22 литра бензина

09.05.2026 10:30  1909   Комментарии (98)

Tesla Model 3 Long Range

У Никиты Небылицкого очень интересный пост про электромобили. Мне очень понравилось сравнение электромобиля с автомобилем с ДВС, у которого бак ограничен 22 литрами бензина. Это не на 100% корректно, потому что залить 22 литра на порядок быстрее, чем заряжать электричку, но все равно сравнение очень наглядное с точки зрения запаса хода. 

Только что беседовали с приятелем об электромобилях и вот что мне подумалось. 

Вот берём, ну просто для примера, Теслу модель 3 Лонг Рендж, один из самых эффективных на сегодня электромобилей на рынке. И едем на ней со скоростью 130 по автобану, летом при температуре +25. Её батарейки реально при таком режиме хватит примерно 340 километров. Это от талого до талого. То-есть от 100% до нуля. Но так никто не ездит. Так что реально это километров триста.

Теперь берём не дизельную, бензиновую машину, сравнимого с моделью три размера. Пусть это будет БМВ-тройка G20. С мотором, ну например, 330i. Два литра турбобензин мощностью 258 сил. При ровно таких же условиях реальный(не паспортный, а реальный)  расход у неё будет 6,5 на сто километров. И чтобы проехать те же триста километров до лампочки, ей надо будет залить в пустой бак 22,7 литров бензина. Не чтобы она встала после трёхсот километров, а чтобы после трёхсот у неё просто зажглась лампочка. Вот вы готовы заправляться каждые 22 литра? Нет конечно. Хотя заправляться и дело пары минут. 


У меня электромобили, разные, с 2011 года, я уже об этом писал. И я прошёл все стадии их зарядки. Когда их было просто негде заряжать, кроме как дома от 220-и вольтовой розетки, когда они научились от трёх фаз заряжаться, но тоже только дома, когда появились первые публичные зарядки DC с мощностью пятьдесят киловатт, когда они сперва стали 125, потом 250, а потом 400. Я видел своими глазами зарядку 800 киловатт, как и все я читал про то, что БИД собрался построить сеть зарядок на 1100 киловатт. Заряжаться электромобили быстро научили и научат ещё быстрее.

Проблема уже не в пиковой скорости зарядки вообще. Проблема в этих 22-ух литрах, которые реальная ёмкость аккумуляторов. И вот как раз этот, самый важный параметр, если и растёт, то растёт он крайне медленно, несмотря на бравурные обещания счастливого завтра уже лет пятнадцать как. 

Больше всего увеличение реальной ёмкости аккумуляторов стражут вовсе не электромобили, они в данном случае продукт скорее побочный. Больше всех это нужно телефонам. И что мы реально видим? А видим мы вот что:

От первого айфона 2007 года выпуска, до семнадцатого про, минуло без малого двадцать лет. Так вот ёмкость батареи первого айфона за эти почти двадцать лет выросла в 2,6 раза, а масса батареи выросла ровно за тот же промежуток времени в 2,1 раза(1400 мА*ч против 3650 мА*ч и 25 грамм против 53 грамма). Да, плотность энергии при пересчёте на  физический объём выросла в 1,8 раза, но в автомобиле нас волнует не физический объём, его-то как раз есть куда в нём деть, нас волнует масса. А плотность в пересчёте на массу за почти двадцать лет выросла всего на 23%. За двадцать, господа, лет.

При том что для нормальной эксплуатации нужен эквивалентный не 22-ум литрам бензина аккумулятор, а хотя бы 55-и. Или почти втрое больше. При том что даже 1100 киловатт зарядки, всё равно будут заряжать машину медленнее, чем вы её бензином сможете заправить. Так эти 1100  киловаттные зарядки ещё где-то взять надо. Но даже если их и удастся взять. Я повторюсь, за двадцать лет плотность аккумулятора  по массе выросла всего на 23%, а надо чтобы она выросла ещё минимум на 250%, чтобы машина размером и весом с Теслу 3 имела такую же автономность, как бензиновая машина с баком 55 литров. 

Критерий истины это практика. Не надо мне тут в комментах цитировать всякие рекламные обещалки, я такие же видел и умею читать. Если за предыдущие двадцать лет, при наличии инвестиций от многочисленных  различных производителей гаджетов и их страстного желания быть впереди остальных, удалось увеличить плотность батареи по массе всего на 23%, то я ни на секунду не поверю, что за следующие двадцать лет она ни с того, ни с сего вырастет на 250%. Потому что кроме того что это просто технически сложно выполнить(а было бы просто, давно бы выполнили), батарейка такая должна быть не только с высокой плотностью на массу, но ещё и стоить должна дёшево.

Вы думаете в существующую плотность упёрлись только двадцать лет назад, когда вышел первый айфон? Да хрен там плавал. Ровно такой же конструкции и примерно такой же(грубо говоря) химии батарейки Сони сделала и выпустила в коммерческую продажу ещё в 1992 году. Так что реально в батарейки мы упёрлись не девятнадцать лет назад, а тридцать четыре года назад. И с тех пор всё это не шатко, ни валко, движется куда-то не спеша. Чего мы с той поры только не слышали. И про графеновые батарейки, и про топливные элементы, и про чудеса в перьях, и про Деда Мороза. Только воз и ныне там. Несмотря на все старания. 

Нет, конечно задрав акцизы, введя какие-то адские налоги на машины с ДВС, позакрывав для них все города с населением от пяти тысяч человек, можно вынудить тех кто сможет себе это финансово позволить, ездить только на электричках, а остальных стадом загнать в общественный транспорт, под благовидную сурдинку заботы об общем благе, и здоровье всех и каждого, конечно. Только это будет чистое ханжество, что все понимают. И опять же, можно ездить даже на этих виртуальных 22-ух литрах, можно, только это дико неудобно.

Реально, электрические машины и мотоциклы закрывают только нишу городской езды. И всё. Эти неудобства лично я готов терпеть исключительно ради каких-то специальных потребительских качеств, которые может дать только электричка. А это только динамика. Всё остальное у неё не лучше и не хуже машины с ДВС. А вот динамика в электричке достижима за меньшие деньги, чем в машине с ДВС. Но тут тоже надо иметь в виду. У меня кроме электрички есть ещё девять других машин с нормальными моторами, а кроме электрического Старк Варга ещё двадцать один мотоцикл с ДВС. Не будь у меня всего этого, а будь я вынужден иметь одну машину и  один мотоцикл, я бы электричку не купил точно и ни при каких обстоятельствах. Да даже если бы каждого по две, то тоже бы не купил. 

Потому что не хочу я ездить на четырёхколёсном ТС с баком в 22 литра, при расходе 6,5. Как не хочу иметь телефона, который надо трижды в день заряжать.

 

09.05.2026 10:30
Комментарии 98

Возможно, Никита упускает из виду, что по мнению маркетологов, ниша электричек - как раз городская езда и ближние поездки. И там 300 км вполне хватает.
Точно также, как для смартфонов емкость аккума давно не является главным критерием. Сначала боролись за размеры и вес, потом за производительность, сейчас за камеры. А аккум? - ну хватает на день, и хорошо. Если бы рынок вопил - дайте, дайте большие батареи, то самым простым выходом было бы просто слегка пожертвовать габаритами.
aag
09.05.26 13:34
0 0

Точно также, как для смартфонов емкость аккума давно не является главным критерием. Сначала боролись за размеры и вес, потом за производительность, сейчас за камеры. А аккум? - ну хватает на день, и хорошо. .
Этот фактор присутствует, но батарейного прогресса он не отменяет. За прошлый год емкость батарей среднестатистического смартфона увеличилась на 20-30% - благодаря переходу на кремний в анодах. Твердотельный электролит на подходе, он увеличит емкость еще в полтора-два раза.
09.05.26 13:54
0 0

Ну Небылицкий, мягко говоря, тролль и балабол. Сравнивать электромобили и машины с ДВС в стиле «одно всегда лучше другого» - это примерно так же «умно», как с пеной у рта доказывать, что Android объективно лучше iOS.
09.05.26 13:27
0 3

Чота мне кажется что расход 6.5 на бензиновом 3-литровом авто на скорости 130 - все же трьіндеж
09.05.26 13:18
0 1

Хз, я предполагал что модель 330 говорит об обьеме двигателя.
Глянул - 2л. Слабо верится в расход 6.5 на сотню, если ето действительно бензин, при скорости 130. Я б ставил на ближе к 9
09.05.26 13:41
0 0

Чота мне кажется что расход 6.5 на бензиновом 3-литровом авто на скорости 130 - все же трьіндеж
Может, не трехлитровом, а трехцилиндровом? 😄
09.05.26 13:22
0 0

задрав акцизы, введя какие-то адские налоги на машины с ДВС, позакрывав для них все города с населением от пяти тысяч человек,
Собственно, принцип бюрократии "а кто не будет покупать - отключим газ" не изменился за десятилетия.

Отличная статья, хоть кто-то простыми словами объяснил, что такое электричка, когда на каждом углу зеленутые орут, что это - счастье. У меня - гибрид и езду по Европе как внутри страны, так в отпуск. Пробовал представить себе, что было бы, если бы мне нужно было ездить только на электричке - ужас, до последнего буду за ДВС держаться. Но, увы, бюрократия сделает всё возможное, чтобы жизнь испорить.

И все эти доводы "не надо ехать 130, а надо ехать 110 и проедешь аж на 100 км больше". Во-первых, а я не хочу ехать 110, во-вторых, потом всё равно надо где-то зарядку искать в самый неподходящий момент, особенно - в отпусках, когда на трассе зарядку ищут все, во-вторых, в какой-то дереве две из двух зарядок будут заняты или не будут работать, или не будет подходить почему-то карта оплаты зарядки. В-третьих, это - просто лишний гимморой в планировании поездки, когда надо ещё и думать, а где бы зарядить это авто. В-четверых, остаточная стоимость машины при последующей продаже - резко падает и вы это авто замучаетесь продавать.
09.05.26 12:56
2 4

У меня - гибрид и езду по Европе как внутри страны, так в отпуск. Пробовал представить себе, что было бы, если бы мне нужно было ездить только на электричке - ужас,
Знакомый в Армении сменил ДВИ на электричку и счастлив. Ему гораздо удобнее и выгоднее. Ездит кстати, далеко не только по Еревану.
Это говорит не о том, что электрички лучше, а том, что у каждого свой выбор.
aag
09.05.26 13:38
0 1

Доводы на самом деле проще - они на стеле, где стоимость дизелька увеличилась вдвое. Вот и весь геморрой.
09.05.26 13:07
0 0

У "топливных" машин есть преимущество, если ехать быстро.

Пример: У меня на 330 (дистанция в одну сторону) км уходит литров 25 на гибриде, но там где можно и получается - скорость около 200. По времени около 3 часов. Супруга едет по тому же маршруту около 4-4.20 часа на "электричке" с одной подзарядкой. (это всё без пробок)

Если же скорость в районе 120-130, то уже больше играет роль усталость и можно/желательно сделать паузу после 2.30 или как-то так.... Тогда можно и зарядить тяговую батарейку.
09.05.26 12:53
0 0

Странный пост. Не нравится запас хода - бывает. У нас в семье 2 детей и 2 взрослых. Даже с учетом всех поездок на работу, детских тренировок в спортивных секциях, поездок то магазинам, машина заряжается 2 раза в неделю летом и 3 раза зимой. Мне несложно. Даже с учетом плавающей стоимости киловата - это все равно копейки по сравнению со вторым, бензиновым авто, который практически не используется ибо электричка покрывает 95% всех нужд. Ну и удобство зарядки дома. Авто прогревается при -20 за 5 минут.
Каждому - свое. Но последние события на мировой арене только лишний раз подтвердили правильность выбора - бензин поднялся в цене в полтора раза, и дизель не отстает.
Ну и непонятно, к кому претензии в статье? К производителям автомобилей? К ученым, которые все не выйдут на обещанный рекламщиками прорыв? Ну так *** - не мешки с цементом ворочить.
09.05.26 12:47
1 1

Рано или поздно электрические автомобили победят потому что будут проще по конструкции, чем авто с ДВС, и дешевле.
Автономность - важный фактор, но не решающий
09.05.26 11:15
0 6

Нет особого смысла в автомобиле, не требующем заправки или заряжания? Да что вы говорите?
Именно знаю о чем говорю. Тесты показали, что реальной отдачи на 25год в лучшем случае хватает только на компенсации климата и иже с ним. При этом расплачиваться надо лишним весом и нюансами в аэродинамике и безопасности. Что делает смысл в встроенном СЭС отрицательным. Может в 27м и выйдут более продвинутые панели, но пока предпосылок особо нет.
09.05.26 14:24
0 0

И батарея вещь в себе - деградация, зависимость емкости от температуры, высокая стоимость замены
Вопрос с температурой уже решился. А на счет все остального - у ДВС тоже дорого менять двигатель и КПП. (надеюсь намек понятен)
09.05.26 14:21
0 0

Я только за.
И очень хочу посмотреть на авто, которое полностью покрыто солнечными панелями. В том числе с точки зрения конструкции их крепления к кузову. Ещё интересна надёжность этого сэндвича (включая от камушков с дороги и града, у нас солнечные панели на дома вроде как выдерживают 30мм градины) и его ремонтопригодность.

P.S. Наверное на кибертраки ставить их будет легко.
09.05.26 14:15
0 0

Для туманного Альбиона - нет.
Вы слышали про такую тропическую страну Германию? В мае германские СЭС обеспечили 30% всей электроэнергии, сгенерированной в Германии.
09.05.26 14:12
0 0

Видно, что в прогрессе солнечной генерации вы ориентируетесь так же, как и в прогрессе батарей. Тандемные панели "кремний-перовскит" обеспечивают КПД преобразования на уровне 30% - на треть лучше, чем массовый кремний. Сейчас массовый кремний обеспечивает 22 процента. И на этом массовом кремнии вполне можно делать интегрированную СЭС на 2-3 киловатта. Площади автомобиля хватит. А что уж про перовскит говорить?
Сколько по стоимости будет на крышу и за сколько будет заряжать при лучших раскладах сегодня?

Кстати а может ветряк поставить на машину. На скорости ух какая зарядка будет 😄 Почему-то не видел хотя бы в плане баловства не на крышу может хотя бы сбоку или спереди вентиляторы чтоб ставили, сколько это дает.
09.05.26 13:58
0 0

Видно, что в прогрессе солнечной генерации вы ориентируетесь так же, как и в прогрессе батарей. Тандемные панели "кремний-перовскит" обеспечивают КПД преобразования на уровне 30% - на треть лучше, чем массовый кремний. Сейчас массовый кремний обеспечивает 22 процента. И на этом массовом кремнии вполне можно делать интегрированную СЭС на 2-3 киловатта. Площади автомобиля хватит. А что уж про перовскит говорить?
09.05.26 13:57
0 0

Расчеты давно уже проводились, не для авто, для индивидуальных домов. Где кстати, панели ставят больше, чем можно вкорячить в крышу авто.
Для солнечной Испании, Калифорнии или Сахары - выгодно.
Для туманного Альбиона - нет.
aag
09.05.26 13:41
0 0

Цена батарей большая а эффективность пока мала весьма. Будет какая-то выгода но сейчас очень сомнительно.
09.05.26 13:31
0 0

Смысла особого в этом нет.
Нет особого смысла в автомобиле, не требующем заправки или заряжания? Да что вы говорите?
09.05.26 13:27
0 0

Все в Калифорнию! А лучше в Сахару.
Вы действительно считаете, что солнце светит только в Калифорнии или Сахаре. Один киловатт солнечных панелей в условиях Киевской области - это 1200 квт-ч в год. Два киловатта - 2400 квт-ч. Расход компактного электрокроссовера на 100 км - 15-18 квт-ч. Дальше считать, или уже понятно?
09.05.26 13:26
0 0

Электрички и сейчас проще чем авто с ДВС, но дороже. И батарея вещь в себе - деградация, зависимость емкости от температуры, высокая стоимость замены
09.05.26 13:10
0 0

Авто на гарантии два года.
09.05.26 13:08
0 0

Все в Калифорнию! А лучше в Сахару.

О странах Ближнего Востока Америка уже позаботилась.
Остаётся Калифорния.
09.05.26 12:49
0 0

Давно есть такие, толку только не особо много. Чтобы зарядить батарею машина должна стоять на улице месяцами
09.05.26 12:27
0 0

мы увидим электромобили с интегрированными солнечными элементами.
Смысла особого в этом нет.
09.05.26 11:56
0 0

На горизонте ближайших пяти лет мы увидим электромобили с интегрированными солнечными элементами. Места на кузове хватит для 2-3 киловатт СЭС, это сделает электромобили полностью автономными в период с марта по октябрь включительно.
Все в Калифорнию! А лучше в Сахару.
09.05.26 11:49
0 0

Ну пусть требует (он, правда, сейчас не требует).
Правда?
Авто на гарантии не нужно регулярно гонять к дилеру на предмет то?
09.05.26 11:44
0 1

На горизонте ближайших пяти лет мы увидим электромобили с интегрированными солнечными элементами. Места на кузове хватит для 2-3 киловатт СЭС, это сделает электромобили полностью автономными в период с марта по октябрь включительно.
09.05.26 11:35
4 0

Ну пусть требует (он, правда, сейчас не требует).
09.05.26 11:32
0 0

Будут.
Но дилер все равно потребует то каждый год, по стоимости чуть ниже вонючки.
А криворукие дорогостоящие айти будут менять кривую прошивку за деньги.
А цена быстрой общественно зарядки сравнима с горючкой.
Вот так и засунем в отдельную нишу.
09.05.26 11:19
1 0

Вот вы готовы заправляться каждые 22 литра? Нет конечно. Хотя заправляться и дело пары минут.
Небылицкий - мастер передергиваний.
А если задать вопрос так: вы готовы заправляться каждые 300 километров?
И ответ станет не так очевиден, поскольку эти 22 литра - это около 4 часов езды. И большинство людей при дальних поездках как раз делают остановки для отдыха/перекуса/туалета как раз те самые +/- каждые 4 часа.
09.05.26 11:15
1 6

Каким образом можно потратить 4 часа на 300 км при скорости 130 км/ч? Или это вместе с зарядкой?
Если вы хоть раз ездили на большие дистанции, вы должны понимать, что максимальная скорость на маршруте и средняя скорость на маршруте - это две большие разницы.
09.05.26 13:28
0 0

Каким образом можно потратить 4 часа на 300 км при скорости 130 км/ч? Или это вместе с зарядкой?
09.05.26 12:30
0 0

А если задать вопрос так: вы готовы заправляться каждые 300 километров?
Я - да. Ибо я очень редко езжу куда-то на большие, чем 300 км, расстояния. Самолёты удобнее на больших дистанциях.
Но если ехать, то одного перекуса (при наличии завтрака до выезда и ужина в финальной на этот день точке) мне хватает. А мне приходилось проезжать и тысячу км в день; разумеется, за рулём я был не постоянно, жена подменяла.
09.05.26 11:42
0 2

Небылицкий - мастер передергиваний.
И он забыл написать, что у него для электрички заправочная станция прямо в гараже, как и для телефона — на прикроватной тумбочке.
09.05.26 11:38
0 0

Не стоит учить опытного журналиста хайп создавать (С). Небылицкий -провокатор.
09.05.26 11:22
0 1

Никиту Небылицкого надо бы при случае спросить, какой бренд памперсов для взрослых он предпочитает во время своих безостановочных поездок на дизельном (хехе) БМВ.

300 километров запаса хода на скорости 130 км-ч этому клоуну мало. Ну правильно, он же ездит ежедневно на тысячи километров, и еще тащит за собой трейлер с катером (это еще один типичный клоунский аргумент). А дизелек ему бесплатно наливают из домашней розетки (90% владельцев электромобилей регулярно заряжаются дома).

И еще: все эти доморощеные критики электромобилей вообще не интересуются актуальным состоянием батарейных технологий. Тесла - это не последнее слово в этих технологиях. Последнее слово - это батареи BYD Blade 2, CATL Shenhing последнего поколения, батареи от Geely и т.д. В этих батареях мощность заряжания превышает мегаватт, а на пике составляет 1500 КВт. Нет смысла увеличивать емкость в разы, если через три-четыре часа поездки можно за 5-7 минут зарядить батарею и проехать еще 300 км.
09.05.26 11:09
4 8

И едем на ней со скоростью 130 по автобану, летом при температуре +25. Её батарейки реально при таком режиме хватит примерно 340 километров.
А если ехать не 130, а 110, то проедешь где-то 450 километров, и еще останется 20% батарейки чтобы заехать на зарядку. Ну будешь ехать минут на 7 дольше.

Никита Небылицкий сознательно искажает факты, чтобы подтасовать их под нужный ему вывод.
09.05.26 11:08
2 9

Я за 4 года ежедневной эткплуатации электрички - ни разу по автобану и не проехал.
Зачем ты над собой так издеваешься? Надо как-то заставлять себя, я не знаю...
09.05.26 13:41
0 0

Гм, а зачем исключать Китай? Когда Intel лет тридцать назад делала в микропроцессорной отрасли то же самое, что сейчас делают BYD и Geely в электромобильной сфере, его тоже надо было исключать?
09.05.26 13:13
0 0

Ой, как же так? Ведь диванные электроскептики уверены, что типичная поездка на легковом автомобиле - это тысяча километров в сутки без остановки, по автобану, с трейлером на прицепе.
09.05.26 13:12
0 0

Странно, что есть люди, которые просят ссылку на то, что дважды два - четыре. Global electric vehicle (EV) sales in 2025 reached approximately 20.7 million units, marking a 20% year-on-year increase and establishing a new record. Roughly 25% of all passenger cars sold globally in 2025 were electric.
09.05.26 13:10
0 0

Другой вопрос какой процент будет исключив Китай?
А если исключить все, кроме Урюпинска - так и вообще ноль.
09.05.26 13:06
0 2

Похоже на правду. Гугл выдает 88 млн общих продаж, из них 20 млн электричек. Другой вопрос какой процент будет исключив Китай? Скорее всего ближе к 10%
09.05.26 12:57
0 0

Я за 4 года ежедневной эткплуатации электрички - ни разу по автобану и не проехал. Что я делаю не так? Ах да, у нас нет автобанов в нашел городе. Но есть смешанный цикл и проселочные дороги. Так что какое мне дело до "сферических коней в вакууме"?
09.05.26 12:50
0 1

В 2025 году каждый четвертый автомобиль, проданный на планете, имел разъем для подзарядки.
А ссылку можно?
А то я читал, что в 2025 - будут. И, возможно, займут рынок на 10%. 15% гибриды; 75% - ДВС.
Кстати, не в мире, а в США; что тоже меняет картинку.
Возможно, у вас есть данные, а сбылось ли это?
09.05.26 12:04
0 0

В 2025 году каждый четвертый автомобиль, проданный на планете, имел разъем для подзарядки. В 2026 году это будет каждый третий автомобиль.
09.05.26 11:36
0 0

При около миллиарда или полутора машин в целом. Да это прогресс, немалому числу людей в абсолютных цифрах подходит. Но еще предстоит долгий путь.
09.05.26 11:17
3 2

Именно так. И это очень глупая попытка - потому что эти сказки можно было рассказывать десять лет назад, а не сейчас, когда по планете катаются восемьдесят миллионов электромобилей.
09.05.26 11:11
0 3

Электрические авто и возобновляемые источники сделали большой прогресс но он так же очень сильно раздут. Мы живем в мире крайностей, в информационном пространстве где по большинству вопросов сумасшедшие радикалы раскачивают друг друга и загаживают все. Это один из таких вопросов. И пока одни орут что все это вообще фуфло и из принципа не купят другие орут что все прекрасно и долой нефть, газ и ДВС. И то и другое чушь. Кстати не так давно общался со своим другом в США и он хотел поставить солнечные батареи на что я ему сказал что это в общем-то фуфло. Он такой энтузиаст накачаный прогрессистами с удивлением спросил почему. Я ему сказал что хрен когда они окупятся и он мне подтвердил и даже дал худшие результаты по своим расчетам. На что я ему сказал про ветряк ибо у меня какие-то иллюзии еще по большей эффективности ветряков были и тогда он мне кинул ссылки что это еще более худшая идея. Такие дела.

Энтузиасты это вообще отдельная клиника. Есть же ведь гибриды но нет, сразу надо на полном ходу в будушчее и ему хватает типа и норм а то что другие люди с другими потребностями и обстоятельствами за пределами его пузыря существуют это никак принять он не способен.
09.05.26 11:04
6 4

Альтернативка как некий процент может быть, но она не покрывает все даже не близко и стоимость все еще большая при более низкой эффективности.
Ядерка и альтернативка закроет условно все.

Но не надо сказок что она все.... и в ней сейчас спасение.
Кск раз спасение и есть. Я сейчас в Киеве сижу со светом в большой части из-за альтернативки. Так что это не только способ "озелениться", но и вопрос национальной безопасности.
09.05.26 14:28
0 0

Ничего не скажу про США, а у меня давно окупились. И это мы их ставили в 2010, когда их эффективность была существенно ниже современных и стоимость раза в 2.5 выше.
09.05.26 14:26
0 0

Альтернативка как некий процент может быть, но она не покрывает все даже не близко и стоимость все еще большая при более низкой эффективности. Аргумент в плане топливного кризиса такой себе. Вы бы еще в 70-х предложили это в качестве рецепта (хотя наверное и тогда были отбитые на голову, считающие что все проблемы только в нефтяных олигархах) но тогда выкрутились просто энергосбережением. И сейчас наверняка в большей степени так же + возросший процент альтернативки. Но не надо сказок что она все может перекрыть и в ней сейчас спасение.
09.05.26 13:35
0 0

Ещё совсем недавно можно было сомневаться в необходимости альтернативной энергетики. Но теперь??Это вопрос выживания в самом буквальном смысле.Любые её недостатки лучше, чем зависимость от нефти и газа.Китай не слушал "дрилл, бэби, дрилл", развивал альтернативку и теперь его положение намного лучше, чем у тех, кто зависит от поставок из БВ через Ормуз.Просто удивительно, что есть те, кто это не понимает.
У друзей в США тарифная накрутка на китайские солнечные панели 50%, плюс продаваны дополнительно накручивают цену. Люди выходят из положения, покупая б.у. панельки, которые попадают на распродажу после модернизации больших СЭС.
09.05.26 13:33
0 1

Ещё совсем недавно можно было сомневаться в необходимости альтернативной энергетики. Но теперь??
Это вопрос выживания в самом буквальном смысле.
Любые её недостатки лучше, чем зависимость от нефти и газа.
Китай не слушал "дрилл, бэби, дрилл", развивал альтернативку и теперь его положение намного лучше, чем у тех, кто зависит от поставок из БВ через Ормуз.
Просто удивительно, что есть те, кто это не понимает.
09.05.26 12:57
0 2

Кстати не так давно общался со своим другом в США и он хотел поставить солнечные батареи на что я ему сказал что это в общем-то фуфло
В Украине окупается 3-7 лет. А наличие света при бомбежках - бесценно.
Менять законы надо, а не сетовать на бесполезность СЭС.
09.05.26 11:59
0 1

Есть же ведь гибриды
Да!
09.05.26 11:35
0 0

А вы просто напачкали в комменты. Зачем?
09.05.26 11:13
4 0

Вы несете пафосную ерунду. Зачем?
09.05.26 11:11
3 3

22-ум
22-ух
Дело Бескенгурового живёт и... Побеждает? 😒
09.05.26 11:03
0 2

Да, кстати у Теслы лр аккум на 75-82 квтч. Есть куча моноприводных авто с батареей 100 квтч (не нового поколения), не говоря про относительно редкие на 140квтч.
Так что человек тупо не шарит.
09.05.26 11:03
0 3

У меня кроме электрички есть ещё девять других машин с нормальными моторами, а кроме электрического Старк Варга ещё двадцать один мотоцикл с ДВС.
Не раскрыто количество машин у его легендарного садовника.
09.05.26 10:55
0 6

Не раскрыто количество машин у его легендарного садовника.
А также литые ли диски и кожаные ли салоны. Без этого все еще непонятно, нормальный ли это пацан или нищеброд.
09.05.26 13:03
0 1

:)
09.05.26 12:07
0 0

не могу сказать про ТОП модели электричек, у меня их никогда не было. взял в испании 3 месяца назад электрический новый ситроен С4 супруге. по акции он стоил чуть меньше 20тыс.евро и имеет как раз ~340км батарею. 300+ км он реально проходит на одном заряде по окрестностям Барселоны (школа/магазин/аэропорт и тд).
у меня свой дом и ставить его на зарядку очень удобно: пока нет было спец.розетки, заряжал его вместо чайника 😄 больше напрягает второй, бензиновый, автомобиль еженедельно гонять на заправку.
если есть зарядке в доме или в гараже/паркинге - электричка гораздо удобнее и комфортнее на мой взгляд.
на дальние дистанции удобнее бензиновый автомбоиль, да, согласен. в остальном - очень, очень спорно.
09.05.26 10:52
0 0

То, что называется в настоящее время зарядная инфрастуктура - убогое поделие, насыщенное жуликами.
В каком городе?
09.05.26 14:29
0 0

Я подумал. Буду ездить на своем Гольфе пока не развалится.То, что называется в настоящее время зарядная инфрастуктура - убогое поделие, насыщенное жуликами.И перспектив улучшения пока не видно.
Cкажите, что происходит на этом видео?
09.05.26 14:01
0 0

Если она недосточная, тогда надо крепко подумать при покупке.
Я подумал. Буду ездить на своем Гольфе пока не развалится.
То, что называется в настоящее время зарядная инфрастуктура - убогое поделие, насыщенное жуликами.
И перспектив улучшения пока не видно.
09.05.26 12:27
3 0

Но если этого нет, то только ДВС.
Не обязательно. У меня все этого нет, но на ДВС я добровольно не пересяду.
Тем не менее для электрички нужна зарядная инфраструктура. Если она недосточная, тогда надо крепко подумать при покупке.
09.05.26 12:17
0 1

у меня свой дом и ставить его на зарядку очень удобно:
Собственно дальнейшие комментарии не требуются.
А если ещё и крыша покрыта солнечными батареями, то ваще класс.
Но если этого нет, то только ДВС.
09.05.26 11:49
2 1

Какие нах 300 км. Я на тесла модель y lr проехал 400 при чуть больше нуля температуре от 95% до 15%. Я знаю, понимаю и принимаю все проблемы электричек. Для меня они не существены, я все равно не могу ехать больше 300 км без остановок. Мои дальние пробеги на дизельной машине в реале не сильно отличаются от электрической. А каждодневная городская жизнь проще, воткнул зарядку на ночь раз в неделю, и все заботы.
09.05.26 10:47
2 5

Не все живут в мегаполисах.
Ну точно также можно сказать, что не все живут в ебенях где до аэропорта надо ехать 300 км. В Европе такие места надо специально поискать, может где на Севере Норвегии или в России обнаружится такой медвежий угол. Даже в провинциальном турецком городе, откуда мой муж родом, на расстоянии 300 километров будут аэропортов 10 с регулярными пассажирскими перевозками.
Зачем брать какие-то специфические ситуации и на их основании делать далеко идущие выводы? Я могу с тем же успехом сказать, что мне надо ехать за 3000 км в отпуск каждый год, да еще и 6 человек должны поехать. Поэтому все эти ваши ДВСы идут лесом и надо развивать производство самолетов и строительство аэропортов у каждого столба.
09.05.26 14:24
0 1

Я вообще не понимаю, как в условиях постоянных отключений света быть таким оптимистом и покупать в Украине электричку.
Вы не понимаете, что любой электромобиль - это бекап по базовому энергопотреблению дома, которого хватит на 10-15 дней, и еще останется заряд, чтобы заехать на зарядную станцию.
09.05.26 13:18
0 0

Зарядка электромобиля на 500 км - 15 долларов. За те же деньги можно купить 8 литров бензина и проехать на них 100 километров. Вот такие заботы.
09.05.26 13:16
0 0

Заправка для электромобилей - в каждой домашней розетке. Именно поэтому украинская провинция буквально заполнена электромобилями.
Я вообще не понимаю, как в условиях постоянных отключений света быть таким оптимистом и покупать в Украине электричку. Не, если рядом с электромобилем в гараже стоит бензиновый генератор и круглосуточно молотит, и для дома, и для машины, то вопросов нет, всё супер, но и стоимость электроэнергии чуток, примерно в 10 раз выше.
09.05.26 12:59
0 0

А каждодневная городская жизнь проще, воткнул зарядку на ночь раз в неделю, и все заботы.
Залил бак раз в неделю, и все заботы.
09.05.26 11:53
0 1

Угу. Я доехал до аэропорта и стал искать розетку. Найти-то найду, но зачем мне тратить моё время?
Поймите, я не против вашего права иметь "электричку"; вас устраивает? Прекрасно.
Но многим нафиг не нужна; я лишь об этом.
А как там этим в Украине, проститее, вообще не интересно. Я там не живу.
09.05.26 11:46
0 1

в магазине всё время смотришь на часы.
Не успел до окончания зарядки - будет дорого.
Очень увлекательно.
09.05.26 11:46
2 1

Заправка для электромобилей - в каждой домашней розетке. Именно поэтому украинская провинция буквально заполнена электромобилями. Самыми разными - от антикварного Mitsubishi i Miev (его когда-то даже не продавали, а исключительно давали в лизинг), до Porsche Taycan. Причина очевидна - 100 км электромобильного пробега в Украине стоят полтора доллара по обычноу тарифу или 0,75 доллара по ночному.
09.05.26 11:39
0 0

А так же возле супермаркетов (и не только)уже хватает зарядок. Приехал на закупку - зарядил авто
Не все живут в мегаполисах. Я неплохо изучил "одноэтажную Америку" (я в США с июня 2013); кто-то, конечно, ездит на "электричках". Но встретить такую машину в небольших городках если не совсем редкость-редкость, то всё равно редкость.
И заправка для "электричек", например, в нашем уютном университетском городке - одна. Повторяю, одна.
И, "чтобы два раза не..", к пробегу. Далеко не всем нужно 340 км; тем более 950 км заявленной дальности. Мне, например, до аэропорта примерно 300 и есть; доехал, выгрузил жену, в баке что-то ещё плещется. Доехал до заправки, через десять минут еду домой с полным баком. И мне не надо тратить полчаса; я знаю, у многих аргумент "зато пообедал, ну и в туалет". Я не ем так часто, а в туалете, хвала Небесам, полчаса не провожу. Я лучше дома поем; оно и вкуснее и полезнее, чем в кафе у заправки.
09.05.26 11:32
0 2

А каждодневная городская жизнь проще, воткнул зарядку на ночь раз в неделю, и все заботы.
А так же возле супермаркетов (и не только)уже хватает зарядок. Приехал на закупку - зарядил авто
09.05.26 11:17
0 1

Бред написан.
Уже представлены батареи и авто с Blade 2.0 и аналогичные от Catl. Благодаря новым технологиям в тот же объем запихнули больше квт. И это "больше" - 950км заявленной дальности (Datang, например). В реальности это 600-700км. И Беха тройка и рядом с этим авто не стоит, а лишь глотает пыль где-то позади.
09.05.26 10:45
3 4

Десятки тысяч автомобилей это огромное количество для технологии, представленной два месяца назад. Думаю, через год в Китае только самые бюджетные машины будут без поддержки супербыстрого заряжания. CATL и BYD об этом позаботятся.
Вы вчера родились? Сколько проектов было когда стартовали бодро на хайпе а потом всплывали нюансы. Потенциал есть? OK, с этим я могу согласиться но не более.
09.05.26 13:39
0 0

Дядь, ну только появились авто в салоне, дай же немного времени)
Мужик, я не против, но не надо сказками кормить. Взлетит так взлетит.
09.05.26 13:38
0 0

Вкусы и предпочтения людей меняются десятилетиями. Без увестистого стимула со стороны государства ничего не изменится за "немного времени". А сейчас похоже наблюдается откат "мы перегнули палку с экологией".
Вы, похоже, еще не поняли, что увесистый стимул со стороны государств уже был, он уже отработал свое и обеспечил результат. В Норвегии 99% легковых автомобилей на рынке - это электромобили, у бензинок с дизелем меньше процента. В Китае субсидии покупателям электромобилей отменены в 2022 году - а зачем субсидировать самый лучший и самый дешевый товар?
09.05.26 13:21
0 0

Углеводородная жижа всегда будет в плюсе по одной простой причине, не надо с собой возить окислитель.
Да-да, а коняшки всегда будут в плюсе по одной простой причине - не надо с собой возить топливо, травка на любой обочине бесплатно растет. Правда, реальность оказалась несколько иной.
09.05.26 13:20
0 0

Десятки тысяч автомобилей это огромное количество для технологии, представленной два месяца назад. Думаю, через год в Китае только самые бюджетные машины будут без поддержки супербыстрого заряжания. CATL и BYD об этом позаботятся.
09.05.26 13:17
0 0

Цинк-кислородные элементы. Правда, их толком заряжать еще не научились.
Это технологический тупик изначально. Возможно, для налобного фонарика и научатся что-то такое делать. Но не для автомобиля. Банально проблем с вентилляцией батареи будет столько, что уж лучше ДВС. Вы себе представляете объем того кислорода, чтобы 50кВт мощности было? Его ведь надо доставить к каждому квадратному сантиметру батареи. К каждому из сотен миллионов этих квадратных сантиметров.
09.05.26 13:04
0 0

Вот если было бы надо, тогда да, шансы у электрических аккумуляторов были бы.
Цинк-кислородные элементы. Правда, их толком заряжать еще не научились.
09.05.26 12:59
0 0

Да как бы с этого года в массы. Небылицкий в новых батареях разглядел только скорость зарядки, а про увеличение запаса хода умолчал.
Ну, формально то он прав, емкость батарей растет очень медленно, каждый "революционный прорыв", об котором год истерят в СМИ, это 5-8% прироста удельной объемной мощности. А прироста в 100% или в желательных 200% не будет в принципе, законы физики против.
Углеводородная жижа всегда будет в плюсе по одной простой причине, не надо с собой возить окислитель. Вот если было бы надо, тогда да, шансы у электрических аккумуляторов были бы.
09.05.26 12:52
0 0

Дядь, ну только появились авто в салоне, дай же немного времени)
Вкусы и предпочтения людей меняются десятилетиями. Без увестистого стимула со стороны государства ничего не изменится за "немного времени". А сейчас похоже наблюдается откат "мы перегнули палку с экологией".
09.05.26 12:45
0 0

Десятки тысяч это капля в море на фоне мирового количества машин.
Дядь, ну только появились авто в салоне, дай же немного времени)
09.05.26 12:10
0 3

И сколько такого уже?
Да как бы с этого года в массы. Небылицкий в новых батареях разглядел только скорость зарядки, а про увеличение запаса хода умолчал.
А где полный автомат вождения?
В Китае.
может будут а может и нет.
Они УЖЕ есть). Массово.
либо дорого
Song Ultra. 710 км запас хода (реальный от 500). Цена порядка 25к долл. Отличное сбалансированное авто 4850мм длинны.
09.05.26 12:09
0 2

Десятки тысяч это капля в море на фоне мирового количества машин.

Что касается полного автомата это в плане перспектив и обещаний а не привязки одного к другому.
09.05.26 11:15
1 1

"Такого" уже десятки тысяч автомобилей - а технология пошла в серию месяц назад. И к чему тут какой-то "полный автомат"? У электромобилей трансмиссия фиксированная одноступенчатая, никаких автоматов не нужно, ни полных, ни худых.
09.05.26 11:13
0 0

И сколько такого уже? А где полный автомат вождения? Там же. Не надо текущую реальность путать с красочными перспективами которые может будут а может и нет. Со всеми этими вещами интересная ситуация. Да это не фейки и картонные рейхстаги как у РФ, но каждый такой шаг раздут, особенно в практическом и массовом применении. Да, работает и картинку делает но это либо дорого либо штучный товар либо не то и не так либо нет еще массового применения здесь и сейчас и растянуться это может все надолго. Это как в мире компов VR который еще в 80-х был презентован но допилили только сейчас да и то у масс проблемы с этим до сих пор.
09.05.26 11:06
2 4

Довольно много натянутых или ̶н̶е̶в̶е̶р̶н̶ы̶х̶ спорных утверждений.
Чтоб получить полный список можно скормить текст любимой элэлмке.
09.05.26 10:42
3 5
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 22
Calella 151
exler.es 334
RIP 133
авто 512
видео 4659
вино 370