Сеута и нелегалы
31.07.2026 09:20
1229
Комментарии (91)
Сеута - автономный анклав Испании, находящийся на северном побережье Африки прямо напротив Гибралтара. Граничит с Марокко, от которого Сеуту отделяет высокая пограничная стена, и проникнуть за неё - очень сложно. А вот морем в Сеуту приплыть можно запросто: на берегу стоит пограничная стена, в море также построен высокий пирс, но его можно просто обогнуть на лодке.
С 2015 года в Испании действовал закон, позволяющий немедленно депортировать марокканцев, приплывающих в Сеуту нелегально. И ситуация там находилась под контролем. Более того, в 2020 президиум Европейского суда по правам человека постановил, что испанское решение 2015 года о безусловных депортациях законное, и нелегалов можно депортировать не рассматривая заявлений.
29 июля группа [censored] из Верховного Суда Испании отменила правило, разрешавшее немедленно выдворять из Сеуты нелегальных мигрантов, приплывших по морю. После этого почти сразу же в Сеуту стали прибывать нелегалы - в основном, это молодые марокканцы, но также приезжают и целые семьи, - и в городе началась гуманитарная катастрофа: центры содержания мигрантов переполнены, нелегалы заполняют все улицы, воруют все что попадается под руки, отправляют естественные потребности где придется - в общем, мрак. Испанское правительство, которое из Сеуты умоляют о помощи, ничего не делает вообще. Верховный Суд Испании делает вид, что их это вообще не касается, и они явно не собираются отвечать за то, что совершили.
При этом ситуация в Сеуте становится только хуже. Сегодня поток нелегалов заметно возрос, и всё это явно организовано. Потоки людей будут расти, и что вообще будет с этим городом - страшно представить.
Испанское правительство сегодня объявило, что отправляет в Сеуту армию, но что там сделает-то эта армия, если у властей нет способа эту дичь остановить? Да ничего не сделает.
Что на это можно сказать? Ничего цензурного по этому поводу сказать у меня не получается.
И если вы думаете, что в этом Верховном Суде могут быстро отыграть назад и отменить данное постановление - да хрен там, они это должны вынести на рассмотрение, поставив в очередь других очень важных вопросов, потом они над этим будут думать пару месяцев, а потом еще при голосовании какой-нибудь судья-социалист будет против, потому что он "за права мигрантов", и ничего они так и не сделают. Вот отменить существовавший важнейший закон - это они запросто, причем даже несмотря на решение ЕСПЧ. Ну, знаете, хорошо пообедали, бабахнули риохи и решили: "А чего не отменить-то, раз мы это можем?" Ну и отменили.
Конченые уроды, конечно, просто конченые.
Upd: Испанский МИД сообщил, что только за прошедшие сутки в Сеуту прибыли 49000 нелегалов из Марокко.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
тупо топить лодки силами береговой охраны не вариант?
пулеметы то надеюсь на из кораблях установлены
пулеметы то надеюсь на из кораблях установлены
Так они вплавь. Можно, конечно, в море завезти десант белых акул...
Мне четт крамольная по местным меркам (не по моим) мысль приходит, где новый Франко? Кажется, без него Испании не выжить... А вслед за ней и Евросоюз может треснуть.
ЕС либо переформатируется, либо погибнет. Это уже очевидно.
Такой союз может существовать только в мирные травоядные времена. В эпоху огня и стали он обречен.
Такой союз может существовать только в мирные травоядные времена. В эпоху огня и стали он обречен.
Да, нужно с Дании брать пример. И с Польши, конечно.
Стену надо просто продлевать дальше в море.
Стену надо просто продлевать дальше в море.
Что-то подобное я пытался высказать на некоторых польских форумах, объясняя, что Украина, украинские солдаты, волонтеры и просто люди не только в прямом смысле защищают "условный запад" от рашкинской агрессии и по этому стоит Украину поддерживать, но что если Украина упадет, то в Польшу хлынут не сотни тысяч людей которые готовы адаптироваться и пойти на работу, но миллионы людей которые хотят выжить. И они сметут на своем пути всё и всех футбольных болельщиков, и всех праворадикалов и ни полиция, ни погранцы их не остановят. И тогда они поймут, но будет уже поздно.
Это даже в "Соборе Парижской Богоматери" пели: стоят тут нас тысячи и просят помощи, а что вы сделаете, если встанут тут миллионы?
Это даже в "Соборе Парижской Богоматери" пели: стоят тут нас тысячи и просят помощи, а что вы сделаете, если встанут тут миллионы?
Если народ раз за разом выбирает Санчеса и социков, значит, поддерживает. И заслуживает той херни, которая происходит. Как, например, россияне заслуживают Путина.
Беда в том, что не все выбирают и поддерживают, в обоих случаях. И жалко тех, кто не выбирал, но вынужден будет разделить судьбу остальных леммингов.
Ну так и Гитлера не все выбирали.
На последних свободных выборах за его партию проголосовало 43 процента. С учетом неголосовавших примерно треть взрослого населения Германии.
Демократия...
На последних свободных выборах за его партию проголосовало 43 процента. С учетом неголосовавших примерно треть взрослого населения Германии.
Демократия...
Италия собирается закрыть границы с Испанией.
Италия собирается закрыть границы с Испанией.
У Италии нет границы с Испанией. Италия призывает приостановить действие Шенгенского соглашения для Испании.
Лучи поддержки вменяемым гражданам, некогда великой Испании, коих осталось не много, как по мне. Но уже близка следующая остановка: From the river to the sea- Andalusia will be free.
Лучи поддержки вменяемым гражданам, некогда великой Испании, коих осталось не много
Лучи поддержки вменяемым гражданам, некогда великой Испании, коих осталось не много, как по мне. Но уже близка следующая остановка: From the river to the sea- Andalusia will be free.
Когда великий Рим встал на дорогу гибели? Когда федератов-варваров начали расселять на римской территории. Затем последовала варваризация легионов. Граждане служить не желали. Затем варвары стали чиновниками, патрициями и даже императорами. А потом Рим пал.
Удивительно, как повторяется история...
Удивительно, как повторяется история...
Когда великий Рим встал на дорогу гибели? Когда федератов-варваров начали расселять на римской территории. Затем последовала варваризация легионов. Граждане служить не желали. Затем варвары стали чиновниками, патрициями и даже императорами. А потом Рим пал. Удивительно, как повторяется история...
Вы чего-то путаете. Гражданские войны были в доимперский период. Собственно, они и привели к рождению империи.
И с их конца до конца Рима прошло четыре века. Расселение федератов на римских территориях началось в 332 году.
Рим пал с 410 по 476 год (от вторжения Алариха до убийства Ромула Августула). А последняя крупная гражданка была в 32 г.до нэ. Между Марком Антонием и Октавианом.
И с их конца до конца Рима прошло четыре века. Расселение федератов на римских территориях началось в 332 году.
Рим пал с 410 по 476 год (от вторжения Алариха до убийства Ромула Августула). А последняя крупная гражданка была в 32 г.до нэ. Между Марком Антонием и Октавианом.
1) Более 40 тысяч мигрантов прорвались в испанскую Сеуту.
2) Испанские власти направили в город 200 полицейских и 60 военных для восстановления контроля 😄
2) Испанские власти направили в город 200 полицейских и 60 военных для восстановления контроля 😄
Думаешь, переборщили испанцы? 🤔
Думаешь, переборщили испанцы? 🤔
1) Более 40 тысяч мигрантов прорвались в испанскую Сеуту. 2) Испанские власти направили в город 200 полицейских и 60 военных для восстановления контроля 😄
если выдать им пулеметы и достаточно патронов, то в принципе должно хватить
видел сегодня ролик, где марокканские силовики (предположительно жандармы) подвозят будущих нелегалов на посадку в лодки
Лукашенко замаскировался?
А для городских властей, например, объявит о нежелании подчинятся решению Верховного Суда? И вообще. Создать ополчение, объявить Сеутскую автономную народную республику, послать нахер Мадрид и вышвырнуть пришельцев не вариант? Хватит сопли жевать!
Создать ополчение, объявить Сеутскую автономную народную республику, послать нахер Мадрид и вышвырнуть пришельцев не вариант? Хватит сопли жевать!
А это обязательно? Пусть лучше к Трампу гонцов зашлют, и перейдут под юрисдикцию США.
А это обязательно? Пусть лучше к Трампу гонцов зашлют, и перейдут под юрисдикцию США.
Послать нахер метрополию, которая тебя на 90% деньгами снабжает? Надёжный план, как швейцарские часы (с).
Трамп наш? Предложить ему прислать агентов ICE. С максимальными полномочиями.
Ничего, сейчас Ранци с ревертом придут и объяснят всем, что права нелегалов из отсталых стран жить где хотят и за чей угодно счет - священная корова любой демократии, а кто против, тот - трампофашист и агент Путина.))
Ничего, сейчас Ранци
Он левый, причем, упоротый.
Разница в том, что нормальные левые за капитализм с мозгами и человеческим лицом, что можно только приветствовать. А упоротые за некие нелепые социальные конструкции, которые хороши исключительно в теории. А как доходит до практики, выходит жопа. Но они продолжают настаивать на своем.
Разница в том, что нормальные левые за капитализм с мозгами и человеческим лицом, что можно только приветствовать. А упоротые за некие нелепые социальные конструкции, которые хороши исключительно в теории. А как доходит до практики, выходит жопа. Но они продолжают настаивать на своем.
До ожидания решения об убежище беженцев из Сеуты разместить в домах судей. Если все не поместятся, то в домах согласных с правильностью этого решения. Мягкий вариант: не размещать, но содержать за счет вышеперечисленных
Всех по-тихому переправят в Германию, делов-то.
Всех по-тихому переправят в Германию, делов-то.
В Испании, оказывается, нижестоящие суды тоже со странностями, а не только Верховный. Ниже подноготная этого решения.
Что на самом деле изменил Верховный суд Испании?
Решение суда основывалось на одном вопросе: распространяется ли действие Десятого дополнительного положения испанского закона об иностранцах, которое разрешает незамедлительное отклонение заявлений мигрантов на границах Сеуты и Мелильи, на лиц, задержанных во время купания?
Данное положение разрешает упрощенную процедуру возврата мигрантов только в тех случаях, когда они пытаются преодолеть «элементы пограничного контроля». Правительство утверждало, что дроны, тепловизоры и датчики движения в морской зоне должны соответствовать этим критериям. Суд не согласился с этим. В своем решении, вынесенном Пятым отделом Административной палаты по судебным разбирательствам, он провел четкое различие: элементы контроля — это физические препятствия, предназначенные для предотвращения въезда, в то время как технологии наблюдения, используемые в море, представляют собой системы обнаружения и оповещения. Забор можно преодолеть. На тепловизор нельзя забраться.
Дело, послужившее поводом для вынесения решения, возникло в связи с инцидентом 14 ноября 2024 года, когда гражданин Алжира был перехвачен в море недалеко от Сеуты и возвращен в Марокко без каких-либо формальных процедур — без адвоката, без переводчика, без возможности подать заявление на убежище. Он требовал 6000 евро в качестве компенсации морального ущерба. Суды низшей инстанции в Сеуте и Андалусии уже вынесли решение в его пользу. Верховный суд подтвердил их и, что особенно важно, установил это решение в качестве обязательной правовой доктрины для всех будущих дел.
Решение суда основывалось на одном вопросе: распространяется ли действие Десятого дополнительного положения испанского закона об иностранцах, которое разрешает незамедлительное отклонение заявлений мигрантов на границах Сеуты и Мелильи, на лиц, задержанных во время купания?
Данное положение разрешает упрощенную процедуру возврата мигрантов только в тех случаях, когда они пытаются преодолеть «элементы пограничного контроля». Правительство утверждало, что дроны, тепловизоры и датчики движения в морской зоне должны соответствовать этим критериям. Суд не согласился с этим. В своем решении, вынесенном Пятым отделом Административной палаты по судебным разбирательствам, он провел четкое различие: элементы контроля — это физические препятствия, предназначенные для предотвращения въезда, в то время как технологии наблюдения, используемые в море, представляют собой системы обнаружения и оповещения. Забор можно преодолеть. На тепловизор нельзя забраться.
Дело, послужившее поводом для вынесения решения, возникло в связи с инцидентом 14 ноября 2024 года, когда гражданин Алжира был перехвачен в море недалеко от Сеуты и возвращен в Марокко без каких-либо формальных процедур — без адвоката, без переводчика, без возможности подать заявление на убежище. Он требовал 6000 евро в качестве компенсации морального ущерба. Суды низшей инстанции в Сеуте и Андалусии уже вынесли решение в его пользу. Верховный суд подтвердил их и, что особенно важно, установил это решение в качестве обязательной правовой доктрины для всех будущих дел.
Так они там и через забор активно лезут. Думаю, теперь все будут заявлять, что купались и просто заблудились.))
гражданин Алжира был перехвачен в море недалеко от Сеуты и возвращен в Марокко без каких-либо формальных процедур — без адвоката, без переводчика, без возможности подать заявление на убежище. Он требовал 6000 евро в качестве компенсации морального ущерба. Суды низшей инстанции в Сеуте и Андалусии уже вынесли решение в его пользу. Верховный суд подтвердил их и, что особенно важно, установил это решение в качестве обязательной правовой доктрины для всех будущих дел.
Эксклав, не анклав. 😄
Когда сумудаки отплывают на помощь угнетенным арабам Сеуты?
"Если б я был султан", я б вытащил оттуда всех своих жителей и запасы всего полезного (для этого и армия) и оставил бы остров для прибывающих тыщщами в час. Да, они конечно разграбят все что могут, но только один раз. А дальше пусть сидят там, на европейской земле, как и хотели.
То же самое с Лампедузой и прочими подобными, если они есть.
Да, "поколениями жили" и все такое, но...
То же самое с Лампедузой и прочими подобными, если они есть.
Да, "поколениями жили" и все такое, но...
На следующий день они захватили бы Кадис и Марбелью. Твои дальнейшие действия?
если они способны за день предолеть это расстояние по морю, то почему уже не захватили?
Мои действия - я бы написал в чате еще что-нибудь подобное по степени широты и глубины. Тут интереснее, каковы действия властей...продолжаем наблюдения.
Мои действия - я бы написал в чате еще что-нибудь подобное по степени широты и глубины. Тут интереснее, каковы действия властей...продолжаем наблюдения.
29 группа
В игру с осуждением преследования мирных арабов можно играть вдвоем
«Испания, которая не упускает ни одной возможности раскритиковать Израиль, объявила чрезвычайное положение в Сеуте после кризиса, связанного с её собственной миграционной политикой.
Возможно, Испании стоит сначала объяснить, почему она до сих пор сохраняет на территории Африки анклавы с колониальными чертами, прежде чем продолжать читать миру нравоучения.
Государство Израиль призывает Испанию проявлять сдержанность, защищать права беженцев и гарантировать, что армия не будет применять насилие в отношении мирных жителей».
Ждем подачи иска в МУС и ордера на Санчеса
«Испания, которая не упускает ни одной возможности раскритиковать Израиль, объявила чрезвычайное положение в Сеуте после кризиса, связанного с её собственной миграционной политикой.
Возможно, Испании стоит сначала объяснить, почему она до сих пор сохраняет на территории Африки анклавы с колониальными чертами, прежде чем продолжать читать миру нравоучения.
Государство Израиль призывает Испанию проявлять сдержанность, защищать права беженцев и гарантировать, что армия не будет применять насилие в отношении мирных жителей».
Ждем подачи иска в МУС и ордера на Санчеса
Может срочно открыть морское пассажирское сообщение по маршруту Газа - Сеута?
Логично, да.
И согласно новому гениальному плану трампа разрешить им брать с собой тяжелое оружие
И согласно новому гениальному плану трампа разрешить им брать с собой тяжелое оружие
Не думаю, что марокканцы хотят в Газу, скорее дальше в Европу.
суд не виноват.
суд не виноват.
Это суд так решил?
Похоже, марокканцы решили немного надавить, показав "прелести" существования эксклава, отделённого от основной территории государства.
Похоже, марокканцы решили немного надавить, показав "прелести" существования эксклава, отделённого от основной территории государства.
"прелести" существования эксклава, отделённого от основной территории государства.
Интересно, если турки или сирийцы будут массово высаживаться на греческие острова, понравится ли это грекам?
Если литовцы ломанутся в Крулевец, то это точно понравится местным, но не основной части россиян.
Кёнигсбергу стоит задуматся 😄
Кто в здравом уме и хорошем состоянии психического здоровья захочет переехать на ПМЖ в РФ нынче?
А какой у них остров посередине Турции?
Сими или Лесбос, например.
Киргизы? Индусы? Армяне? Бангладешцы? Зимбабвийцы? Суданцы? Афганцы?
Кёнигсбергу стоит задуматся 😄
А какой у них остров посередине Турции?
И много желающих туда ломануться от соседей)?
У них будут некоторые сложности с доплыть. А чтобы попасть на территорию "с земли". Ну так им у соседей куда больше понравится.
Ну, грекам до сих пор не нравится вопрос с Северным Кипром. Но там, как говорится, есть нюанс)
С Родоса видно "берег турецкий".
Ну, грекам до сих пор не нравится вопрос с Северным Кипром
А, тут да, маху дал. Но суть понятна.
Но суть понятна
Ну я к тому, что нравится или нет, всё упирается в реальную способность государства защищать конкретный участок границы от посягательств и наличия заинтересованности в этих посягательствах у достаточно критичной массы индивидуумов. А в базе никому лишние рты, конечно, не нужны.
Я запутался, на Северный Кипр кто-то посягается? Или само существование Северного Кипра есть посягательство? Я пытаюсь провести аналогию с историей в Сеуте и у меня не получается! Помогите чуть.
В другом направлении
Само существование.
Если есть юрист, который разбирается в таких вопросах, то не мог ли он написать про юридический аспект ситуации. Действовал закон, затем
Но они не имеют право принимать свои законы, для этого есть парламент. Значит нет нового закона, старый не действует. Правовая неопределенность. Что должна делать местная власть с мароканцами? Или все что угодно по их выбору?
Напомню, что ранее в Испании решили, что любой человек, который заявил про то, что он жертва геноцида, должен быть переправлен в Испанию за ее счет (вплоть до отправки военного самолета для транспортировки) для рассмотрения его заявления. Должны ли всех марокканцев переправить куда-то или, раз они уже в Испании, то можно не везти в Мадрид или Барселону?
29 группа [censored] из Верховного Суда Испании отменили правило, разрешавшее немедленно выдворять из Сеуты нелегальных мигрантов, приплывших по морю.
Напомню, что ранее в Испании решили, что любой человек, который заявил про то, что он жертва геноцида, должен быть переправлен в Испанию за ее счет (вплоть до отправки военного самолета для транспортировки) для рассмотрения его заявления. Должны ли всех марокканцев переправить куда-то или, раз они уже в Испании, то можно не везти в Мадрид или Барселону?
Я не юрист.
Но , суд сам по себе не можит ничего инициировать.
В суд надо обратиться.
Максимум, он может признать обращение необоснованным.
Если Верховный суд обладает функциями конституционного суда он может отменить ( потребовать от правительства изменить) принятый закон , если он противоречит конституции или другим существующим законам.
Тогда , мяч переходит на поле правительства.
Оно может оспорить обращение в суд , может внести поправки в закон , что бы он удовлетворял треблванию суда.
В общем , вина на правительстве , а не на суде.
Но , суд сам по себе не можит ничего инициировать.
В суд надо обратиться.
Максимум, он может признать обращение необоснованным.
Если Верховный суд обладает функциями конституционного суда он может отменить ( потребовать от правительства изменить) принятый закон , если он противоречит конституции или другим существующим законам.
Тогда , мяч переходит на поле правительства.
Оно может оспорить обращение в суд , может внести поправки в закон , что бы он удовлетворял треблванию суда.
В общем , вина на правительстве , а не на суде.
29 группа [censored] из Верховного Суда Испании отменили правило, разрешавшее немедленно выдворять из Сеуты нелегальных мигрантов, приплывших по морю.
А в данном случае Верховный суд признал не соответствующим действующему закону о миграции практику, когда приплывших сразу возвращали обратно туда откуда приплыли. Мол, надо сначала процедурал соблюсти. Поэтому никакой закон не отменяли и именно его соблюдение защищал Верховный Суд Испании. Защитил выше всяких похвал 😄.
Ну, как говорится...
From the river to the sea...
From the river to the sea...
Испанское правительство сегодня объявило, что отправляет в Сеуту армию, но что там сделает-то эта армия, если у властей нет способа эту дичь остановить? Да ничего не сделает.
29 группа [censored] из Верховного Суда Испании отменили правило, разрешавшее немедленно выдворять из Сеуты нелегальных мигрантов, приплывших по морю.
12 тысяч нелегалов в час.
вынести на рассмотрение, поставив в очередь других очень важных вопросов, потом они над этим будут думать пару месяцев.
А передать это территорию Марокко со словами ипитесь - нельзя?
А передать это территорию Марокко со словами ипитесь - нельзя?
А что делать с жителями, они граждане Испании. Вывозить, оставить в Марокко?
Они бы согласились на такое, если бы им Великобритания Гибралтар вернула. Но есть подозрение, что как раз бритам эта ваша Сеута и суета с ней нафиг не упала. А просто потерять в территориях, действительно, в текущей ситуации несолидно. Тем более, что Испания это просто клубок различных автономий разной степени буйности, и это может вызвать эффект "домино".
Суета в Сеуте
На самом деле, в вашем варианте первой напрашивается буква "х". )
