день, но иногда 2-3 раза в неделю. Заряда в машине летом спокойно хватает съездить туда-обратно два раза. Зимой полтора. И когда одна поездка туда-обратно тебе обходится чуть больше 2 долларов, а даже маршруткой почти 10, про бензин или дизель вообще молчу, то начинаешь чувствовать разницу.
11.05.26 11:33
0 1

8 долларов помножим на 3 помножим на 52.
1248 долларов экономии в год.
Солидные цифры, повод потратить деньги на новую электрическую машину.
11.05.26 20:21
0 0

Я не знаю, сколько у вас стоит электричество... Но если "заряда хватает туда-сюда два раза", то речь идет о примерно 400 километрах. А значит это примерно Тесла Лонг Рэндж с батареей 80 КВатт. Я дома плачу примерно 25-27 центов за киловатт, то есть "два дня поездок" будет мне стоить примерно 20 долларов. А это примерно столько же (а если честно, то чуть больше), чем я плачу за заправку Приуса. Только головной боли меньше.
12.05.26 02:33
3 0

Есть еще регистрация, страховка (на быстрые электромобили она очень высокая), расходники типа шин, ну и конечно же батарея. Так что так не все так легко как кажется.
12.05.26 10:29
1 0

А ты пробовал ездить 3 раза в неделю по 200 километров на маршрутке? В которой в лучшем случае ты будешь сидеть в одной позе без возможности даже ноги вытянуть, а в худшем стоять чуть ли не на одной ноге, если в час пик попадешь? Экономию на своем здоровье как считать будешь?
13.05.26 12:41
0 1

Это примерно Zeekr 7х с 100 батареей. Я дома плачу за киловатт ночью 0,049 доллара. Т.е. полный заряд с нуля у меня менее 5 баксов обходится. А в чем головная боль с электричкой у вас, поделитесь? А то я не в курсе.
13.05.26 12:48
0 0

смешно, что все аргументы защитников электричек состоят только в одном - "неужели вам каждый день надо ездить 300 км". На этом все аргументы заканчиваются.
Но даже если не каждый день, я не хочу ездить на зарядочную станцию накануне большой поедки чтобы там проторчать полчаса в ожидании что машина потом проедет 300км. Я хочу выехать с тем наличием топлива что у меня есть и заправиться на ближайшей заправке в течении 2 минут и ехать следующие 500-600 км без оставновки. Я лично так езжу, а не писаю в бутлку в течении 300 км.
11.05.26 10:05
2 0

Аргумент "неужели вам каждый день надо ездить 300 км" -- простой и понятный. Миллионы людей ездят каждый день по маршруту дом-работа-магазин-дом существеноо меньше 100 км и могут заряжать ночью в гараже хоть 8 часов, а 2 минуты им не нужны. Да, это не покрывает все возможные поездки, но зато даёт существенную экономию для условных 99% использования.
А вот ваши рассуждения "я не хочу ездить на заправку, ну или хотя бы ждать больше двух минут" -- немного странны и запутаны. Про бутылку вообще как-то не туда, вы писаете в неё в течение 600 км? Кто-то запрещает на электричке заехать выпить кофе и сходить в туалет хоть каждые 50 км? Заодно можно немного подзарядить (а можно и нет).
Ну и в целом, все хотят чтобы было проще, быстрее, лучше и дешевле, но нужно искать компромисс. Если я хочу раз в году возить диван, я же не буду покупать для этого грузовик и ездить на нём каждый день.
11.05.26 11:40
0 1

У меня две теслы LR. Она едет 320 миль (не километров) без проблем. Если ехать 80 mph то это почти четыре часа без остановки с такой скоростью. Я писаю в два раза чаще и за то время когда я писаю машина прекрасно заряжается процентов на 50 +, т.е. мне надо в бутылочку все делать чтоб волноваться о том что она разрядится.
10.05.26 14:57
1 8

Реально проехать со скоростью 130кмч четыре часа на ней? Допустим даже не в супержару/холод.
10.05.26 18:11
0 0

проехать со скоростью 130кмч четыре часа
10.05.26 19:50
0 1

Сарказм понятен, но я в приципе так и езжу.
Мы достаточно часто мотаемся во Флориду на позагорать и в два лица проскакиваем дорогу до места часов за 14 -16. Причем планируем так, что бы большая часть пути была ночью.
И в этом режиме 80 м/час на круизконтроле вполне достижимо. На i-95 три полосы, трафик минимальный и если нет ремотов или аварий то все так и идет.

ЗЫ. За теслу не скажу, но в принципе заправится среди ночи тот еще квест - большинство станций закрыты до 6 утра.
11.05.26 02:06
0 0

Чего-то я сомневаюсь. Я тестдрайвил именно LR в 21м году. Пару раз нажал на педаль (в городе!) и 70 миль пробега как не бывало. Во всяком случае так было написано на неудобном, уродливом экране который в ней стоял. Короче за 20 минут тест драйва, четверть батареи я скушал не напрягаясь.
12.05.26 18:21
1 0

Угу, пост из разряда "я люблю бифшеткы, и поэтому все круасоны гуано".
Во первых, он зачем-то сравнивает электрички с машиной премиум-класса. Хотя подозреваю, людей, для которых BMW G20 не актуален больше, чем людей, которым наоборот. Во вторых, людей, которым надо проехать больше 300 килломентров в день каждый день подозреваю, что не так уж и много. А

Может именно по этому продаже электромобилей растут по всему миру - потому что они вполне комфортны в эксплуатации для довольно большого процента пользователей.
10.05.26 09:38
1 4

Хотя подозреваю, людей, для которых BMW G20 не актуален больше, чем людей, которым наоборот.
BMW G20 здесь только для сравнения, как не самая экономная машина, ибо с моей 1,5 литровой будет еще менее выгодное сравнение, тк получится что у электрички 15 литров бак...
11.05.26 15:15
1 0

Не знаю, как там в других странах, но в израиле, на пример, 15-20% всех проданых новых машин это электрички, при чем в основном китайские, у Тесл запас хода побольше дожен быть. Значит недостатки не такие серьезные, как рисует здесь автор статьи.
11.05.26 16:09
0 0

Вот вы готовы заправляться каждые 22 литра? Нет конечно.
А в чём проблема? Я примерно так и заправляюсь обычно. 20 - 25 литров за раз. Зачем больше?
09.05.26 19:58
3 4

А в чём проблема?
в том, что ваш блог о заправке не комментируют
09.05.26 20:04
0 9

20 - 25 литров за раз. Зачем больше?
Лучше максимально заправляться. На колонке есть официальный недолив..Условно 100гр. И лучше недоливать его на 60л бака один раз, чем три раза по 20.
09.05.26 20:08
1 1

А почему не заливать до полного и заезжать реже, любишь процесс?
09.05.26 20:34
0 4

А почему
Потому что на перемещение 30 литров бензина мотор тоже съедает энергию.

Я люблю, когда в баке больше половины.
Это у меня с девяностых осталось.

поэтому заправляюсь полный, и раз в два-три дня доливаю до полного.
09.05.26 21:53
1 2

Лучше максимально заправляться. На колонке есть официальный недолив..Условно 100гр. И лучше недоливать его на 60л бака один раз, чем три раза по 20.
Как правило первые 20л заливается очень точно. Потому что проверяющие обычно и набирают только 20л для проверки. А вот что выше, уже идет недолив. И на сколько именно уже зависит от жлобства и наглости владельца заправки.
11.05.26 10:55
0 0

сегодня съездил в Берн и обратно, как раз около 22 литров "бензина" с расходом 4.5. Предпочел бы электро с лишними 10 минутами остановки и стоимостью лепестричества выше топлива? Конечно. А другой нет. Прекрасно, что для разных людей есть разные авто.

Собсно, на своей мелкой продуктовой тележке туда тоже ездил. Ну да, где-то по пути заряднулся. Ах какая трагедия - впустую потраченные 10 минут!

Но это реальный сценарий, который в блогах не опишешь - скучновато. Там надо чтобы ух - три часа со средней 130. Ню-ню.
09.05.26 19:55
4 7

Там надо чтобы ух - три часа со средней 130. Ню-ню.
так можно ездить в какой-нить южной дакоте, в которой никто не живёт. Впрочем, что не мешает им иметь двух сенаторов и поставлять отбитых на всю голову министров для администраций.
09.05.26 21:48
2 4

Хреново. Полная.
Электричку большинство дома заряжают и времени на это вообще не тратиться по сути.
Al1
09.05.26 19:23
2 10

Да , именно так. Основной use case. Приехал домой воткнул. Утром вытащил поехал на работу. В таком случае «22 литра проблем не создают» А преимущества: ездить на заправку не надо, масло/тормоза менять не надо, в 3-4 раза дешевле заряжаться остаются. (и 22 литра немного передергивают, я бы сказал 32 - 54 литра) И по ускорению получаешь Порше.
11.05.26 11:54
0 0

… и вроде сейчас уже видно, меньше ломается.

И основное преимущество, пока Толька в штанах и Голландии, можно ехать и работать или смотреть видео на телефоне. Посмотрим что скажет Еврокомиссия. (Я даже на короткое время засыпал за рулем.)
11.05.26 12:05
0 0

www.caranddriver.com

FYI, результаты тестов Car & Driver и список е-каров с самым длинным ходом на заряд (autobahn aka highway miles 75 mph ~130 km/h). Позиции 1-7 (410-300 миль на заряд) все -- категории "лакшери", или категории "тупорылые бегемоты". Видимо, если два аккума впихнуть, целевая аудитория не заметит -- ни по цене, ни по весу. Так что Hебылицкому надо не нищебродствовать, а протестировать статусное авто (в образе, в котором он и любит казаться).

410 miles -- Lucid Air
400 miles -- Silverado
400 miles -- Mers EQS (whatever that means)
380 miles -- Escalade low-IQ
360 miles -- Porsche Taycan
...

На 8 месте первая из "нелакшери" -- Хюндай ионик 6 с 300 миль (т.е. множим примерно на 1.5 -- 450 км). ОК, неплохо, но Хюндай как-то меня не возбуждает, особенно за те деньги, которые они хотят.

Так что буду ждать дальнейшего прогресса и продолжать ездить на малолитражке пока.
09.05.26 19:14
2 3

я не высижу ни 450 км, ни 600, ни 1000+, как на нынешней.
09.05.26 19:24
0 2

малолитражке пока.
Рынок электромашин с небольшим (30-50) аккумулятором он велик - это идеальная вторая машина в семье живущей в своем доме. Зачем переплачивать многие тысячи за то что тебе никогда не будет надо?
09.05.26 19:39
0 2

просто "идеальная вторая машина". В каком доме - пофиг, зарядки на каждом углу.
09.05.26 19:40
1 1

просто "идеальная вторая машина". В каком доме - пофиг, зарядки на каждом углу.
Ночью дома киловатт - 7 центов.
Утром жопу подогреет, летом охладит - все от розетки
09.05.26 19:43
0 1

стоимость киловатта никак не влияет на потребительские качества второго автомобиля. Тепло от батареи ровно такое же теплое.
09.05.26 19:46
0 0

Рынок электромашин с небольшим (30-50) аккумулятором он велик - это идеальная вторая машина в семье живущей в своем доме.
были времена, когда в семье было две машины, как и положено в америке (одна с полным приводом, одна кабриолет-миата). Но со временем как-то прiвык, что одна машина на всё, нефиг тухлых динозавров зазря жечь..
09.05.26 20:04
1 2

не высижу ни 450 км, ни 600, ни 1000+, как на нынешней.
в молодости я высиживал 😉
09.05.26 21:48
0 0

У меня тот самый Mercedes EQS (в вашем списке он "Mers"). Так вот нету в нем 400 миль ( 643 км). Пиздеж. Если только прохладной ночью с горки.
09.05.26 22:09
0 2

400 миль ( 643 км). Пиздеж
а сколько есть? Интересно.

Ну, я процитировал источник, там есть объяснения, как тестировали. Может, в Небраске, где всё плоско.
09.05.26 22:37
1 1

в молодости я
в молодости (и там) были одни "сценарии использования", в зрелости свои, сейчас соответствующие. Электре. Даже нынешней.
10.05.26 11:53
0 1

Да, когда можешь заряжать дома, иметь две бензиновые не имеет смысла вообще. А прикол в том, что хотя мы покупали бензиновую побольше именно для дальних поездок, даже на 1300+ км ездим ве равно на Тесле. Отнимает дольше (5 часовая поездка становится 6 часовой но you can’t beat self driving) У Теслы и телефон и лаптоп удобно встают перед рулем и смотри/пользуйся)
11.05.26 13:47
0 0

просто "идеальная вторая машина". В каком доме - пофиг, зарядки на каждом углу.
может зависит от страны или человека/семьи, но вот по моему опыту - без своего дома (или на худой конец своего гаража где можно установить зарядку) покупать электричку просто неудобно...
куплю, когда перееду в свой дом...
11.05.26 15:21
0 0

Ага, на каждом. Поэтому когда я приезжаю в местный супермаркет мне приятно смотреть на идиотов которые сидят на этих зарядках все 30 минут, которые я ходил за покупками. Я же заправил свой старый Сааб за 3 минуты по дороге с работы. Да, было дороже. Но зато мне не надо сидеть на парковке в супермаркете.
12.05.26 10:32
1 0

Секта Железных Жёпп из волшебной страны Автобании, где часами непрерывно можно пилить 130.
09.05.26 19:01
3 9

Секта Железных Жёпп
пердяще-дизельных причем. Или на худой конец доппель-турбо, иначе пацаны уважать не будуть.
09.05.26 19:16
2 2

Ну надо учитывать реальности в отдельных регионах.
Дело же не только в умении сидеть часами.
Вот ты путь рассчитал, а зарядка занята, или просто не работает.
09.05.26 19:43
0 2

Все верно. Если зарядка одна, то не надо покупать электро. Если есть какие-то "если" и "вдруг" - тоже не надо. Да и вообще...не надо.
09.05.26 19:47
0 2

Почему надо бросаться в крайности?
Со своим домом и небольшими ежедневными пробегами отличный вариант, как уже описали многие.
Если опираться только на общественные зарядки, нужно постоянно планировать поездки, это напрягает. Что не так?
09.05.26 19:55
0 4

Почему надо бросаться в крайности?
...приводя в пример свой дом. Отличным вариантом оно является даже для бездомного - оно такое же тихое и бесступенчатое, независимо от типа жилья.
Или...подождите...для вас все потребительские свойства только в цене топлива?

Если опираться только на общественные зарядки, нужно постоянно планировать поездки, это напрягает. Что не так?
не так как обычно - мысли теоретиков и практика использования
09.05.26 20:01
2 2

Если электричка по затратам сравнима с вонючкой, при этом, проживая в многоэтажке, у меня добавляется геморрой в виде планирование зарядок - нафига она мне?
Я не настолько богат, чтобы покупать исключительно для динамики разгона.
09.05.26 20:30
0 3

добавляется геморрой в виде планирование зарядок
если нет зарядок - значит не нужна. Примерно как не нужна лодка, если нет воды. Или не нужен собственный дом, который тоже добавляет геморроя.
09.05.26 20:38
0 4

Секта Железных Жёпп из волшебной страны Автобании, где часами непрерывно можно пилить 130.
А в чём проблема-то? Недавно как раз катался до Тересполя и обратно. Ночевал там, это 850+ в одну сторону. Правда там не везде 130 получается, но так оно и сидеть дольше.

Видимо, не все модели кресел одинаково удобны? 😉

А в чём проблема-то?
Проблема отсутствует. Ни в том, чтобы ехать подряд 5-7-10 часов, ни в зарядке каждые 3-4 часа нет никакой реальной проблемы. Есть мнение некоего блогера и три сотни комментов. Что тоже не проблема.

А платить 10 долларов за галлон он согласен? Тем временем я за 8 лет езды на теслах заправлялся в поездке ну наверное меньше 10 раз. Домой приезжаешь. Ставишь на зарядку. Утром "полный бак".
09.05.26 18:22
1 11

10 долларов за галлон он согласен?
Это почти нормальная цена по евро-меркам до Хормузского пролива 😄
09.05.26 18:24
0 2

Это почти нормальная цена по евро-меркам до Хормузского пролива 😄
Чё-то ты хватанул. Даже сейчас галлон у нас 3.78*42.52=161 крона, это $7.8
До пролива оно выше 40 не поднималось.

А если дома электричество отключат, а у тебя Тесла пустая? У нас вон на пару дней в декабре прошлого года отключили. И что, идти пешком теперь потому что Илон сказал?
12.05.26 10:34
1 0

Dude, I'm in California. Какие отключения? Кроме того у меня солнечные панели на всю крышу.
12.05.26 17:29
0 0

Dude, I'm also in California. В прошлом декабре у родного PG&E в Сан Франциско был нехилый пожар во время очередного дождика. У меня дома не было электричества 2 дня. Если у тебя есть панели - считай что все норм. А если нет и отключат, ходить тебе пешком с твоей Теслой.
12.05.26 18:12
1 0

А ну конечно! Уж где где а в Калифорнии чрезвычайные проишествия типа колоссального пожара Электросети, происходят каждую неделю. Надо учитывать в своих планах, прямо рядом с падением метеорита. Че ж ты про землетрясения 1906 не плачешься, которое стерло с лица земли Сан Франциско? Ты ж там живешь. Вот бабахнет, будешь ходить пешком по развалинам Сан Франциско. Может переедешь в Туапсе? Там бензина столько что с неба капает.
12.05.26 23:58
0 1

Срач ни о чём. Я за 30 лет 3 раза ездил долго без остановки. Тех У кого жёпа железная и нужда меньшинство. Нормальный человек (коих большинство) раз в 300-400 км идёт отдыхать на полчасика минимум. Пописать, покакать, выпить кофию, ноги размять. Вам за это время насыпят электронов на следующие 300-400 км. Остальные 15-20 процентов любителей безостановочной езды могут ездить на керосинках. И да, электрички в условиях Юкона или Якутии совсем не нужны. Смешно после электрички разгоняться на керосинке. Жмёшь педаль, а оно пока проскрипит всеми шестерёнками. Особенно после того как двигатель выключается на светофоре. Просто бесит.
09.05.26 18:13
3 13

в 300-400 км идёт отдыхать на полчасика минимум. Пописать, покакать, выпить кофию, ноги размять. Вам за это время насыпят электронов на следующие 300-400 км.
Статья не про то как быстро насыпят, или как долго можно терпеть. Он говорит что некуда насыпать электронов на эти самые 400 километров.
Все эти рейтинги пробегов как один из серии "не меряли, а опрашивали"

Я далеко не чемпион по автопробегам, но два а то и три раза в год мы куда-нибудь да катаемся и ровно в таком режиме: каждые 300 - 350 миль между остановками /заправками.

Было бы дивно иметь деньги на Люсид или Силвераду, но я бы при таких зарабоках самолетом летал.
11.05.26 02:18
0 0

Почему для таких как он на бензине телефон не выпускают? Бегал бы и радовался что раз в неделю заряжать можно.

Пытаться спорить и что-то там доказывать с такими глупо. Тот факт что в Китае сейчас более 50% новых продаж это электрички ему ничто не скажет, то что у меня основные машины электрички уже 15 лет тоже.

Он будет рассказывать про ужасные дохнущие батарейки, медленную зарядку и ужасы стопятьслтлетней давности.

Даже если ты носишь айфон но ты мыслишь как 70-летний дед это лишь делает тебя старым дедом с айфоном.
09.05.26 17:57
1 7

Тот факт что в Китае
А вдруг он не в Китае и переезжать не собирается.
09.05.26 18:09
0 2

А вдруг он не в Китае и переезжать не собирается.
Потому что если сейчас откуда-то идет мейнстрим мода то это из Китая.

А так может у него раз в день мотаться два раза по 500км в одну сторону до ближайшего магазина по гравию - поэтому такую кучу машин и приходится держать, ломаются каждый день. Чинить не успевают.

А в моем древнем лифе изначально 24квт батарея, как я на нем больше сотни тысяч миль проехал…
09.05.26 18:15
1 2

Потому что если сейчас откуда-то идет мейнстрим мода то это из Китая.
Восхитительно.
лифе
Мода. Пришла.

Я бы не стал гордиться Лифом особенно. Уж более уродливого и бесполезного пепелаца я уже давно не видел. Даже в моей Бэй Эрии где электричек наверное больше, чем в любом другом месте Америки они довольно редко попадаются. А это чего-нибудь, да значит. Лично мне было бы стыдно на такой машине ездить, и это при том что мой каждодневный автомобиль до недавнего времени был Жук 1972го года выпуска.
12.05.26 10:39
1 0

про стоимость владения, видимо, тут речи не идет.
мне моя id3 за почти пять лет и 140 ткм уже сэкономила около 20 ТЫСЯЧ ЕВРО просто на бензине (я не говорю про ТО и расходники)

я не говорю уже о том, что едет электричка как небо и земля по сравнению с бензом. и да, ее можно заряжать дома. и да, бесплатно (от солнечных панелей)

так что да, продолжайте себя уверять, что электричка - это плохо.
09.05.26 17:36
2 9

При 80 центов за кв сильно сомневаюсь.
Тут надо дополнить, что ты заряжаешь даром. Например на многих фирмах так. Если нет возможности, то электричка дороже.
09.05.26 18:07
1 2

Дома - это не обязательно бесплатно.
Например ночью у меня 7 центов киловатт.
09.05.26 18:11
0 2

Я имею ввиду на фирме. Например DHL.
09.05.26 18:15
0 0

В Канаде на Западе зарядка дома стоит примерно 2 канадских доллара на 100 км. Бензин сейчас 2.20 за литр. Дизель 2.50.
09.05.26 18:17
0 0

Ключевое слово - дома.
09.05.26 18:31
0 0

Ага, тока скажем в той же Испании или Португалии уже лет как дцать нельзя сдавать дома без машиномест. А покупать недвигу старше это нужно быть мазохистом с их климатом без отопления (и соответствующей энергоэффективностью дома).
10.05.26 00:18
0 0

бесплатно (от солнечных панелей)
и солнечные батареи бесплатно.
10.05.26 09:15
0 1

А машиноместо обязательно оборудовано зарядкой?
10.05.26 09:19
0 0

Тесла сейчас - это машина, где можно за Рудем завтракать, а она сама тебя привезет по нужному адресу. Единственный конкурент здесь, вроде бы, BYD.
А про разницу между зарядкой (есть дома и на работе) и заправкой уже сказали.
09.05.26 16:50
0 2

Единственный конкурент здесь, вроде бы, BYD.
Та чуть ли не любой более-менее нормальный китайский производитель. Не только BYD
09.05.26 17:10
0 0

Та чуть ли не любой более-менее нормальный китайский производитель. Не только BYD
Т.е. в Китае уже есть автопилот?
09.05.26 17:13
0 0

Т.е. в Китае уже есть автопилот?
Конечно. Причем это направление активно поддерживается государством. И полный автопилот (без водителя вообще) для условно всех машин (сейчас полностью беспилотными есть такси) - дело ближайшего будущего.
Это авто от Хуавей - лидера по автономному вождению.
09.05.26 18:00
1 1

есла сейчас - это машина, где можно за Рудем завтракать
Кстати, насчет этого в Китае было несколько скандалов. Китайцы буквально это возприняли и было несколько аварий и разбирательств с Тесла, когда водители тупо ели в момент аварии. И регулятор вроде как обязал Теслу скоректировать рекламу автопилота.
09.05.26 18:03
0 0

Тесла сейчас - это машина, где можно за Рудем завтракать, а она сама тебя привезет по нужному адресу. Единственный конкурент здесь, вроде бы, BYD. А про разницу между зарядкой (есть дома и на работе) и заправкой уже сказали.
Есть - это фигня. Жена по дороге на работу красится в режиме автопилота - вот это реальная экономия времени.
09.05.26 18:25
0 1

Жена по дороге на работу красится в режиме автопилота - вот это реальная экономия времени.
а моя просто не красится -- вот где настоящая экономия времени 😉
09.05.26 21:50
0 2

Есть - это фигня. Жена по дороге на работу красится в режиме автопилота - вот это реальная экономия времени.
я видел, как такое делала молодая (лет на 15 моложе меня) женщина за рулём шкоды Октавия.
10.05.26 09:21
1 2

я видел, как такое делала молодая (лет на 15 моложе меня) женщина за рулём шкоды Октавия.
... Я аж бритву в кофе уронил! ©
11.05.26 02:21
0 0

Есть - это фигня. Жена по дороге на работу красится в режиме автопилота - вот это реальная экономия времени.
Тю, моя бывшая это на "механике" делала.
11.05.26 18:26
0 0

Ничего не понял, честно говоря. Всё, что автор хотел сказать, это что пробег 300 км его не устраивает? Ну, ок, хорошо. А зачем столько буков и при чём здесь какие-то 22 литра?

Кроме того, сравнение с частотой заправки машин с ДВС лишено смысла, потому что её нельзя зарядить дома; да и 300 км далеко выходит за понятие «городской езды», иные страны можно проехать из конца в конец.
09.05.26 16:24
1 11

Кроме того, сравнение с частотой заправки машин с ДВС лишено смысла, потому что её нельзя зарядить дома; да и 300 км далеко выходит за понятие «городской езды», иные страны можно проехать из конца в конец.
Не подскажите, как в условиях города заряжать автомобиль каждую ночь дома? Из окна провод вывешивать? Или речь исключительно о владельцах машиномест в подземных паркингах?
10.05.26 04:59
1 1

и почему вообще условия "ночью" и "дома" стали обязательными? Все остальное время авто носится без остановок? В условиях города есть тыщща других мест для зарядки - магазины, спорт-клубы, работа, наконец.

и почему вообще условия "ночью" и "дома" стали обязательными? Все остальное время авто носится без остановок? В условиях города есть тыщща других мест для зарядки - магазины, спорт-клубы, работа, наконец.
Речь про удобство зарядки дома. Хоть днем, хоть ночью. Как вы это делаете в городе? У всех паркинг с розеткой?

Речь про удобство зарядки дома
И опять это "дома". Покупая авто, пациент должен дать Страшную Клятву - "буду заряжать только дома"? Что за фетиш такой....

У всех паркинг с розеткой?
А как заправляют ДВС - у всех бочка с бензином? Вот такой же ответ - на заправке - и про электрички. С той лишь разницей, что зарядок раз в сто больше.

И опять это "дома". Покупая авто, пациент должен дать Страшную Клятву - "буду заряжать только дома"? Что за фетиш такой....
Вы прочитайте вначале цитату, на которую я ответил

Я поступил мудрее и взял двухлитровый Mini.
Вот буквально сегодня отмахал километров четыреста по трассе — ушло чуть меньше 20 литров 98-го бензина (что в наше время заметно дешевле солярки). В общем, на заправках сердце и кошелёк радуются.

С другой стороны, иногда приходится ездить на M340 — опять же по трассе, и вот тут-то в кошельке образуется чёрная дыра.

С третьей стороны, Tesla Model 3 задумывалась как дешёвая альтернатива «настоящим» электромобилям, о чём многие забывают. Такой себе «барабан-эдишн».

Так вот, я о комфорте и о смене настроения: от «не, ну а чо, надо брать», когда смотришь снаружи или читаешь отзывы, до «да ну её нафиг», когда едешь в ней на Uber.
09.05.26 15:59
0 0

двухлитровый Mini.
meh. Hадежность, пишут, увеличилась, но все равно в среднем нефонтан, АФАИК. Плюс 2 литра... в Европе... да ну. Двум жопам и 1 литра хватает. Мне не 25 лет, чтобы врум-врум на светофоре.
09.05.26 16:41
0 0

С третьей стороны, Tesla Model 3 задумывалась как дешёвая альтернатива «настоящим» электромобилям, о чём многие забывают. .
Многие не забывают об этом - они впервые слышат этот дичайший бред.
09.05.26 16:53
2 6

Многие не забывают об этом - они впервые слышат этот дичайший бред.
Как авто эксперт автоэксперту Это было меньше 15 лет назад, можно спросить за ваш возраст?
Тесла выпустила S model на пальчиковых батарейках за $60k-$100k в одном уровне в CLS & E class никто не поверил, но дело пошло. Счастливчики до сих пор заряжают бесплатно на зарядках теслы.
Model 3 задумывалась как народный автомобиль за $35k, вы же помните предоплату в $1k за еще не выпущенные машины, правда?
10.05.26 08:38
0 2

meh. Hадежность, пишут, увеличилась, но все равно в среднем нефонтан, АФАИК.
Надежностью все очень сложно.
У меня была машинка, три литра, дизель. Девять лет она отходила, EGR поменяли по гарантии ( кто понимает о чем я ) 150kkm и тут мне попадается отзыв на такой-же аппарат прошедший 350kkm. "-Это что-же? Мне теперь до конца жизни на нем?" В общем ушел к новому владельцу. А я продолжаю наблюдение на новых аппаратах.
Единственно, что расстраивает, масло приходится менять практически каждые два года, на некоторых из них я не успеваю и 30 тысяч отходить за это время.
10.05.26 08:46
0 0

Как авто эксперт автоэксперту Это было меньше 15 лет назад, можно спросить за ваш возраст?
Свою первую статью про Теслу я написал тогда, когда в Тесле еще не было Маска. А вы, похоже, про Тесла Родстер и связанную с ними драму и не слышали. Маленький были, наверное.
10.05.26 09:03
1 0

масло приходится менять практически каждые два года,
ummmm... OK. Я хоть и нищеброд, но масло и шыны меняю, как положено. А, исчо раздаточный ремень.
10.05.26 15:28
0 1

Возможно, Никита упускает из виду, что по мнению маркетологов, ниша электричек - как раз городская езда и ближние поездки. И там 300 км вполне хватает.
Точно также, как для смартфонов емкость аккума давно не является главным критерием. Сначала боролись за размеры и вес, потом за производительность, сейчас за камеры. А аккум? - ну хватает на день, и хорошо. Если бы рынок вопил - дайте, дайте большие батареи, то самым простым выходом было бы просто слегка пожертвовать габаритами.
aag
09.05.26 13:34
0 8

Точно также, как для смартфонов емкость аккума давно не является главным критерием. Сначала боролись за размеры и вес, потом за производительность, сейчас за камеры. А аккум? - ну хватает на день, и хорошо. .
Этот фактор присутствует, но батарейного прогресса он не отменяет. За прошлый год емкость батарей среднестатистического смартфона увеличилась на 20-30% - благодаря переходу на кремний в анодах. Твердотельный электролит на подходе, он увеличит емкость еще в полтора-два раза.
09.05.26 13:54
1 2

За прошлый год емкость батарей среднестатистического смартфона увеличилась на 20-30%
пока среди "мейнстримных" е-каров (некитайских и не лакшери за $100к+) не заметил этого увеличения. Надеюсь, со временем будет заметно.
09.05.26 15:58
0 0

пока среди "мейнстримных" е-каров (некитайских
Увы, от Китая в этом плане остальные сильно отстают.
09.05.26 16:22
0 2

пока среди "мейнстримных" е-каров (некитайских и не лакшери за $100к+) не заметил этого увеличения. Надеюсь, со временем будет заметно.
А вы и не заметите это на некитайских электромобилях, кроме Теслы. Традиционные автоконцерны продолжают сознательно тормозить переход на электромобили. Им очень не хочется выбрасывать на свалку все инженерные решения, связанные с ДВЗ.
09.05.26 16:54
0 1

К сожалению, да.
09.05.26 16:54
0 0

Увы, от Китая в этом плане остальные сильно отстают.
Годами создавалось впечатление, что в абсолютное большинство китайских легковых автомобилей ставили один и тот же ДВЗ - полторалитровый атмосферник. С электромобилями совершенно иная ситуация - Китай демонстрирует технологическое лидерство.
09.05.26 16:55
0 0

А вы и не заметите это на некитайских электромобилях, кроме Теслы.
Посмотрим, может, Ормузский пролив их разбудит. В 70-х сработало: 15 лет после этого мафыны были нормального размера, а не бегемотского. А пока я буду на своей старой нищебродской малолитражке ездить, я не тороплюсь отвалить 30+ килогрина за перемещалку для моей жопы.
09.05.26 16:56
0 1

Ну Небылицкий, мягко говоря, тролль и балабол. Сравнивать электромобили и машины с ДВС в стиле «одно всегда лучше другого» - это примерно так же «умно», как с пеной у рта доказывать, что Android объективно лучше iOS.
09.05.26 13:27
2 14

Чота мне кажется что расход 6.5 на бензиновом 3-литровом авто на скорости 130 - все же трьіндеж
09.05.26 13:18
1 8

Чота мне кажется что расход 6.5 на бензиновом 3-литровом авто на скорости 130 - все же трьіндеж
Может, не трехлитровом, а трехцилиндровом? 😄
09.05.26 13:22
0 2

Хз, я предполагал что модель 330 говорит об обьеме двигателя.
Глянул - 2л. Слабо верится в расход 6.5 на сотню, если ето действительно бензин, при скорости 130. Я б ставил на ближе к 9
09.05.26 13:41
0 5

Там прямо в тексте написано, что двухлитровый.
09.05.26 15:04
0 0

Думаете, на 2л реально? 6.5 при скорости 130?
09.05.26 15:06
0 1

Думаю, да. Я в последние два года ездил примерно на 20 разных бензинках, у всех расход (причём, общий, а не только по автобану) между 5 и 6.
09.05.26 15:14
0 0

При скорости 130??? Типа мой крайслер 200 2.4 не сильно технологичньій? Потому что при 130 он дай босх чтоб в 9 вписалися
Короче, не верится
09.05.26 15:16
0 4

Краслер атмосферный? А Беха турбированая. Ну и сразу строилась под автобан. Так что тут верится.
09.05.26 16:23
0 1

В автошколе нам рассказывали, что немецкие производители проектируют двигатели, чтобы у них был оптимальный режим на примерно 130 км/ч. Потому что это рекомендуемая скорость на автобанах.
09.05.26 16:49
0 5

При скорости 130??? Типа мой крайслер 200 2.4 не сильно технологичньій?
Конечно не сильно. У бмв 8 ступеней коробка, на скорости 130 на 8 передаче обороты 2000 всего.
10.05.26 05:38
0 1

У моего крайслера тоже 8 ступеней
10.05.26 07:31
0 0

задрав акцизы, введя какие-то адские налоги на машины с ДВС, позакрывав для них все города с населением от пяти тысяч человек,
Собственно, принцип бюрократии "а кто не будет покупать - отключим газ" не изменился за десятилетия.

Отличная статья, хоть кто-то простыми словами объяснил, что такое электричка, когда на каждом углу зеленутые орут, что это - счастье. У меня - гибрид и езду по Европе как внутри страны, так в отпуск. Пробовал представить себе, что было бы, если бы мне нужно было ездить только на электричке - ужас, до последнего буду за ДВС держаться. Но, увы, бюрократия сделает всё возможное, чтобы жизнь испорить.

И все эти доводы "не надо ехать 130, а надо ехать 110 и проедешь аж на 100 км больше". Во-первых, а я не хочу ехать 110, во-вторых, потом всё равно надо где-то зарядку искать в самый неподходящий момент, особенно - в отпусках, когда на трассе зарядку ищут все, во-вторых, в какой-то дереве две из двух зарядок будут заняты или не будут работать, или не будет подходить почему-то карта оплаты зарядки. В-третьих, это - просто лишний гимморой в планировании поездки, когда надо ещё и думать, а где бы зарядить это авто. В-четверых, остаточная стоимость машины при последующей продаже - резко падает и вы это авто замучаетесь продавать.
09.05.26 12:56
7 10

Доводы на самом деле проще - они на стеле, где стоимость дизелька увеличилась вдвое. Вот и весь геморрой.
09.05.26 13:07
2 1

У меня - гибрид и езду по Европе как внутри страны, так в отпуск. Пробовал представить себе, что было бы, если бы мне нужно было ездить только на электричке - ужас,
Знакомый в Армении сменил ДВИ на электричку и счастлив. Ему гораздо удобнее и выгоднее. Ездит кстати, далеко не только по Еревану.
Это говорит не о том, что электрички лучше, а том, что у каждого свой выбор.
aag
09.05.26 13:38
0 6

Доводы на самом деле проще - они на стеле, где стоимость дизелька увеличилась вдвое.
Ага, сначала кричат, что на электричке 1000км за раз не проехать, потом стонут, что цена на бензин выросла на 10% и теперь ездить на работу могут позволить себе только миллионеры.
09.05.26 15:08
0 2

Отличная статья, хоть кто-то простыми словами объяснил, что такое электричка, когда на каждом углу зеленутые орут, что это - счастье
простыми словами и непредвзято, как обычно -- все, как тут определенный контингент любит 😉
09.05.26 15:59
1 4

Пробовал представить себе, что было бы, если бы мне нужно было ездить только на электричке - ужас
какой!
Нужно ребенку сказать, а то он и в Картахену из Баварии ездит на Тесле, и в Лондон (да, после парома на местной тачке), и в Италии всякие.
09.05.26 19:35
0 1

У "топливных" машин есть преимущество, если ехать быстро.

Пример: У меня на 330 (дистанция в одну сторону) км уходит литров 25 на гибриде, но там где можно и получается - скорость около 200. По времени около 3 часов. Супруга едет по тому же маршруту около 4-4.20 часа на "электричке" с одной подзарядкой. (это всё без пробок)

Если же скорость в районе 120-130, то уже больше играет роль усталость и можно/желательно сделать паузу после 2.30 или как-то так.... Тогда можно и зарядить тяговую батарейку.
09.05.26 12:53
0 2

Есть гораздо более эффективный способ сэкономить охрененную тучу драгоценного времени. Найти жилье поближе.
10.05.26 00:23
0 1

Странный пост. Не нравится запас хода - бывает. У нас в семье 2 детей и 2 взрослых. Даже с учетом всех поездок на работу, детских тренировок в спортивных секциях, поездок то магазинам, машина заряжается 2 раза в неделю летом и 3 раза зимой. Мне несложно. Даже с учетом плавающей стоимости киловата - это все равно копейки по сравнению со вторым, бензиновым авто, который практически не используется ибо электричка покрывает 95% всех нужд. Ну и удобство зарядки дома. Авто прогревается при -20 за 5 минут.
Каждому - свое. Но последние события на мировой арене только лишний раз подтвердили правильность выбора - бензин поднялся в цене в полтора раза, и дизель не отстает.
Ну и непонятно, к кому претензии в статье? К производителям автомобилей? К ученым, которые все не выйдут на обещанный рекламщиками прорыв? Ну так *** - не мешки с цементом ворочить.
09.05.26 12:47
3 9

Рано или поздно электрические автомобили победят потому что будут проще по конструкции, чем авто с ДВС, и дешевле.
Автономность - важный фактор, но не решающий
09.05.26 11:15
2 12

Будут.
Но дилер все равно потребует то каждый год, по стоимости чуть ниже вонючки.
А криворукие дорогостоящие айти будут менять кривую прошивку за деньги.
А цена быстрой общественно зарядки сравнима с горючкой.
Вот так и засунем в отдельную нишу.
09.05.26 11:19
3 0

Ну пусть требует (он, правда, сейчас не требует).
09.05.26 11:32
0 0

На горизонте ближайших пяти лет мы увидим электромобили с интегрированными солнечными элементами. Места на кузове хватит для 2-3 киловатт СЭС, это сделает электромобили полностью автономными в период с марта по октябрь включительно.
09.05.26 11:35
8 0

Ну пусть требует (он, правда, сейчас не требует).
Правда?
Авто на гарантии не нужно регулярно гонять к дилеру на предмет то?
09.05.26 11:44
0 1

На горизонте ближайших пяти лет мы увидим электромобили с интегрированными солнечными элементами. Места на кузове хватит для 2-3 киловатт СЭС, это сделает электромобили полностью автономными в период с марта по октябрь включительно.
Все в Калифорнию! А лучше в Сахару.
09.05.26 11:49
0 1

мы увидим электромобили с интегрированными солнечными элементами.
Смысла особого в этом нет.
09.05.26 11:56
0 1

Давно есть такие, толку только не особо много. Чтобы зарядить батарею машина должна стоять на улице месяцами
09.05.26 12:27
0 1

Все в Калифорнию! А лучше в Сахару.

О странах Ближнего Востока Америка уже позаботилась.
Остаётся Калифорния.
09.05.26 12:49
0 0

Авто на гарантии два года.
09.05.26 13:08
0 0

Электрички и сейчас проще чем авто с ДВС, но дороже. И батарея вещь в себе - деградация, зависимость емкости от температуры, высокая стоимость замены
09.05.26 13:10
0 0

Все в Калифорнию! А лучше в Сахару.
Вы действительно считаете, что солнце светит только в Калифорнии или Сахаре. Один киловатт солнечных панелей в условиях Киевской области - это 1200 квт-ч в год. Два киловатта - 2400 квт-ч. Расход компактного электрокроссовера на 100 км - 15-18 квт-ч. Дальше считать, или уже понятно?
09.05.26 13:26
0 1

Смысла особого в этом нет.
Нет особого смысла в автомобиле, не требующем заправки или заряжания? Да что вы говорите?
09.05.26 13:27
1 0

Цена батарей большая а эффективность пока мала весьма. Будет какая-то выгода но сейчас очень сомнительно.
09.05.26 13:31
0 0

Расчеты давно уже проводились, не для авто, для индивидуальных домов. Где кстати, панели ставят больше, чем можно вкорячить в крышу авто.
Для солнечной Испании, Калифорнии или Сахары - выгодно.
Для туманного Альбиона - нет.
aag
09.05.26 13:41
0 2

Видно, что в прогрессе солнечной генерации вы ориентируетесь так же, как и в прогрессе батарей. Тандемные панели "кремний-перовскит" обеспечивают КПД преобразования на уровне 30% - на треть лучше, чем массовый кремний. Сейчас массовый кремний обеспечивает 22 процента. И на этом массовом кремнии вполне можно делать интегрированную СЭС на 2-3 киловатта. Площади автомобиля хватит. А что уж про перовскит говорить?
09.05.26 13:57
2 0

Видно, что в прогрессе солнечной генерации вы ориентируетесь так же, как и в прогрессе батарей. Тандемные панели "кремний-перовскит" обеспечивают КПД преобразования на уровне 30% - на треть лучше, чем массовый кремний. Сейчас массовый кремний обеспечивает 22 процента. И на этом массовом кремнии вполне можно делать интегрированную СЭС на 2-3 киловатта. Площади автомобиля хватит. А что уж про перовскит говорить?
Сколько по стоимости будет на крышу и за сколько будет заряжать при лучших раскладах сегодня?

Кстати а может ветряк поставить на машину. На скорости ух какая зарядка будет 😄 Почему-то не видел хотя бы в плане баловства не на крышу может хотя бы сбоку или спереди вентиляторы чтоб ставили, сколько это дает.
09.05.26 13:58
1 2

Для туманного Альбиона - нет.
Вы слышали про такую тропическую страну Германию? В мае германские СЭС обеспечили 30% всей электроэнергии, сгенерированной в Германии.
09.05.26 14:12
1 3

Я только за.
И очень хочу посмотреть на авто, которое полностью покрыто солнечными панелями. В том числе с точки зрения конструкции их крепления к кузову. Ещё интересна надёжность этого сэндвича (включая от камушков с дороги и града, у нас солнечные панели на дома вроде как выдерживают 30мм градины) и его ремонтопригодность.

P.S. Наверное на кибертраки ставить их будет легко.
09.05.26 14:15
0 1

И батарея вещь в себе - деградация, зависимость емкости от температуры, высокая стоимость замены
Вопрос с температурой уже решился. А на счет все остального - у ДВС тоже дорого менять двигатель и КПП. (надеюсь намек понятен)
09.05.26 14:21
0 0

Нет особого смысла в автомобиле, не требующем заправки или заряжания? Да что вы говорите?
Именно знаю о чем говорю. Тесты показали, что реальной отдачи на 25год в лучшем случае хватает только на компенсации климата и иже с ним. При этом расплачиваться надо лишним весом и нюансами в аэродинамике и безопасности. Что делает смысл в встроенном СЭС отрицательным. Может в 27м и выйдут более продвинутые панели, но пока предпосылок особо нет.
09.05.26 14:24
0 1

Сейчас посмотрел характеристики солнечных панелей в испанском Леруа. 270 вт/кв.м. если даже обклеить весь автомобиль панелями, вряд ли получится снимать больше 1-1.2 кВт. Полная автономность не получится. Но с тем, что на всех автомобилях будут панели - согласен
09.05.26 14:54
0 0

Про автономность думать вообще бред. По мне победа если за приемлемое время и цену хотя бы часть заряда восстанавливать. Но даже с этим проблемы.
09.05.26 15:12
0 0

Для туманного Альбиона - нет.
Мы живем прям рядом с свежепостроенным райончиком, состоящим из рядных домов и 3-5 этажек. Когда посмотрела на гугль-карты, оказалось, что все крыши у них в солнечных батареях.
09.05.26 15:13
1 1

Поэтому цена на киловатт в Германии одна из самых высоких, да? Извините, не удержался.
09.05.26 15:50
0 1

Места на кузове хватит для 2-3 киловатт СЭС, это сделает электромобили полностью автономными в период с марта по октябрь включительно.
Только надо Солнце подкрутить чуть-чуть - чтобы побольше энергии на квадратный метр падало. Ну и так, по мелочам - порушить все крытые стоянки, дома у дороги, спилить деревья чтобы тень не давали... Погоду пасмурную запретить...
09.05.26 16:14
2 1

Авто на гарантии два года.
Маловато будет.......
09.05.26 16:58
0 0

Цена батарей большая а эффективность пока мала весьма. Будет какая-то выгода но сейчас очень сомнительно.
Цена солнечных панелей пренебрежимо мала (в современной панельке алюминиевая рама стоит дороже, чем кремниевые ячейки). Цена (не себестоимость) ватта самых лучших солнечных панелей - 8 центов плюс минус. Киловатт - аж 80 долларов, очень, очень большая стоимость.
09.05.26 16:59
0 0

Киловатт - аж 80 долларов, очень, очень большая стоимость.
Ну это у вас где-то там. Везет вам. А у большинства, да еще наложить общую стоимость электромобиля в тех же Штатах, Европе, будет дофига. Но само главное эффективность низкая. Ну как бонус может подойдет если аэродинамику портить не будет.
09.05.26 17:21
0 1

Будут.Но дилер все равно потребует то каждый год, по стоимости чуть ниже вонючки.А криворукие дорогостоящие айти будут менять кривую прошивку за деньги.А цена быстрой общественно зарядки сравнима с горючкой.Вот так и засунем в отдельную нишу.
Какое ТО? У меня электричке 14 лет.
Ни на каком ТО она в жизни не была.
Шины, дворники и фильтр кабинный.
Все. Откуда у вас взялись рассказы про ТО?
09.05.26 18:04
0 1

Рано или поздно электрические автомобили победят
Нет.
В отдельных сферах применения - да.
09.05.26 19:48
0 0

Кстати а может ветряк поставить на машину. На скорости ух какая зарядка будет 😄
Ветряк шумный.

Лучше в переднеприводных моделях на колёса задней оси установить генераторы, и от них подзаряжать батареи на ходу.
КПД всяко повыше ветряка получится, поскольку у ветра отобрать больше трети энергии - проблема, а с колёс, при отсутствии проскальзывания оных - процентов восемьдесят снять реально вполне.

9fc9bef3-40e0-44ee-8777-7ce6ada99b7e.selcdn.net
09.05.26 21:43
0 2

Я только за.И очень хочу посмотреть на авто, которое полностью покрыто солнечными панелями. В том числе с точки зрения конструкции их крепления к кузову. Ещё интересна надёжность этого сэндвича (включая от камушков с дороги и града, у нас солнечные панели на дома вроде как выдерживают 30мм градины) и его ремонтопригодность.P.S. Наверное на кибертраки ставить их будет легко.
Полностью покрывать не надо. Площадь среднеразмерного кроссовера - 4,8 на 2 метра плюс минус. Возьмем 9 метров для простоты. Современная солнечная панель площадью 2 кв метра обеспечит 500 ватт паспортной мощности, такая панелька (чуть меньше, 1,72 на 1,1 м) стоит в Украине 80 долларов. При минимальном учете интеграции солнечных ячеек в дизайне машины крыша и капот обеспечит площадь, достаточную для установки 1,5 квт. А ведь их можно и в двери интегрировать - себестоимость копеечная. Перовскитно-кремниевый тандем увеличит мощность автомобильной СЭС на треть - до 2+ квт. 1,5 квт - это 1500 квт-ч автономной генерации за год в условиях Украины и около 2000 квт-ч в условиях Италии. А ведь панельки можно и раздвижными сделать, для увеличения площади на стоянке.
10.05.26 09:12
0 0

Я же уже написал что согласен и хочу посмотреть на интеграцию в конструкцию авто.
10.05.26 09:34
0 0

Один киловатт солнечных панелей в условиях Киевской области - это 1200 квт-ч в год.
лучше поищите сколько даёт кв.м за год кВтч. Для Германии это до до 230 кВтч. Площадь Мерседеса класса C порядка 9 кв.м. Даже если поставить панели на всю машину, что невозможно, то выйдет чуть 2070 кВтч. Приняв ваше 15 кВтч на 100 км получим 13800 км. В год. Вот только сколько из этих 9 КВ.м занимают стекла, скосы и т.д., сколько машина стоит в тени.
А есть люди, которые накатывают по 30-40 тысяч километров в год. Есть такие, у кого работа связана с частыми и далёкими поездками.
10.05.26 09:45
0 0

Вы действительно считаете, что солнце светит только в Калифорнии или Сахаре. Один киловатт солнечных панелей в условиях Киевской области - это 1200 квт-ч в год. Два киловатта - 2400 квт-ч. Расход компактного электрокроссовера на 100 км - 15-18 квт-ч. Дальше считать, или уже понятно?
Меня более чем устраивает климат Среднего Запада США - четыре времени года; хочу летом солнце, зимой снег, а весной и осенью пресловутую "переменную" погоду.
В Киевскую область точно не поеду; разве что в гости к друзьям, и то после войны.
"Машина разверзла свои железные уста и пригласила меня войти.
— Но я-то не индиот, — возразил я. С этими словами я повернулся, поспешил к ракете и уже через минуту работал рулями, возносясь с головокружительной скоростью в небо."

(с)С.Лем
Так что, извините, ваша агитация за солнечные панели была не по адресу.
10.05.26 12:18
0 0

свежепостроенным... все крыши у них в солнечных батареях.
Ни на какие мысли не наводит?
10.05.26 12:20
0 0

Ага, я уже 10 лет слышу что вот буквально завтра будут делать solid state батареи которые решат абсолютно все проблемы электрики. Но почему-то как у Теслы был дерьмовый рейнж, так и остался хотя уже много лет прошло.
12.05.26 10:49
0 0

Вот вы готовы заправляться каждые 22 литра? Нет конечно. Хотя заправляться и дело пары минут.
Небылицкий - мастер передергиваний.
А если задать вопрос так: вы готовы заправляться каждые 300 километров?
И ответ станет не так очевиден, поскольку эти 22 литра - это около 4 часов езды. И большинство людей при дальних поездках как раз делают остановки для отдыха/перекуса/туалета как раз те самые +/- каждые 4 часа.
09.05.26 11:15
2 17

Не стоит учить опытного журналиста хайп создавать (С). Небылицкий -провокатор.
09.05.26 11:22
1 3

Небылицкий - мастер передергиваний.
И он забыл написать, что у него для электрички заправочная станция прямо в гараже, как и для телефона — на прикроватной тумбочке.
09.05.26 11:38
1 2

А если задать вопрос так: вы готовы заправляться каждые 300 километров?
Я - да. Ибо я очень редко езжу куда-то на большие, чем 300 км, расстояния. Самолёты удобнее на больших дистанциях.
Но если ехать, то одного перекуса (при наличии завтрака до выезда и ужина в финальной на этот день точке) мне хватает. А мне приходилось проезжать и тысячу км в день; разумеется, за рулём я был не постоянно, жена подменяла.
09.05.26 11:42
0 2

Каким образом можно потратить 4 часа на 300 км при скорости 130 км/ч? Или это вместе с зарядкой?
09.05.26 12:30
0 0

Каким образом можно потратить 4 часа на 300 км при скорости 130 км/ч? Или это вместе с зарядкой?
Если вы хоть раз ездили на большие дистанции, вы должны понимать, что максимальная скорость на маршруте и средняя скорость на маршруте - это две большие разницы.
09.05.26 13:28
1 3

А если задать вопрос так: вы готовы заправляться каждые 300 километров?
Смотря где. В Европе наверное да. В Штатах - скорее нет.
09.05.26 16:05
0 0

Если вы хоть раз ездили на большие дистанции, вы должны понимать, что максимальная скорость на маршруте и средняя скорость на маршруте - это две большие разницы.
Я регулярно езжу на 300 миль (480 км). Это занимает в среднем 5 часов. С остановкой.
В пересчете на 300 км, это чуть больше 3 часов.
09.05.26 16:09
0 1

вы должны понимать, что максимальная скорость на маршруте и средняя скорость на маршруте - это две большие разницы
Тогда может вы заодно объясните зачем нам Автор максимальную, а не среднюю скорость пишет? Не понимаем, однако…
берём, ну просто для примера, Теслу модель 3 Лонг Рендж, один из самых эффективных на сегодня электромобилей на рынке. И едем на ней со скоростью 130 по автобану, летом при температуре +25
09.05.26 19:49
0 0

Вот только везде под 130 понимается именно средняя на автобане.
09.05.26 19:52
0 0

Никиту Небылицкого надо бы при случае спросить, какой бренд памперсов для взрослых он предпочитает во время своих безостановочных поездок на дизельном (хехе) БМВ.

300 километров запаса хода на скорости 130 км-ч этому клоуну мало. Ну правильно, он же ездит ежедневно на тысячи километров, и еще тащит за собой трейлер с катером (это еще один типичный клоунский аргумент). А дизелек ему бесплатно наливают из домашней розетки (90% владельцев электромобилей регулярно заряжаются дома).

И еще: все эти доморощеные критики электромобилей вообще не интересуются актуальным состоянием батарейных технологий. Тесла - это не последнее слово в этих технологиях. Последнее слово - это батареи BYD Blade 2, CATL Shenhing последнего поколения, батареи от Geely и т.д. В этих батареях мощность заряжания превышает мегаватт, а на пике составляет 1500 КВт. Нет смысла увеличивать емкость в разы, если через три-четыре часа поездки можно за 5-7 минут зарядить батарею и проехать еще 300 км.
09.05.26 11:09
8 14

мощность заряжания превышает мегаватт,
Это тоже - исключительно рекламные агитки. Где вы возьмете мегаватт на какой-то богом забытой заправке, и особенно - как его передать от "колонки" к машине? Пока сверхпроводимость при комнатной температуре не изобрели, придется или контакты делать толщиной в руку и чистить перед каждой зарядкой - или поднимать напряжение. Вы готовы в дождь и слякоть присоединить кабель на пару тысяч вольт к машине, в которой сидит ваша семья?
09.05.26 16:19
1 3

Где вы возьмете мегаватт на какой-то богом забытой заправке, и особенно - как его передать от "колонки" к машине?
Как бы в сети куча роликов как идет зарядка на таких станциях.
09.05.26 16:25
0 2

Вы готовы в дождь и слякоть присоединить кабель на пару тысяч вольт к машине, в которой сидит ваша семья?
А Вы готовы заливать бензин в авто с семьей при грозе с сплошными молниями?)
09.05.26 16:26
3 3

Это тоже - исключительно рекламные агитки.
Скажите, вам не стыдно рассказывать глупости вместо того, чтобы элементарно ознакомиться с фактами? В Китае BYD уже установил 18 тысяч зарядных станций для сверхбыстрого заряжания, Ютьюб забит видео с реальной зарядкой реальных автомобилей на этих зарядных станциях. Никакой сверхпроводимости не надо - достаточно жидкостного охлаждения. Никаких контактов толщиной в руку тоже не надо - надо просто посмотреть, как это все работает для десятков тысяч реальных автомобилей. Да, насчет мегаватта - для того, чтобы он был, BYD ставит на сверхбыстрых зарядных станциях буферную батарею на несколько сотен квт-ч.
09.05.26 17:01
1 4

И едем на ней со скоростью 130 по автобану, летом при температуре +25. Её батарейки реально при таком режиме хватит примерно 340 километров.
А если ехать не 130, а 110, то проедешь где-то 450 километров, и еще останется 20% батарейки чтобы заехать на зарядку. Ну будешь ехать минут на 7 дольше.

Никита Небылицкий сознательно искажает факты, чтобы подтасовать их под нужный ему вывод.
09.05.26 11:08
5 23

Именно так. И это очень глупая попытка - потому что эти сказки можно было рассказывать десять лет назад, а не сейчас, когда по планете катаются восемьдесят миллионов электромобилей.
09.05.26 11:11
2 10

При около миллиарда или полутора машин в целом. Да это прогресс, немалому числу людей в абсолютных цифрах подходит. Но еще предстоит долгий путь.
09.05.26 11:17
3 5

В 2025 году каждый четвертый автомобиль, проданный на планете, имел разъем для подзарядки. В 2026 году это будет каждый третий автомобиль.
09.05.26 11:36
0 0

В 2025 году каждый четвертый автомобиль, проданный на планете, имел разъем для подзарядки.
А ссылку можно?
А то я читал, что в 2025 - будут. И, возможно, займут рынок на 10%. 15% гибриды; 75% - ДВС.
Кстати, не в мире, а в США; что тоже меняет картинку.
Возможно, у вас есть данные, а сбылось ли это?
09.05.26 12:04
0 0

Я за 4 года ежедневной эткплуатации электрички - ни разу по автобану и не проехал. Что я делаю не так? Ах да, у нас нет автобанов в нашел городе. Но есть смешанный цикл и проселочные дороги. Так что какое мне дело до "сферических коней в вакууме"?
09.05.26 12:50
0 6

Похоже на правду. Гугл выдает 88 млн общих продаж, из них 20 млн электричек. Другой вопрос какой процент будет исключив Китай? Скорее всего ближе к 10%
09.05.26 12:57
0 0

Другой вопрос какой процент будет исключив Китай?
А если исключить все, кроме Урюпинска - так и вообще ноль.
09.05.26 13:06
0 7

Странно, что есть люди, которые просят ссылку на то, что дважды два - четыре. Global electric vehicle (EV) sales in 2025 reached approximately 20.7 million units, marking a 20% year-on-year increase and establishing a new record. Roughly 25% of all passenger cars sold globally in 2025 were electric.
09.05.26 13:10
1 1

Ой, как же так? Ведь диванные электроскептики уверены, что типичная поездка на легковом автомобиле - это тысяча километров в сутки без остановки, по автобану, с трейлером на прицепе.
09.05.26 13:12
2 5

Гм, а зачем исключать Китай? Когда Intel лет тридцать назад делала в микропроцессорной отрасли то же самое, что сейчас делают BYD и Geely в электромобильной сфере, его тоже надо было исключать?
09.05.26 13:13
0 0

Я за 4 года ежедневной эткплуатации электрички - ни разу по автобану и не проехал.
Зачем ты над собой так издеваешься? Надо как-то заставлять себя, я не знаю...
09.05.26 13:41
0 2

Ведь диванные электроскептики уверены, что типичная поездка на легковом автомобиле - это тысяча километров в сутки без остановки, по автобану, с трейлером на прицепе.
У меня всё наоборот. За последний год я не проехал и 1000км по автобану.
Остальное по городу. Но именно это и неудобно, надо всё время думать сколько там осталось.
И не получится заправить по дороге, надо специально выделять время для зарядки.
Тем более, я параноик в этом плане. Из дома не выхожу если телефон заряжен менее чем на 50%.
А тут ещё и о машине думать.
09.05.26 15:11
2 1

Ну будешь ехать минут на 7 дольше.
и то врядли, так как на каждой развязке снижается предел скорости, пробки и пр. Разве что в Монтане ехать. Или в Германии в рождественскую ночь, в 2 часа ночи.
09.05.26 16:02
0 1

А если ехать не 130, а 110, то проедешь где-то 450 километров, и еще останется 20% батарейки чтобы заехать на зарядку. Ну будешь ехать минут на 7 дольше.
Если ехать 100 по автобану, то повеситься проще. Каждый грузовик будет долго и натужно обгонять и потом дышать его выхлопом будете
10.05.26 05:20
2 0

Странно, что есть люди, которые просят ссылку на то, что дважды два - четыре. Global electric vehicle (EV) sales in 2025 reached approximately 20.7 million units, marking a 20% year-on-year increase and establishing a new record. Roughly 25% of all passenger cars sold globally in 2025 were electric.
Вы знаете смысл слова "ссылка" (я не про декабристов)?
10.05.26 12:08
0 0

Если ехать 100 по автобану, то повеситься проще. Каждый грузовик будет долго и натужно обгонять и потом дышать его выхлопом будете
Сразу видно знающего человека. Максимальная разрешенная скорость грузовиков на автомагистралях в Испании - 90 км/ч.
10.05.26 14:33
0 1

Сразу видно знающего человека. Максимальная разрешенная скорость грузовиков на автомагистралях в Испании - 90 км/ч.
Казалось бы, при чем тут Испания в заметке Небылицкого. Ну ладно, Испания так Испания. Испанию я несколько раз пересекали всю от Барселоны до Тарифы и потом обратно через Мадрид. Ни разу не видел, чтобы испанцы соблюдали скоростной режим. Все едут плюс 10 минимум.

И кстати, когда на вашем спидометре 100, реальная скорость будет 95. Как раз в нештрафуемом пределе для грузовика
10.05.26 15:49
2 0

при чем тут Испания в заметке Небылицкого
Небылицкий живет в Испании под Таррагоной.
10.05.26 20:37
0 0

Ни разу не видел, чтобы испанцы соблюдали скоростной режим. Все едут плюс 10 минимум.
Большая часть соблюдает скоростной режим. Летают +10 обычно не местные, а туристы на прокатных машинах или понаехавшие из других стран и переоформившие номера на испанские. Если в своей стране нет культуры соблюдать правила и законы, то и сюда тащут, к сожалению. Я не одобряю таких идиотов.
10.05.26 20:38
0 0

Летают +10 обычно не местные
Я вас сильно удивлю, если скажу, что дальнобойщики по большей части не местные? Работа у людей такая - из одной страны в другую грузы возить

И ещё добавлю, что вы, как знающий человек, должны быть в курсе, что у груженых фур есть своя специфика. Они порой разгоняются, если пригорок впереди, чтобы на ходах его пройти или с пригорка тоже могут не очень то тормозить. Так что вы в правом ряду на автобане со своими стабильными 100км в час можете быть им неприятной помехой
11.05.26 05:42
1 0

Электрические авто и возобновляемые источники сделали большой прогресс но он так же очень сильно раздут. Мы живем в мире крайностей, в информационном пространстве где по большинству вопросов сумасшедшие радикалы раскачивают друг друга и загаживают все. Это один из таких вопросов. И пока одни орут что все это вообще фуфло и из принципа не купят другие орут что все прекрасно и долой нефть, газ и ДВС. И то и другое чушь. Кстати не так давно общался со своим другом в США и он хотел поставить солнечные батареи на что я ему сказал что это в общем-то фуфло. Он такой энтузиаст накачаный прогрессистами с удивлением спросил почему. Я ему сказал что хрен когда они окупятся и он мне подтвердил и даже дал худшие результаты по своим расчетам. На что я ему сказал про ветряк ибо у меня какие-то иллюзии еще по большей эффективности ветряков были и тогда он мне кинул ссылки что это еще более худшая идея. Такие дела.

Энтузиасты это вообще отдельная клиника. Есть же ведь гибриды но нет, сразу надо на полном ходу в будушчее и ему хватает типа и норм а то что другие люди с другими потребностями и обстоятельствами за пределами его пузыря существуют это никак принять он не способен.
09.05.26 11:04
12 5

Вы несете пафосную ерунду. Зачем?
09.05.26 11:11
6 7

А вы просто напачкали в комменты. Зачем?
09.05.26 11:13
8 0

Есть же ведь гибриды
Да!
09.05.26 11:35
0 0

Кстати не так давно общался со своим другом в США и он хотел поставить солнечные батареи на что я ему сказал что это в общем-то фуфло
В Украине окупается 3-7 лет. А наличие света при бомбежках - бесценно.
Менять законы надо, а не сетовать на бесполезность СЭС.
09.05.26 11:59
0 3

Ещё совсем недавно можно было сомневаться в необходимости альтернативной энергетики. Но теперь??
Это вопрос выживания в самом буквальном смысле.
Любые её недостатки лучше, чем зависимость от нефти и газа.
Китай не слушал "дрилл, бэби, дрилл", развивал альтернативку и теперь его положение намного лучше, чем у тех, кто зависит от поставок из БВ через Ормуз.
Просто удивительно, что есть те, кто это не понимает.
09.05.26 12:57
0 4

Ещё совсем недавно можно было сомневаться в необходимости альтернативной энергетики. Но теперь??Это вопрос выживания в самом буквальном смысле.Любые её недостатки лучше, чем зависимость от нефти и газа.Китай не слушал "дрилл, бэби, дрилл", развивал альтернативку и теперь его положение намного лучше, чем у тех, кто зависит от поставок из БВ через Ормуз.Просто удивительно, что есть те, кто это не понимает.
У друзей в США тарифная накрутка на китайские солнечные панели 50%, плюс продаваны дополнительно накручивают цену. Люди выходят из положения, покупая б.у. панельки, которые попадают на распродажу после модернизации больших СЭС.
09.05.26 13:33
0 1

Альтернативка как некий процент может быть, но она не покрывает все даже не близко и стоимость все еще большая при более низкой эффективности. Аргумент в плане топливного кризиса такой себе. Вы бы еще в 70-х предложили это в качестве рецепта (хотя наверное и тогда были отбитые на голову, считающие что все проблемы только в нефтяных олигархах) но тогда выкрутились просто энергосбережением. И сейчас наверняка в большей степени так же + возросший процент альтернативки. Но не надо сказок что она все может перекрыть и в ней сейчас спасение.
09.05.26 13:35
1 0

Ничего не скажу про США, а у меня давно окупились. И это мы их ставили в 2010, когда их эффективность была существенно ниже современных и стоимость раза в 2.5 выше.
09.05.26 14:26
0 1

Альтернативка как некий процент может быть, но она не покрывает все даже не близко и стоимость все еще большая при более низкой эффективности.
Ядерка и альтернативка закроет условно все.

Но не надо сказок что она все.... и в ней сейчас спасение.
Кск раз спасение и есть. Я сейчас в Киеве сижу со светом в большой части из-за альтернативки. Так что это не только способ "озелениться", но и вопрос национальной безопасности.
09.05.26 14:28
0 4

Ядерка и альтернативка закроет условно все.
Ядерка это другое дело. Там правда свои проблемы кроме может раздутых ужасов Чернобыля и Фукусимы.

Кск раз спасение и есть. Я сейчас в Киеве сижу со светом в большой части из-за альтернативки. Так что это не только способ "озелениться", но и вопрос национальной безопасности.
Где-то перекрыть по минимуму для индивида может быть но для серьзных вещей, особенно промышленности нет. К примеру прогрессивные товарищи которые хотят запитать ИИ пытаются строить ядерку а не миллиарды ветряков тыкать с панелями.
09.05.26 14:34
0 0

Где-то перекрыть по минимуму для индивида может быть но для серьзных вещей, особенно промышленности нет.
Еще раз уточню, промышленность тоже входит в число абоннтов со светой.
А если на ту же Германию посмотреть, так там в чуть выходном солнечном дне часто отрицательная стоимость электричества.
ВИЭ + батареи + Ядерка - и не надо массово строить ГРАЭС и маневровые ТЭС. Что тоже стоит денег.
09.05.26 16:12
0 0

А если на ту же Германию посмотреть, так там в чуть выходном солнечном дне часто отрицательная стоимость электричества.
Не очень хороший пример, там тяжелые времена для их промышленности наступили.
09.05.26 16:58
0 0

Не очень хороший пример, там тяжелые времена для их промышленности наступили.

Без Путина, да?
09.05.26 17:03
0 1

Вы у себя дома ядреный реактор поставите?
09.05.26 17:03
0 0

Без Путина, да?
Тут все наложилось включая Трамповские шалости. Экстрим практически.
09.05.26 17:11
0 0

Вы у себя дома ядреный реактор поставите?
Нет, с чего вдруг? 😄
09.05.26 17:12
0 0

Я ему сказал что хрен когда они окупятся и он мне подтвердил и даже дал худшие результаты по своим расчетам
А потом через пять лет приходит харизматичный лидер и цена на разные органические топлива вырастает в три раза. И начинаешь почесывать место, где раньше был пробор, и думать, почему же, почему...
09.05.26 20:02
0 1

Не очень хороший пример, там тяжелые времена для их промышленности наступили.
Зачем вы цитируете бредовую путинскую пропаганду?
10.05.26 09:14
1 0

накрутка на китайские солнечные панели 50%
А американские батареи без накруток есть?
Или аргентинские.
11.05.26 02:13
0 0

Тут зависит от потребления. У меня электричества уходит на 30 с мелочью баксов в месяц. Так сколько у меня займет окупить панели которые стоят 20-25 тысяч с установкой?
12.05.26 10:58
0 0

Хотел бы я, чтобы у меня электричество столько стоило 😖
12.05.26 11:15
0 0

Это не сложно. Живи в городе, в небольшой квартире и все будет пучком.
12.05.26 18:13
0 0

22-ум
22-ух
Дело Бескенгурового живёт и... Побеждает? 😒
09.05.26 11:03
1 2

Да, кстати у Теслы лр аккум на 75-82 квтч. Есть куча моноприводных авто с батареей 100 квтч (не нового поколения), не говоря про относительно редкие на 140квтч.
Так что человек тупо не шарит.
09.05.26 11:03
0 5

У меня кроме электрички есть ещё девять других машин с нормальными моторами, а кроме электрического Старк Варга ещё двадцать один мотоцикл с ДВС.
Не раскрыто количество машин у его легендарного садовника.
09.05.26 10:55
1 14

:)
09.05.26 12:07
1 7

Не раскрыто количество машин у его легендарного садовника.
А также литые ли диски и кожаные ли салоны. Без этого все еще непонятно, нормальный ли это пацан или нищеброд.
09.05.26 13:03
0 5

Недавно обсуждали бизнес с одним литовцем, у него коллекция старых авто, штук двадцать.
Бывший гонщик, скупал авто задёшево, сейчас цены подросли в несколько раз.
09.05.26 15:16
0 1

А также литые ли диски и кожаные ли салоны.
И во всех ли шинах чистый азот.
10.05.26 01:02
0 0

не могу сказать про ТОП модели электричек, у меня их никогда не было. взял в испании 3 месяца назад электрический новый ситроен С4 супруге. по акции он стоил чуть меньше 20тыс.евро и имеет как раз ~340км батарею. 300+ км он реально проходит на одном заряде по окрестностям Барселоны (школа/магазин/аэропорт и тд).
у меня свой дом и ставить его на зарядку очень удобно: пока нет было спец.розетки, заряжал его вместо чайника 😄 больше напрягает второй, бензиновый, автомобиль еженедельно гонять на заправку.
если есть зарядке в доме или в гараже/паркинге - электричка гораздо удобнее и комфортнее на мой взгляд.
на дальние дистанции удобнее бензиновый автомбоиль, да, согласен. в остальном - очень, очень спорно.
09.05.26 10:52
0 4

у меня свой дом и ставить его на зарядку очень удобно:
Собственно дальнейшие комментарии не требуются.
А если ещё и крыша покрыта солнечными батареями, то ваще класс.
Но если этого нет, то только ДВС.
09.05.26 11:49
5 5

Но если этого нет, то только ДВС.
Не обязательно. У меня все этого нет, но на ДВС я добровольно не пересяду.
Тем не менее для электрички нужна зарядная инфраструктура. Если она недосточная, тогда надо крепко подумать при покупке.
09.05.26 12:17
2 4

Если она недосточная, тогда надо крепко подумать при покупке.
Я подумал. Буду ездить на своем Гольфе пока не развалится.
То, что называется в настоящее время зарядная инфрастуктура - убогое поделие, насыщенное жуликами.
И перспектив улучшения пока не видно.
09.05.26 12:27
8 4

Я подумал. Буду ездить на своем Гольфе пока не развалится.То, что называется в настоящее время зарядная инфрастуктура - убогое поделие, насыщенное жуликами.И перспектив улучшения пока не видно.
Cкажите, что происходит на этом видео?
09.05.26 14:01
0 2

То, что называется в настоящее время зарядная инфрастуктура - убогое поделие, насыщенное жуликами.
В каком городе?
09.05.26 14:29
0 0

В Гамбурге.
09.05.26 14:42
0 0

Ещё 3 стояночных места исчезли.
У нас так возле магазина аж 6 мест заняли. Теперь там никто не может парковаться.
09.05.26 14:44
2 0

В каком городе?
Туапсе?
Пермь?
Ярославль?
09.05.26 15:14
1 1

В Гамбурге
Plugshare показывает количество зарядок чуть меньше чем дофига.
09.05.26 16:17
0 3

У нас так возле магазина аж 6 мест заняли.
А говоришь что негде заряжаться)
09.05.26 16:28
0 3

Есть статистика, а есть жизнь.
Нигде я не могу дёшево зарядить по нормальной карте, ну хотя бы visa. Если где и можно, то минимум 80 центов за кв. И ещё рядом стоять, а то потом за каждую минуту дополнительно деньги берут. Реальные подсчёты показывают, что электричка дороже. Даже при нынешних ценах.
09.05.26 16:29
2 1

Cкажите, что происходит на этом видео?
Огромная батарея, которая обеспечивает зарядку машины током в 1500 А при напряжении в 1000 В. Откуда энергия берется в батарее - обещали рассказать "потом", и это "совсем не то что вы подумали". А пока - ключевой "фичей" обьявили возможность после демонстрационной сессии "отсосать" энергию обратно в стационарную батарею для следующей демонстрации 😉
Неплохо бы еще узнать - как эта хреновина собирается заряжать машины одну за другой, и как часто придется ей заряжать/менять собственные батареи.
09.05.26 16:31
4 2

А говоришь что негде заряжаться)
Я не сказал негде, я сказал неудобно. Сначала долго тыкать в экран, потом ждать. А ещё следить чтобы не перестоять.
09.05.26 16:32
1 0

Нигде я не могу дёшево зарядить по нормальной карте, ну хотя бы visa
Так а в чем проблема закинуть денег на счет?
Реальные подсчёты показывают, что электричка дороже.
Это аргумент. Однако есть еще ТО. Которое на электричке намного дешевле.
И ещё рядом стоять, а то потом за каждую минуту дополнительно деньги берут.
Не нужно ничего стоять. Пару раз зарядишься - поймешь сколько времени надо.
09.05.26 16:46
0 0

Сначала долго тыкать в экран, потом ждать.
Тыкнуть в экран - это проблема?))
09.05.26 16:46
0 2

Энергия в батарее берется от сети. И накапливается в батарее. И батарея эту энергию раздают для заряжания. И все это работает в Китае на 18 тысячах зарядных станций, установленных одной только компанией BYD за 2 месяца.
09.05.26 17:06
1 1

Так а в чем проблема закинуть денег на счет?
Да денег то есть, но карта не принимается.

Не нужно ничего стоять. Пару раз зарядишься - поймешь сколько времени надо.
А на другой зарядке? 🙂
09.05.26 17:36
0 0

Тыкнуть в экран - это проблема?))
Тыкнуть не прблема, а тыкать и разбираться, да ещё и заучивать всякие аббревиатуры, влом.
09.05.26 17:38
0 0

Да денег то есть, но карта не принимается.
В приложении закинь денег и не мучайся.
А на другой зарядке?
Я открою большой секрет. С таким количеством зарядок спокойно можно заряжаться на медленных АС зарядках. Там сила тока и мощность всегда одинакова. Это 7, 11 или 22 квт.
Тыкнуть не прблема, а тыкать и разбираться, да ещё и заучивать всякие аббревиатуры, влом.
Какие там абривиатуры?))). Опять же, поставил пистолет в авто, открыл приложуху и начал зарядку. Что тут сложного?
09.05.26 18:23
0 0

На всех магистралях. Должно быть в каждом микрорайоне?
09.05.26 20:10
0 0

пять же, поставил пистолет в авто, открыл приложуху и начал зарядку. Что тут сложного?
Я не хочу приложуху, у меня есть карта EC и visa.
И наличка.
Я смотрел ролики, как люди разбираются какой режим (или как там) выбрать. Не так просто.
И да, можно АС, но если вечером поставил, то к утру переплатишь изрядную сумму.

Ты не понял, разумеется электрички вытеснят ДBС, как плоские экраны вытеснили ЭЛТ.
Просто в данный момент лично мне эта система крайне неудобна.

Вспомни начало мобильных телефонов - вечный поиск "тонкой нокии" или ещё каких зарядок.
Ну и куча ушлых ребят - "SMS на короткий номер и получишь рингтон".
Сейчас в E-Car царит такая же анархия.
09.05.26 20:41
1 1

Открою тайну - видишь в правом нижнем углу поресечение двух автобанов?
Так я живу ещё километров 10 правее.
Совсем не рядом.
Зарядок Гамбурге много, но большинство АС или принимают только определенные карточки.
И да, я хочу не далеко от дома, во всяком случае не дальше ближайшей заправки.
И дешево, и картой visa.
Вроде не так много хочу.
09.05.26 20:47
0 0

Я не хочу приложуху, у меня есть карта EC и visa.
И наличка.
Что-то все сильно надумано.
И да, можно АС, но если вечером поставил, то к утру переплатишь изрядную сумму.
В машине можно указать мощность АС зарядки (не во всех). Как раз чтобы к утру за простой не платить.
Вспомни начало мобильных телефонов - вечный поиск "тонкой нокии" или ещё каких зарядок.
Ну и куча ушлых ребят - "SMS на короткий номер и получишь рингтон".
Сейчас в E-Car царит такая же анархия.
И близко нет. Единственное неудобство - 100500 приложений под каждого оператора и какие-то копейки у них зависают. Все. А, и поскольку у меня китаец, то с собой есть несколько переходников.
В твоем случае е-авто скорее всего будет под евростандарты и надо будет возить кабель Тип2 розетка-Тип2 авто и рекомендовал бы копеечный переходник с Тип1 на Тип2.
Так я живу ещё километров 10 правее.
Если я ничего не путаю, то в том районе дофига быстрых заправок)).
Amandus-Stubbe-Srtasse 6 в твоих краях?
09.05.26 21:35
0 0

Нет. Не рядом. Надо через автобан ехать. А1 забит почти всегда.
Но не в этом дело. Есть на 100кв поближе. Просто у меня параноидальная страсть всегда иметь заряженный аккумулятор на телефоне. А в машине будет ещё хуже. Ну и нет желания регистрироваться для того, чтобы зарядить. Пока деньги и карточки не отменили надо ими пользоваться.
Я уверен, что в этой области наведут порядок и цену можно будет увидеть издалека, как на заправках. И цена будет различаться на единицы центов, а не в три раза. Вот тогда можно будет подумать.
Пока электричка, при большем головняке и большей цене, не предлагает выигрыша в удобстве.
Но это конечно чисто субъективное мнение.
09.05.26 22:16
1 0

Просто у меня параноидальная страсть всегда иметь заряженный аккумулятор на телефоне. А в машине будет ещё хуже
Тогда дождись твердотельных батарей - там запас хода будет огроменный).
Тогда и параноя немного уйдет.

Я уверен, что в этой области наведут порядок и цену можно будет увидеть издалека, как на заправках. И цена будет различаться на единицы центов, а не в три раза.
Это вряд-ли потому как не такая уж это проблема в реальности.

Но это конечно чисто субъективное мнение.
Это да, но тут уж главное чтобы текущая и будущая машина нравились. И пофиг ДВС, электрика или конная тяга. А остальное - дело десятое.
09.05.26 22:45
0 0

Ну и вдогонку, нужно перестраиваться психологически.
Конечно электричка менее ломкая, достаточно сравнить более 1500 деталей в двс и катушку намотанную на сердечник, но и менее ремонтопригодна. Вне гарантии серьёзная поломка, например аккумулятор, означает конец. На помойку. Однако трудно привыкнуть, что дорогущая машина, это конечно не зажигалка, но всё равно одноразовая штука. Например как телевизор.
Ну и надо не заправляться, а подзаряжаться при первой возможности. Т.е. не выкатывать до нуля, как бензин, а приехал в магазин - подключил. Это тоже новое дело.
09.05.26 22:46
0 0

в Китае на 18 тысячах зарядных станций,
18 тысяч заряженных станций на 1,2 миллиарда населения. Одна зарядная станция на 666,(6) тысяч человек.
Это чтобы было понятно насколько их мало.
10.05.26 09:58
2 1

Одна зарядная станция на 666,(6) тысяч человек. Это чтобы было понятно насколько их мало.
О, почти как в нашем городке 😄
Ну, да, я живу не в такой прекрасной турецкой деревне, как было упомянуто выше (рядом десять аэропортов!). Зачем мне десять аэропортов?...
Было бы эл/заправок больше - я бы подумал. А пока на бензинчике поезжу; следующая, наверное, будет гибридной.
10.05.26 12:04
0 0

18 тысяч заряженных станций на 1,2 миллиарда населения. Одна зарядная станция на 666,(6) тысяч человек.
Станции для машин, а не людей.
10.05.26 21:00
0 0

Какие нах 300 км. Я на тесла модель y lr проехал 400 при чуть больше нуля температуре от 95% до 15%. Я знаю, понимаю и принимаю все проблемы электричек. Для меня они не существены, я все равно не могу ехать больше 300 км без остановок. Мои дальние пробеги на дизельной машине в реале не сильно отличаются от электрической. А каждодневная городская жизнь проще, воткнул зарядку на ночь раз в неделю, и все заботы.
09.05.26 10:47
4 14

А каждодневная городская жизнь проще, воткнул зарядку на ночь раз в неделю, и все заботы.
А так же возле супермаркетов (и не только)уже хватает зарядок. Приехал на закупку - зарядил авто
09.05.26 11:17
2 3

А так же возле супермаркетов (и не только)уже хватает зарядок. Приехал на закупку - зарядил авто
Не все живут в мегаполисах. Я неплохо изучил "одноэтажную Америку" (я в США с июня 2013); кто-то, конечно, ездит на "электричках". Но встретить такую машину в небольших городках если не совсем редкость-редкость, то всё равно редкость.
И заправка для "электричек", например, в нашем уютном университетском городке - одна. Повторяю, одна.
И, "чтобы два раза не..", к пробегу. Далеко не всем нужно 340 км; тем более 950 км заявленной дальности. Мне, например, до аэропорта примерно 300 и есть; доехал, выгрузил жену, в баке что-то ещё плещется. Доехал до заправки, через десять минут еду домой с полным баком. И мне не надо тратить полчаса; я знаю, у многих аргумент "зато пообедал, ну и в туалет". Я не ем так часто, а в туалете, хвала Небесам, полчаса не провожу. Я лучше дома поем; оно и вкуснее и полезнее, чем в кафе у заправки.
09.05.26 11:32
4 8

Заправка для электромобилей - в каждой домашней розетке. Именно поэтому украинская провинция буквально заполнена электромобилями. Самыми разными - от антикварного Mitsubishi i Miev (его когда-то даже не продавали, а исключительно давали в лизинг), до Porsche Taycan. Причина очевидна - 100 км электромобильного пробега в Украине стоят полтора доллара по обычноу тарифу или 0,75 доллара по ночному.
09.05.26 11:39
1 6

в магазине всё время смотришь на часы.
Не успел до окончания зарядки - будет дорого.
Очень увлекательно.
09.05.26 11:46
7 1

Угу. Я доехал до аэропорта и стал искать розетку. Найти-то найду, но зачем мне тратить моё время?
Поймите, я не против вашего права иметь "электричку"; вас устраивает? Прекрасно.
Но многим нафиг не нужна; я лишь об этом.
А как там этим в Украине, проститее, вообще не интересно. Я там не живу.
09.05.26 11:46
9 5

А каждодневная городская жизнь проще, воткнул зарядку на ночь раз в неделю, и все заботы.
Залил бак раз в неделю, и все заботы.
09.05.26 11:53
2 5

Заправка для электромобилей - в каждой домашней розетке. Именно поэтому украинская провинция буквально заполнена электромобилями.
Я вообще не понимаю, как в условиях постоянных отключений света быть таким оптимистом и покупать в Украине электричку. Не, если рядом с электромобилем в гараже стоит бензиновый генератор и круглосуточно молотит, и для дома, и для машины, то вопросов нет, всё супер, но и стоимость электроэнергии чуток, примерно в 10 раз выше.
09.05.26 12:59
2 4

Зарядка электромобиля на 500 км - 15 долларов. За те же деньги можно купить 8 литров бензина и проехать на них 100 километров. Вот такие заботы.
09.05.26 13:16
1 4

Я вообще не понимаю, как в условиях постоянных отключений света быть таким оптимистом и покупать в Украине электричку.
Вы не понимаете, что любой электромобиль - это бекап по базовому энергопотреблению дома, которого хватит на 10-15 дней, и еще останется заряд, чтобы заехать на зарядную станцию.
09.05.26 13:18
0 7

Не все живут в мегаполисах.
Ну точно также можно сказать, что не все живут в ебенях где до аэропорта надо ехать 300 км. В Европе такие места надо специально поискать, может где на Севере Норвегии или в России обнаружится такой медвежий угол. Даже в провинциальном турецком городе, откуда мой муж родом, на расстоянии 300 километров будут аэропортов 10 с регулярными пассажирскими перевозками.
Зачем брать какие-то специфические ситуации и на их основании делать далеко идущие выводы? Я могу с тем же успехом сказать, что мне надо ехать за 3000 км в отпуск каждый год, да еще и 6 человек должны поехать. Поэтому все эти ваши ДВСы идут лесом и надо развивать производство самолетов и строительство аэропортов у каждого столба.
09.05.26 14:24
1 10

(я в США с июня 2013)
В США вообще грустно с электричками. Перекрыв конкурентов из Китая образовали застой в технологиях.
Если опять же Украину брать, то ВСЯ инфраструктура - исключительно частная альтернатива. Которая развивается лавинообразно. Если в конце 23го я на картах вычислял что где и как для того чтобы в Киеве зарядить на быстрой зарядке, то сейчас зарядок хоть одним местом жуй.
На трассе тоже самое.
09.05.26 14:33
0 5

Я вообще не понимаю, как в условиях постоянных отключений света быть таким оптимистом и покупать в Украине электричку.
Есть станции которые не отключают.
А если говорить про частный дом, то десятки киловатчасов в авто - чудесный источник бесперебойного питания.
09.05.26 14:35
0 4

Я вообще не понимаю, как в условиях постоянных отключений света быть таким оптимистом и покупать в Украине электричку.
24 квадратных метра солнечных батарей за сараем, инвертор для дома на 8 или на 12 кВт, аккумулятор литиевый на киловатт двадцать - и хрен с ним, с отключением.
Говорю за себя.
У соседей вообще целый магазин на таком работает, и другой магазин, чуть дальше.
И третий, но там три фазы и три инвертора, и батарей квадратов сорок с лишним на крыше. И вторая машина у них - плагин гибрид.
А первая - фургон дизельный. А бензиновый паркетник они продали.
09.05.26 15:04
0 4

в магазине всё время смотришь на часы.
Не успел до окончания зарядки - будет дорого.
Очень увлекательно.
При АС зарядке?)) Часами в магазе сидеть надо))
09.05.26 16:18
0 0

Угу. Я доехал до аэропорта и стал искать розетку.
А зачем вам искать в аэропорту розетку? Я, например, никогда не искал в аэропорту АЗС. Их хватало по дороге.
09.05.26 17:07
1 1

Я вообще не понимаю, как в условиях постоянных отключений света быть таким оптимистом и покупать в Украине электричку.
Как вторая/третья машина в семье. Нам сейчас, к сожалению, не актуально (мне бьі корч дизельньій, у имеющегося уже дно вьіпадает от фронтовьіх дорог) но мьі с женой считали что небольшой електрогрузовичок для ее работьі с пробегом от 20 до 120 км в день ( но не более 300 км в неделю) бьіл бьі идеальньім вариантом, плюс дизельньій полноприводньій Т6 для поездок в отпуск, плюс красивьій седан для вьіездов в люди. Но маємо що маємо...
09.05.26 19:19
0 3

У нас иные цены.
09.05.26 21:28
0 0

Да куда уж США рядом с Турцией..
09.05.26 21:32
1 0

А каждодневная городская жизнь проще, воткнул зарядку на ночь раз в неделю, и все заботы.
Я не пойму, как тут многие "просто" заряжают машину в городе ночью? Можете рассказать? Особенно в историческом центре. Все владеют или снимают машиноместа с зарядкой в подземных паркингах? А почему тогда в городах дворы машинами заставлены в пять рядов, кто все эти люди? Или вы из окна провод бросаете во двор?

Но! ☝️Себестоимость 100 км при домашней зарядке летом меньше в 15 раз, зимой 8. От аналогичной дизельеной машины. Я же писал я прекрасно знаю минусы.
10.05.26 16:24
0 0

😃Согласен, забыл написать про домашнее зарядное устройство в гараже. Я писал про собственный опыт.

в магазине всё время смотришь на часы
Заведи будильник.

Или поставь в приложении уведомление о достижении 90% заряда.
11.05.26 02:09
0 0

Бред написан.
Уже представлены батареи и авто с Blade 2.0 и аналогичные от Catl. Благодаря новым технологиям в тот же объем запихнули больше квт. И это "больше" - 950км заявленной дальности (Datang, например). В реальности это 600-700км. И Беха тройка и рядом с этим авто не стоит, а лишь глотает пыль где-то позади.
09.05.26 10:45
6 7

И сколько такого уже? А где полный автомат вождения? Там же. Не надо текущую реальность путать с красочными перспективами которые может будут а может и нет. Со всеми этими вещами интересная ситуация. Да это не фейки и картонные рейхстаги как у РФ, но каждый такой шаг раздут, особенно в практическом и массовом применении. Да, работает и картинку делает но это либо дорого либо штучный товар либо не то и не так либо нет еще массового применения здесь и сейчас и растянуться это может все надолго. Это как в мире компов VR который еще в 80-х был презентован но допилили только сейчас да и то у масс проблемы с этим до сих пор.
09.05.26 11:06
5 8

"Такого" уже десятки тысяч автомобилей - а технология пошла в серию месяц назад. И к чему тут какой-то "полный автомат"? У электромобилей трансмиссия фиксированная одноступенчатая, никаких автоматов не нужно, ни полных, ни худых.
09.05.26 11:13
1 2

Десятки тысяч это капля в море на фоне мирового количества машин.

Что касается полного автомата это в плане перспектив и обещаний а не привязки одного к другому.
09.05.26 11:15
1 2

И сколько такого уже?
Да как бы с этого года в массы. Небылицкий в новых батареях разглядел только скорость зарядки, а про увеличение запаса хода умолчал.
А где полный автомат вождения?
В Китае.
может будут а может и нет.
Они УЖЕ есть). Массово.
либо дорого
Song Ultra. 710 км запас хода (реальный от 500). Цена порядка 25к долл. Отличное сбалансированное авто 4850мм длинны.
09.05.26 12:09
1 5

Десятки тысяч это капля в море на фоне мирового количества машин.
Дядь, ну только появились авто в салоне, дай же немного времени)
09.05.26 12:10
1 7

Дядь, ну только появились авто в салоне, дай же немного времени)
Вкусы и предпочтения людей меняются десятилетиями. Без увестистого стимула со стороны государства ничего не изменится за "немного времени". А сейчас похоже наблюдается откат "мы перегнули палку с экологией".
09.05.26 12:45
1 1

Да как бы с этого года в массы. Небылицкий в новых батареях разглядел только скорость зарядки, а про увеличение запаса хода умолчал.
Ну, формально то он прав, емкость батарей растет очень медленно, каждый "революционный прорыв", об котором год истерят в СМИ, это 5-8% прироста удельной объемной мощности. А прироста в 100% или в желательных 200% не будет в принципе, законы физики против.
Углеводородная жижа всегда будет в плюсе по одной простой причине, не надо с собой возить окислитель. Вот если было бы надо, тогда да, шансы у электрических аккумуляторов были бы.
09.05.26 12:52
1 2

Вот если было бы надо, тогда да, шансы у электрических аккумуляторов были бы.
Цинк-кислородные элементы. Правда, их толком заряжать еще не научились.
09.05.26 12:59
0 0

Цинк-кислородные элементы. Правда, их толком заряжать еще не научились.
Это технологический тупик изначально. Возможно, для налобного фонарика и научатся что-то такое делать. Но не для автомобиля. Банально проблем с вентилляцией батареи будет столько, что уж лучше ДВС. Вы себе представляете объем того кислорода, чтобы 50кВт мощности было? Его ведь надо доставить к каждому квадратному сантиметру батареи. К каждому из сотен миллионов этих квадратных сантиметров.
09.05.26 13:04
0 0

Десятки тысяч автомобилей это огромное количество для технологии, представленной два месяца назад. Думаю, через год в Китае только самые бюджетные машины будут без поддержки супербыстрого заряжания. CATL и BYD об этом позаботятся.
09.05.26 13:17
0 2

Углеводородная жижа всегда будет в плюсе по одной простой причине, не надо с собой возить окислитель.
Да-да, а коняшки всегда будут в плюсе по одной простой причине - не надо с собой возить топливо, травка на любой обочине бесплатно растет. Правда, реальность оказалась несколько иной.
09.05.26 13:20
2 6

Вкусы и предпочтения людей меняются десятилетиями. Без увестистого стимула со стороны государства ничего не изменится за "немного времени". А сейчас похоже наблюдается откат "мы перегнули палку с экологией".
Вы, похоже, еще не поняли, что увесистый стимул со стороны государств уже был, он уже отработал свое и обеспечил результат. В Норвегии 99% легковых автомобилей на рынке - это электромобили, у бензинок с дизелем меньше процента. В Китае субсидии покупателям электромобилей отменены в 2022 году - а зачем субсидировать самый лучший и самый дешевый товар?
09.05.26 13:21
1 5

Дядь, ну только появились авто в салоне, дай же немного времени)
Мужик, я не против, но не надо сказками кормить. Взлетит так взлетит.
09.05.26 13:38
0 2

Десятки тысяч автомобилей это огромное количество для технологии, представленной два месяца назад. Думаю, через год в Китае только самые бюджетные машины будут без поддержки супербыстрого заряжания. CATL и BYD об этом позаботятся.
Вы вчера родились? Сколько проектов было когда стартовали бодро на хайпе а потом всплывали нюансы. Потенциал есть? OK, с этим я могу согласиться но не более.
09.05.26 13:39
0 3

Без увестистого стимула со стороны государства ничего не изменится за "немного времени".
Тебе пример Украины ни о чем не говорит?). Всего лишь отменили НДС и растаможку. И количество электричек на дороге резко возросло. Вместе с инфраструктурой. И даже возврат НДС не прибил рост количества электричек.
". А сейчас похоже наблюдается откат "мы перегнули палку с экологией".
В каком месте наблюдается?
09.05.26 14:49
1 2

А сейчас похоже наблюдается откат "мы перегнули палку с экологией".
Никита Небылицкий точно не перегнул, ведь у него на одну его жопу приходится
кроме электрички есть ещё девять других машин с нормальными моторами, а кроме электрического Старк Варга ещё двадцать один мотоцикл с ДВС.
Т.е. 10 машин и 22 мотоцикла. Может натравить на него Грету Тунберг?
09.05.26 15:13
0 2

Мужик, я не против, но не надо сказками кормить. Взлетит так взлетит.
Оно уже влетело). И уверенно держит курс.
На очереди массовые твердотельные батареи.
09.05.26 16:20
1 1

Уже представлены батареи и авто с Blade 2.0
Чем больше емкость батарей - тем больше придется делать зарядный ток и напряжение. Со всеми сопутствующими эффектами электротехники как "науки о контактах". Да и подача мегаватта мощности на какую-нибудь стоянку супермаркета - дело весьма нетривиальное, хотя и более простое чем подача оного мегаватта в машину.
09.05.26 16:36
0 2

Чем больше емкость батарей - тем больше придется делать зарядный ток и напряжение
Зачем?? Можешь хоть с домашней розетки заряжаться при желании.
09.05.26 16:49
2 1

Оно уже влетело). И уверенно держит курс.
Нет, с такими сроками ничего не взлетело. Сам же сказал только появилось. Через пару лет для меня лично показатель будет.
09.05.26 16:59
0 3

Вы вчера родились? Сколько проектов было когда стартовали бодро на хайпе а потом всплывали нюансы. Потенциал есть? OK, с этим я могу согласиться но не более.
Вы невежественны, поэтому для вас названия BYD и CATL ничего не говорят. Вы не знаете, что две эти компании выпускают 60% от мирового объема литий-ионных батарей. Из каждых 10 киловатт-часов батарейной продукции на нашей планете 6 киловатт-часов - это они. И между ними жесточайшая конкуренция. Вот такой хайп.
09.05.26 17:10
4 2

Чем больше емкость батарей - тем больше придется делать зарядный ток и напряжение. Со всеми сопутствующими эффектами электротехники как "науки о контактах". Да и подача мегаватта мощности на какую-нибудь стоянку супермаркета - дело весьма нетривиальное
Татышо???? Вы сейчас сделали сенсационное открытие. Но вы не знаете о том, что все озвученные вами трудности давно и успешно решены. Вы не знаете даже о том, что ток на зарядное устройство подается после того, как машина и зарядная станция обменяются данными о параметрах заряжания - никакого разряда на контактах нет в принципе.
09.05.26 17:13
5 0

Вы невежественны, поэтому для вас названия BYD и CATL ничего не говорят. Вы не знаете, что две эти компании выпускают 60% от мирового объема литий-ионных батарей. Из каждых 10 киловатт-часов батарейной продукции на нашей планете 6 киловатт-часов - это они. И между ними жесточайшая конкуренция. Вот такой хайп.
Я отвечал про конкретную продукцию. Не надо мне рекламу пихать. Будет это конкретно работать массово тогда другое дело. Если вы в режиме зомби смотрите на кого-то у кого были уже успехи то это чисто ваша проблема.
09.05.26 17:14
0 4

Нет, с такими сроками ничего не взлетело. Сам же сказал только появилось. Через пару лет для меня лично показатель будет.
BYD в 2026 году планирует продать четыре с половиной миллиона электромобилей. В подавляющем большинстве этих машин будет технология blade 2 и сверхбыстрое заряжание. В Украине эти машинки, кстати, появятся летом.
09.05.26 17:14
2 2

Нет, с такими сроками ничего не взлетело. Сам же сказал только появилось. Через пару лет для меня лично показатель будет.
В случае твердотельных батарей - да. Сейчас они только появились и являются приципиально иными батареями.
Blade2.0 - это хорошая эволюция, но не революция как с тверотелками. Поэтому можно говорить про успешный взлет.
09.05.26 17:18
0 1

Я отвечал про конкретную продукцию. Не надо мне рекламу пихать.
Тут зря наезжаешь. Мы ж на новое авто условного Мерса не говорим, вот поездит 2 года, посмотрим не будут ли отваливаться колеса).
09.05.26 18:25
0 0

Тут зря наезжаешь. Мы ж на новое авто условного Мерса не говорим, вот поездит 2 года, посмотрим не будут ли отваливаться колеса).
Так там и изменений не шибко много, плавная эволюция. Вот если сравнимое увеличение параметров то вполне, и бывали неудачи.
09.05.26 18:29
0 2

Так там и изменений не шибко много, плавная эволюция. Вот если сравнимое увеличение параметров то вполне, и бывали неудачи.
Вот и Blade 2.0 - это эволюция. При чем не только у BYD. Аналогичное и у CATL.
09.05.26 18:42
1 1

Вот и Blade 2.0 - это эволюция. При чем не только у BYD. Аналогичное и у CATL.
По параметрам не сказал бы. Изменения кардинальные, если как вы вначале заявили такое увеличение объема, вне зависимости от технической стороны что там считается эволюцией или революцией.
09.05.26 18:50
0 0

Можешь хоть с домашней розетки заряжаться при желании.
Посчитаем что нам надо чтобьі залить в машину емкостью батареї 200 кВт*ч все 100% заряда.
С обьічной домашней розетки мьі снимаем не более 3кВт (не считая того что стандартньій ввод в квартиру не даст более 5кВт, т.е. ето минус бойлер/чайник/микроволновка на все время заряжания).
Т.е., 200/3 (и не забьіваем про КПД!) дает нам примерно 70-80 часов! В то же время аналогичное количество бензина заправляется за 5 минут. 10, если мьі еще попьітаемся познакомиться с симпатичной заправщицей.

Если не знаешь физику - мир полон магии и загадок(С)
09.05.26 19:13
5 2

Если не знаешь физику
Если посмотреть на сексуально-брутальную форму кирпичей-внедорожников, то те, кто их придумал, физику не особенно знают.
09.05.26 19:19
0 3

то те, кто их придумал, физику не особенно знают.
Ето бесспорно, по расчетам времени заряжания возражения есть?
09.05.26 19:38
0 0

Ето бесспорно, по расчетам времени заряжания возражения есть?
А ето -- cразу с первой же строки. Y кого батарея "200 кВт*ч"? Сначала ввести заведомо завышенные числа (разика так в три), потом гордо их громить.

А если в твоем авто действительно аккум на 200 кв.ч (не знаю, что это за агрегат), то тебе хоть личную электростанцию поставят. Бо денег у тебя явно лишних есть.
09.05.26 20:07
0 3

По параметрам не сказал бы.
Для этого чуть надо вникнуть.
Изменения кардинальные
Для твердотельных батарей - да. Здесь bydcarchina.com можно оценить изменения.
09.05.26 21:04
0 1

Посчитаем что нам надо чтобьі залить в машину емкостью батареї 200 кВт*ч все 100% заряда.
С обьічной домашней розетки мьі снимаем не более 3кВт (не считая того что стандартньій ввод в квартиру не даст более 5кВт, т.е. ето минус бойлер/чайник/микроволновка на все время заряжания).
Т.е., 200/3 (и не забьіваем про КПД!) дает нам примерно 70-80 часов!
Медианный пробег авто в Украине
В то же время аналогичное количество бензина заправляется за 5 минут
- 70 км в день. При среднем расходе в 15квт/100км это 10,5 квт. Что от "обычной" розетки компенсируеться за 3-4 часа.
Если не знаешь физику - мир полон магии и загадок(С)
Если не знаешь броду, а лезешь в воду - может быть конфуз.
В то же время аналогичное количество бензина заправляется за 5 минут
Да-да. 200 квтч при 15 квт на 100 км - это 1300 запас хода. Средняя бензинка потребляет для простоты 10 литров на 100км, т.е. ей нужно будет 130л залить. Удачи в поиске таких баков в среднем авто)
Как говориться: Если не знаешь физику - мир полон магии и загадок(С)

З.Ы. Понятно что на трассе в долгих поездках будут использоваться быстрые зарядки. А вот для обычного поседневного использования быстрые зарядки не обязательны.
09.05.26 21:17
0 4

Ето бесспорно, по расчетам времени заряжания возражения есть?
Конечно))
09.05.26 21:17
0 0

т.е. ей нужно будет 130л залить. Удачи в поиске таких баков
Можно просто не глушить при заправке - в некоторые и 200 литров войдёт до полного.
09.05.26 21:29
0 3

. 200 квтч при 15 квт на 100 км - это 1300 запас хода. Средняя бензинка потребляет для простоты 10 литров на 100км, т.е. ей нужно будет 130л залить. Удачи в поиске таких баков в среднем авто)
ну, во первых, не 10, а 7, и бак ужимается до 90 литров, во-вторых, между 60 литрами моего бака и 90, пусть даже 100 литрами на такой пробег мы берём две канистры. Хотел бы я посмотреть на канистру электричества.
А вообще, по вашим комментариям видно, что вы живёте свою лучшую жизнь нифига не в воюющей стране, и все проблемы с отсутствием света по четыре дня и заправок в радиусе 100 км вас не беспокоят. Не могу не порадоваться за вас.
А так-то да, сову на глобус можно натягивать как угодно, не спорю. Она виртуальная, не лопнет.
09.05.26 21:32
0 1

ну, во первых, не 10, а 7, и бак ужимается до 90 литров, во-вторых, между 60 литрами моего бака и 90, пусть даже 100 литрами на такой пробег мы берём две канистры. Хотел бы я посмотреть на канистру электричества.
И много есть бензоавто с расходом в 7л (в городе, ага)) и баком в 90 литров?)))
А вообще, по вашим комментариям видно, что вы живёте свою лучшую жизнь нифига не в воюющей стране, и все проблемы с отсутствием света по четыре дня и заправок в радиусе 100 км вас не беспокоят. Не могу не порадоваться за вас.
Не понимаю наезда. Нет у тебя зарядной инфраструктуры, не нравится нюансы е-мобилей - не бери электричку делов-то. Никто ж вроде не заставляет.
И меня больше беспокоило отсутствие тепла и света в -20. Благо я знаю где можно зарядить авто и в таких условиях, и хорошо в итоге иметь резервную повербанку на 75квтч при спасательных работах в многоэтажном доме. Впрочем, к делу это не относится.
09.05.26 21:48
0 2

Можно просто не глушить при заправке - в некоторые и 200 литров войдёт до полного.
Тогда это не 5 минут)))
09.05.26 21:49
0 1

Вы невежественны и упрямы, и поэтому называете рекламой самое выдающееся достижение батарейных технологий в автомобильной отрасли за последние десять лет. До вас не доходит тот очевидный факт, что сверхбыстрое заряжание - это не пресс-релиз или реклама, это миллионы машин BYD, которые будут проданы в 2026 году. Они уже продаются, практически еженедельно появляются сообщения об очередной обновленной модели с поддержкой Blade 2. И на BYD свет клином не сойдется, потому что конкурентам надо отвечать на это преимущество, предлагая батареи, которые заряжаются еще быстрее.
10.05.26 09:22
1 1

10 литров на 100км, т.е. ей нужно будет 130л залить
уже давно в 2,5 раза меньше. И тогда получается, что нужно залить 54 литра. Для дизельного автомобиля бак такого объема - ничего необычного.
15 квт на 100 км
т.е для электрички вы берете лучший показатель, а для бензинки вы берете заведомо не лучший вариант.
10.05.26 10:17
1 2

И много есть бензоавто с расходом в 7л (в городе, ага))
в городе мой старый гольф 125 да, 1,4 л tsi 2009 года выпуска брал меньше 7 литров. Дизель тогда брал по городу порядка 5 литров.
10.05.26 10:22
1 1

уже давно в 2,5 раза меньше
Для бензинки в городе с трафиком? Ну-ну.
дизельного автомобиля
В условии щадачи была бензинка.
т.е для электрички вы берете лучший показатель
Это средний показатель для сбалансированной электрички на моно приводе.
Если бы я хотел бы лучшие показатели - то это было 10квт\100. (есть и меньше расход).
10.05.26 21:37
0 0

в городе мой старый гольф 125 да, 1,4 л tsi 2009 года выпуска брал меньше 7 литров. Дизель тогда брал по городу порядка 5 литров
Кто бы про объективность говорил). Сравнивать 2000 квтч, которые даже в твердотельном варианте влезет только в среднеразмерный сарай с компактной ДВС это ж так объективно))

9-10 квт\100 едет Чайка от BYD. Есть и другие авто с меньшим расходом. Когда оно мелкое и максимально простое, то можно поставить и двигло от шуроповерта))
10.05.26 21:46
0 0

В условии щадачи была бензинка
Я поправил условиея задачи. Чтобы она лучше отражала реальность.
Сравнивать 2000 квтч, которые даже в твердотельном варианте влезет только в среднеразмерный сарай с компактной ДВС это ж так объективно))
не понял, что хотели этим сказать.
9-10 квт\100 едет Чайка от BYD
это класса даже не поло, это ещё меньше.
12.05.26 07:31
1 0

Довольно много натянутых или ̶н̶е̶в̶е̶р̶н̶ы̶х̶ спорных утверждений.
Чтоб получить полный список можно скормить текст любимой элэлмке.
09.05.26 10:42
4 9
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 22
Calella 151
exler.es 334
RIP 133
SNL 1
авто 515
видео 4714
вино 371
еда 558
ЕС 95
игры 123
ИИ 103
кино 1695
попы 211
СМИ 2998
софт 1003
США 301
ФБК 14
шоу 6