Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Сколько США выделили помощи Украине

23.02.2025 11:11  8864   Комментарии (371)

Очередное заявление Трампа.

США намерены заключить соглашение с Украиной не только о редкоземельных металлах, но и о других ресурсах, заявил в субботу президент Дональд Трамп на конференции консервативных политиков, журналистов, законодателей (CPAC) в Мэриленде.

По словам Трампа, США нужны эти ресурсы, чтобы «постараться вернуть вложенные в Украину деньги», поскольку европейские страны оказывали помощь Украине в форме кредитов, тогда как США — безвозмездно.

«Я имею дело с президентом Зеленским, я имею дело с президентом Путиным — я пытаюсь вернуть деньги или обеспечить их сохранность», — сказал Трамп.

«Потому что Европа дала 100 млрд долларов, США дали 350 млрд долларов, потому что у нас был глупый, некомпетентный президент и администрация. Но вот что еще хуже: Европа дала их в виде кредита, так что они получат свои деньги обратно. Мы не получили ничего, поэтому я хочу, чтобы они дали нам хоть что-то за все те деньги, которые мы вложили, и я пытаюсь уладить войну и покончить со всеми этими смертями», — продолжил американский президент.

«Поэтому мы просим редкоземельные металлы, и нефть, и всё, что сможем получить. […] Мы вернем наши деньги, потому что это несправедливо. Это просто нечестно», — сказал Трамп, выступая перед собравшимися на консервативной конференции CPAC. (Отсюда.)

Как обычно у Трампа, примерно все, что он говорит - конкретное вранье. Или, по крайней мере, очень крупное передергивание.

Европа оказывала помощь Украине в различных формах - это были и кредиты (большая часть), и безвозмездную помощь. США в основном оказывала безвозмездную военную и экономическую помощь, также предоставлялись определенные кредиты. Заявлять о том, что Украина теперь должна вернуть ВСЮ помощь, которую оказывала США - это слишком нагло даже для последнего торгаша. Не говоря уж о том, что цифры, которые выдает Трамп, он выковыривает прямо из носа отпрыска Маска, которого зовут X Æ A-Xii. 

В издании The Economist приводят следующие цифры финансовой помощи, оказанной Украине ЕС и США. ЕС - 132 млрд евро, США - 114 млрд евро.

Официальные органы правительства США заявляют, что Украине выделено 183 млрд долларов. Украина заявляет, что получила от США 98 млрд. Трамп утверждает, что потратили 350 млрд, поэтому требует вернуть 500 миллиардов долларов. У этого парня все в порядке с логикой. И с совестью.

Отметим, что из выделенных Украине Конгрессом США средств довольно значительная часть была потрачена непосредственно в США - на закупку оружия, которое потом отправлялась Украине.

Комментарии 371

Трамп сказал, что усадит Россию и Украину за стол переговоров и заставит подписать мир. А России сейчас даже изображать ничего не нужно, Украина и Зеленский прекрасно перехватили инициативу и показывают, что давить нужно на них - никакой готовности даже к переговорам. Донни сделает нужные выводы и... кому от этого будет лучше?
24.02.25 09:12
11 2

Оказалось, что дела Трампа пахнут именно тем, чем он казался. И это бы было фактом его приватной биографии и проблемами США, если бы... не война в Украине.

"У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим..."
24.02.25 06:18
2 5

Если команда Трампа будет продолжать в том же духе и с той же интенсивностью, шансов на следующих выборах у демократов будет еще меньше, чем сейчас. При этом совершенно не важно, что будут писать демократические сми, главное чтобы бензин не дорожал, а яйца подешевели.
24.02.25 06:16
3 3

А эти, "трампутисты", они всегда в вашей голове находятся?
Не ведись на манипуляции. 😉
По мнению радикалов все, кто не считает освобождение Украины достаточным поводом для развязывания глобальной ядерной войны - запутинцы. Они это называют "поддаваться шантажу". Ничего, кроме ушата помоев, в споре с ними получить нельзя.
24.02.25 12:17
2 2

Интересно, кто из респубиканцев выиграет - надеемся что Хейли а не Де Сантис,ну а демократов будет наверняка столетний коммуняка Сандерс,они на одни и те жи грабли любят наступать
По недавним опросам среди членов партии "кто после Трампа" с огромным отрывом лидирует Вэнс. У него где-то 70%, у ДеСантиса, кажется, 8. У Хэйли около 1 процента.
24.02.25 09:05
0 1

Почему одни? Есть и нормальные люди, не поддерживающие Трампа и путина.
24.02.25 08:28
2 1

А эти, "трампутисты", они всегда в вашей голове находятся?
У вас одни "трампутисты"
24.02.25 08:23
3 1

Где я кого оскорбила? Цитаты, плиз?

И какое отношение имеет Байден к "столетнему коммуняке Сандерсу", которого ни разу не было в бюллетенях? Так что причем тут "те жИ" грабли? Это у вас тежИ грабли - вы Трампа уже третий раз в бэллоты засунули - в первый раз в БД он еще не все сломать успел, и трампутистам это показалось недостаточным.
24.02.25 07:30
2 2

Вы все совершенствуетесь в своей тактике дискуссии, в смысле как вы это представляете себе, а именно - оскорбить оппонентов, был Байден, если вы забыли уже
24.02.25 06:57
6 1

Интересно, кто из респубиканцев выиграет - надеемся что Хейли а не Де Сантис,ну а демократов будет наверняка столетний коммуняка Сандерс,они на одни и те жи грабли любят наступать


А что, "столетний коммуняка Сандерс" был на бэллоте а 2016-20-24?

У мизогинных трампутистов шансов у Хейли не будет.
24.02.25 06:47
2 3

Если команда Трампа будет продолжать в том же духе и с той же интенсивностью, шансов на следующих выборах у демократов будет еще меньше, чем сейчас. При этом совершенно не важно, что будут писать демократические сми, главное чтобы бензин не дорожал, а яйца подешевели.
Трамп и его команда шариковых собираются разобраться с Медикейдом, от чего пострадают многие из его престарелой бедной базы, так что им будет не до яиц с бензином, трампутист.
24.02.25 06:44
3 4

Интересно, кто из респубиканцев выиграет - надеемся что Хейли а не Де Сантис,
ну а демократов будет наверняка столетний коммуняка Сандерс,
они на одни и те жи грабли любят наступать
24.02.25 06:18
3 0

Плохой Трамп все неправильно сказал, очень хорошо. Ничего отдавать не надо.Надо Зеленскому просто выйти и сказать, ничего отдавать не будем, Трамп иди в жопу, а мы будем продолжать воевать до полной победы. Очень вероятно, что после этого США минимум лет на 12 оставят Украину в покое.
24.02.25 05:14
19 4

Еще раз: кто обвинили Украину в развязывании войны? Кто хочет забрать деньги выделенные в виде грантов? Кто не хочет называть Путина ответственным за развязывание войны? Это все твой Трамп, а не Байден.
Да, он хочет остановить войну, самым простым образом - сдать Украину Путину. На это много ума не надо. И он сдает.
24.02.25 13:17
1 0

Трамп ничего не говорил про инвестиции. Он хочет просто забрать то что есть. А забрать он и у россиян может.
Если договорится сейчас, то возьмет у Украины и вложится в добычу, если дождаться пока Россия захватит месторождения, то и смысла договариваться с Украиной не будет.
24.02.25 11:58
2 0

Это при Байдене обвинили Украину в развязывании войны и стали требовать деньги назад?
При Байдане пообещали помощь на войну с Россией, но забыли сказать, что будут ее давать ровно столько, чтобы хватало стачивать людей и ресурсы с обоих сторон, но никак не победить. В чем смысл такой войны для Украины?! Трамп хочет ее закончить.
24.02.25 11:54
2 0

Просто обманули партнера, причем еще при Байдане.
Это при Байдене обвинили Украину в развязывании войны и стали требовать деньги назад?
24.02.25 11:18
0 2

Трамп ничего не говорил про инвестиции. Он хочет просто забрать то что есть. А забрать он и у россиян может.
24.02.25 11:13
0 1

Например, продать союзника, которого твоя страна обещала поддерживать, агрессору.
Ну вообще то, строго говоря не союзника, никаких союзных договоров между США и Украиной нет. Просто обманули партнера, причем еще при Байдане.
24.02.25 11:00
3 0

Ну да. Только можно сделать так чтобы собственность США находилась на территории России, а не Украины. Трамп же сказал что это ему не принципиально. Опять таки россияне могут и не бомбить собственность США. Просто будут бомбить все остальное.
Никто в здравом уме не будет вкладывать инвестиции в воюющую страну, поэтому сперва заключат Мир, потом инвестиции, которые и будут гарантировать обоим сторонам не возобновление боевых действий. Чем дольше Зеленский тянет, тем меньше месторождений у него останется. А в итоге Трамп этот договор продавит, только с более кабальными последствиями для Украины.
24.02.25 10:24
4 1

Какие еще "инвестиции"? В договоре нет ничего про то, что США что-то вложит.
А кто интересно вложит, если не США, Кто организует, добычу и разработку и доставку, Украина что ли?! )

уже точно не посмеет напасть второй раз.
Зачем нападать, если тебя не считают врагом и можно договориться?
24.02.25 09:35
0 1

Сами инвестиции уже являются гарантиями
Какие еще "инвестиции"? В договоре нет ничего про то, что США что-то вложит.

Сами инвестиции уже являются гарантиями, никакая РФ не под каким соусом не начнет бомбить собственность США.
Ну да. Только можно сделать так чтобы собственность США находилась на территории России, а не Украины. Трамп же сказал что это ему не принципиально.
Опять таки россияне могут и не бомбить собственность США. Просто будут бомбить все остальное.
24.02.25 09:16
2 2

Это где такое написано? В договоре про ресурсы нет никаких военных гарантий. А так был у нас уже один меморандум.
Сами инвестиции уже являются гарантиями, никакая РФ не под каким соусом не начнет бомбить собственность США.
24.02.25 09:14
5 1

теперь демократам будет труднее сделать в США "цветную революцию". 😄
Это когда штурмуют центральные административные здания чтобы отменить выборы? О да, демократы таким часто занимаются ))))
24.02.25 08:59
1 4

А после инвестиций вступят в действие гарантии для обоих сторон.
Это где такое написано? В договоре про ресурсы нет никаких военных гарантий. А так был у нас уже один меморандум.
24.02.25 08:27
1 2

Впрочем да, надеюсь мы доживем до следующих выборов и сможем проверить. Я планирую получить удовольствие от массовых переобуваний трамповского фанклуба.
Трамп учел ошибки первого срока своего президентства, первым делом зачистил демократические политические организации вроде USAID, теперь демократам будет труднее сделать в США "цветную революцию". 😄
24.02.25 08:21
2 2

Не являются. Трамп сказал что ему все равно кому принадлежат территории с ресурсами которые он хочет.
Для этого как раз и нужен мирный договор чтобы зафиксироваться на земле. А после инвестиций вступят в действие гарантии для обоих сторон. Да подход Трампа к переговорам с позиции силы, который так импонировал Зеленскому направлен будет на обе стороны конфликта (Неожиданно).
24.02.25 07:57
4 1

Но разве инвестиции в разработку и добычу США не являются железобетонными гарантиями, что в стране установится мир и РФ уже точно не посмеет напасть второй раз
Не являются. Трамп сказал что ему все равно кому принадлежат территории с ресурсами которые он хочет.
24.02.25 07:18
1 3

не знаю, что может быть хуже
Например, продать союзника, которого твоя страна обещала поддерживать, агрессору.

Вот, кстати, отличный пример того, на чем Трамп собирает своих поклонников. Ненависть к левакам настолько застит, что трампанутые закрывают глаза на все остальное говно, что творит Трамп. Готовы любого Гитлера на руках носить лишь бы он левых щемил.
24.02.25 07:03
1 7

А кто то думал что Трамп меценат?! Америка вообще вся про бизнес и свои интересы в первую очередь.
Ну и рекетиры про свои интересы, и грабители, и убийцы. Это всё не делает их действия законными и уважаемыми. Помощь предоставляли без этих требований и попытка их ввести задним числом это бред.
Но разве инвестиции в разработку и добычу США не являются железобетонными гарантиями, что в стране установится мир и РФ уже точно не посмеет напасть второй раз.
Почему же тогда Трамп не хочет их включить в соглашение? Недавно была новость, что Россия также предлагает США разрешение на добычу украинских ресурсов. Складываем и получаем "многоходовочку": Трамп получает разрешение на добычу ресурсов от обеих сторон, после чего помогает России оккупировать нужные её территории и законно добывает что захочет. А Россия получает "железобетонные гарантии", что Украина не сможет отбить свою землю: Трамп Путина защитит
24.02.25 06:56
0 4

Если демократы поддержали требования БЛМ по поводу суда над полицейскими-убийцам, это не значит, что БЛМ - демократы. Так же это не значит, что леваки "жгли, громили, харразмить (кстати, что это такое-то - харразмить? лол) блаблабла". Может, этим как раз вы под шумок занимались.

Канселять несогласных - это больше трампутисты любят, а уж подавлять - респы у нас в стране отменили 50летниее решение ВС о правах женщин на аборты. Куда уж тут демократам?
24.02.25 06:55
3 1

Его цель - нажиться на войне, что он прямо заявляет.
А кто то думал что Трамп меценат?! Америка вообще вся про бизнес и свои интересы в первую очередь. Даже таже Европа предоставляет большую часть помощи в кредит. Но я бы смотрел на этот вопрос шире, у Украины нет ни денег ни технологий добыть то что лежит в земле, Зеленский сам предложил этот вариант, просто видимо наивно думал что предыдущую помощь ему простят, а теперь пытается отпетлять говоря про какие то гарантии.
Но разве инвестиции в разработку и добычу США не являются железобетонными гарантиями, что в стране установится мир и РФ уже точно не посмеет напасть второй раз.
24.02.25 06:50
4 3

Я без понятия кто ваш кумир и мне это не интересно
Тогда не стоит его мне приписывать, ок?
Трампу Украина до лампочки, его цель остановить войну, как он и заявлял,
но почему то не на границах 1991 года, что понятно Украине не нравится.
Его цель - нажиться на войне, что он прямо заявляет. И остановить он её хочет добившись поражения Украины. Причем остановка помощи это половина беды, основная беда в том, что он уже помогает России. Вам это нравится и вы на стороне Украины? Мне сложно такое представить
24.02.25 06:34
2 11

Я без понятия кто ваш кумир и мне это не интересно,
Трампу Украина до лампочки, его цель остановить войну, как он и заявлял,
но почему то не на границах 1991 года, что понятно Украине не нравится.
Хуже стилистики леваков "за все лучшее хорошее", особенно времен БЛМ - жечь, громить, харразмить, канселять несогласных, подавлять их - не знаю, что может быть хуже
24.02.25 06:30
5 3

Эти "трамповские фанклубы" существуют в ваших головах только,
вы привыкли слепо поддерживавть ваших кумиров, что бы они не делали и тупо критиковать оппонентов -за дело или нет, из за слепой ненависти к ним
Вы отлично описываете то, что видите в зеркале ) Можете попробовать рассказать, кто же мой кумир ) особенно в американской политике )
Факты однозначно показывают, что Трамп хочет закосплеить ситуацию столетней давности и разделить Украину со своим товарищем. Крайне рад буду ошибиться, но другого объяснения действиям Трампа нет.
Кроме того, мне сложно представить себе приличного человека, которому по душе стилистика команды Трампа. Их желание оскорблять и унижать порядочных и слабых, и при этом раболепствовать перед подонками... Не припоминаю, чтобы я когда-либо видел что-то хорошее от таких "людей". Мразь приносит только грязь. Осталось недолго, чтобы увидеть, что этот случай исключением не станет
24.02.25 06:21
2 9

Эти "трамповские фанклубы" существуют в ваших головах только,
вы привыкли слепо поддерживавть ваших кумиров, что бы они не делали и тупо критиковать оппонентов -за дело или нет, из за слепой ненависти к ним
3 года назад я вообще поддерживал демократов только из за одной поддержки Украины,
пока не стало ясно что ни какой победы Украины они целью и не ставят
24.02.25 06:14
5 4

Вы считаете у Трампа будут хотя бы какие-то минимальные шансы после первого срока? )))) Судя по рейтингам первого месяца, а также по общему направления деятельности и эффективности работы, у Трампа ноль шансов на президенство во второй срок и призрачные шансы республиканцам что-то получить в какой-то из палат парламента.
Странный вы. Трамп лидировал в президентской гонке с начала и до конца, так что его шансы ниже 50% не опускались. И уж если вы про первый срок, то за первый месяц этого срока он дичи сотворил больше, чем за 4 года предыдущего. Уж на что республиканские газеты выходят с заголовками "Трамп, ты что несешь" в слегка смягченном виде. А нейтральные американцы охреневают значительно больше по той информации, что до меня доходит.
Впрочем да, надеюсь мы доживем до следующих выборов и сможем проверить. Я планирую получить удовольствие от массовых переобуваний трамповского фанклуба.
24.02.25 05:59
2 4

Из серии "Запомните этот твит"
несколько месяцев назад:

Вы считаете у Трампа будут хотя бы какие-то минимальные шансы после первого срока? )))) Судя по рейтингам первого месяца, а также по общему направления деятельности и эффективности работы, у Трампа ноль шансов на президенство во второй срок и призрачные шансы республиканцам что-то получить в какой-то из палат парламента.
24.02.25 05:47
4 1

Очень вероятно, что после этого США минимум лет на 12 оставят Украину в покое.
Вы считаете у республиканцев будут хотя бы какие-то минимальные шансы после президентства Трампа? )))) Судя по рейтингам первого месяца, а также по общему направления деятельности и эффективности работы, ближайшие 8 лет после Трампа у республиканцев ноль шансов на президенство и призрачные шансы что-то получить в какой-то из палат парламента. Уж чего у Трампа не отнять, в грязи (из вежливости назовем это грязью) он испачкать умеет
24.02.25 05:36
5 6

Трамп похоже как банк решил заложить в эти суммы проценты, страховку и гарантию, а если Зеленский не поспешит то еще и штрафы наложит(в принципе судя по тенденциям, договор по добыче редкоземельных металлов уже скорректировали не в лучшую сторону).
24.02.25 04:40
3 0

Есть мнение, что за то, что Украина делится с США подробной инфой о вооружениях РФ и методах борьбы с ними, не Украина должна США деньги, а наоборот.
23.02.25 22:20
2 13

территории отвоёвывать
Отвоевывать, консерва вы ржавая, можно то, что у вас сначала захватили. Технически - это можно сказать только про курскую народную республику. И то - с очень большой натяжкой на ваш длинный от постоянного вранья нос.
24.02.25 09:21
1 5

Это и все что вам в голову пришло?
Больше там ничего нет как видно..
Ну хотя бы до быдловатого хамства я не опускался.

На фронте все это по другому видится, чем с вашего дивана, спросите воюющих
Воюющие постят видео с дронов со своими комментариями. Им тоже смешно. Что не отменяет опасности, конечно же.
24.02.25 05:58
1 3

храбрые диванные герои до сих пор сказки арестовича повторяют
Так Арестович за вас.
24.02.25 05:44
1 7

Всегда, попробуйте и вы - возможно вам таки понравится.
"Ваше политическое кредо? -Всегда!" (с)
ты меня не разочаровал, чувак 😁
24.02.25 05:36
2 1

Проблема не в бомбах, а в носителях.
И сдаётся она нерешаемая.
24.02.25 01:29
8 1

Массово.Чтобы орки ссались от этих бомб.И раскидывали руки, ноги...
Проблема не в бомбах, а в носителях.
24.02.25 01:17
1 2

Так дали нам JDAM.
Массово.
Чтобы орки ссались от этих бомб.
И раскидывали руки,
ноги...
24.02.25 01:13
0 3

Вы про что? Про мясные штурмы? Боевых ослов? Т-34? Анало-говнет?
Все это было бы смешно, но этого всего хватает чтобы убивать, и даже кажется очень медленно но побеждать, если учитывать что под победой имеется ввиду не парад в Киеве, а тупо повседневное уничтожение украинцев. Мне кажется цель уже не захват Украины, у них иллюзий нет наверное, знают что это не решаемая задача. Теперь цель просто не давать ей спокойно жить, и справляются они с этим довольно эффективно.
24.02.25 00:44
0 13

Ну и где массово такое же у нас?
Так дали нам JDAM. И аналоги, тот же французский Hammer. С F-16 используют SDB.
24.02.25 00:41
1 1

Это русские для себя открыли. JDAM это старая технология.
Ну и где массово такое же у нас?
24.02.25 00:39
0 4

Это и все что вам в голову пришло?
Больше там ничего нет как видно..

управляемые авиационные бомбы.
Это русские для себя открыли. JDAM это старая технология.
24.02.25 00:32
1 4

Полность выносят кабами, которых у них беслимитное количество,
потом артой, минометами и роями дронов на оптоволокне, а потом уже штурм
а храбрые диванные герои до сих пор сказки арестовича повторяют
Гордитесь с Мечниковым оба хором ?

Полность выносят кабами, которых у них беслимитное количество,
потом артой, минометами и роями дронов на оптоволокне, а потом уже штурм
а храбрые диванные герои до сих пор сказки арестовича повторяют
24.02.25 00:26
9 4

Мясом.
А так же такие технические преимущества как беспилотные системы на оптоволокне и управляемые авиационные бомбы.
24.02.25 00:22
11 1

Продолжайте думать.
Всегда, попробуйте и вы - возможно вам таки понравится.
24.02.25 00:13
12 3

Про мясные штурмы? Боевых ослов? Т-34? Анало-говнет?
На фронте все это по другому видится, чем с вашего дивана, спросите воюющих
23.02.25 23:50
8 2

И как они только в таком то состоянии умудряются территории отвоёвывать непонятно.
Продолжайте думать.
23.02.25 23:48
3 8

И как они только в таком то состоянии умудряются территории отвоёвывать непонятно.
Мясом. Но действительно эта война стала неожиданнстью для вояк. Например старезный Копперхед стал эффективнее Эскалибура, Гепарды вернулись с пенсии и т.п.
23.02.25 23:31
0 5

с орками на самокатах,
Орки на самокатах и мопедах - более чем серьезная проблема для нас. Инструкторы говорят о них без тени улыбки. Такой орк неизбежно гибнет, но он на своем горбу успевает доставить вплотную к нашим позициям установку РЭБ, которая мешает работе дронов. И уже в эту брешь вваливаются орки-штурмовики. Сцену из "Властелин колец: Две башни", где орк с факелом совершал свой последний в жизни забег к крепостной стене, видели?
23.02.25 22:48
0 14

Уже пора рисовать новую пародию на битву из Героев с орками на самокатах, на костылях, ползком и с упирающимися ослами.
И как они только в таком то состоянии умудряются территории отвоёвывать непонятно.
23.02.25 22:45
11 1

Вы про что? Про мясные штурмы? Боевых ослов? Т-34? Анало-говнет?
Уже пора рисовать новую пародию на битву из Героев с орками на самокатах, на костылях, ползком и с упирающимися ослами.
23.02.25 22:36
3 2

подробной инфой о вооружениях РФ и методах борьбы с ними
Вы про что? Про мясные штурмы? Боевых ослов? Т-34? Анало-говнет?
23.02.25 22:27
9 2

23.02.25 21:35
0 14

Да и не по украински.
На украинском это слово пишется "їбу".
24.02.25 10:05
0 0

А если бы шесть концертов, то шесть.
24.02.25 10:04
0 0

Там же не по-русски.
24.02.25 03:16
0 0

Лучше заблюрь маты, пока Алекс не заметил.
23.02.25 22:32
0 0

Это - пять! 😄
23.02.25 21:41
0 3

.
23.02.25 21:32
0 0

Согласен с вами, лучше и не опишишь ситуацию
23.02.25 23:48
4 1

Интересно, что будет с президентом Аргентины либертарианцем Хавье́ром Хера́рдо Миле́ем при президенте США Дональде Трампе?
23.02.25 21:25
0 0

> что будет с президентом Аргентины
Ну инфляция месячная упала в 10 раз при нем.
23.02.25 22:32
0 1

А что? Пока с Маском в дёсны целуется.

тыц
23.02.25 21:30
2 2

Подсчитали, отобрали, —
За еду, туда-сюда, —
Но четыре тыщи дали
Под расчет — вот это да!

©
23.02.25 19:42
1 3

Трамп "кидает камни в кусты", из той же оперы - присоединение Канады и покупка Гренландии. И так во всех громких заявлениях. Мир-дверь-мяч.
Посмотрим, что дальше будет. Надеюсь получит от Европы формулировку "ну и пнх".
23.02.25 19:25
4 7

Спасибо всем немцам, кто не поленился пойти проголосовать. Все могло быть намного хуже.
Когда ситуация дрянь мы можем конечно успокаивать себя что всё могло быть хуже, но зачем это делать? Вторая политическая сила в Германии это пророссийские ультраправые. Браво Германия, как говорится.
24.02.25 09:39
0 1

Сколько Германии и Франции понадобится времени, чтобы нарастить схожу с Америкой военную силу? Ответ - нисколько. У них нет ни времени, ни сил.
Германская армия развалена практически полностью. У Франции чуть получше, но не на много. Вот говорят они хорошо, этого не отнять.
24.02.25 09:16
1 2

Франция поддержит. Ведущие страны ЕС за Украину. Только Фицо с Орбаном - две редиски.
24.02.25 07:55
1 0

С нациками в роли второй самой популярной партии в стране.
Спасибо всем немцам, кто не поленился пойти проголосовать. Все могло быть намного хуже.
24.02.25 06:08
1 4

Зигование входит у трампистов в моду. Теперь уже и Бэннон на республиканском шабаше CPAC от сердца к, кхм, Марсу салют сделал.
24.02.25 02:06
0 2

Дожили – в Штатах зигуют, а Германия возвращается на мировую арену как военная сила.
С нациками в роли второй самой популярной партии в стране.
24.02.25 00:35
0 4

Посмотрим, что дальше будет. Надеюсь получит от Европы формулировку "ну и пнх".
Мерц уже сказал что т.к. США долбится в десны с рф то Германия готова стать лидером Европы. тарам-парам-пам. Дожили – в Штатах зигуют, а Германия возвращается на мировую арену как военная сила.
23.02.25 23:35
0 7

Трамп попросту тупой балобол с непомерным эго.
А трампистов надо лечить электричеством.
23.02.25 19:17
7 13

А вот и первый пациент подошел.
это последний. тут, по крайней мере.
так что его беречь нужно, чтобы было можно в качестве примера показывать))
24.02.25 05:40
1 0

А вот и аналитека подоспела
А вот и первый пациент подошел.
24.02.25 02:07
2 8

Трамп попросту тупой балобол с непомерным эго.А трампистов надо лечить электричеством.
Не электричеством, и их собственным "лекарством". Хочется, чтобы каждый из них получил от Трампа то, что что сейчас получает Украина, что получают всякие научные исследования, на которых Шариков-Маск "экономит" и прочее. Иначе эта болезнь не пройдет, ведь прививка за 9 лет так и не сработала.

А вот и аналитека подоспела
23.02.25 19:50
16 4

Новый гимн США

23.02.25 18:45
1 0

Судя по всему, не все так, как пишут все кому не лень, с этим договором.
И, вполне возможно, Украина останется более-менее им довольна.
Более того, немалая вероятность, что и мирный договор с Россией будет более-менее.

Но! То, как это все обустроено. Как все это подано. Как сформулировано. Все информационное сопровождение. Весь эмоциональный тон и настрой...

Танец слона в посудной лавке на фоне всего этого бардака кажется мерлезонским балетом.

Это ж надо все так вымазать дерьмом. Так все вывалять в грязи. Как будто Трамп это переодетая Машка Захарова. Маня Облигация, блин. США в стиле АУЕ. Тьфу!
23.02.25 18:31
4 9

Надо было усилить - написать про "беззащитно лежащую старушку"
ок, давай ослабим. Просто мужик валяется, здоровый лось. Может, пьяный, может, инфаркт, неважно. Ты заберёшь кошелек, очевидно?
24.02.25 11:02
0 3

Вы прям "Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть все обойдется!"
23.02.25 23:50
0 3

Он не только заберет кошелек.

А ему пофиг. Ему главное, что 500 миллиардов произведут впечатление на его избирателей.
А что там дальше будет, пофиг
23.02.25 20:33
0 0

Так и есть
23.02.25 20:06
0 0

Потому что нет ничерта этих металлов? 😄
23.02.25 20:05
1 2

Проекция человеческих моральных прниципов на решения политиков просто смешно
Ну да, ведь они забирают кошельки - сразу у нескольких десятков миллионов жертв обстоятельств "сложившихся не при них" (а заодно у их детей и внуков). Действительно, я привел смешной масштаб для сравнения.

Надо было усилить - написать про "беззащитно лежащую старушку"
или "ребенка" и побольше вопросительных знаков.
Проекция человеческих моральных прниципов на решения политиков просто смешно
Низачет

Но такая ситуация сложилась не при нем, не так ли?
А ты тоже заберешь кошелек у потерпевшей, беззащитно лежащей в подворотне? Ситуация то не при тебе сложилась, не так ли? Или что именно ты тут оправдываешь?

Он пользуется сложившейся ситуацией -нагло, нахраписто - и выжимет все что может -
и в интересах своей страны, а почему то не Украины
Но такая ситуация сложилась не при нем, не так ли?
23.02.25 19:13
14 1

Договор это прекрасно и его подписание тоже.
Один вопрос. Как это все добыть? Известно, что большая часть всяких металлов находится на востоке Украины. В прошлом году я читал, что только на разминирование неразорвавшихся бомб, снарядов и мин уйдет не один десяток лет.
Очень интересно, как американские компании будут организовывать бизнес в тех условияк, какие есть.
У меня впечатление, что весь мир живет не в реальности, а в каком-то пузырике с розовыми пони и способность анализировать и прогнозировать либо отсутствует напрочь, либо этих людей никто слышать не желает.
23.02.25 19:11
0 1

Возможно. Стиль "я психический". На фоне обычных западных политиков с их политкорректностью, возможно, работает блестяще.
Но даже если так, не факт, что это сработает с гопотой из лиговских подворотен. Они сами такие.
23.02.25 18:40
1 1

Где-то читала на днях, что это стиль работы такой "заполнять поле всяким дерьмом".
ну вот такие сейчас на коне - политики, звезды, инфлюенсеры, бизнесмены.....
И проблема в том, что адекватным и думающим людям нечего таким противопоставить, ну не умеют они так дерьмом швыряться, и учиться не хотят и не будут
и теперь вот с этим как-то надо учиться жить
23.02.25 18:36
0 3

Позорище... какое позорище творит рыжий мудак! Это самый поганый президент США за всю её историю. Sleezy Trump 😒
P.S. Он ведёт себя не как бизнесмен, а как бандит. То есть, ещё одна большая страна захвачена бандитами. И какая! Трамписты, СПАСИБО вам за это
, выродки
!
23.02.25 17:32
11 22

Ну т.е. вы сами себе и возразили. Что и требовалось доказать
Просто напомню что Трамп сказал что ему все равно под чьим контролем будут территории с ресурсами, которые он хочет.
23.02.25 19:54
0 7

Давно надо забыть про то что можно верить бумажкам и словам
Америка на стороне Тайваня на деле -но это пока она не наладит производство необходимых микрочипов,
а там если надо, то и Тайвань сдадут, не важно что и где написано,
и Тайвань, наверняка понимает это и надеятся на себя и делает все для обороны
23.02.25 19:46
7 4

И будет и в руках Америки, если там будут ихние интересы, тогда она и будет помогать реально защищать Украину
Это где такое написано?
23.02.25 19:32
1 2

лол
тут еще на одного особо одаренного ссылку скидывали, так он призывал создать Украинский аналог Моссада и вылавливать и наказывать...нет, не руских военных преступников,
не Украинских коррупцинеров, наживающихся во время войны а.. "трампистов".
Они оказываются во всем виноваты, и война, длившаяся 11 лет все не правильно останавливается,
не на границы 91 года почему то и без НАТО
а Европа вся в белом - рашка из Северной Кореи одной наладила производство до 9 миллионов снярядов, а Европа миллион на смогла собрать,
2 года назад наступление Украины почему то провалилось - без самолетов то и с 31м Абрамсом,
удивляемся и чего так..
Через год два уже и предмета договора не может быть с такой помощью
еще раз, Трамп президент Америки а не Украины, и решает свои задачи, как их видит,
Байден ослаблял рашку, ни о какой победе Украины речь не шла,
Трампу нужно остановить войну и поиметь с Украины что может
Можно продолжать истерить "какой Трамп плохой", не вооружил Украину за 30 лет независимости и Европу, не наладил производство снарядов и патронов, открыл границы, что люди бегут, 18 -25 лет парни не воюют (во Вьетнам призывали с 18 лет, а тут речь идет существовании страны -нет), и пр.
А гарантии в руках Украины, а не на бумажках,
укреплять границы, окапываться, закупать вооружение, строить военные заводы, развивать армию, а не тырить тырить тырить
И будет и в руках Америки, если там будут ихние интересы, тогда она и будет помогать реально защищать Украину, но надеяться нужно только на себя

Да, правда неприятна, но лучше не витать облаках и не рефлексировать а делать выводы
23.02.25 18:47
24 2

На Твиттере появилось:
BREAKING: The President of Congo just offered the United States ownership of his country's minerals to entice President Trump to put an end to the war backed by Rwanda
Т.е. это новая политика Рыжего: забирать полезные ископаемые.
x.com
23.02.25 17:28
0 1

Андрей Илларионов ( что-что, а считает он скрупулезно): 27 миллиардов долларов военной помощи и 58 миллиардов долларов всей помощи, – это официальные цифры официальных государственных учреждений Соединённых Штатов Америки и Украины. Странно, что Зеленский даже завышает объем полученной помощи.
investigator.org.ua
23.02.25 17:22
2 2

В статье дана ссылка:
Сам на себя ссылку дал? Мюнхгаузен.
24.02.25 00:51
0 0

В статье дана ссылка:
centerforsecuritypolicy.org
23.02.25 20:05
0 0

К сожалению Илларионов нигде и никогда не показывает источник своей информации и не дает ссылки на такие источники. Поэтому вопрос, можно ли ему доверять в его данных. можно верить, а можно проверить (если есть ссылка на источник)
Кстати у так нелюбимого многими Любарского всегда есть ссылки на статьи и источники. Другой вопрос, можно ли доверять этим источникам. Но они чаще всего с правительственных сайтов. и они хотябы есть...
23.02.25 19:24
0 1

В основу мирного договора по Украине могут лечь Стамбульские соглашения 2022 года, - заявил в эфире CNN спецпредставитель Трампа Стивен Уиткофф.
23.02.25 17:18
12 1

В основу мирного договора по Украине могут лечь Стамбульские соглашения 2022 года, - заявил в эфире CNN спецпредставитель Трампа Стивен Уиткофф.
"Мы подошли очень-очень близко к тому, чтобы что-то подписать", – заверил Уиткофф.

Ранее Уиткофф сообщил о своей встрече с Владимиром Путиным и теперь он отправится на Ближний Восток для урегулирования палестино-израильского конфликта.
23.02.25 20:56
3 0

США не получат украинские активы в собственность: Детали соглашения с Украиной о полезных ископаемых

Соединенные Штаты будут инвестировать в Украину без получения права собственности на ее активы и без создания нового долгового бремени. Такой подход должен обеспечить взаимную выгоду от соглашения о полезных ископаемых для обеих стран. Об этом заявил министр финансов США Скотт Бессент в своей статье для Financial Times от 22 февраля.

Он отметил, что, несмотря на то, что об экономическом партнерстве, которое американский президент Дональд Трамп предложил своему украинскому коллеге Владимиру Зеленскому, сообщалось многое, многое в нем было искажено или просто не соответствовало действительности.

Он напомнил, что именно Зеленский первым предложил предоставить США часть в украинских редкоземельных элементах и минералах во время визита в Trump Tower в сентябре.

Условия данного партнерства предполагают, что доходы, полученные правительством Украины от природных ресурсов, инфраструктуры и других активов, направляются в фонд, сосредоточенный на долгосрочной реконструкции и развитии Украины, где США будут иметь экономические права и права управления в этих будущих инвестициях.

«Участие США не оставит места для коррупции и инсайдерских соглашений», — подчеркнул министр финансов США.

«Давайте также уточним, чем это не. США не станут владельцами физических активов в Украине. Это также не обременит Украину дополнительными долгами», — подчеркнул Бессент.
23.02.25 17:04
11 4

Не показал. Он его нюхал немного, в бета-версии.
23.02.25 20:11
2 1

«Участие США не оставит места для коррупции и инсайдерских соглашений», — подчеркнул министр финансов США.

Он идиота зачем строит?
23.02.25 20:10
2 3

многое в нем было искажено или просто не соответствовало действительности.
Действительности? Бессент показал текст соглашения?
23.02.25 18:28
2 1

«Поэтому мы просим редкоземельные металлы, и нефть, и всё, что сможем получить. […] Мы вернем наши деньги, потому что это несправедливо. Это просто нечестно», — сказал Трамп, выступая перед собравшимися на консервативной конференции CPAC.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
23.02.25 16:48
2 7

23.02.25 20:39
0 2

Если Будапешский меморандум нарушается...
"Ачтотакова? Всетакделают!"
Я ждал такого комментария. Спасибо, не подвели.
23.02.25 17:55
1 5

Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
Если Будапешский меморандум нарушается, Украина должна призвать его подписантов к консультациям согласно пункту 6 Будапешского меморандума:
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
23.02.25 16:57
10 0

Зеленский:
Украина получила $100 млрд помощи от США, а не 350, не 500, не 700
Мы не должны признавать гранты как долги. Я договаривался с Байденом и Конгрессом, что те средства, которые предоставляли нам США, что это гранты, а не деньги в долг
Я не подписываю то, что будут выплачивать десять поколений украинцев
Я готов покинуть пост президента, если это принесет мир. Могу это поменять на НАТО
В соглашении есть, что на каждый доллар помощи от США Украина должна вернуть 2. Это написано там. Я это подчеркнул красным. Для понимания это 100% кредит. У меня вопрос: если это вынужденно и мы без этого не можем, вероятно, мы должны на это идти
Уже нет никаких $500 млрд. и нет никаких процентов. Мы продвигаемся
Трамп не навсегда, а нам нужен мир на многие годы
Нужно подписывать соглашение, которое будет win-win как для США, так и для Украины и его народа
23.02.25 16:42
6 9

Фактически украинский президент сообщил своим согражданам что придется жить 4 года без американского союзника.
мы уже полгода без. С таким союзником и врагов не надо. Вопрос только в том, как скоро томагавки полетят по Киеву
24.02.25 10:56
0 0

Фактически украинский президент сообщил своим согражданам что придется жить 4 года без американского союзника.
Американский президент сообщил нам это еще раньше.

Куда?
Очевидно же -к формулированию/подписанию вменяемого договора.

Фактически украинский президент сообщил своим согражданам что придется жить 4 года без американского союзника.
Украинцам это стало понятно ещё 5 ноября 2024 года. И не 4 года, а "минимум 4 года".
23.02.25 17:25
0 6

Фактически украинский президент сообщил своим согражданам что придется жить 4 года без американского союзника.
С поправкой максимум четыре года.
Жизнь она такая, то выставка, то вокзал, то театр, то вообще кошмар на улице Вязов.

=>Уже нет никаких $500 млрд. и нет никаких процентов. Мы продвигаемся.
Куда?

"На четыре года идите лесом".
Кто так сказал?
23.02.25 16:53
4 0

Я думаю все это и без Зе уже осознали 😉
Ну, это как такая государственная печать, подтверждение. "На четыре года идите лесом".

Я думаю все это и без Зе уже осознали 😉

Трамп не навсегда
Фактически украинский президент сообщил своим согражданам что придется жить 4 года без американского союзника.

Интересно, а он с женой тоже так?
23.02.25 16:41
1 1

Интересно, а он с женой тоже так?
Saturday Night Live давным-давно снял скетч про Трампа и его отношения с прошлой женой в подобном стиле.

23.02.25 17:12
1 2

Интересно, а он с женой тоже так?
Если она ему нравится то нет. А если она его раздражает как Украина, то наверное тоже так.
23.02.25 16:42
0 0

Скажите Рыжему, что там еще с правопреемницы СССР нехило так бабла поднять можно за поставки в WW2.
23.02.25 16:36
2 8

Скажите Рыжему, что там еще с правопреемницы СССР нехило так бабла поднять можно за поставки в WW2.
В итоге расплатились в 90е. Не всё, конечно, но то о чём договорились с США.

Скажите Рыжему, что там еще с правопреемницы СССР нехило так бабла поднять можно за поставки в WW2.
Есть такие подозрения что ему нравится правопреемница СССР. Пацан у пацана не клянчит.

Мы живём в мире в котором никто не может разобраться кто кому и сколько должен.
23.02.25 16:30
0 1

меняем правила, теперь все за деньги.
И кредиторы спросят за возврат внешнего долга.
24.02.25 13:10
0 0

Трамп обязан этому следовать?
да, трамп мог сказать - все, меняем правила, теперь все за деньги. Но менять правила игры прошлых президентов это за гранью. Тут уже накидали трампу кучу вариантов - потребовать деньги с Южной Кореи, с Тайваня. С Британии за участие США во второй мировой на её стороне. С Франции за первый средиземноморский поход американского флота 1813 года.
24.02.25 10:54
0 1

Ты так и не научился, что нельзя менять договоренности, обозначенные на старте бизнеса?
Я тебе сочувствую... Но не сильно. И даже меньше, чем чуть-чуть.
Вы, простите, сбрендили? Если Байден с Харрис вам сказали, что будут помогать "сколько надо", не объяснив даже в чём победа, Трамп обязан этому следовать? Вы американского избирателя совсем за идиота бессловесного держите?
24.02.25 02:46
6 0

Ты так и не научился, что нельзя менять договоренности, обозначенные на старте бизнеса?
Я тебе сочувствую... Но не сильно. И даже меньше, чем чуть-чуть.
23.02.25 20:18
1 4

А вы живёте в мире в котором США мелкий черный кредитор.
благодаря их мощностям и географическому положению, это не первая их роль в этом амплуа. Проблема в том, что европейские "драчуны" решили, что в этот раз их политику будут финансировать американцы

П.С. Зеленский не считает, что Трамп хочет его надуть по мелочи 😉
23.02.25 17:35
7 1

Вы абсолютно правы. Но на этом форуме подавляющее большинство постящих уверены, что Америка всем должна. Украине, ведущей войну с агрессором, на защиту Европе, десятилетиями игнорирующей свою оборону. Голодающим Африкам, Жирафрикам, ЛА и Азиям.
А вы живёте в мире в котором США мелкий черный кредитор.
23.02.25 16:53
2 11

Мы живём в мире в котором никто не может разобраться кто кому и сколько должен.
Вы абсолютно правы. Но на этом форуме подавляющее большинство постящих уверены, что Америка всем должна. Украине, ведущей войну с агрессором, на защиту Европе, десятилетиями игнорирующей свою оборону. Голодающим Африкам, Жирафрикам, ЛА и Азиям.
23.02.25 16:48
15 5

Почему Зеленский просто прямо не откажет Трампу в его требованиях и не будет ориентироваться на помощь только Евросоюза?

Общий ВВП стран Евросоюза - больше 15 триллионов долларов, ВВП России - больше 2 триллионов долларов. Разница в экономических потенциалах колоссальная и из нее видно, что экономической мощи Евросоюза вполне хватит для сдерживания России.

Тем более что Верховный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кая Каллас заявила 13 февраля 2025 г., что Европа готова поддержать Украину, если она отклонит любое «мирное соглашение», которое США и Россия попытаются заключить без ее участия.
23.02.25 16:29
9 1

Для поражения цели украинским артиллеристам нужно 3-4 155-мм снаряда или 12-15 152-мм снаряда советского производства. О северокорейских снарядах лучше и не вспоминать.
Вполне возможно. Но ведь это массовостью можно перекрыть.
24.02.25 11:39
1 0

И вторая мировая началась в 1939 году. Если не знал.
Я знаю. Просто не хотел писать про ВОВ, написав о IIМВ, чтобы здешняя впечатлительная публика не дёргалась.
А так то полагаю всем понятно что в период оккупации УССР в период второй мировой никаких там военных производств не было.
24.02.25 11:38
2 0

И вот этот бред вы пишете человеку, который лично видел разрушенные российскими ракетами дома во Львовской и Ивано-Франковской областях... Вас, западных трампистов/рашистов всегда подводит незнание реалий. Вы нихрена не знаете про эту войну, и потому ваше мнение яйца выеденного не стоит. Сколько б вы тут не умничали.
Меня диванные бойцы уже сколько времени игнорируют на любую попытку спросить , сколько же систем ПВО вы получили от США и почему так мало
24.02.25 11:12
2 0

Ты не поверишь, но в Украине даже линкоры строили. Не достроили, это да.
Танки на харьковском заводе.
И вторая мировая началась в 1939 году. Если не знал.
24.02.25 10:35
0 2

В корейских? Или советских?
В имеющихся в распоряжении.
Для поражения цели украинским артиллеристам нужно 3-4 155-мм снаряда или 12-15 152-мм снаряда советского производства. О северокорейских снарядах лучше и не вспоминать.
24.02.25 10:21
0 1

Вы просто думаете, что военное время распространяется на 10км от линии фронта.
И вот этот бред вы пишете человеку, который лично видел разрушенные российскими ракетами дома во Львовской и Ивано-Франковской областях...

Вас, западных трампистов/рашистов всегда подводит незнание реалий. Вы нихрена не знаете про эту войну, и потому ваше мнение яйца выеденного не стоит. Сколько б вы тут не умничали.
24.02.25 08:37
0 4

Страна большая, отодвиньте подальше от Мордора
Сдвигом тектонических плит.
24.02.25 03:00
2 2

Производились ровно до тех пор, пока не прилетали сотни бомбардировщиков и не ровняли завод с землей. В современном мире эту роль выполняют ракеты и дроны.
и всё, лапки вверх? Работайте в три смены, как во вторую мировую, а не в отпуск и на выходные в парк. И будет вам результат. Страна большая, отодвиньте подальше от Мордора, попросите ПВО вокруг и пашите. А как вы думали будет? Поймали кого-то на коррупции - расстреляли. Это закон военного времени. Вы просто думаете, что военное время распространяется на 10км от линии фронта. Ну так и результат такой. Понятно, что европейцы вообще о войне под боком не думают. Но ведь уничтожают не их
24.02.25 02:51
3 0

А что Украина военного выпускала во второй мировой?
Вы не поняли реплику, речь не шла про Украину. Проехали
24.02.25 02:47
2 0

сходи в библиотеку, её навынос не дают.
Сходил. Сказали что этот ваш xoxol набредил и на территории Украины во время второй мировой войны военных производств не существовало.
24.02.25 00:47
4 0

сходи в библиотеку, её навынос не дают.
24.02.25 00:32
2 0

Есть специальная книга по всему СССР.Несколько томов.С разбивкой по республикам.
Так процитируйте вашу специальную книгу.
23.02.25 22:36
2 0

А что Украина военного выпускала во второй мировой?
Есть специальная книга по всему СССР.
Несколько томов.
С разбивкой по республикам.
23.02.25 20:34
1 1

Ты пушками будешь воевать в 21 веке?
Артиллерия по-прежнему остается королем сражений в Российско-Украинской войне.
Forbes, 16 июля 2024 г.

Зеленский: На сегодня соотношение артиллерийских снарядов на фронте — 1 к 10

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что на сегодня соотношение артиллерийских снарядов на фронте составляет 1 к 10.

Об этом он заявил в интервью PBS в апреле 2024 г.

По его словам, чтобы победить нужно быть намного сильнее своего врага.

«На сегодня у нас соотношение артиллерийских снарядов 1 к 10. Сможем ли мы удержать позиции? Нет. В любом случае, с такой статистикой они будут оттеснять нас каждый день», — сказал президент, добавив, что чтобы защитить 100% контролируемой Украиной территории, нужно было бы перейти от единицы к равным цифрам — 10−10.

Впервые о возможности приобрести для Украины 800 тыс. снарядов заявил президент Чехии Петр Павел 17 февраля.

Он заявил, что нашел полмиллиона единиц боеприпасов калибра 155 миллиметров и 300000 — калибра 122 миллиметра.

Представитель украинского силового блока сообщил NV, что снаряды планируют приобрести из Южной Кореи и из ЮАР. Стоимость контракта составляет около $2 млрд.
23.02.25 20:32
5 3

Ты пушками будешь воевать в 21 веке? Прими соболезнования. Так-то достаточно говнюкам перерезать интернет.
23.02.25 20:20
1 0

Расскажите это странам, участвовавшим во второй мировой. Что с одной стороны, что с другой. Вопрос же не в производстве Хаймарсов в Украине. Гаубицы, снаряды
А что Украина военного выпускала во второй мировой?
23.02.25 19:06
9 0

Гаубицы, снаряды
Производились ровно до тех пор, пока не прилетали сотни бомбардировщиков и не ровняли завод с землей. В современном мире эту роль выполняют ракеты и дроны.
23.02.25 18:16
2 3

Можно сказать что почти малореально.
Расскажите это странам, участвовавшим во второй мировой. Что с одной стороны, что с другой. Вопрос же не в производстве Хаймарсов в Украине. Гаубицы, снаряды
23.02.25 17:33
4 1

Если ещё про Украину можно сказать, что во время войны делать это тяжело (хотя и это с огромными натяжками)
Можно сказать что почти малореально.
23.02.25 17:10
4 0

На деньги можно построить/модернизировать заводы и производить снаряды.
Было 3 года, Европа с Украиной построили? Если ещё про Украину можно сказать, что во время войны делать это тяжело (хотя и это с огромными натяжками), а Германия с Испанией, Францией и Швецией? У Швеции вообще полный цикл производства широкого спектра вооружений. Европа масштабировала это за 3 года?

П.С. Если память не изменяет к этому вложению (заводы оружия, снаряды, армия) Трамп призывал ещё в первый срок
23.02.25 16:55
6 6

Почему Зеленский просто прямо не откажет Трампу в его требованиях и не будет ориентироваться на помощь только Евросоюза?
Мудрая идея, с него станется. Европейцы, правда, заёрзали в креслах. Каждый занимается своим делом: американцы с поляками тратят на вооружение, ЕС декларирует Путинскую агрессию. Division of labor, вы не слышали?
23.02.25 16:51
10 2

На деньги можно построить/модернизировать заводы и производить снаряды.
Можно, а можно миллионам приезжих со всего мира пособия платить.
23.02.25 16:47
3 2

В корейских? Или советских?
В имеющихся в распоряжении.

А в снарядах какая разница?
В корейских? Или советских?

А в снарядах какая разница?
На деньги можно построить/модернизировать заводы и производить снаряды.
23.02.25 16:36
4 0

Общий ВВП стран Евросоюза - больше 15 триллионов долларов, ВВП России - больше 2 триллионов долларов.
А в снарядах какая разница?
23.02.25 16:33
4 2

Так а неужели нет условно акта сверки между странами?
Выделили - отгрузили - получили.
Где стоит подпись ответственных.
Где расхождение - там и искать надо.
23.02.25 16:07
5 0

Ну вот Маск и найдет, куда одна-другая десятка миллиардов делась.
Пока Маск и его команда проявили себя вполне некомпетентными аудиторами.
24.02.25 04:12
0 3

Ну вот Маск и найдет, куда одна-другая десятка миллиардов делась.
Пока Маск заявил только то, что Украина продавала оружие мексиканским наркокартелям.
23.02.25 17:25
0 6

Так а неужели нет условно акта сверки между странами?
Да уже не одна сверка проходила, по инициативе республиканцев, когда выделялись средства. Не раз раздавались крики, что все разворовано и назначались ответственные за разборки. И никто ничего не нашел.
23.02.25 17:23
0 7

Ну вот Маск и найдет, куда одна-другая десятка миллиардов делась.
Пока он продемонстрировал, что он и его ребята не слишком разбираются в том, что делают.
23.02.25 16:47
4 7

Ну вот Маск и найдет, куда одна-другая десятка миллиардов делась.
Sbr
23.02.25 16:29
2 1

Слово "совесть" вообще неупотребимо в любом контексте с этим рыжим мерзавцем. Вряд ли он даже в принципе понимает, что это такое.

Вообще одно-единственное свойство Трампа которое делает его чуть лучше Пыни - это то, что он не явно выраженный садист. В остальном такой же наглый и бесстыжий царёк, воображающий себя божеством.
23.02.25 15:44
3 12

Я же написал "не ярко выраженный садист". Просто потому, что его рожа не расплывается в ухмылке до ушей при словах "подлодка Курск", "малайзийский Боинг", "Буча", "Мариуполь", и так далее.
У него другая история. Трампу нравится отправлять иммигрантов в Гуантанамо - тюрьма за пределами США, чтобы не напрягаться с законами США, защищающими людей. И тут он расплывается в не менее мерзкой улыбке, рассказывая как и сколько людей он туда отослал (и это лишь один пример).
23.02.25 21:04
3 4

Откуда информация, что он не садист?
Я же написал "не ярко выраженный садист". Просто потому, что его рожа не расплывается в ухмылке до ушей при словах "подлодка Курск", "малайзийский Боинг", "Буча", "Мариуполь", и так далее.
23.02.25 16:59
2 3

Откуда информация, что он не садист?
Но в КГБ не работал, это верно.
23.02.25 16:48
4 2

Можно разговаривать о создании некоего фонда, можно обсуждать вопрос о том, кто будет его учредителем, как будет пополняться и расходоваться этот фонд и за чей счёт. Можно обсуждать и желание Трампа "вернуть деньги", хотя аргумент о том, что Украина должна их вернуть, потому что дурак Байден не должен был их давать - так себе аргумент (вы там с Байденом сами разберитесь у себя). Можно даже обсуждать внешний контроль за бюджетом и расходами Украины. Но во всём этом информационном шуме не слышно главного - как и каким образом США собираются взамен обеспечить безопасность границ Украины (1991, 2022 года, любых, не это сейчас важно). Потому что без этих обязательств никакого смысла в сделке просто нет.
23.02.25 15:33
1 19

Вот именно - поэтому это просто предложение срочно подписать сделку за..... ничего.
поэтому и ответ возможен только один: а не пойти ли Трампу... договариваться с кем-то другим

Что сказал Трамп:"Они (украинцы) могут стать Россией когда-нибудь, а могут не стать. Но мы уже вложили в них деньги, я говорю, что мы хотим их назад. Я сказал им, что мы хотим эквивалент суммы в $500 млрд редкоземельными металлами".Я не знаю, как ещё яснее он мог бы сказать, что его цель - разделить с кремлём по-братски: территории, рабов и славу володе, деньги и нобелевку - трампу. Какие-то границы защищать смысла не будет, ведь Украина станет Россией, а с Россией он уже успешно договорился.
надо быть полным идиотом, чтобы делать подобное предложение и рассчитывать на то, что его безропотно примут. Впрочем, Трамп не разочаровал - он на самом деле самовлюблённый кретин.
23.02.25 16:17
1 6

Но во всём этом информационном шуме не слышно главного - как и каким образом США собираются взамен обеспечить безопасность границ Украины
Вот именно - поэтому это просто предложение срочно подписать сделку за..... ничего.

Но во всём этом информационном шуме не слышно главного - как и каким образом США собираются взамен обеспечить безопасность границ Украины
Что сказал Трамп:
"Они (украинцы) могут стать Россией когда-нибудь, а могут не стать. Но мы уже вложили в них деньги, я говорю, что мы хотим их назад. Я сказал им, что мы хотим эквивалент суммы в $500 млрд редкоземельными металлами".

Я не знаю, как ещё яснее он мог бы сказать, что его цель - разделить с кремлём по-братски: территории, рабов и славу володе, деньги и нобелевку - трампу. Какие-то границы защищать смысла не будет, ведь Украина станет Россией, а с Россией он уже успешно договорился.
23.02.25 15:45
0 9


Очередное заявление Трампа.
Но как же слоники то бегать начали, согласитесь, просто огонь. Ещё никто ничего не сделал, а из кирпичей уже можно три пирамиды построить и половину Байкала кипятком налить!
23.02.25 15:08
19 1

А вот ответ на суждение сильно влияет от его места жительства.
Влияет от места жительства...
От места жительства... влияет...
24.02.25 08:45
0 0

Он не высказал ни одного факта.
Т.е. то что ты процитировал в своем ответе "А вы где живете?" не является фактом для тебя?
23.02.25 21:29
0 1

Здесь многие любят докапываться, связывая место жительства
Здесь очень многие чукчи любят не читать, а писать, правда? Причём ооочень любят вставить пять копеек, даже не поняв куда, зачем...
23.02.25 19:25
5 0

А как его место жительство меняет факт им высказанный?
Здесь многие любят докапываться, связывая место жительства с правом высказываться и вообще с местом в иерархии прайда. Вроде "ты с какова раёна?"
23.02.25 18:56
2 2

А как его место жительство меняет факт им высказанный?
Он не высказал ни одного факта. Только суждение. А вот ответ на суждение сильно влияет от его места жительства.
Хотя, нет, виноват, он прикрыл фактом суждение. Старый демагогический приём, настолько примитивный, что я его даже не заметил. Игнорируйте первое предложение - у этого хм... чуда нет права прикрываться такими фактами.
23.02.25 17:47
9 0

А вы где живете? В профиле не указано.
А как его место жительство меняет факт им высказанный?
23.02.25 17:21
0 7

Это ты про убиваемых россиянами каждый день украинцах?
А вы где живете? В профиле не указано.

Полкирпича к пирамиде.
23.02.25 17:03
5 0

Это ты про убиваемых россиянами каждый день украинцах?
Тоже удивляет. Напоминает "движуху" путина. Ну, тот-то знатный людоед, но зачем ему уподобляться?

Но как же слоники то бегать начали, просто огонь
Это ты про убиваемых россиянами каждый день украинцах?
Которым не очень понравилось, что их хотят цинично прокинуть еще разок - в дополнение к будапештскому меморандуму?

Если ты шутник дофига, то на сельской свадьбе или корпоративе будешь душой компании, там такое надо.

За рулём или на производстве баловство уже до добра не доводит. В финансовых учреждениях и государственном управлении это просто начало конца.
23.02.25 15:27
0 9

Рыжий генератор бреда может его генерировать гораздо быстрее, чем кто-либо успевает опровергать. В этом его преимущество. А наше преимущество в том, что мы можем не обращать на этот бред внимания.

P.S.
X Æ A-Xii - кто-нибудь знает, как это читается?
23.02.25 13:35
3 11

Если серьёзно, думаю, в будущем он либо сократит имя до односложного и привычного (к примеру, Эш)
...то в лесные хижины ему лучше не ездить.
24.02.25 09:44
0 0

> Как ему с таким именем знакомиться с девушками?
Привет, я сын Маска
23.02.25 22:18
0 2

А «Эш» там откуда?
Надеюсь реальный Скайнет поумнее будет...
23.02.25 22:10
0 0

"Икс Эш Эй Твелв".Но без Chatgpt не обошлось, не буду врать.
А «Эш» там откуда?
23.02.25 16:53
0 1

Все же Экс- эш-эй...
Вот блин, подвёл Chatgpt. Если ИИ поработит в будущем человечество, то сделает это только его платная версия...
23.02.25 16:33
0 0

Мне одно только непонятно, как таким людям, как Маск и Алис Вайдль, удается иметь популярность у сторонников консервативных ценностей. Ну они ж всей своей сущностью демонстрируют, что все эти консервативные ценности для быдла.
Потому что речь идет не о неких консервативных ценностях, а о здравом смысле, который нынешним европейских политикам изменяет.
23.02.25 16:30
5 0

Своеобразные имена только у троих детей от Граймс. Девочка сокращенно Y, a младшего вообще Техно Механикус.
Если посмотреть на Граймс, то станет понятно, что не только в Маске дело.
Мне одно только непонятно, как таким людям, как Маск и Алис Вайдль, удается иметь популярность у сторонников консервативных ценностей. Ну они ж всей своей сущностью демонстрируют, что все эти консервативные ценности для быдла.
23.02.25 16:04
0 6

Зовут мальчика Экс, точно так же, как и бывший твиттер
"Экс" (ex) по-английски "бывший". Имхо, что хорошо для сети и прочих электроприблуд, не очень-то хорошо для живого мальчика и юноши. Как ему с таким именем знакомиться с девушками? "Привет, я твой бывший?" 😄 Впрочем, это ему решать, конечно.
23.02.25 15:16
0 3

Зовут мальчика Экс, точно так же, как и бывший твиттер (то есть наоборот, твиттер в его честь переименовали).
Своеобразные имена только у троих детей от Граймс. Девочка сокращенно Y, a младшего вообще Техно Механикус.
Если посмотреть на Граймс, то станет понятно, что не только в Маске дело.
Sbr
23.02.25 15:08
0 2

интересно, как его друзья или родители зовут
Предположу, что друзей у него нет, поэтому они его никак не зовут. Родители тоже никак не зовут, просто нажимают кнопку, и у него на смартфоне идёт вибровызов. Так он узнаёт, что обращаются к нему.
Если серьёзно, думаю, в будущем он либо сократит имя до односложного и привычного (к примеру, Эш), либо переименуется в что-нибудь более произносибельное. Например, в 3,141592 😄
23.02.25 14:45
0 3

Ну вот я отрапортовал, что ваши труды не пропали даром.
23.02.25 14:34
0 0

Все же Экс- эш-эй...
23.02.25 14:34
0 0

Я сам ещё перед отсылкой понял, что получилось про поезд и слетающую шляпу, но решил оставить типа как "нарочито неправильную форму предложения"
23.02.25 14:31
0 0

Находясь под кетамином где-то в очередном роддоме, маску эти звуки показались
Звуки находились под кетамином?
23.02.25 14:28
1 1

X Æ A-Xii - кто-нибудь знает, как это читается?
Это транскрипция звуков, с которыми рептилоид прочищает загаженные табачными (?) смолами лёгкие. Может, чихает в процессе ещё.
Находясь под кетамином где-то в очередном роддоме, маску эти звуки показались хорошим нацистским лозунгом для самоочищения Земли/человечества и он записал их на первой попавшейся под руку бумажке.
23.02.25 14:05
4 5

интересно, как его друзья или родители зовут
23.02.25 14:04
0 1

Вот повезло пацану!
Наверняка для знакомства с девушками у него есть какой-нибудь запасной вариант, более короткий. Ну или просто "сын Маска".
23.02.25 14:04
0 10

Вот повезло пацану!

P.S. X Æ A-Xii - кто-нибудь знает, как это читается?
"Икс Эш Эй Твелв".
Но без Chatgpt не обошлось, не буду врать.

США в основном оказывала безвозмездную военную и экономическую помощь, также предоставлялись определенные кредиты. Заявлять о том, что Украина теперь должна вернуть ВСЮ помощь, которую оказывала США - это слишком нагло даже для последнего торгаша.
Именно так! Всё, что США предоставили Украине БЕЗВОЗМЕЗДНО, нельзя ТРЕБОВАТЬ назад, ибо для этого нет ни юридических, ни моральных оснований. Всё, что трамп может требовать с Украины, – это возврат кредитной (меньшей) части, – и то не прям ща, а в сроки, установленные в договорах. Его намерение вернуть ВСЮ помощь означает попытку изменить статус предоставленной помощи в одностороннем порядке (с подарка на покупку в кредит). С легальной точки зрения это требование ничтожно, а с моральной – омерзительно и подло, учитывая положение Украины в данной ситуации.
23.02.25 13:31
3 28

Ясно всё с вами.

Что мешало вам написать «трамп» с большой буквы?
Правила языка, по которым так же с маленькой буквы пишется "путлер"?
Что эти за правила языка и какого языка именно?
В этом случае если надо объяснять, то объяснять не надо.

> нельзя ТРЕБОВАТЬ назад, ибо для этого нет ни юридических
А кто-то идет в суд и требует назад деньги? Нет.
Я вас умоляю: предлагается подписать кабальный договор на 100-300-500-1000... миллиардов долларов. Возможно попутно намекают, что если не подписываем документ, завтра не будет Старлинка на территории Украины, послезавтра не будет поставляться никакое оружие, где есть американские компоненты (т.е. вообще всё)...

> омерзительно и подло, учитывая положение Украины в данной ситуации
Именно так. Типа деваться некуда - подписывайте.
23.02.25 22:16
0 1

Всё, что трамп может требовать с Украины, – это возврат кредитной (меньшей) части
И еще максимум благодарность за безвозмездную часть.
23.02.25 22:00
0 1

На мой взгляд, это слишком по-детски. Но я вашу мысль понял.
23.02.25 19:20
6 0

Что мешало вам написать «трамп» с большой буквы?
То, что с января 2025 г. это уже не фамилия, а, скорее, название определённого психотипа. Бесстыдно и подло врущий, демонстративный истероид-нарцисс, рискующий тысячами жизней в угоду собственному грандиозно раздутому, ненасытно-тщеславному эго – таков в моём представлении человек-трамп.
23.02.25 19:18
2 3

Что эти за правила языка и какого языка именно?

Что мешало вам написать «трамп» с большой буквы?
Правила языка, по которым так же с маленькой буквы пишется "путлер"?

Что мешало вам написать «трамп» с большой буквы?
23.02.25 17:16
7 0

Дайте угадаю. БОльшая часть передавалась без договоров
Я конечно понимаю, что трамписту врать дело привычное, но ты бы хоть немного почитал как и по каким законам передавалось все. Если-б там было хоть какое-то нарушение, Трамп бы Байдена сожрал бы еще на выборах, но он отлично знает, что нет там ничего. Но тебе же это неинтересно, тебе же надо оправдать Трампа.
Эта публика оооочень такое любит - мутить и не отвечать.
Согласен, Трамп такое любит.
23.02.25 15:22
2 13

получил кучку минусов и ни одного комментария, ибо
ибо уже всем понятна бессмысленность общения с тобой.

" в сроки, установленные в договорах"
Дайте угадаю. БОльшая часть передавалась без договоров и четких условий\сроков, в рамках программ, указов, пакетов и т.д. Частью - не напрямую а в рамках общих программ с ЕС, через тот же ЮСЕЙД и т.д. Я там ниже вопрос по металлам задал - получил кучку минусов и ни одного комментария, ибо комментировать тоже нечего. Нет георазведки современной, нет карт, ни ху а нет. Зато удобно мутить. Сегодня понитийно так решили, завтра передумали. Эта публика оооочень такое любит - мутить и не отвечать. А подпишешь чОткий договор - там уже действительно привлечь могут, а нахуа?
23.02.25 13:48
25 3

Занятно, что Америка теряет субъектность в международных отношениях.
Т.е. нет никаких США, а есть Трамп, который совсем никак не отвечает за договора заключенные с Байденом.
"Я тебе ничего не дарил, это попередник, плати мне в пять раз больше за подаренное."
Получается, что любой договор с США обнуляется в момент избрания нового президента.

Да, мне казалось, что Америка и конкретно республиканцы покруче будут.
23.02.25 13:07
0 32

Аккже!..
24.02.25 06:44
0 0

Так она изрядную из часть и проигнорировала - в том смысле, что они до нее так и не дошли.
Но отдать их нужно уже, с процентами.
23.02.25 17:54
0 1

Так она изрядную из часть и проигнорировала - в том смысле, что они до нее так и не дошли.
23.02.25 14:30
0 3

а если так, то кредиты выданные США Украина может просто игнорировать.
23.02.25 14:05
0 0

на закупку оружия, которое потом отправлялась Украине.

И на восполнение запасов, которые потом НЕ отправлялись.
23.02.25 13:00
0 22

Ноль никак. Любой металл можно сдать в металлолом.
Но и утилизация стоит денег. И хранение с консервацией. Охрана. Все, что может быть снято и продано, будет украдено и продано.
Это лучше спрашивать у людей, занимавшихся такими проблемами.
24.02.25 11:03
0 0

Вот и я про это
23.02.25 18:54
0 1

Ну, то есть, можно посчитать как угодно. Вот трампу и насчитали 350 миллиардов. А он и уцепился за эту цифру.
Посчитать можно как угодно. Но для этого нужно посчитать. И например поставить стоимость условного "три топора" равную 500 млн. енотов.
Вот мы можете показать, кроме слов трампа, про стоимость 350 лярдов? Словам в современном мире мало кто верит, потому аудиторские конторы и процветают, особенно из первой тройки. Пока слова Трампа похожи на обычное вранье, не более.
23.02.25 15:48
0 3

Ну, то есть, можно посчитать как угодно. Вот трампу и насчитали 350 миллиардов. А он и уцепился за эту цифру.
23.02.25 15:43
0 0

А это я к претензиям Трампа. Какая реальная помощь в долларах была?
Ну не более 115 лярдов зелени, насколько я понимаю. А если пересмотреть аудитом отчеты минфина США (кто ж даст), то, возможно, сумма станет еще меньше... Да и понять бы арифметику тех же штатов. Они запросто могли (условно) посчитать остаточную стоимость "трех топоров" (передали нам) и производство новой, которую положили на склад, как компенсацию переданной. Деньги остались в США, но по статье бюджета все это проходит как "помощь" Украине. (тогда возможно "помощь" более 115 лярдов, если это можно назвать помощью)... В общем как то так.
Итоговый ответ. Реальная неизвестна, так как доверять Штатам в этом отношении - себя уважать слабо, особенно сейчас, после прихода Трампа.
ИМХО.
23.02.25 15:35
0 4

А это я к претензиям Трампа. Какая реальная помощь в долларах была?
23.02.25 15:28
0 1

М113 давно снятые с вооружения. Или старые танки.Этот пример я понимаю, так как нужны были восстановительные работы. Но стоимость самого вооружения, наверное ноль.
24tv.ua
Вот и объясните мне, пожалуйста, феномен этого факта, при "Но стоимость самого вооружения, наверное ноль".
И это не один случай, и быстрый поиск (лениво), показал быстро коротенькую статейку без особых деталей. Но они были...
23.02.25 14:49
0 1

М113 давно снятые с вооружения. Или старые танки.
Этот пример я понимаю, так как нужны были восстановительные работы. Но стоимость самого вооружения, наверное ноль.
23.02.25 14:25
0 4

Какая реальная стоимость оружия на складах при такой схеме? Ноль?
Ну 0 она вряд ли может быть, но все же зависит от многого. Просто техника стояла на складе или эксплуатировалась (как эксплуатировалась) и так далее.
Но в СМИ неоднократно появлялись известия о том, что США считали такое вооружение по первоначальной стоимости. Часть сумм пересчитывалась, но все суммы ли пересчитали и как считали все вооружение - покрыто мраком минфина США.
23.02.25 14:21
0 4

на закупку оружия, которое потом отправлялась Украине.И на восполнение запасов, которые потом НЕ отправлялись.
А где закупались то? В Европе? Или по миру?
Насколько я понял, на складах армии США находилось оружие определенной балансовой стоимости. Когда объявляли пакет военной помощи, то стоимость пакета была рассчитана именно из этой балансовой стоимости. Оружие было уже подустаревшее и дополнительно выделялись средства на восстановление складов современным вооружением. Я не прав?
Какая реальная стоимость оружия на складах при такой схеме? Ноль?
23.02.25 14:13
0 4

Господа. Можно же посмотреть в сети подробности без левой истерики?

Речь идет о создании фонда, с политикой инвестиций направленной на восстановление Украины после войны. А не "возврата денег Трампу".
Торг идет о том, что Украина настаивает на прописывании правил инвестиций фонда только на территории Украины, а США, ессно, против, так как разумно хотят, чтоб подрядчиками по восстановлению были американские компании. И второе, о чем торгуется Банковая, это включение в договор положений о гарантиях защиты и военной помощи, что тоже понятно, а американцы говорят, что это пусть будет в отдельном документе... Но ребята Зеленского уже научены прошлым опытом и просят написать это в одном документе.

Согласитесь, это несколько иначе выглядит, чем эмоциональное выступление в статье?

Жесткость нового проекта в том, что в новом собственность фонда 100% США (было - 50/50), источник пополнения - 50% почти всех доходов Украины, не только от редкоземельных элементов (подробности в сети). Соотношения долей 2 к 1-Украина и США, причем доля США исключительно расчетная, без фактической оплаты. Вот в ней и есть вся истерика - в ней учитывается помощь во время войны.
23.02.25 12:51
28 5

Без истерики сейчас не модно.
23.02.25 22:25
1 0

> Ты и правда не понимаешь, что на таких условиях кто-угодно согласится с тобой фонд мутить?
Тут главное есть ли у одной из сторон выбор или нет.
23.02.25 22:08
1 0

Трамп имеет основания полагать, что договор "о временном прекращении огня" у него в руках. Наверно "лепший кореш" как-то его в это заверил.
- Он полезный свидетель, он знает за подполье.
- Это очень хорошо, что он знает за подполье. Почему мы не знаем за подполье?

(с)

Трамп может поверить, во что угодно, у него мозгов - как у курицы. Мы-то с чего должны верить Трампу, пересказывающему нам то, что ему наплели в Кремле?
23.02.25 18:32
1 3

корейский вариант с длительной заморозкой по линии соприкосновения лучше для многих украинцев
На 100% согласен.
А где американские войска и авианосец "по корейскому сценарию"?
Выглянул в окно - в Куяльницком лимане американского авианосца не наблюдаю.
23.02.25 17:48
0 6

Трамп имеет основания полагать, что договор "о временном прекращении огня" у него в руках,
23.02.25 17:44
0 0

И не обижаться на шантаж? Щас!
На обиженных воду возят. И за стол переговоров не приглашают.
23.02.25 16:20
8 1

Как любая инвестиционная компания, эта сущность ожидает, что инвестиции принесут прибыль или окажутся безубыточными.
Какая милота.
1. Во-первых, скромно опущена третья опция: инвестиция может быть убыточной (внезапно).
2. Во-вторых, не соизволите показать договор инвестирования?
3. В третьих, скромно упущены еще куча выигрышей от "инвестиции": РФ выкинута с мировой экономики, ЕС отключили от трубы, американский нефтегаз нагрел сотни миллиардов долларов на этом гешефте. Не желаете это обсудить?
23.02.25 16:14
1 6

И? Некоторая сущность (например США) инвестировала куда-то (например - в какие-то процессы вокруг Украины) деньги. Это - расходы, ко какой бы статье бюджета они не проходили.Как любая инвестиционная компания, эта сущность ожидает, что инвестиции принесут прибыль или окажутся безубыточными. Можете считать, что Трамп говорит именно об этом - "мы сделаем так, что инвестиции окажутся безубыточными".А дальше самое сложное для обывателя, который инвестиции уже освоил в своих интересах с околонулевой прибылью: инвестиции и способы получения дохода инвестором - несвязанные события и процессы. Теперь инвестор поворачивает "стрелку осцилографа" так, чтоб деньги потекли назад ему в кошелек.
С хрена ли эта сущность, инвестировав меньше 100 млрд ожидает 500 процентов прибыли? Инвестии вообще дело рискованное, вполне и погореть можно.
23.02.25 16:10
1 6

На 100% согласен. Собственно остальное - незначительные детали. Экономическую часть действительно лучше обсудить, когда будет текст предложения.
Так если согласен, чего ж споришь. В корейском варианте что самое главное? Да то, что США не то, что гарантировали или там оружие давали, а сами лично воевали за Южную Корею. Сравнил, называется, божий дар с яичницей. При таких раскладах, ясное дело, можно любые фонды мутить. Пусть Трамп вводит американские войска, которые будут воевать с русскими, а по делам и награда.
23.02.25 16:02
1 6

И?
Что - И? Мне лень писать одно и то же - очередному трамписту.

Теперь инвестор поворачивает "стрелку осцилографа"
Рекетир-ростовщик.

Там все не так просто. Батька очень хитрая задница. В семье моей, повторю, есть и оппозиция Беларуси и рьяные поклонники Батьки. Большая семья
Так вот - нам всего этого тут в Украине не нужно.
Не нужно пророссийской хитрой задницы, свободного перемещения российских войск по нашей территории для нападения на Литву или Польшу, российских орешников на нашей территории, сворачивание евроинтеграции и.т.д.

Трамп четко сказал ртом, что он хочет ВЕРНУТЬ деньги.
И? Некоторая сущность (например США) инвестировала куда-то (например - в какие-то процессы вокруг Украины) деньги. Это - расходы, ко какой бы статье бюджета они не проходили.
Как любая инвестиционная компания, эта сущность ожидает, что инвестиции принесут прибыль или окажутся безубыточными. Можете считать, что Трамп говорит именно об этом - "мы сделаем так, что инвестиции окажутся безубыточными".
А дальше самое сложное для обывателя, который инвестиции уже освоил в своих интересах с околонулевой прибылью: инвестиции и способы получения дохода инвестором - несвязанные события и процессы. Теперь инвестор поворачивает "стрелку осцилографа" так, чтоб деньги потекли назад ему в кошелек.

Предлагаю взглянуть на Беларусь
Не нужно. Я там обе стороны знаю. Мама моя из Могилёвской области. А дядя мой один из бывших руководителей БХК (Белорусского Хельсинского Комитета). Там все не так просто. Батька очень хитрая задница. В семье моей, повторю, есть и оппозиция Беларуси и рьяные поклонники Батьки. Большая семья 😉

Не будет.
А, ну ок, поверил на слово - бегу подписывать все соглашения, которые мне подсунут.
Ура! До здравствует мир с Путиным безо всяких гарантий!

Это невозможно - удерживать такого размера и численности мятежную колонию
Предлагаю взглянуть на Беларусь - как это может выглядеть.

будет ли полная капитуляция/оккупация или нет.
Не будет. Есть много объяснений - почему. Это невозможно - удерживать такого размера и численности мятежную колонию. Просто Путин подавится, если проглотит всю Украину. Это не ИРА и Британия вышло бы, а гораздо хуже для метрополии. Он конечно не очень адекватен, раз все это начал, но такое развитие все-таки невозможно

И, кстати, ты вообще не просекаешь сложившуюся ситуацию. Ты думешь, что главное - это территориальные потери, а главное, чтобы Украина не стала частью сраного русского мира.
...или просто это методичка такая - частенько встречается такое искажение ситуации.
Хотя и ежу понятно, что дело не только (и не столько) в потере территорий.

корейский вариант с длительной заморозкой по линии соприкосновения лучше для многих украинцев
На 100% согласен. Собственно остальное - незначительные детали. Экономическую часть действительно лучше обсудить, когда будет текст предложения.
23.02.25 15:03
7 1

Это довод за то, что не нужно прекращение огня? Или ты к чему это написал?
Это хорошая иллюстрация, что, во-первых - ты читаешь жопой, причем делаешь это намеренно. Попробуй перечитать написанное не жопой - тогда может быть заметишь, что там было объяснено откуда берутся "иррациональные сомнения". Во-вторых, дискуссий с трампистами как я уже говорил вести не нужно - их нужно просто разоблачать.

прямо сегодня ночью - была российская атака
Это довод за то, что не нужно прекращение огня? Или ты к чему это написал?
Я написал, что на Банковой есть сомнения в том, что нужно прекращение огня. И написал - почему: потому, что это означает признание территориальных потерь. И это больно по-человечески.
К чему ты написал про налет очередной? Эксплуатируешь образ жертвы? Не получится, я - в Хайфе живу, надо мной только недавно прекратили ракеты летать, и взрываться. Я могу посочувствовать страху переживать налёт, но не позволю использовать это, как аргумент в споре.

Как раз украинские несколько тенденциозные. Есть просто статьи, даже в НТ, как я выше написал. Но да, пока полного текста нет.И да, основное для Банковой сейчас - гарантии.Картина выглядит так (для точности напишу "скорее всего"): Трамп имеет основания полагать, что договор "о временном прекращении огня" у него в руках, Наверно "лепший кореш" как-то его в это заверил. Поэтому основное внимание послевоенному периоду. Отсюда давление по договору "о фонде". Кроме того есть неприятная для Трампа тенденция на Банковой - сомнения в прекращении огня. Они полностью иррациональны, они не поддаются коррекции логическими доводами. И они могут помешать планам завершения войны. Эмоционально понятно, что признать территориальные потери невыносимо. Но у Запада... Ок - у Трампа, нет планов воевать с Путиным за их возврат. Я не призываю радоваться этому, но принять этот факт придется.
Тю. Ты просто вывалил набор своих предположений. Я такие каждый день от таксистов слышу. Причем начал со "скорее всего", а закончил "принять этот факт придется". Ладно, фантазер, будет текст соглашения, тогда можно обсудить по пунктам. И, кстати, ты вообще не просекаешь сложившуюся ситуацию. Ты думешь, что главное - это территориальные потери, а главное, чтобы Украина не стала частью сраного русского мира. Грубо говоря, корейский вариант с длительной заморозкой по линии соприкосновения лучше для многих украинцев, чем беларусский вариант - возврат всех территорий, но при этом нейтральный статус, пророссийское правительство, никакого ЕС, никакой армии и прочее, что там путин плел как цели сво.
23.02.25 14:55
1 9

эмоционально понятно, что признать территориальные потери невыносимо.
И стандартная подмена понятий: выставить украинцев глупцами, вся проблема которых в том, что не хотят отдать несколько территорий - тогда как вопрос в том будет ли полная капитуляция/оккупация или нет. Гарантий безопасности, напомню - Трамп никаких не давал. Вообще никаких. Но договор с охулиардами нужно подписать уже сейчас, ага. Иррациональные сомнения, ага 😄

Но да, пока полного текста нет.
Вот с этого и начинаем. Текста нет, точка. Но есть заявления США, то есть Трампа (в вольном изложении):
1) Они обязаны подписать соглашения.
2) Мы обязаны отбить затраты Байдена на предоставленную Украине помощь. www.holosameryky.com
3) Без гарантий.
Все. Я больше ничего не вижу. Теперь объясните весь ваш текст с учетом пункта 2.
23.02.25 14:53
1 12

тенденция на Банковой - сомнения в прекращении огня. Они полностью иррациональны
Трампист, а ты в курсе, что прямо сегодня ночью - была российская атака рекордным количеством БПЛА? Над Киевом до утра сбивали. Как ты думаешь - у украинцев возникают некоторые сомнения, а?

А после того, как нашего президента называют диктатором - и не озвучивая никаких гарантий требуют подписать соглашение, шантажируя отключением Старлинка - не укрепляются ли эти "иррациональные сомнения"?

Есть мнение, что так ты слона не продашь.
Так что да - своего рыжего слона ты так не продашь.

тенденция на Банковой - сомнения в прекращении огня. Они полностью иррациональны
Я просто ахреневаю с трамписта 😄

У вас есть текст соглашения? Пока есть только источники украинские
Как раз украинские несколько тенденциозные. Есть просто статьи, даже в НТ, как я выше написал. Но да, пока полного текста нет.
И да, основное для Банковой сейчас - гарантии.
Картина выглядит так (для точности напишу "скорее всего"): Трамп имеет основания полагать, что договор "о временном прекращении огня" у него в руках, Наверно "лепший кореш" как-то его в это заверил. Поэтому основное внимание послевоенному периоду. Отсюда давление по договору "о фонде". Кроме того есть неприятная для Трампа тенденция на Банковой - сомнения в прекращении огня. Они полностью иррациональны, они не поддаются коррекции логическими доводами. И они могут помешать планам завершения войны. Эмоционально понятно, что признать территориальные потери невыносимо. Но у Запада... Ок - у Трампа, нет планов воевать с Путиным за их возврат. Я не призываю радоваться этому, но принять этот факт придется.
23.02.25 14:43
12 1

Ты знакома с банковскими темами? Есть такая штука "банковская гарантия", под неё идет коллетерал, обеспечение по-русски. Заемщику с такой-себе кретиной историей
Судя по всему, тебе ближе всего "кретиные истории" и крышевание из России девяностых годов. Типа пришел новый "смотрящий" и решил, что все предыдущие соглашения побоку и ему все должны. А чтобы выглядело "красиво", подпишем бумажку о передаче активов.
А если кто против, то есть очень простой аргумент - "не на того булку крошишь" ( или, интеллигентно выражаясь , "вы не понимаете неравенства договаривающихся сторон").

Нет, я умею читать газеты, с лупой и словарём, по-складам, но стараюсь. Основные положения нового проекта есть даже в НТ.
Я вам таких "проектов" могу сотню штук нагенерировать под пивко, даже кокаин не нужен:

1. РФ разрушила в Украине на триллион долларов. Значит так, берете у своего нового друга Вольдемара 1 трлн, 500 млрд нам, 500 вам. Идет?

2. Вы нам дали помощи на 100 млрд, требуете 500. Кидайте нам недостающие 400 млрд. помощи, мы за год дойдем до Волги, долги отдадим российской землей.

3. Заходите прям сегодня в наш ЛДНР и Крым, и инвестируйте на здоровье. На Донбассе добывайте все, что сможете добыть, с Мариуполя или из Керчи вывозите. Все ваше.

4. У нас тут новые территории в Курской области появились. Купить не хотите?

Видите, как весело генерировать случайный бред!
23.02.25 14:41
2 13

Ты знакома с банковскими темами? Есть такая штука "банковская гарантия", под неё идет коллетерал, обеспечение по-русски. Заемщику с такой-себе кретиной историей назначают коллетерал 100%. Вам назначили 66% 😉, считаю, что это более чем щедрое предложение от США.Нельзя же продолжать делать вид, что вы не понимаете неравенства договаривающихся сторон. Трамп - хамло и показывает это неравенство излишне грубо и обидно. Но от этого само неравенство не исчезает. Придите же в чувство, едрён-батон!
А что у Украины с кредитной историей? Дефолта, как в рф, скажем, вроде не было еще. Предлагать США, конечно, могут все, что угодно, и меня то, что Трамп хамло, вообще не гребет, главное, чтобы американцам нравился. Я быдло не люблю и никогда за него не голосую, но у каждого свои вкусы. И неравенство тут не причем. Мне просто интересно, зачем это Украине. Вот микрокредиты предлагают везде, но это же не значит, что их кто-то обязан брать. Если даже мне нужен кредит, я могу выбрать наиболее выгодные для себя условия. Ну включи же мозг, в конце концов и постарайся понять, что до тебя безуспешно пытаются донести 😉 А донести до тебя уже битый час пытаются простую информацию, что не очевидно, какой смысл Украине на этих условиях именно с США связываться. Типа у США такая репутация, что все сразу побегут за ними? Угу. Особенно после быдлячества Трампа в сторону Дании или Канады. Он сейчас разосрется с Европой, котрая начнет к Китаю дрейфовать, с Китаем США и так разосрались и куда применить эту хваленую репутацию? Страны Африки побегут инвестировать? Так там тоже Китай.
23.02.25 14:40
1 7

считаю, что это более чем щедрое предложение от США.
Так а США то что предоставит? Ничего? В чем щедрость то?

Основные положения нового проекта есть даже в НТ.
Перепетые и понятые кем то? Он сам читал или ему тоже перепели? Как в анекдоте про Паваротти и мне Вася из соседнего дома напел?
23.02.25 14:36
1 5

Есть проект договора
Дай ссылочку на полный текст проекта договора! Будем обсуждать четко по тексту, ОК?
23.02.25 14:33
1 9

"отдайте контроль за 500 ярдами, мы хотим быть уверены, что они будут потрачены с декларированными целями"
Ок. Отдайте контроль за этими 500 млдр. А мы потом этими деньгами поможем отстроить оккупированные части Украины, а саму Украину пошлем на 3 буквы. С учетом личности Трампа, возможный сценарий(не забывай, х=йло лучший друг Трампа по словам самого Трампа) ?
23.02.25 14:27
1 9

Согласитесь, это несколько иначе выглядит, чем эмоциональное выступление в статье?
У вас есть текст соглашения? Пока есть только источники украинские и по сути один источник с той стороны, которому верить - ну такое. С учетом отсутствия гарантий, а именно они в первую очередь нужны Зеленскому, идет и истерия.
Еще раз, для того, чтобы поверить стороне США (а это лжецы Трамп и Маск) нужен текст соглашения. Я к сожалению, его не видел. Точка.
23.02.25 14:24
1 5

вы из администрации Трампа
Нет, я умею читать газеты, с лупой и словарём, по-складам, но стараюсь. Основные положения нового проекта есть даже в НТ.
23.02.25 14:24
11 1

Давай мы с тобой фонд замутим
Ты знакома с банковскими темами? Есть такая штука "банковская гарантия", под неё идет коллетерал, обеспечение по-русски. Заемщику с такой-себе кретиной историей назначают коллетерал 100%. Вам назначили 66% 😉, считаю, что это более чем щедрое предложение от США.
Нельзя же продолжать делать вид, что вы не понимаете неравенства договаривающихся сторон. Трамп - хамло и показывает это неравенство излишне грубо и обидно. Но от этого само неравенство не исчезает. Придите же в чувство, едрён-батон!
23.02.25 14:22
13 1

У фонда есть уставные цели, зачем передергивать? Хотя с радикалами стало вообще невозможно дискутировать. Эмоции, обиды, истерика.
Я так понимаю, вы из администрации Трампа, раз располагаете таким огромным количеством информации, знаете уже все про фонды, про их цели и задачи. Не поделитесь с нами, убогими, информацией?
23.02.25 14:21
1 6

Есть мнение, что так ты слона не продашь.
Судя по количеству минусов - с этим как раз проблемы у лживых трампистов. После того что наговорил их кумир - продавать им своего рыжего слона стало гораздо сложнее.

Ты правда не понимаешь, или это дискуссионная "поза"?Затем, что такой фонд будет выступать гарантом инвестиций в послевоенное восстановление. Фонд принадлежащий на 50%, а лучше на 100% США - гарант, под него потекут инвестиции в восстановление, а без него, под гарантии Банковой, Украина сможет привлечь... я не буду тебя обижать, указывая сумму в этом случае.
Фонд, принадлежащий на 100 процентов США, это фонд, где 100 процентов вложений США. А ты как думал? Контролировать чужие деньги желающих найти не проблема. Давай мы с тобой фонд замутим: я вложу 30 рублей (а может и не вложу, потому что я тебе подарила подарок на 20 рублей год назад, а теперь мне жалко, так что это 30 с учетом тех 20), а ты 70 рублей, а контролировать все 100 рублей буду я. Ты и правда не понимаешь, что на таких условиях кто-угодно согласится с тобой фонд мутить? Интересно, а под гарантии, скажем, товарища Си, не потекут ли деньги даже быстрее?
23.02.25 14:11
1 8

их просто разоблачают.
и как успехи?
Есть мнение, что так ты слона не продашь.

А с лживыми трампистами никто дискуссию и не ведет - их просто разоблачают.

А ты правда читать/слушать не умеешь?
Поэтому мы просим редкоземельные металлы, и нефть, и всё, что сможем получить. […] Мы вернем наши деньги
и еще говоришь по "передергивание"?
Я уже писал, что с обиженными радикалами нереально вести дискуссию!
Есть проект договора и есть публичные выступления. Зеленскому предложили подписаться под публичными выступлениями Трампа или под договором о фонде с Правительством США, матьево?

Трамп четко сказал ртом, что он хочет ВЕРНУТЬ деньги.Но трампист не может не врать, как и его кумир.
Они не врут. Они пытаются интерпретировать его в положительном ключе. Если Трамп разрешит торговлю детьми например, как этим промышлял один его бро, то они попытаются объяснить что это шанс людям с раннего возраста заработать хорошие деньги. Люди могут быть очень преданными когда кого-то любят. Очень сильно любят.

А ты правда читать/слушать не умеешь?
Поэтому мы просим редкоземельные металлы, и нефть, и всё, что сможем получить. […] Мы вернем наши деньги
и еще говоришь по "передергивание"?

У фонда есть уставные цели, зачем передергивать? Хотя с радикалами стало вообще невозможно дискутировать. Эмоции, обиды, истерика.Предложения полностью в рамках манеры Трампа. Первый проект был ровно в два раза мягче. Фонд в совместном владении и наполнение не 2 к 1, а 1 к 1. Настоящее предложение это его метод давления: Не приняли первое, второе в два раза хуже. А о чем идет дискуссия - я написал выше. О пакетном договоре "фонд + гарантии" и о прописанной политике инвестиций фонда. Главное, что хочет Банковая - это инвестиции только в Украине. Это обяжет подрядчиков хотя бы создавать юрлица в Украине.Посмотрим, до чего договорятся.Вообще-то это и есть "план Маршала" для послевоенной Украины. Особенно если втянуть в инвестиции в этот (или аналогичный фонд) Европу. И вашей же стране будет лучше, если управлять им будут из Америки... мне кажется, что это очевидно.
Управлять этим фондом могут из Америки, если они в этот фонд 500 млрд и положат. Если две трети - это вклад самой Украины, то управлять и диктовать куда вкладывать все 500 мдрд Америка, очевидно, не может. А про план Маршалла ты вообще глупость ляпнул или сознательно врешь. 90 процентов помощи по плану Маршалла - гранты, не требующие возврата. Расклад, когда две трети вносит сама страна, а США их контролирует, это вообще-то больше похоже на план для Западной Германии, там США и помогали и одновременно репарации снимали. Так Германия же капитулировала. Напомни мне, когда Украина в войне с США капитулировала? А если Украина капитулирует в войне с РФ, то РФ все и получит и фонды и прочее, тут США тоже не причем.
23.02.25 14:00
2 9

Зачем Украине отдавать США контроль за 500 миллиардами,
Ты правда не понимаешь, или это дискуссионная "поза"?
Затем, что такой фонд будет выступать гарантом инвестиций в послевоенное восстановление. Фонд принадлежащий на 50%, а лучше на 100% США - гарант, под него потекут инвестиции в восстановление, а без него, под гарантии Банковой, Украина сможет привлечь... я не буду тебя обижать, указывая сумму в этом случае.
23.02.25 13:58
14 3

Настоящее предложение это его метод давления: Не приняли первое, второе в два раза хуже.
Да, это прекрасный метод сорвать любое соглашение, особенно если добавлять ложь и оскорбления. Хотел бы ошибиться, но всё указывает на то, что Трамп хочет получить от Украины отказ.
23.02.25 13:58
0 10

Это звучит именно как отдайте 500млрд трампу, а он уже решит на что тратить
У фонда есть уставные цели, зачем передергивать? Хотя с радикалами стало вообще невозможно дискутировать. Эмоции, обиды, истерика.
Предложения полностью в рамках манеры Трампа. Первый проект был ровно в два раза мягче. Фонд в совместном владении и наполнение не 2 к 1, а 1 к 1.
Настоящее предложение это его метод давления: Не приняли первое, второе в два раза хуже.
А о чем идет дискуссия - я написал выше. О пакетном договоре "фонд + гарантии" и о прописанной политике инвестиций фонда. Главное, что хочет Банковая - это инвестиции только в Украине. Это обяжет подрядчиков хотя бы создавать юрлица в Украине.
Посмотрим, до чего договорятся.
Вообще-то это и есть "план Маршала" для послевоенной Украины. Особенно если втянуть в инвестиции в этот (или аналогичный фонд) Европу. И вашей же стране будет лучше, если управлять им будут из Америки... мне кажется, что это очевидно.
23.02.25 13:46
18 4

А можно быть не такими по-детски обидчивыми?Предлагаемый фонд это фактически "внешнее министерство восстановления". Все в рамках концепта искоренения коррупции, даже если вы в него не верите. Украинские чиновники не будут допущены к управлению половиной бюджета страны. Обидно звучит? Наверно. Но это не "отдайте 500 ярдов Трампу", а "отдайте контроль за 500 ярдами, мы хотим быть уверены, что они будут потрачены с декларированными целями". Это же РАЗНЫЕ вещи, нет?
Да никто не обидчивый. Только я не пойму зачем Украине отдавать США контроль за 500 миллиардам? Безвоздмездная помощь, она на то и безвоздмездная, поезд уехал. Кредиты в обычном порядке нужно возвращать без вопросов (сколько их там насчитали, миллиардов 70, кажется). А если есть идея сделать "фонд восстановления после войны" как вы выразились в размере 500 млрд, две трети которых - украинские же ресурсы, зачем тут США вообще нужно. Если Украина захочет передать контроль над половиной своего бюджета кому-то, то желающие найдутся, уж поверьте. Зачем Украине отдавать США контроль за 500 миллиардами, которые не американские? С чего это американцы будут контролировать ЧУЖИЕ деньги? Бред какой-то.
23.02.25 13:46
1 11

Речь идет о создании фонда, с политикой инвестиций направленной на восстановление Украины после войны. А не "возврата денег Трампу".
Предлагаю подарить Трампу ЛДНР с Крымом, навсегда, пусть делают себе 51-й штат, пусть туда заходят хоть завтра, и нвестируют на здоровье. Хоть 500 млрд, хоть триллион, сколько влезет.
23.02.25 13:44
2 9

Господа. Можно же посмотреть в сети подробности без левой истерики?Речь идет о создании фонда, с политикой инвестиций направленной на восстановление Украины после войны. А не "возврата денег Трампу".
Какая еще левая истерика? Я посмотрела. Трамп повторил (несколько раз, причем), что хочет вернуть деньги, которые США "безвоздмездно" передала Украине в качестве военной помощи. Я не понимаю, как может не доходить информация, несколько раз повторенная буквально по слогам.
23.02.25 13:40
1 14

А можно быть не такими по-детски обидчивыми?Предлагаемый фонд это фактически "внешнее министерство восстановления". Все в рамках концепта искоренения коррупции, даже если вы в него не верите. Украинские чиновники не будут допущены к управлению половиной бюджета страны. Обидно звучит? Наверно. Но это не "отдайте 500 ярдов Трампу", а "отдайте контроль за 500 ярдами, мы хотим быть уверены, что они будут потрачены с декларированными целями". Это же РАЗНЫЕ вещи, нет?
Странно. Трамп и его почитатели последний месяц рассказывали, что бюджетные деньги США разворовывались даже не миллиардами, а триллионами. Теперь вы презентуете американских менеджеров для борьбы с коррупцией. Не видите противоречия? Или считаете, что украинским менеджерам столько не разворовать, нужны специалисты покрупнее?
23.02.25 13:39
2 14

это звучит как Украина становится колонией сша. Американцы могут чтото вложить в восстановление страны, но цели этого фонда не имеют к этому никакого отношения.
Это звучит именно как отдайте 500млрд трампу, а он уже решит на что тратить
23.02.25 13:32
3 9

Какие же декларируются цели?
помощь другу Владимиру.
23.02.25 13:31
2 11

А можно быть не такими по-детски обидчивыми?
А нас убивают.
Физически.
Отбирают наши территории.
И не обижаться на шантаж? Щас!
23.02.25 13:30
3 21

Но это не "отдайте 500 ярдов Трампу"
Трамп четко сказал ртом, что он хочет ВЕРНУТЬ деньги.
Но трампист не может не врать, как и его кумир.

Какие же декларируются цели?
23.02.25 13:14
1 3

А можно быть не такими по-детски обидчивыми?
Не смеши меня - такими детскими "аргументами".

А можно для начала обращаться к Украине без
А можно быть не такими по-детски обидчивыми?
Предлагаемый фонд это фактически "внешнее министерство восстановления". Все в рамках концепта искоренения коррупции, даже если вы в него не верите. Украинские чиновники не будут допущены к управлению половиной бюджета страны. Обидно звучит? Наверно. Но это не "отдайте 500 ярдов Трампу", а "отдайте контроль за 500 ярдами, мы хотим быть уверены, что они будут потрачены с декларированными целями". Это же РАЗНЫЕ вещи, нет?

без левой истерики
А можно для начала обращаться к Украине без трампистской истерики про "комика-диктатора" и.т.д? Не врать про 350 млдр якобы американских затрат и.т.п.

Как мне нравится эта твиттерная политика.
Лично я бы с удовольствием узнал (от украинской власти желательно)
1. О каких металлах идет речь?
2. В каких регионах/р-ны залегания и прочая география?
3. Кому в настоящее время они принадлежат, у кого есть лицензии на разработку?
4. Кто реально их разрабатывает?
5. Какое мать его предложение привез глава Минфина Трампа?
6. Что именно не устроили и о чем торгуются?
Хотя бы это. А то как и с Парижскими соглашениями, как и со Стамбульскими как и с многими другими, кто то о чем то с кем то договаривается, потом отказывается, потом выясняется что его не так поняли и никто не понимает о чем вообще трындежь. Вот пыню тут уесосят, а он свой Совбез на камеру заставил ротом все сказать. Походу практику к любой политике применять пора. "Между прочим, вы меня неправильно поняли. Дык как жеж тебя понять, коли ты ничего не говоришь"
23.02.25 12:40
24 7

Интересно, бред ежедневно генерирует Трамп, а отвечать за этот бред вам должны украинские власти.
Про возможность передать США украинские ресурсы первыми заговорили украинские власти. Они видимо, в силу собственной глупости, не подумали что Трамп за это зацепится так серьёзно.
23.02.25 16:17
7 1

А вот то что вы Трампу больше чем свои доверяете
А можно, вы подтвердите свои фантазии чем то? Перевернуть смысл моих слов на 180 градусов, это надо уметь! Я жду подтверждений. Или вы текст читаете исключительно по диагонали, при этом не задействуя мозг?
у вас я даже остатков адеватности не наблюдаю.
23.02.25 15:03
2 10

Друг мой, вы теряете остатки адекватности, которой и так было на чих) Речь идет об украинских ископаемых? Ну стало быть к ней и вопросы. А вот то что вы Трампу больше чем свои доверяете - показательно, впрочем как и все у вашей братии
23.02.25 14:58
13 1

Лично я бы с удовольствием узнал (от украинской власти желательно)
Лично я увидел бы текст предварительного соглашения с большим удовольствием. И мне пофигу, кто предоставит текст соглашения. Твои ожидания говорят о твоей предвзятости.
Чем сторона Трампа не угодила? Тем что переводить нужно? Или в очередной раз погадить на Украину?
23.02.25 14:40
2 6

Как мне нравится эта твиттерная политика.Лично я бы с удовольствием узнал (от украинской власти желательно)1. О каких металлах идет речь?2. В каких регионах/р-ны залегания и прочая география?3. Кому в настоящее время они принадлежат, у кого есть лицензии на разработку?4. Кто реально их разрабатывает?5. Какое мать его предложение привез глава Минфина Трампа? 6. Что именно не устроили и о чем торгуются?Хотя бы это. А то как и с Парижскими соглашениями, как и со Стамбульскими как и с многими другими, кто то о чем то с кем то договаривается, потом отказывается, потом выясняется что его не так поняли и никто не понимает о чем вообще трындежь. Вот пыню тут уесосят, а он свой Совбез на камеру заставил ротом все сказать. Походу практику к любой политике применять пора. "Между прочим, вы меня неправильно поняли. Дык как жеж тебя понять, коли ты ничего не говоришь"
Что-то гон какой-то про пыню. Никто ни разу не показал эти Стамбульские соглашения. Ни пыня, ни Совбез, ни ватник ни один. Где бумага со всеми пунктами, которые "вот-вот уже бы подписали". Хотя пыне и ватникам это особенно выгодно показать, но нет, только каки-то слухи неясные, кто-то кому-то чего-то сказал. Анекдот.
23.02.25 14:25
2 6

Лично я бы с удовольствием узнал (от украинской власти желательно)
Интересно, бред ежедневно генерирует Трамп, а отвечать за этот бред вам должны украинские власти.
23.02.25 14:15
4 11

Если Украина уступит шантажу Трампа, даже хоть частично, это будет поводом для европейских стран поступить аналогичным образом. Ну а чем они хуже США?
23.02.25 12:31
0 0

Как же ловко этот комик с 4% напал на россию и наипал великие США!
23.02.25 12:05
0 31

Воот, а если бы лендлиз реально заработал, то Трампу нечем было бы крыть. Потому что суть лендлиза в том, что возвращается или оплачивается то, что уцелело. А то, что потрачено, списано. Но лендлиз был лишь на бумаге...

Но вообще конечно это что-то с чем то. Было ли в истории нечто подобное? Даже не в истории Америки, а вообще? Типа, мы вам дали рупь, теперь вы нам должны червонец, а ещё мы поможем вашим врагам вас ухайдакать.

Это какой-то эталон феерической наглости.
23.02.25 12:02
1 20

А скана "листа, который хранится в бумагах" не сохранилось? Там, по-моему, первое издание этой мега-книги вышло в 1930 году. Оцифровать за почти сто лет можно было всё, что угодно. И найти было можно было всё, что угодно.Но что-то я пока в историографии такого не встречал.
«Разговор переходит», «Каменев говорит», «лист идет по рукам», «я храню его в своих бумагах». Рассказ о конкретном событии, времена согласованы — в чём проблема?

Вообще говоря, кто бы дал Бажанову утащить с собой за границу архивы политбюро? Да и сам бы он зачем их потащил в смертельно опасное мероприятие? Так и представляю его явственно, нелегально переходящего советско-иранскую границу, с чемоданами бумаг. Судя по тому, что он дожил до 1982 года, он явно не был психом
23.02.25 19:41
0 0

Я храню его в своих бумагах.
А скана "листа, который хранится в бумагах" не сохранилось? Там, по-моему, первое издание этой мега-книги вышло в 1930 году. Оцифровать за почти сто лет можно было всё, что угодно. И найти было можно было всё, что угодно.
Но что-то я пока в историографии такого не встречал.
23.02.25 16:09
0 1

Если он с нищей разоренной войной Украины полтриллиона пытается слупить за просто так - как же он тогда прайс зарядит богатенькому Тайваню? Подозреваю, что тайванцы сами побегут КНР сдаваться
23.02.25 15:14
0 4

Было ли в истории нечто подобное?
Естественно. Сталин взял "на хранение" золотой запас Испании и зажилил. Тот же Сталин в 1939 разделил Польшу с Гитлером, а в 1941, когда РККА панически отступала, подписал договор с правительством Польши в изгнании (надо было срочно подружиться с Черчиллем) в котором обещал отменить все аннексии польских земель и восстановление статус-кво после окончания войны. Ну а потом раздел зон влияния, Ялта и Польша в социалистическом лагере.
Можно вспомнить и истории, рассказанную Бажановым, сбежавшим на запад секретарем Сталина.
Когда Советы ввели свою жульническую концессионную политику,в числе пойманных на эту удочку оказалась английская компания Лена-Гольдфильдс. Компании этой до революции принадлежали знаменитые золотые россыпи на Лене. Октябрьская революция компанию этих россыпей лишила. Россыпи не работали, оборудование пришло в упадок и было разрушено. С введением НЭПа большевики предложили эти россыпи в концессию. Компания вступила в переговоры. Большевики предложили очень выгодные условия. Компания должна была ввезти всё новое оборудование, драги и всё прочее, наладить производство и могла на очень выгодных условиях располагать почти всем добытым золотом, уступая лишь часть большевикам по ценам мирового рынка. Правда, в договор большевики ввели такой пункт, что добыча должна превышать определённый минимум в месяц; если добыча упадёт ниже этого минимума, договор расторгается и оборудование переходит в собственность Советам. При этом советские власти без труда объяснили концессионерам, что их главная забота– как можно большая добыча, и они должны оградить себя от того, что концессионер по каким-то своим соображениям захотел бы «заморозить» прииски. Компания признала это логичным, и этот пункт охотно приняла– в её намерениях отнюдь не было «заморозить» прииски, а, наоборот, она была заинтересована в возможно более высокой добыче. Было ввезено всё дорогое и сложное оборудование, английские инженеры наладили работу, и прииски начали работать полным ходом. Когда Москва решила, что нужный момент наступил, были даны соответствующие директивы в партийном порядке и «вдруг» рабочие приисков «взбунтовались». На общем собрании они потребовали, чтобы английские капиталисты им увеличили заработную плату, но не на 10% или на 20%, а в двадцать раз. Что было совершенно невозможно. Требование это сопровождалось и другими, столь же нелепыми и невыполнимыми. И была объявлена общая забастовка. Представители компании бросились к местным советским властям. Им любезно разъяснили, что у нас власть рабочая, и рабочие вольны делать то, что считают нужным в своих интересах; в частности, власти никак не могут вмешаться в конфликт рабочих с предпринимателем и советуют решить это дело полюбовным соглашением, переговорами с профсоюзом. Переговоры с профсоюзом, понятно, ничего не дали: по тайной инструкции Москвы профсоюз ни на какие уступки не шёл. Представители компании бросились к центральным властям– там им так же любезно ответили то же самое– у нас рабочие свободны и могут бороться за свои интересы так, как находят нужным. Забастовка продолжалась, время шло, добычи не было, и Главконцесском стал напоминать компании, что в силу вышеупомянутого пункта договор будет расторгнут и компания потеряет всё, что она ввезла. Тогда компания Лена-Гольдфильдс наконец сообразила, что всё это– жульническая комбинация и что её просто-напросто облапошили. Она обратилась в английское правительство. Вопрос обсуждался в английской Палате. Рабочая партия и её лидер Макдональд были в это время чрезвычайно прокоммунистическими; они ликовали, что есть наконец страна, где рабочие могут поставить алчных капиталистов на колени, а власти страны защищают рабочих. В результате прений английское правительство обратилось к советскому с нотой. Нота обсуждалась на Политбюро. Ответ, конечно, был в том же жульническом роде, что советское правительство не считает возможным вмешиваться в конфликты профсоюза с предпринимателем– рабочие в Советском Союзе свободны делать то, что хотят. Во время прений берёт слово Бухарин и говорит, что он читал в английских газетах отчёт о прениях, происходивших в Палате общин. Самое замечательное, говорит Бухарин, что эти кретины из рабочей партии принимают наши аргументы за чистую монету; этот дурак Макдональд произнёс горячую филиппику в этом духе, целиком оправдывая нас и обвиняя Компанию. Я предлагаю послать товарища Макдональда секретарём Укома партии в Кыштым, а в Лондон послать премьером Мишу Томского. Так как разговор переходит в шуточные тона, Каменев, который, председательствует, возвращает прения на серьёзную почву и, перебивая Бухарина, говорит ему полушутливо: «Ну, предложения, пожалуйста, в письменном виде». Лишённый слова Бухарин, не успокаивается, берёт лист бумаги и пишет: «Постановление Секретариата ЦК ВКП от такого-то числа. Назначить т. Макдональда секретарём Укома в Кыштым, обеспечив проезд по одному билету с т. Уркартом. Т. Томского назначить премьером в Лондон, предоставив ему единовременно два крахмальных воротничка». Лист идёт по рукам, Сталин пишет: «За. И. Сталин». Зиновьев «не возражает». Последним «голосует» Каменев и передаёт лист мне «для оформления». Я храню его в своих бумагах.
23.02.25 14:57
1 4

Ему 78 лет
У него нет 'больше'
Ему пох
Он мудила
23.02.25 13:18
1 14

Бесплатный сыр...
Трамп не понимает, что если все так и прокатит, больше с Америкой никто не захочет иметь дела? Только за бабло, и прописанное в контракте.
Хотя, может так и надо. Всякие там демократические ценности и прочая херня. Нет. Вот контракт, вы платите, мы делаем. Только то, за что уплочено. Все остальное нахер.
23.02.25 12:54
0 4

мы вам дали рупь
Причем сказали, что безвозмездно.
23.02.25 12:22
0 7

Отметим, что из выделенных Украине Конгрессом США средств довольно значительная часть была потрачена непосредственно в США - на закупку оружия, которое потом отправлялась Украине.
Это конечно помощь, тут спорить не будет никто, но это не только Украине помощь, но и неслабый такой экономический плюс США, ибо оружие закуплено в США, сделано в США, и прибыль и затраты на производство в США же и остались. Сколько там с каждого доллара в США осталось - никто не скажет, но то что бюджетные деньги удачно пристроили - это факт.
23.02.25 11:56
0 14

неслабый такой экономический плюс США
Есть еще один плюс для ВПК и Пентагона – они получают бесценный опыт современной войны. Не разгоняния бандитов, не патрульные противопартизанские миссии, а опыт военных действий высокой интенсивности в условиях насыщенности поля боя средствами ПВО и РЭБ. Пара их "гениальных" задумок уже развалились. Только за такую возможность вояки должны бы держаться за Украину.
23.02.25 15:56
0 3

на модернизацию подводных лодок.
Подводная лодка в степях Украины
Погибла в неравном воздушном бою.
© народное
23.02.25 12:57
1 4

Именно так!
23.02.25 12:22
0 1

В пакет военной помощи Украины были включены затраты на модернизацию, поддержание и закупку нового оружия для США с тем, чтобы старое освобождалось и, уже не нужное, отправлялось в Украину. Есть даже графа расходов на модернизацию подводных лодок.
23.02.25 12:04
0 15

Мне, конечно, накидают минусов. Но Трамп предлагает поделиться ресурсами не Украину, а Ахметова, Жеваго, Порошенко, Новинского и компанию. В условиях тотальной коррупции для Украины это реальный шанс стать нормальной страной, где инвестиции идут в страну, а не в Монако.
23.02.25 11:55
41 2

Э... Как минимум два вопроса сразу возникают:1. А что, земля тоже является объектом сделки с США?2. И какие с/х земли принадлежат Порошенко? Вы сможете хоть один пример привести?
Детали сделки пока неизвестны.
По Пороху если по-быстрому: УКРПРОМІНВЕСТ-АГРО.

Но да, темы точно интересные трампам явно не у Порошенко в собственности.
24.02.25 11:46
0 0

Земли сельхозназначения, как минимум.
Э... Как минимум два вопроса сразу возникают:
1. А что, земля тоже является объектом сделки с США?
2. И какие с/х земли принадлежат Порошенко? Вы сможете хоть один пример привести?
24.02.25 05:19
0 2

Полагаю, мы ещё увидим, как он Южной Корее кинет предъяву - чтобы она оплатила все американские расходы в корейской войне. Да как положено, под 200% годовых. Сколько там за 70 с лишним лет натикало?
23.02.25 22:51
0 3

Неправильная постановка вопроса. Сейчас ресурсы Украины в распоряжении власти, занимающей 105 место тут. Выбор стоит где хранить кошелек. В 105-м, или в 28-м (США, и у них есть тенденция к улучшению). Альтернатива - 154 место, Россия. Как по мне, для Украины лучше тупо перейти под внешний контроль США. Тогда есть шанс на японский и южнокорейский вариант.
Южнокорейский вариант, напоминаю, был с прямым участием американских войск в войне с Северной Кореей и СССР. Трамп предлагает ввести американские войска, которые будут воевать с русскими? Вот это интересно. Ткните-ка меня носом, где Трамп это предложил.
23.02.25 16:27
0 1

Мне, конечно, накидают минусов. Но Трамп предлагает поделиться ресурсами не Украину, а Ахметова, Жеваго, Порошенко, Новинского и компанию. В условиях тотальной коррупции для Украины это реальный шанс стать нормальной страной, где инвестиции идут в страну, а не в Монако.
В страну США? А чем украинцам лучше, если деньги пойдут не Ахметову, а США?
23.02.25 16:24
1 3

Поделитесь, какие природные ресурсы принадлежат Порошенко, очень интересно
Земли сельхозназначения, как минимум.
23.02.25 16:14
1 1

какие природные ресурсы принадлежат Порошенко
Залежи шалених бджілок под Винницей!
Торты, но некоторые месторождения уже безвозвратно утрачены.
asa
23.02.25 14:21
0 6

А, ну то есть если тебя будет грабить аспирант физмата и гопник, то ты с радостью отдашь всё аспиранту?
Ок, япониль.

какие природные ресурсы принадлежат Порошенко
Залежи шалених бджілок под Винницей!
23.02.25 13:59
0 7

Мне, конечно, накидают минусов. Но Трамп предлагает поделиться ресурсами не Украину, а Ахметова, Жеваго, Порошенко, Новинского и компанию. В условиях тотальной коррупции для Украины это реальный шанс стать нормальной страной, где инвестиции идут в страну, а не в Монако.
Поделитесь, какие природные ресурсы принадлежат Порошенко, очень интересно
23.02.25 13:41
0 12

Как ничего? А то, что ты в замен не дашь кирпичом по голове не считается ?
Но это неточно.
23.02.25 12:18
0 7

Неправильная постановка вопроса. Сейчас ресурсы Украины в распоряжении власти, занимающей 105 место тут. Выбор стоит где хранить кошелек. В 105-м, или в 28-м (США, и у них есть тенденция к улучшению). Альтернатива - 154 место, Россия. Как по мне, для Украины лучше тупо перейти под внешний контроль США. Тогда есть шанс на японский и южнокорейский вариант.

Как ничего? А то, что ты в замен не дашь кирпичом по голове не считается ?

Отдай кошёлек мне, а? Там же нет твоих денег - это деньги банков на самом-то деле.
А в замен я тебе ничего.

Трамп может пойти в жопу со своими требованиями. А пусть лучше просит эти бабки у своего кореша пыни, так как это он целиком и полностью виноват в разрушении Украины. Но трамп балабол и ссыкло, поэтому будет давить на пострадавшую сторону.
23.02.25 11:45
0 22

А чегой-то он ссыкло? Балабол - понятно. А ссыкло почему? Он может боятся двух вещей - Китая, но последний не учавствует в этом цирке имбецилов. И что Меланья прознает, откуда триппер. Но она не дура - и так понимает, что из Москвы.
23.02.25 11:56
9 1

Ну что ты, Алекс, ты-ж просто трампофоб: Трамп никогда не врет, а если говорит неправду то так лучше для Украины. Он сделает лучше для Украины, не то, что сонный Джо Байден.
23.02.25 11:39
6 6

Разве фраза "Трамп никогда не врет" не говорит о сарказме?
Тут есть типы которые доказывают что нет. Как и фраза "Маск никогда не врет".
23.02.25 16:03
0 2

Разве фраза "Трамп никогда не врет" не говорит о сарказме?
23.02.25 16:02
0 1

Табличку
"сарказм"
потеряли.
23.02.25 15:58
1 0

Все, что после него, это чьи слова?
Хоспади, да их сонм тут: от барусков до сэров максов, и несть им числа.
23.02.25 14:57
0 1

трампофоб
Смущает двоеточие. Все, что после него, это чьи слова?
23.02.25 13:07
0 1

Лучше? Ню ню...
23.02.25 11:57
2 0

Сколько США выделили помощи Украине
постараться вернуть вложенные в Украину деньги
Так это тогда был лишь кредит, а никакая не "помощь".
Причем, взятый у беспринципного ростовщика - который теперь шантажом пытается стрясти его обратно, с большими процентами.
23.02.25 11:37
0 16

ни в Австрии не приходилось.
В Австрии страховая медицина.
24.02.25 06:31
0 0

Так что слово "бескорыстной" не даром добавляют.
А за деньги?
23.02.25 17:33
0 0

зачем продолжать употреблять слово "помощь"?
Может потому что дорога ложка к обеду?

Ну и звучит благородно.

"Помощь братскому народу Афганистана" так же звучало.
И "Росийский и сирийский народы всегда были глубоко пересечены!"

Но услуги скорой медицинской помощи оплачивать приходится. Самому, или страховой компании, это уж как. Так что слово "бескорыстной" не даром добавляют.
Это где так? Мне ни в Украине, ни в Дании, ни в Австрии не приходилось.
23.02.25 16:30
0 2

зачем продолжать употреблять слово "помощь"?
Потому что слово "шантаж" даже для такого как Трамп звучит некрасиво.

Так я про то и говорю. А если разговор пошел о возврате, да еще с большими процентами - зачем продолжать употреблять слово "помощь"?

Так это тогда был лишь кредит
Вроде это был даже не кредит, а безвозмездная помощь, как гранд.

Даже самый беспринципный ростовщик все равно оговаривает условия кредита ДО того, как выдать деньги. И в самом запутанном договоре, набранном самыми мелким кеглем, все равно можно разобраться и понять, сколько придется отдавать.
А тут уже не возврат кредита, а тупо бандитский наезд.

Но услуги скорой медицинской помощи оплачивать приходится. Самому, или страховой компании, это уж как. Так что слово "бескорыстной" не даром добавляют.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 450
видео 4118
вино 360