Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Развод из серии "Павлик Морозов жив"

15.05.2019 11:04  20397   Комментарии (173)

Вот такой новый интересный вид развода появился.

Приятно, что есть не только неравнодушные граждане, но и неравнодушные граждане, желающие заработать. Смотрите, сумма какая продуманная. Меньше 500 рублей - уже не квалифицируется как вымогательство, насколько я знаю. Впрочем, понятно, что их никто ловить не будет, менты заняты совершенно другими делами.

Также интересно, если они фоточку передадут в ГИБДД, то действительно штраф придет? В любом случае, вымогателям нельзя платить ни под каким видом. В свое время те дебилы, которые платили уродам, откручивающим номерные знаки, спровоцировали целую волну этого "бизнеса".

Предвосхищая вопросы - да, у меня откручивали. Нет, не платил. Пошел в ГАИ, оформил заявление, получил новые номера. Да, это заняло половину дня. Но я вымогателям не плачу.

В данном же случае я бы ждал, придет ли штраф из ГАИ. Пришел бы - оплатил бы. Да, конечно, я согласен с тем, что нефиг нарушать. Но в нашей славной нерезиновой, где огромные дома-муравейники строят, а парковки как-то не предусматривают - бывают, знаете ли, разные варианты. Я помню, как приезжал домой вечером и по полчаса круги по району нарезал. Элитный район, my ass...

15.05.2019 11:04
Комментарии 173

Помница, Джиллиан Андерсон на каком-то шоу (то ли Нортона, то ли Фэллона), когда говорили о проблемах машин и парковок, сказала, что живёт в таком районе Лондона, где на семью разрешена только одна машина. Вот даже представить не могу, что москвича, который может позволить себе иметь машины себе, жене и взрослому ребенку, можно было как-то ограничить.

Алекс, при чём тут Павлик Морозов? Искусство заголовка.
17.05.19 09:15
0 1

Алекс, при чём тут Павлик Морозов? Искусство заголовка.
Ну, явно Алекс считает, что Павел Морозов СТУЧАЛ на кого-то. Хотя на самом деле он дал показания на суде про воровство отца, хваставшегося в семье этим, и был убит за это своим собственным дедом. И да, все, кто скажет/напишет про факт нарушения - Павлик Морозов, как же иначе?!
Слышал, есть такое явление - шизофрения...
17.05.19 20:49
0 1

А нарушение-то точно было?
Бывает, что машина просто на газоне стоит, а санкций ПДД/КоАП за это не предусмотрено.
Газон это уже др. статья, и не КоАП.
MEH
17.05.19 06:23
0 0

Не знаю, как сейчас, а лет 7 назад не было такого гос. сервиса, куда можно было бы запостить фото или видео нарушения. Сообщить о нарушении ЕМНИП можно было онлайн, но обязательно с последующим оформлением официального бумажного заявления.
16.05.19 14:06
0 0

тут по ходу одни водители в коментах, а ведь с нового года (2019) у рыболовов России страсти кипят такие, что Воронеж можно освещать круглогодично, а ведь всего-то штрафы поняли до адекватных размеров
Почему на западе люди законопослушные - потому, что штрафы ощутимые
люди такие существа, что большинство их остановить может исключительно угроза кастрации (некоторое количество людей и это не останавливает)
15.05.19 19:02
1 6

Почему на западе люди законопослушные - потому, что штрафы ощутимые
Уж сколько раз твердили миру, что суровость наказания довольно слабо коррелирует с его эффективностью, но только все не в прок...
16.05.19 14:10
0 1

Тут все любят поплакать, как все плохо в Москве и как хорошо там (Хорошо там где нас нет, так где ж вас нет-то!). В Англии все так хорошо, потому что если будешь делать "нехорошо" тебя быстренько возьмут за одно место. Могу только представить, какой вой был бы поднят, если бы в Москве сделали так как "в Англии". "А я ж никому не мешаю", "мне быстренько", "очень надо", "дорого" - никого это не интересует. Есть правила и будь любезен их исполнять.
Я уже не буду говорить про ширину лондонских дорог, платный въезд в центр и стоимость страховки.

Все эти челвейники, суперджеты и тп проектируют и строят такие же россияне, как тут возмущающиеся. Других не завезли. Выпускники всех этих МАИ, ВШЭУ и МГИМО. Почитаешь - так все Дартаняны на белых носорогах и эксперты по всем вопросам и только кгугом одни недоумки.
15.05.19 18:09
2 13

Могу только представить, какой вой был бы поднят, если бы в Москве сделали так как "в Англии".
вой среди кого? Среди тех, кто платит 490 на киви счёт? Вы думаете здесь таких много?

Все эти челвейники, суперджеты и тп проектируют и строят такие же россияне, как тут возмущающиеся. Других не завезли
не проецируйте. Другие есть. Это именно те кого ваши коллеги выявляют и зачищают от них страну - в лучшем случае выдавливают из страны, в худшем... 😒
15.05.19 23:41
1 1

Элиточка - это как ты сейчас живешь, Алекс. 😄
Человейник на асфальтовом поле машин вряд ли можно так было назвать. 😄
Cas
15.05.19 17:39
0 6

Не знаю, как у Алекса замена номера заняла полдня. У нас ушло дня три, дело было в 2014–2015-м.
15.05.19 14:07
0 0

В таких случаях номер все же лучше именно обновить. Т.е. сменить на новый. С другими цифрами, буквами.
Дубликат нужен, когда ты реально испортил номер и сам же его утилизировал.
MEH
17.05.19 06:25
0 0

Не знаю, как у Алекса замена номера заняла полдня. У нас ушло дня три, дело было в 2014–2015-м.
Как-то потерял номер. Пошёл в мастерскую по изготовлению номеров, сделали за 15 минут.
У вас что, три дня его делают??
15.05.19 23:19
0 0

Попытаюсь собрать еще больше минусов, что-то плохо получилось с первой попытки.

Чтобы не было грязи, испроченных газонов, и беспредела, надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применять, а делать планировку + создавать условия, чтобы люди могли отказываться от машины хотя бы для краткровременных эkскрурсов, и не превращать города в Марьино с тупыми свечками (и автострадами между этими районами). Чтобы людям не хотелось закрыть глаза от ужаса при выходе из подьезда на улицу и тут же спрятаться в свою капсулу с печкой и "Наше Радио" (или что сейчас слушают).

Я прекрасно понимаю, почему люди готовы сидеть в пробке часами, а не идут в метро/автобус, если есть возможность. Долго, медленно, нервно, но зато мое, теплое место.
15.05.19 13:41
7 16

У него каждый раз был стресс, когда туда ехать нужно было зачем то (в основном в российское консульство, визу получать)
бедолага... Ну он знает лайф-хак, надеюсь? Парковаться на конечной метро St Albans и на тьюбе ехать? Кстати, московское метро, если бы не переполненное, очень няшное. Жена очень восхищалась. Еще она, по ходу, в посольстве не так сильно даже переживала, как я. Это ей скорее так, типа, икстрим искпириенс.
16.05.19 00:47
0 0

Я тогда недопонимал его, а сейчас примерно то же испытываю -в маськву только при КРАЙНЕЙ необходимости. Если уж иначе никак, даже с доплатой.А вы там ущемляйте, ездите в переполненном метро, бейтесь за парковки.Еще и мне доплачивать будете, те кто в этом аду готов пожить ))
Все люди разные) У меня дед с бабкой испытывали настоящий стресс, когда им надо было из деревни на пару дней приехать в промышленный город на 100 тысяч населения
15.05.19 23:58
0 1

Так их никто и не применяет, "сталинские методы". Увы. Штрафы за нарушения смехотворны, к примеру. А хотелось бы пожестче.
расстрелы?
15.05.19 23:44
0 0

надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применятьТак их никто и не применяет, "сталинские методы". Увы. Штрафы за нарушения смехотворны, к примеру. А хотелось бы пожестче.
Этот из мазохистов. Любит пожёстче ))
15.05.19 23:21
1 2

Кстати, в демократическом мире в мегаполисах не только общественный транспорт и городскую среду улучшают, но и автомобилистов ущемляют. Ничего нового в Москве не придумали
*миролюбиво* да, с этим не поспоришь))
Один из бывших боссов, валлиец, Лондон иначе не называл как "fucking London!"
У него каждый раз был стресс, когда туда ехать нужно было зачем то (в основном в российское консульство, визу получать). Я тогда недопонимал его, а сейчас примерно то же испытываю -в маськву только при КРАЙНЕЙ необходимости. Если уж иначе никак, даже с доплатой.

А вы там ущемляйте, ездите в переполненном метро, бейтесь за парковки.
Еще и мне доплачивать будете, те кто в этом аду готов пожить ))
15.05.19 22:52
0 1

тоже бы выбрал автомобиль если бы имел на него бабки.
XD
15.05.19 20:12
0 2

Да runcyclexcski тоже бы выбрал автомобиль если бы имел на него бабки.
Но так как грантоедством не то что на автомобиль а на телефон сложно заработать, то подсознание убеждает что автомобиль это плохо, автовладельцев нужно обложить налогами, которые потом можно будет потратить на социалку для дармоедов. Сейчас подсознание подставляет экологические костыли под эту шаткую теорию, но даже когда все авто станут электричками все равно классовая ненависть к зажравшимся автовладельцам останется.
Авто это не культ, это комфорт и независимость. Может живущим в центре Лондона или Вены и можно обходиться без своего автомобиля, но это исключения из правил.
А правило такое, что из массы живущих в Европе моих знакомых, где типа нет культа автомобиля как в Америке, нет ни одного безлошадного. Но правда и нищебродов среди них нет.
15.05.19 17:23
5 1

А хотелось бы пожестче.
Хочешь Сталина, да? 😄
15.05.19 16:53
0 0

Да ты у любого американца это спроси.
Американцы не лучший пример в этом случае. В Европе культа машины нет. Англичане зимой на веле под холодным дождем ездят на работу (еще не факт, что это лучше, чем снег и мороз. По мне уж лучше снег, чем хуевый дождь и ветер+грязь).

У амерканцев перебор в сторону автомобилей. Тротуаров нет. драийв-сру (я так и называю -- "сру"), которыми я за почти 20 лет жизни в Штатах пользовался 2 раза , и то только потому, что закрыт основной вход был.

Кстати, мне всегда было интересно, что у американцев мы заимствуем (или берем пример) самое... ну ОК -- худшее. Квадрики. Любовь к оружию. Культ машин. Отустствие социальной защиты. дурацкие шоу по телеку. Теперь -- еще и тупую религиозность. Нет бы заимстовать незасивимость, гражданскую ответственность, культуру работы, сниженную (относитлеьно нас конечно) коррупцию госурадственного аппарата, финансирование исследований....
15.05.19 16:48
0 5

Я прекрасно понимаю, почему люди готовы сидеть в пробке часами, а не идут в метро/автобус, если есть возможность. Долго, медленно, нервно, но зато мое, теплое место.
А это вообще человеку свойственно. Я выберу автомобиль (если он под рукой) даже в том случае, если в общественном транспорте будет тепло и уютно. Меня парят и напрягают люди вокруг. Да ты у любого американца это спроси. Большинство машину выберет.
15.05.19 16:00
0 3

надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применять
Так их никто и не применяет, "сталинские методы". Увы. Штрафы за нарушения смехотворны, к примеру. А хотелось бы пожестче.
15.05.19 14:36
2 4

Попытаюсь собрать еще больше минусов, что-то плохо получилось с первой попытки.Чтобы не было грязи, испроченных газонов, и беспредела, надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применять, а делать планировку + создавать условия, чтобы люди могли отказываться от машины хотя бы для краткровременных эkскрурсов, и не превращать города в Марьино с тупыми свечками (и автострадами между этими районами).
Эту же идею я в теме про суперджет пытался донести. Не управлять государственным бизнесом в своих интересах на уровне государства, а создавать условия для бизнеса (своего или государственного), в интересах государства. Очень сложная мысль. {Сарказм}

Если для этого нужны «сталинские меры», се-ля-ви (или по-другому не умеем), делайте. Делайте хоть что-нибудь для государства, если появится потребность в рабочих местах. Если появится потребность в мозгах.

Пока же вижу только всеобщую потребность в деньгах.
15.05.19 14:29
0 3

но и автомобилистов ущемляют.
...методами обожения больших двигателей налогами, лицензиями и пр. Я за, если чо.
15.05.19 13:57
1 5

Попытаюсь собрать еще больше минусов, что-то плохо получилось с первой попытки.Чтобы не было грязи, испроченных газонов, и беспредела, надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применять, а делать планировку + создавать условия, чтобы люди могли отказываться от машины хотя бы для краткровременных эkскрурсов, и не превращать города в Марьино с тупыми свечками. Чтобы людям не хотелось закрыть глаза от ужаса при выходе из подьезда на улицу и тут же спрятаться в свою капсулу с печкой и "Наше Радио" (или что сейчас слушают).
Так и надо, все верно. Но если учесть, что за рулем «гелендвагена» обычно не розовый пони сидит, а небритый дядя, у которого в ауле никогда асфальта не было, то и с другого конца шкалы нужны меры. Кстати, в демократическом мире в мегаполисах не только общественный транспорт и городскую среду улучшают, но и автомобилистов ущемляют. Ничего нового в Москве не придумали
15.05.19 13:51
0 13

Лучшим решением будет, если граждане, проникшиеся неравнодушием к неравнодушным гражданам, желающим заработать, по причине страстной неравнодушности последних и не менее страстного желания заработать, обратятся с жалобой, чтобы заблокировать конкретный QIWI-кошелек, указанный на листовке. Точнее, лучшим решением будет, если кошелек будет заблокирован 😄 , а обратиться с жалобой - это прелюдия так сказать.
15.05.19 13:38
0 5

У меня есть парковочное место у дома. И парковочное место у офиса круглосуточно ( центр, у метро). Недавно я посчитала, что мои затраты на мой автомобиль в год ( без амортизации), превышают мои затраты на такси, при условии использовании такси 6 дней в неделю, 2 раза в день - класс Комфорт. Впечатлилась. ( в подсчет входило - ТО, смена резины, хранение резины, мойка раз в неделю, заправка раз в неделю 70 л , ОСАГО и КАСКО).
15.05.19 13:31
0 15

Так я только за! А человек по собственной воле хочет пересесть с GLE на такси Октавию))
15.05.19 19:32
0 2

GLE хорошая машина, после нее в октавии будут одолевать тяжелые мысли 😄 Может человек себе позволить в жизни комфорт, так зачем от него отказываться. В гроб сэкономленное не положишь.
15.05.19 17:40
1 2

Ну вот в Москве есть каршеринг доя этого. 9 руб в минуту. И никакого гемора.
15.05.19 16:13
0 0

Не окажется. Вот совсем не окажется.
Обожаю финансовый анализ. 😉
15.05.19 16:11
0 0

Она живет рядом с м Речной вокзал, а работает м. Маяковская. Хотела на машине на работу ездить. Отговорила ее с калькулятором в руках.
Я глубокий провинциал, и если следовать вашей логике, мне машина тоже не нужна, потому как до работы пешком 10-15 минут. Проблема в том что на машине я езжу не только на работу и домой, но и по другим делам. И там уже стоит вопрос не экономии а удобства. На такси не удобно, на своем авто удобно
15.05.19 16:07
2 5

Если посчитать стоимость мебелированной квартиры в Москве, отчисления на коммунальные расходы и поддержание, персонал для ежедневной уборки и готовки завтрака... окажется выгодней жить в гостинице.
Не окажется. Вот совсем не окажется.
15.05.19 16:01
1 3

Я разве писала о думах про экономию? Я писала о расходах
Вы писали что ваши затраты на авто Мерс GLE превышают затраты на пользование такси класса комфорт. Я предложил вам поменять ваш GLE на авто, аналогичное классу комфорт (камри, мондео). И тогда расходы на это авто возможно не будут превышать затраты на такси.
15.05.19 15:52
1 3

Вообще тема подсчёта возникла, когда я отговорила свою подругу от покупки Ниссана Джука. Она живет рядом с м Речной вокзал, а работает м. Маяковская. Хотела на машине на работу ездить. Отговорила ее с калькулятором в руках.
15.05.19 15:32
0 2

Я разве писала о думах про экономию? Я писала о расходах. И думаю расходы человека живущего рядом с метро и имеющего авто во владении, как вы выразились шкоду или там форд, сопоставимы с расходами если б он тратил деньги на каршеринг и общ.транспорт.
15.05.19 15:28
0 1

Это MB GLE-coupe.
Нахрена покупать такую тачку, если думать об экономии? И пересаживаться с нее на таксишнную мондео или октавию? Тогда проще вместо GLE купить ту же камри или мондео, и всё.
15.05.19 15:08
1 5

Если все вот это посчитать Можно на такси Бизнес пересаживаться)))
Вы с такими мыслями аккуратней.
Если посчитать стоимость мебелированной квартиры в Москве, отчисления на коммунальные расходы и поддержание, персонал для ежедневной уборки и готовки завтрака... окажется выгодней жить в гостинице.
15.05.19 14:49
0 5

Ну ошиблась литров на 10. Расход 16л в городском режиме. Расстояние в день около 60 км. Офис от дома 27 км.
Дети есть. Я их не вожу.
Это MB GLE-coupe.
15.05.19 14:37
1 1

в подсчет входило - ТО, смена резины, хранение резины, мойка раз в неделю, заправка раз в неделю 70 л , ОСАГО и КАСКО
Думается, вы еще затраты своего времени на всю эту хрень не учли.
15.05.19 14:31
0 0

Если все вот это посчитать
Можно на такси Бизнес пересаживаться)))
15.05.19 14:31
0 0

заправка раз в неделю 70 л
Это от поездок в офис и обратно? У вас офис в Твери, что ли? Или расход 20 л на сотню?
15.05.19 13:57
0 0

Можно узнать, на каком слоне вы ездили, чтобы 70 литров в неделю заправлять? Ну или хотя бы расстояние в день.

Ну и плюс расписание поездок 2 раза в день из точки А в точку Б намекает на отсутствие детей и туевой хучи дополнительных маршрутов.
111
15.05.19 13:50
0 4

Вы ещё добавьте разницу в цене между покупкой и продажей автомобиля. Условно купили за 15, через 5 лет продали за 10, вот вам ещё 1000 долларов в год. Плюс проценты по кредиту, если авто - кредитное.
По факту, если использовать автомобиль для поездок на работу и назад и эпизодически в торговый центр, то да, будет дороже такси. Правда 70 литров в неделю, это круто, да.
15.05.19 13:48
0 4

Отличная новость на Ленте: В России создадут корпорацию по углублению дна
И линк говорящий news/2019/05/15/dnischche/
15.05.19 13:13
4 1

А может, её лучше включить автору линка? Здесь не авто.ру, здесь ссылки не режут. Зачем усложнять жизнь другим читателям такими чудесными линками? Ради чего?

Рабочая, если немного включить думалку 😄
Yuk
15.05.19 14:06
6 1

ссылка нерабочая
15.05.19 13:22
0 2

А причем тут несчастный пацан, Пашка Морозов?
Нешто еще не всем известна его история?
15.05.19 12:52
0 7

Да, скорее тут не Морозов, а М.С. Паниковский.
"Положите во дворе под мусорный ящик шестьсот рублей, иначе будет плохо" — и внизу пририсовать крест, череп и свечу." (С) классика.
MEH
17.05.19 06:27
0 0

нодо формулировки поправить.
не "если деньги не поступят, то.." поменять на "предлагаю купить ваши фотки до момента отправки их в гаи"

тогда не подкопаешься
15.05.19 12:31
0 0

А если фоток нет изначально, кто платить будет?

Да и при продаже фото уже с мошенника деньги берут: налоговая и все-все-все. Торговал, но не продал - всё равно плати налоги.
15.05.19 12:37
0 0

15.05.19 12:10
1 3

Насчет умыкания номеров, такая напасть периодически и в Европе случается (с другими целями, но всё же...) - действенных технических методов тут есть два:
1.Метод гуманный. Номер не вставляется в рамку-защелку, а крепится в бампер на 4 стационарных заклёпки, которые снять быстро невозможно.
2.Метод политико-воспитательный. Номер крепится на болты с пиропатронами в головках (слабенькими конечно, чтоб не повредить бампер) - в случае попытки кражи, руки негодяям не оторвёт, но вот сменить запор на заикание - можно запросто!
;-)
15.05.19 12:09
0 3

Да, могу, но мне и так приходится изобретать всякую херню... рук не хватит. Да и с пиротехникой я не связываюсь, еще рванет... у меня одного ацетона литров 200.

Студентка изобрела вчера нечто подобное: засунула пробирки (пустые, закупоренные) в жидкий азот на ночь. Сто штук в коробке. Потом она эту коробку достала и поставила на столе. Oчень прикольно, прям полураспад с периодом полужизни секунд в 5 😄 Пробирок было сто, так что распределение хорошее получилось В течение 3 минут была такая пальба, что народ переполошился. Узнав, что это в моей лабе, успокоились (а, это опять эти безумные....)

растереби преднатяжитель ремня безопасности.
15.05.19 23:53
0 0

Ты там у себя в лабе и не то можешь изобрести, не?

болты с пиропатронами
Ну конечно, кто бы сомневался 😄

Кстати, такие патроны есть, что ли? Не знаю, зачем они мне, но почему-то интересно стало 😄
15.05.19 12:21
0 2

За второй метод срок дадут. Если на номере не будет огромной надписи: Ахтунг! Минен!

Развод.
Штрафа не будет.
Чтобы фото стало доказательством, должно быть подтверждено место и время съемки. (время создания файла и EXIF подтверждениями не являются, ибо легко подделываются).
В Москве реально стучать можно только через приложение. Оно само проверяет GPS и время съемки. Правда непонятно, что будет, если запустить его на эмуляторе и подсунуть фейковые координаты и снимок...
15.05.19 11:56
0 0

Можно сообщить о нарушении через сайт гибдд
Там есть форма для обращений
Вызывают потом к себе для написания заявления вживую
Один раз я этот путь прошёл - была надежда, что справедливость восторжествует
Пришёл в гибдд, написал заявление, указал все свои данные - паспорт, прописка, телефон и тд
Сотрудник сверил все данные, принял заявление потом прислали «результат рассмотрения»
Он оказался смешным, что даже Алекс его в баннизмах разместил ))
Отписка гибдд
15.05.19 12:57
0 3

Повтор действия будет уже вымогательством?
Нарушением считается размер причинённого вреда мошенником или размер вреда для конкретного потерпевшего?
15.05.19 11:50
0 0

Сравнение незач0т. Настоящий Павлик Морозов настучал бы на своего папу, который запарковался не по правилам, а не просто на какого-то бедного лошару

Спасибо, короче. Теперь мой травмированный с детства, восприимчивый мозг будет везь день играть песню:

А все потому, что...
ПАВЛИК МОРОЗОВ ЖЫЫЫВ!
ПАВЛИК МОРОЗОВ ЖЫЫЫВ!
15.05.19 11:46
3 2

Спасибо за коммент! На заголовок благополучно не среагировал, зато теперь в фоновом режиме в голове:
"В тело его родной мамы вошел
Не один табун бравых мужчин,
А вышел обиженный богом дебил,
Ее единственный сын.
Из всех людей на земле
Он больше всего ненавидит ее.
А ей все равно, как делать деньги.
А все оттого, что..."

И дальше хором!
15.05.19 12:20
0 3

В Москве есть приложение "Помощник Москвы". Оно позволяет сделать фото и видео нарушения и отправляет их куда надо, потом можно посмотреть оштрафован нарушитель или нет. А так что бы самому сделать и послать - это скорее всего не сработает.
15.05.19 11:25
1 5

Первопричина именно в мэрии, устроившей такую плотную застройку.
И вновь не соглашусь. Мэрия создала неблагоприятные обстоятельства (своими действиями или бездействием). Но вот кто и как будет вести себя в этих обстоятельствах – уже личный выбор каждого.

Исправить ситуацию удалось лишь многолетними усилиями общественности в борьбе с мэрией.
Ну вот видите, вы сам же и озвучили правильное решение. Всё ж правильнее, чем "выученно-беспомощно" парковаться на газонах и толкаться в дворовом автохаосе. Собирайте соседей со всех окрестных домов, пишите во все инстанции (кроме разве что Спортлото, пожалуй)), материтесь. Обратите внимание на проблему, одним словом.
Поскольку ожидания и матюки, адресованные "в никуда" – совершенно ни к чему не приводят, ибо не имеют чёткой цели...

При условии, что оное "вызревание" вообще имеет место. Для чего нужны рычаги влияния общества на власти.
Да, и это в том числе, разумеется. Выкристаллизуется. Но со временем. Ведь это сложное комплексное "мероприятие", а не какая-то разовая акция.
Проблема в том, что большинство всё ищет какого-то "воспитателя сверху". Власть, конечно, тоже играет огромную роль в процессе становления общества – но далеко не самую решающую.
Вспомните, ведь совершенно все развитые общества воспитывались вовсе не какими-то командно-административными методами, не квадратно-гнездовым способом под руководством "мудрых вождей". Напротив, любые "мудрые вожди" приводили свои общества лишь к деградации.
Настоящие общества же, простите уж за пафос, начинались с маленьких ручейков отдельных источников морально-нравственных ориентиров – которые потом уже постепенно и сливались в огромную реку настоящего гражданского общества (ещё раз простите за пафос))...

И что тут вообще можно сделать - не знаю.
Как обычно. Бороться и искать, найти и не сдаваться. © ))
Один свой шанс мы уже профукали около тридцати лет назад – проскочили историческую развилку не в том направлении. Значит, надо искать новую развилку. И в этот раз уж постараться не облажаться снова.
Понимаю, что конкретики в моих словах ноль целых, ноль десятых. Но в этом вопросе её пока и не может быть, увы.
А пока... Пока можно лишь пытаться хоть кого-то ̶о̶б̶р̶а̶щ̶а̶т̶ь̶ ̶к̶ ̶с̶в̶е̶т̶л̶о̶й̶ ̶с̶т̶о̶р̶о̶н̶е̶ ̶С̶и̶л̶ы̶ переубеждать, увлекать...

С мэрии вину никто не снимает. Но вот конкретно первопричина проблемы – именно граждане, позволяющие себе парковаться на газонах.
Неа.
Первопричина именно в мэрии, устроившей такую плотную застройку.

Местами ни о каком "топать пешком до парковки" и речи не идёт, потому что никаких других парковок вокруг нет.
Кроме того, если уж речь о парковке около дома: она должна быть именно ОКОЛО ДОМА. Советская традиция "гараж в километре от жилья" -- дичь.

Если поблизости нет урны – это не повод бросать мусор прямо под ноги, поленившись донести до ближайших баков. Не так ли?
Если урны нет РЯДОМ - конечно, нужно донести мусор до следующей урны/бака.

А если урн нет СОВСЕМ?
У нас в Академе лет 15 назад была именно такая ситуация: урн считанное количество и они всегда переполнены. Никаких "баков" также не было (местная особенность ВЗ с малоэтажной застройкой: в установленное время (условно, 7:20 и 18:20) приезжает мусорная машина, в которую надо выкинуть ведро/мешок; а баков -- нет).

Исправить ситуацию удалось лишь многолетними усилиями общественности в борьбе с мэрией.

Поскольку власти, соблюдающие правила – могут "вызреть" лишь из общества, соблюдающего правила.
При условии, что оное "вызревание" вообще имеет место. Для чего нужны рычаги влияния общества на власти.
В российской же действительности, когда чиновники никому, кроме себя не подконтрольны (а выборность зачастую условна) -- никакого "вызревания" не будет.

Поскольку слишком уж всё запущенно за четверть века (особенно за последние 18 лет). Простых и быстрых решений тут быть уже не может...
Вот с этим согласен (только не четверть века, а намного дольше).
И что тут вообще можно сделать - не знаю.

Потому что первопричина проблем с газонами - вовсе не граждане со своими авто, а именно мэрия, разрешившая стройку
Пожалуй, поясню более подробно...

С мэрии вину никто не снимает. Но вот конкретно первопричина проблемы – именно граждане, позволяющие себе парковаться на газонах.
Граждан ведь не мэрия заставляет экономить энное расстояние до другого места парковки. Это ведь именно гражданам лень пройти лишнее расстояние – оставив своё авто там, где оно не будет ни мешать людям и другим авто, ни портить газоны.
Граждане абсолютно справедливо могут винить мэрию в том, что из-за её бездействия они вынуждены терпеть такие неудобства и топать пешком до парковки. Но уж точно никак не могут винить мэрию в том, что сами же (!) "решают" эту проблему самым простым способом, по пути наименьшего сопротивления.

Если поблизости нет урны – это не повод бросать мусор прямо под ноги, поленившись донести до ближайших баков. Не так ли? Хотя крайне велик соблазн обвинить в этом мэрию (и обвинить совершенно справедливо!) и преспокойно бросить мусор "прямо тут, где удобно"... ))

Нет, позиция не "сначала, ...а потом", а что надо соблюдать ВСЕ правила ОДНОВРЕМЕННО.
А не как у нас сейчас - граждане правила соблюдать обязаны, а власти - почему-то нет.
А так не получится. Просто вот не получится, и всё тут.

Поскольку власти, соблюдающие правила – могут "вызреть" лишь из общества, соблюдающего правила. Пока само общество это не поймёт, то всё так и будет продолжаться.
Иначе практически любой новый, пришедший во власть, будет достаточно быстро менять точку зрения на прямо противоположную вашей: "А с чего вдруг Я должен соблюдать правила, если даже само общество их не соблюдает?". Что мы сейчас и наблюдаем. На колу мочало, начинай сначала...

Поэтому тут лишь два варианта выхода из ситуации. Либо "сталинские меры" (что в целом бесполезно – поскольку через пару витков истории вновь приведёт к такому же плачевному результату как сегодня). Либо долгое и упорное воспитание гражданской само(!)сознательности – и тогда есть реальные шансы.

Поскольку слишком уж всё запущенно за четверть века (особенно за последние 18 лет). Простых и быстрых решений тут быть уже не может...

Мэрию не штрафуют, это правда. Но это совершенно отдельная проблема, к газонам отношения не имеющая (хотя бесит гораздо больше, кстати)).
Но газоны-то нужны кому – нам с вами или мэрии?
К газонам эта проблема имеет самое прямое отношение.
Потому что первопричина проблем с газонами - вовсе не граждане со своими авто, а именно мэрия, разрешившая стройку очередной "свечки" (в т.ч. на месте бывшего парка) и наплевавшая на градостроительные нормы.

А речь именно о соблюдении правил у нас, здесь и сейчас. Правила-то эти придуманы не идиотами, и даже не нашими.

В целом же, ваша позиция: "А вот пусть сначала они начнут соблюдать правила, а уж потом и мы будем" – весьма порочна по самой своей сути, я считаю.
Нет, позиция не "сначала, ...а потом", а что надо соблюдать ВСЕ правила ОДНОВРЕМЕННО.
А не как у нас сейчас - граждане правила соблюдать обязаны, а власти - почему-то нет.

Люди ж ставят свои машины на газон не от вредности, а потому, что другого места на парковку им не оставили. Хотя должны были.

Странно, мне же уже об"яснили, что я нищеброд, и что у меня денег на машину нет. Такой вот парадокс. И Мерс распахнул, и нищеброд.
А что, нет что ли? Вот если бы ты на «ламбе» на газоне Кенсингтонского дворца парканулся, вот это б было по пацански))
16.05.19 01:11
0 1

Странно, мне же уже об"яснили, что я нищеброд, и что у меня денег на машину нет. Такой вот парадокс. И Мерс распахнул, и нищеброд.
16.05.19 00:56
0 0

А тебе реально не повезло, попал под раздачу. Это явление одного уровня с гаишниками, которые не о снижении аварийности заботятся, а о финансах. Своих, в основном. Так и этим на газон было нас..ть, как я предполагаю
ну а я за шо?! (с)
не, я не против. Если я нарушил -ок, я плачу штраф (гаишникам на лапу не даю уже 15 лет, принципиально)
Но сделайте ЧЕТКИЕ правила!
Здесь -газон! (бордюр, знак, интерактивная карта)
Здесь -организованное парковочное пространство (потому что мы реорганизуем промзону не только на бумаге, а еще и просчитываем минимальные потребности в парковках)
И
16.05.19 00:47
0 0

Все в контексте. С нашими (РФ сегодня) властями действительно любое сотрудничество - западло.
Казаки с тобой сильно несогласные. Дюже сильно.
15.05.19 23:50
0 0

На асфальте-то уж точно газона нет... )))
Не факт, далеко не факт...

Кто был инициатором штрафа, кстати?кто-кто... эти, из организации парковочного пространства. им бюджет нужно делать
Ну так, ключевой момент. Обсуждаем то жильцов, у которых настоящий газон портят. А тебе реально не повезло, попал под раздачу. Это явление одного уровня с гаишниками, которые не о снижении аварийности заботятся, а о финансах. Своих, в основном. Так и этим на газон было нас..ть, как я предполагаю
15.05.19 23:42
0 0

если не можешь пользоваться доступными средствами определения запрещенных мест
Ну во-первых, карта эта не была тогда в общем доступе (3 года назад)
Во-вторых, там и сейчас есть некие спорные моменты, по которым могут нахлобучить.
в-третьих, как я выяснил, когда разбирался с этим штрафом, в зимнее время на газонах парковаться можно. Зимнее время же определяется приказом мэра 😉
Кто был инициатором штрафа, кстати?
кто-кто... эти, из организации парковочного пространства. им бюджет нужно делать
15.05.19 22:42
0 1

Вот в том и проблема, что никакой травки НЕТ. И "газон" только на бумаге.
Простите, но это всего лишь казуистика. Если соблюдать правила лишь "при видимости причины" – никакой газон там никогда и не вырастет, всё будет вытаптываться и укатываться уже сразу на корню.
Ваше "dura lex, sed lex" имеет смысл только при ОБОЮДНОМ применении. [...] За это кого-нибудь в мэрии штрафуют?
Мэрию не штрафуют, это правда. Но это совершенно отдельная проблема, к газонам отношения не имеющая (хотя бесит гораздо больше, кстати)).
Но газоны-то нужны кому – нам с вами или мэрии?
Пустой перекрёсток со светофором -- повод задуматься.
В Японии давным-давно есть адаптивные светофоры
Ну да, везде много чего есть. Где-то и газоны аккуратно огораживают оградками или высокими бордюрами. Но не у нас ведь?
А речь именно о соблюдении правил у нас, здесь и сейчас. Правила-то эти придуманы не идиотами, и даже не нашими.

В целом же, ваша позиция: "А вот пусть сначала они начнут соблюдать правила, а уж потом и мы будем" – весьма порочна по самой своей сути, я считаю.
Просто потому, что "они" не начнут. Отсидят свои сроки и смотают в тёплые благоустроенные края. А с окончательно вытоптанными газонами, вконец замусоренными улицами и до потолка обоссанными подъездами – останемся тут мы. И тогда уже валить вину будет не на кого, кроме самих себя...

P.S. Нет, это не знаменитое "начни с себя", как могло бы показаться. Это совершенно другое – гражданская ответственность за свой дом, за свой город. Уважение к окружающим, в конце концов. Одним словом – то самое, чего у нас катастрофически мало. В том числе, из-за подобных настроений, увы...

Все в контексте. С нашими (РФ сегодня) властями действительно любое сотрудничество - западло.
Юношеский максимализм вечен!
Не дай тнб, будут соседа резать, ментов вызвать - западло?
15.05.19 20:00
0 4

Все в контексте. С нашими (РФ сегодня) властями действительно любое сотрудничество - западло.
15.05.19 19:41
2 1

Нужны трэфик-вордены. И конечно же, их хватит. Когда они начнут работать, поведение существенно изменится - и их потребуется экономически оправданное число.
15.05.19 19:38
0 0

Отучаемся говорить за все штаты. Не работает почти никогда. Сан-франциско: sf311.org
15.05.19 17:53
0 2

Ник у Вас классный 😃)))

В точку. Теорию разбитых окон никто не отменял.
15.05.19 14:32
0 1

фашисткие методы
Закон Годвина. ты рекордсмен.
15.05.19 14:31
0 0

Не "жильцам конкретного дома", а городу в целом. То бишь, зелёным насаждениям этого самого города.
По факту-то, конечно, травки там могло и не быть.
Вот в том и проблема, что никакой травки НЕТ. И "газон" только на бумаге.

Ваше "dura lex, sed lex" имеет смысл только при ОБОЮДНОМ применении. А у нас преспокойно может стоять знак (40) в месте, где "ремонтные работы" закончились полгода назад. За это кого-нибудь в мэрии штрафуют? Нет. А вот за превышение скорости в этом месте -- штрафуют, хотя ограничение совершенно необоснованное.

По тому же принципу, например, штрафуют за проезд на красный даже на совершенно пустом перекрёстке. И это правильно. Ибо нех, кагрится...
Пустой перекрёсток со светофором -- повод задуматься.
В Японии давным-давно есть адаптивные светофоры, просто не включающие зелёный свет второстепенному направлению, с которого нет машин.

Каким жильцам конкретного дома я навредил??
Не "жильцам конкретного дома", а городу в целом. То бишь, зелёным насаждениям этого самого города.
По факту-то, конечно, травки там могло и не быть. Однако – dura lex, sed lex. По тому же принципу, например, штрафуют за проезд на красный даже на совершенно пустом перекрёстке. И это правильно. Ибо нех, кагрится...

P.S. Сам давно выработал простое правило – парковаться можно только так, чтобы все четыре колеса стояли на асфальте. Легче всего запомнить. На асфальте-то уж точно газона нет... )))

Ну наконец-то можно народу стучать по делу. Соскучились с 30-х годов-то.
Знаешь, я именно так себе и представлял быдлана, который распахал своим сраным Мерседесом газон около моего дома.
И когда я его сфотографировал, он полез в драку - ведь у нас кто сильнее, тот и прав.
15.05.19 13:20
0 10

Да-да, Ленин тоже вот хотел для переходного периода жесткие меры.

Я привык думать о причинах и долгосрочных последствиях. Рус гос-во умеет только воровать, сажать, и принимать жесткие меры. Если народ "осркорбляет власть", то надо запретить оскорблять власть, дело "сделано". Только почему-то народ так столетиями и ворует/паркуется на газонах.
простите, ну тут можно сразу переходить к Гитлеру... А чё, он евреев уничтожал, а здесь автомобилистов притесняют.

Но по факту, почитайте как Нью-Йорк выглядел 70-80ые, и как боролся с этим Джулиани в 90ые, когда даже за мелкое правонарушение влекли в тюрьму, зато город стал резко выздоравливать (само собой это не единственная мера, как и штрафы за парковку на газонах не единственные меры московского ДепТранса). Ли Кван Ю, смерть которого оплакивали и в США, и гуманной Европе, уже выйдя на покой, так объяснял гуманизацию законодательства: «Видели знак не бросать мусор и силуэт гражданина за решеткой? Вот, а раньше [при мне] он был изображен застреленым».

Поэтому долгосрочные планы - это хорошо, но и от краткосрочных никуда не деться
15.05.19 13:14
0 7

Ну вставай только под знаком «Парковка разрешена», если не можешь пользоваться доступными средствами определения запрещенных мест. Кто был инициатором штрафа, кстати?
15.05.19 12:58
1 5

о парковщик на газоне не власть оскорбляет, а вредит конкретным жильцам конкретного дома
Ок. Я налетел на штраф за парковку на газоне в бывшей промзоне Очаково. Где жилых домов нет в принципе, а есть только бывшая промзона, ТЭЦ, офисные центры и железобетонный завод.
Встал на обочине, перед въездом на этот завод гребаный.
А там ГАЗОН на карте у сергейсеменыча!
Каким жильцам конкретного дома я навредил??
15.05.19 12:55
6 3

Пардон, но парковщик на газоне не власть оскорбляет, а вредит конкретным жильцам конкретного дома. В этом разница. Не надо путать репост в контактике с вандалом в твоем подъезде
15.05.19 12:48
0 12

то для преодоления негативного тренда на первых порах потребуются жесткие меры.
Да-да, Ленин тоже вот хотел для переходного периода жесткие меры.

Я привык думать о причинах и долгосрочных последствиях. Рус гос-во умеет только воровать, сажать, и принимать жесткие меры. Если народ "осркорбляет власть", то надо запретить оскорблять власть, дело "сделано". Только почему-то народ так столетиями и ворует/паркуется на газонах.

Скажем, народ вверху пишет, мол, мало парковок, сделайте больше парковок. Я думаю, что надо ограничивать машины, выхлоп, и в"езд в жилые районы.
15.05.19 12:45
7 1

В любой нормальной стране это есть
есть нейборхуд вотч (которым пользуются бабки, которым нечего делать). За парковку никаких помощников-стучалок нет. Вооруженные помощники полиции в США, резонансный кейз убийства Тревора Мартина.
15.05.19 12:36
6 0

Сотрудничество с властями: идея с "помощниками" развивается так, что некоторые, в определенный странах, берут оружие и начинают патрулировать свой район, "помогая в борьбе с преступниками". Кто, на их взгляд преступник, они сами решают. Или отлавливают мексов в пустыне и ненароком убивают.
а любая система не идеальна. Но надо понимать, что чем меньше нарушений допускают люди, тем более снисходительным может позволить быть власть (может, но не обязана). А вот если нарушения носят массовый характер, то для преодоления негативного тренда на первых порах потребуются жесткие меры.
Условный пример, если где-то в городе обнаружилась одна бездомная собачка / кошка, её можно стерилизовать и выпустить обратно или забрать в приют, где она будет содержаться, пока не найдутся желающие взять её в дом или её не усыпят. Если в городе завелась стая из полусотни собак - то первым шагом придётся сокращать популяцию до уровня, когда она не сможет самовоспроизводится, и лишь потом можно переходить к первому ("гуманному") варианту.
15.05.19 12:30
1 5

Хосподи, где же ты живёшь-то? По заветам князя Кропоткина? В любой нормальной стране это есть. Назови это хоть "стуком", хоть "обратной связью", но без этого нельзя. Трэфик ворденов на всех не хватит 😉
15.05.19 12:25
2 10

камон-хамон, "стучать" может, и уголовный, термин, но знакомый каждому советскому челу с детского сада. "Марья Ванна, а рунсиклески весь тихий час на стене краску отколупывал". Tак что за придирку пойнт не засчитан 😄

Сотрудничество с властями: идея с "помощниками" развивается так, что некоторые, в определенный странах, берут оружие и начинают патрулировать свой район, "помогая в борьбе с преступниками". Кто, на их взгляд преступник, они сами решают. Или отлавливают мексов в пустыне и ненароком убивают.
15.05.19 12:03
15 2

"Помощник Москвы".все тормозил, при чем тут Павлик МОрозов... Ааааа! Ну наконец-то можно народу стучать по делу. Соскучились с 30-х годов-то.
"Стучать" - это, простите, уголовный термин, означающий сотрудничество с администрацией, которая делает жизнь "подопечных" хуже. А помогать властям делать жизнь лучше (а от того, что машины не будут ставить на газоны, тротуары, пешеходные переходы и т.д. жизнь людей однозначно станет лучше) - ответственное поведение сознательного гражданина. Хотя людям с уголовным мировозрением любое сотрудничество с властями "западло", бывает.
15.05.19 11:58
2 25

фашисткие методы управления. Нет, уж лучше вы к нам. 😄
15.05.19 11:54
8 1

Тебя посодют, а ты не воруй.
15.05.19 11:46
0 15

"Помощник Москвы".
все тормозил, при чем тут Павлик МОрозов... Ааааа! Ну наконец-то можно народу стучать по делу. Соскучились с 30-х годов-то.
15.05.19 11:45
20 2

"новые номера" - это с другими цифрами/буквами или дубликаты украденных? читал где-то, что дубликаты по несколько месяцев ждали.
15.05.19 11:24
0 0

несколько месяцев ждут где эти номера могут всплыть, и только потом выдают номера.
У меня свинтили номера, так в ГАИ выдали транзиты красные (Украина) и на них я месяца три ездил, раз в месяц заезжая за штампиком "продлено".
Потом выдали дубликаты, долларов десять заплатил по тому еще курсу (лет десять назад).
Но неделю был без номеров, пока заявление, пока справка, пока туда-сюда очередь, в МРЭО день убил с утра и до занавеса.
15.05.19 23:46
0 0

Раньше было так -
Если отвинтили оба номера, и заявил о краже - открывается дело, несколько месяцев ждут где эти номера могут всплыть, и только потом выдают номера.
Если заявил что номера просрал сам - штраф за утерю госномеров (что-то в районе 2,5 тыс), но новые выдают в течении нескольких дней. Вот такие особенности нашей жизни....
Если номер утерян только один - то все гораздо проще.
aag
15.05.19 12:06
0 0

"новые номера" - это с другими цифрами/буквами или дубликаты украденных? читал где-то, что дубликаты по несколько месяцев ждали.
Раньше делали совсем новые, считай снова регистрировали машину. Сейчас, когда номера делают даже не в ГИБДД, вообще без проблем - обращаешься в контору со свидетельством о регистрации и делаешь номера. Можно хоть 10 штук сделать, "про запас.
15.05.19 11:27
0 4

Не знаю как в Москве, но у нас отправлял пару раз фото нарушителя (езда по встречке на красный распугивая пешеходов, езда по обочине автобуса) - присылали в ответ несколько писем, мол процесс идет, обращение получено, потом по итогу - надо прийти тогда и тогда и дать показания. В рабочее время на другой конец города. Во втором случае правда истребовали показания с водятла, где он написал, что только что отъехал от остановки (дело было на трассе, где до остановки несколько км.)
15.05.19 11:15
0 1

Парковка на газоне в мск -- 5руб. Скидок нет. Жестко.
15.05.19 11:10
18 0

Жёлтый == мигающий зелёный. Что не так?
Все не так. Начиная с ваших познаний в ПДД. Желтый - запрещающий сигнал. В отличие от любой стадии зеленого.
16.05.19 11:20
0 1

Я не паркуюсь на газонах, расслабься уже
Тогда чего ты так волнуешься?
еще лет через 10 тебе за слово "мудень" в сети будет штраф приходить.
Как будто что-то плохое. Авось чуть терпимие будем друг к другу. Но сомневаюсь, что дойдет то этой крайности.
Стукнет кто-то другой, более рьяный.
"Социальный" маркер, это не "стукнуть". Это возможность назвать мудака мудаком, так чтобы окружающие об этом услышали и знали. Вот проскочил кто-то по обочине или на красный, ты ему в след #@$чудак. У человека -1 в карму. И если ему за день пожелали удачи еще несколько человек, то что плохого в том, чтобы окружающие об этом знали? Видишь человека с большим отрицательным "статусом" и уже заведомо не хочешь иметь с ним дела.
16.05.19 11:16
0 2

Что не так?
То, что лезут и на желтый и на первую секунду красного... типа "я успел имею право". Хотя задумано было не так.
16.05.19 06:20
0 0

Не уверен, что постройка спорткомплекса мотивирована глупостью и жадностью
Это край города. 30 лет назад там был пустырь.

При освоении новой территории не предусмотреть ни парковки, ни даже нормальных тротуаров (они там примыкают к проезжей части) - это уж точно не от ума и не от щедрости.
16.05.19 06:13
0 0

Не тюрьмоподобное, а находящееся в сложившейся исторической застройке
Эта "историческая" застройка по большей части "сложилась" в последние лет 20-30.
И является не "исторической", а "уплотнительной", когда каждый свободный пятачок застраивали по самое не могу. Убивая и скверы, и газоны, и места для парковки.
16.05.19 06:06
0 0

Но вот что-то и протестов серьезных по поводу этой реновации я не вижу уже. Видимо, устраивает тех, кого затронуло
Хммм... по русской народной привычке -ждем, когда петух клюнет в одно секретное место.

Я в юности, когда прочел "Час быка" Ефремова, был очень впечатлен.
Там есть хорошее место где люди будущего посещают заброшенный город на другой планете, погибший от перенаселения.
Ефремов наивно экстраполировал китайские тенденции тогда.
Но имхо, похоже, что его предвидение оправдывается в Москве.
Что ж, будем посмотреть (с)
16.05.19 00:40
0 0

, скорее будет как в Европе (в области городского хозяйства*изумленно* в европах тоже хреновацию затевают?! 30тиэтажные муравейники строят?Не, не видел 😉
Нет такого. Но вот что-то и протестов серьезных по поводу этой реновации я не вижу уже. Видимо, устраивает тех, кого затронуло. Варламов вон не один пост написал, что даже покупают жилье в многоэтажных гетто, без инфраструктуры, в чистом поле под Питером, например. Потому что немного дешевле. А тут нахаляву дают.
Не знаю, сколько должно пройти времени, чтобы люди перестали оценивать жилье только в рублях за метр, не понимая, что есть еще десяток факторов. Но чисто из математики такой момент должен настать. Потому что прирост населения отрицательный, а квадратных метров положительный
15.05.19 23:54
0 0

У этих прекрасных людей в мерии по карте там газон нарисован.
Гарисован?
Значит, общество вправе потребовать наличия газона от мерии в соответствии с картами.
Нет реакции от мэрии - запросить у прокурора, где реакция, травка и газон?
А то привыкли спускать слугам народа их бездействие, еще и приплачивая им, и нехилые суммы.
А вот нефиг.
Заодно спросить за стоянки для жителей, стоянки для гостей, всяко ведь приятнее парковаться не в грязи, а на асфальте/бетоне. Никому не доставляя неудобств.
15.05.19 23:41
0 0

, скорее будет как в Европе (в области городского хозяйства
*изумленно* в европах тоже хреновацию затевают?! 30тиэтажные муравейники строят?
Не, не видел 😉
15.05.19 22:39
0 1

Вороство уголовное преступление. Парковка административное.
У меня часто возникает желание стукануть на мудаков, которые весь тротуар перегораживают. А ты, как пешеход, должен из-за них по проезжей части идти. И у всех что-то очень срочное и важное. Если бы у нас в городе не было так морочно стукануть, я бы это делал.
15.05.19 20:31
0 2

В Москве просто нету столько полицейских,
да ладно, камон уж. Вики в помощь про количество вертухаев на душу населения в России.
15.05.19 20:15
1 3

Просто глупость и жадность.
Не уверен, что постройка спорткомплекса мотивирована глупостью и жадностью
15.05.19 19:24
0 0

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест.Вы считаете это правильным?Как-то раз скакала там ночью, когда выяснилось, что аппарат принимает только монеты или карточки, а у меня с собой только банкноты были.И это тоже считаете правильным?
Строить парковку, на которой будут парковаться 15 минут утро и 15 в обед? В Лондоне с его ценами на жилье? У вас хорошее чувство юмора 😉
Специфика английских школ такова, что в них ходят местные дети, обычно у нормальной школы кэтчмент несколько сотен ярдов. Однако народу все равно лень ходить - будут ездить на пепелацах.
Мы живем между двух школ - одна где-то на 150 учеников, другая на 500. В целом тем кто приезжает на машинах мест хватает, однако всем же хочется запарковаться напротив дверей. Люди везде одинаковы.

Да офигеть просто. Куда убрать-то, за МКАД? Точно так удобнее будет?Есть только 2 варианта - тюрьмоподобное заведение на крохотном пятачке и вынос за МКАД?
Ну предложи свой вариант. Тюрьмоподобное, надо же. Не тюрьмоподобное, а находящееся в сложившейся исторической застройке
15.05.19 19:21
0 1

А осталось места машин на 20, при потребности в разы больше. И вблизи НИКАКОЙ другой (даже платной) парковки нет.Заметьте - клиника построена лет 25 назад, парковку убили лет 10 как.Просто глупость и жадность.
Ну сделать там платную парковку, хотя бы символически. Те, кому действительно надо, заплатят. А вот те, кто там свое корыто бесплатно хранит, уберут его на 300 метров дальше. А что касается Москвы, то нет тут мест рядом со школами и больницами, где пустырь размером со спорткомплекс завалялся (мы вроде про это говорили). И бесплатная парковка рядом с этими учреждениями никак их посетителям не поможет. И учреждения эти должны быть в доступности, то есть там, где они уже есть. А не там, где много места для парковки
15.05.19 19:19
0 1

А регистратура быстренько начнет талончиками торговать.
Так можно оправдать отказ от чего угодно. Соцпомощь отменить - а то в отделе соцзащиты могут справками торговать.

Вообще не пойму, в чем проблема. 100 рублей на парковку не найдется в экстренном случае (приезд в больницу)?
Вам выше приводили готовый пример - паркомат был не той системы, отказывался купюры принимать.

Вообще, брать деньги за то, что человек выполнил работу скорой помощи при госпитализации - дичь и свинство.

А если в автобусе ехать, в больницу бесплатно повезут?
Если ехать далеко и экстренно - то это работа скорой помощи.

P.S. Так совпало, что мне в последние годы приходилось неоднократно возить членов семьи по разным гос.клиникам. Так что сужу на собственном опыте, а не теоретически.
Я достаточно наспотрелся на то, как это у нас организовано. Например, есть заведение, на месте чьей былой парковки построили спорткомплекс. А осталось места машин на 20, при потребности в разы больше. И вблизи НИКАКОЙ другой (даже платной) парковки нет.
Заметьте - клиника построена лет 25 назад, парковку убили лет 10 как.
Просто глупость и жадность.
15.05.19 19:03
1 1

Да офигеть просто. Куда убрать-то, за МКАД? Точно так удобнее будет?
Есть только 2 варианта - тюрьмоподобное заведение на крохотном пятачке и вынос за МКАД?
15.05.19 18:49
1 0

За проезд на желтый уже надо штраф вводить )) А то к нему как к зеленому относятся...
Жёлтый == мигающий зелёный. Что не так?
15.05.19 18:45
6 0

Да, я тоже согласен, что за проезд на красный надо штраф увеличивать;)За проезд на желтый уже надо штраф вводить )) А то к нему как к зеленому относятся...
Да уже давно есть категория водителей, проезжающих перекрёстки на "мигающий красный": увидел издалека мигающий жёлтый и порет по максимуму, типа "имею право закончить манёвр без резкого торможения". А то, что уже метров за 10-20 до перекрёстка у него красный горит вовсю - не останавливает.
15.05.19 18:41
0 4

Ну вот не предусмотрел Савва Морозов (или кто там был у англичан) 100 лет назад бесплатных мест. Надо теперь всё рядом с больницей и школой снести и в асфальт закатать?Убрать оттуда школу.Школа, располагающаяся в настолько тесном месте - зло.С больницей аналогично.
Да офигеть просто. Куда убрать-то, за МКАД? Точно так удобнее будет?
15.05.19 18:28
0 2

Решается, если рядом с больницей нет супермаркета и пары-тройки ресторановЭто тоже решается тривиально: талончик/жетончик от парковки должны "отметить" в регистратуре.А в ресторане пусть отмечают талончики от своей парковки.У нас такое есть, и не в одном месте.
И в Москве такое было, и это неправильно. Потому что земля ресторану не принадлежит. А регистратура быстренько начнет талончиками торговать. Вообще не пойму, в чем проблема. 100 рублей на парковку не найдется в экстренном случае (приезд в больницу)? А если в автобусе ехать, в больницу бесплатно повезут?
15.05.19 18:24
0 2

Ну вот не предусмотрел Савва Морозов (или кто там был у англичан) 100 лет назад бесплатных мест. Надо теперь всё рядом с больницей и школой снести и в асфальт закатать?
Убрать оттуда школу.
Школа, располагающаяся в настолько тесном месте - зло.

С больницей аналогично.
15.05.19 18:18
1 1

Решается, если рядом с больницей нет супермаркета и пары-тройки ресторанов
Это тоже решается тривиально: талончик/жетончик от парковки должны "отметить" в регистратуре.
А в ресторане пусть отмечают талончики от своей парковки.

У нас такое есть, и не в одном месте.
15.05.19 18:15
1 2

Эта "проблема" решается очень просто - парковка с бесплатным периодом, например, в час-два.Но никак не отсутствием мест вообще.(Лечение головной боли гильотинированием.)
Решается, если рядом с больницей нет супермаркета и пары-тройки ресторанов (или других платных парковок)
15.05.19 18:08
0 1

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест.Вы считаете это правильным?
Ну вот не предусмотрел Савва Морозов (или кто там был у англичан) 100 лет назад бесплатных мест. Надо теперь всё рядом с больницей и школой снести и в асфальт закатать?
15.05.19 18:06
0 1

И это логично, потому что иначе, в условиях дефицита мест, эти самые бесплатные места будут заняты теми, кто в отпуск уехал, например, или кто приехал на месяц в стационаре «полежать». Так хоть у сопровождающего больного есть шанс высадить его прямо у больницы, или проводить в приемный покой, оставив машину на разумное время
Эта "проблема" решается очень просто - парковка с бесплатным периодом, например, в час-два.

Но никак не отсутствием мест вообще.
(Лечение головной боли гильотинированием.)
15.05.19 18:04
1 0

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест.
Вы считаете это правильным?

Как-то раз скакала там ночью, когда выяснилось, что аппарат принимает только монеты или карточки, а у меня с собой только банкноты были.
И это тоже считаете правильным?

Живущие у школ постоянно вызывают traffic enforcement, так как родители привозят/увозят детей и паркуют машины где попало.
Вам не кажется, что отсутствие парковки у школы - это неправильно?

И ваше "постоянно вызывают..." это подтверждает - штрафы проблему явно не решают. И решить не могут в принципе: проблема именно в отсутствии парковки, а не в чьём-то желании парковаться где попало.

Траффик енфорсмент само сабой, согласен. Запарковался, получил, если что оспорил (если ошибка).
И чем вызов этого самого енфорсмент отличается от фиксации нарушения в приложении? Это не «стучать», а «исполнять гражданский долг»?;) В Москве просто нету столько полицейских, сколько было желающих на тротуарах и газонах постоять.
15.05.19 17:38
0 5

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест. У нашей ближайшей например, на стоянке у стационара кажется есть, а у травмпункта - нет. Как-то раз скакала там ночью, когда выяснилось, что аппарат принимает только монеты или карточки, а у меня с собой только банкноты были.
И это логично, потому что иначе, в условиях дефицита мест, эти самые бесплатные места будут заняты теми, кто в отпуск уехал, например, или кто приехал на месяц в стационаре «полежать». Так хоть у сопровождающего больного есть шанс высадить его прямо у больницы, или проводить в приемный покой, оставив машину на разумное время
15.05.19 17:30
0 4

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест. У нашей ближайшей например, на стоянке у стационара кажется есть, а у травмпункта - нет. Как-то раз скакала там ночью, когда выяснилось, что аппарат принимает только монеты или карточки, а у меня с собой только банкноты были.
15.05.19 17:05
0 0

Траффик енфорсмент само сабой, согласен. Запарковался, получил, если что оспорил (если ошибка).
15.05.19 17:01
0 0

Не нужны тут никакие стучалки. Все прекрасно знают куда стучать. Стоило оставить машину на улице с разрешённой парковкой но около dpoped curb - через полчаса штраф уже красовался с приложенной запиской от домовладельца.
На нашей улице ограничение парковки с 11 до 12, каждый день приезжает traffic enforcement и штрафует забывчивых. Штраф 160 фунтов если что. Парковочное разрешение 120 фунтов в год продается только тем, кто живёт в этом районе, чужаки его купить не могут в принципе. При этом место тебе не гарантируется, но в принципе хватает всем. Есть немного бесплатных мест, но надо с вечера занимать, утром в 7 уже ничего нет.
Живущие у школ постоянно вызывают traffic enforcement, так как родители привозят/увозят детей и паркуют машины где попало.
В общем и целом, припарковаться в запрещенном месте - практически гарантировано нарваться на штраф.
15.05.19 16:59
1 5

что если ты ведешь себя как муден
Я не паркуюсь на газонах, расслабься уже. заодно представь, что с такими подходцами от властей, еще лет через 10 тебе за слово "мудень" в сети будет штраф приходить. Я на тебя не стукну, мне пофиг, свобода слова, хуе-мое. Стукнет кто-то другой, более рьяный.
15.05.19 16:56
4 3

>>>то по твоей логике, «стучать» нельзя.Можно. Вороство уголовное преступление. Парковка административное. Методы-то испытанные. Извини, за вынос буханки в ГУЛАГ посылали. И как, сработали методы? Через 100 лет особых изменений не видно в обществе. Может, стоиT придумать другие (медленные, но устойчивые) методы влияния на общество? Гражданская ответсвенность с другого начинается и воспитывается по-другому. Может, если толъко патриотизмом людей только пичкать, такое и выходит? Фиг знает. Нигде стучалок за парковку не встречал. И почему-то все чисто-спокойно паркуются (ОК, 99%).
Т.е. за уголовку можно "стучать", а за административку - нет? Правильно я понимаю?
15.05.19 15:16
0 4

Золотое правило - там, где нет асфальта - это газон.
Или тротуар. Там кстати тоже нельзя.
Могу за вас лишь порадоваться, если в ваших краях именно так.

А у нас кроме асфальта есть ещё гравийки, грунтовки и "когда-то тут был то ли асфальт, то ли бетон".
15.05.19 14:20
2 0

Одно дело позвонить и пожаловаться. Другое дело иметь систему "помощников москвы". Для меня разница, почему-то, очевидна.
А для меня - нет. В первом случае, я могу один раз зафоткать твое авто с разных ракурсов, и потом несколько месяцев раз в 3 дня оформлять на тебя жалобу, а ты с шансами будешь получать штрафы.
Во втором случае я использую приложение с геолокацией, что исключает возможность такого злоупотребления.
15.05.19 13:59
1 2

Это шаг в направлении.
К чему? К тому, что если ты ведешь себя как мудень, то над тобой для всех окружающих будет маркер - это человек - МУДЕНЬ? Так это же прекрасно.
15.05.19 13:56
0 6

Да, я тоже согласен, что за проезд на красный надо штраф увеличивать;)
За проезд на желтый уже надо штраф вводить )) А то к нему как к зеленому относятся...
15.05.19 13:35
2 2

Вот именно, что муниципалитет. Если интересно мое мнение, то Собянин и его «урбанистика» это следствие протестов 11-12-го годов. Те, кто тогда вышел протестовать, по заграницам поездили, и не могли понять, почему там так, а у нас вот так. Им и бросили кость в виде приведения Москвы в более-менее европейский вид, что несколько сбило протестные настроения. Мэрия особо ничего нового не изобретает, делает по уже придуманным лекалам (с учетом местной специфики, типа попила, разумеется). Так что, скорее будет как в Европе (в области городского хозяйства), а не как в Китае. Я, во всяком случае, на это надеюсь.
15.05.19 13:24
1 5

Но у вас небось в некоторых случаях не поймешь, где газон, а где нет
Золотое правило - там, где нет асфальта - это газон.
Или тротуар. Там кстати тоже нельзя.
15.05.19 13:18
0 6

а машина на платной парковке стоялаВот, кстати, о платных парковках. Почему за проезд на красный, когда лихач реально подвергает опасности чужие жизни, штраф 500 (или 1000), да ещё оплатить можно со скидкой, а за то, что поставил машину на специально предназначенное для парковки место, но не отстегнул дяде - 5000, и без скидок?
Да, я тоже согласен, что за проезд на красный надо штраф увеличивать;)
15.05.19 13:11
1 11

а машина на платной парковке стояла
Вот, кстати, о платных парковках. Почему за проезд на красный, когда лихач реально подвергает опасности чужие жизни, штраф 500 (или 1000), да ещё оплатить можно со скидкой, а за то, что поставил машину на специально предназначенное для парковки место, но не отстегнул дяде - 5000, и без скидок?
15.05.19 13:07
1 3

Еще мне интересно про "важно во-время остановитсься". Что из того, что ты знаешь о наших властях, позволяет тебе надеяться, что они смогут остановиться 😄) Конечно, Москва -- муниципалитет, а не федералы, но камон. Федералы приняли закон об изоляции интернета. Представь, если бы ты узнал в конце 90х, что такой закон примут. Думаю (надеюсь), что волосы бы дыбом встали. Я со своей маман беседовал в 2004, что мне не нравится то, что все ТВ-медия теперь контролируются гос-вом. Что это приведет к массовой цензуре. Да не, сказала она, смотри, КВН же есть, можно шутить про Путина, все будет норм, до этого не дойдет. М-да, дошло.
15.05.19 12:52
4 7

В Москве много газонов, которые «видно», но желающие на них припарковаться все равно были. В упомянутой больнице несколько сотен коек, я думаю, столько мест все равно не сделать бесплатных. Извини, но такси
15.05.19 12:52
5 6

Вот интересно, если в Англии на газоне перед чьим то домом запаркуются,
Ну ладно, не передергивай.
В Англии видно, что газон -это газон. А в нерезиновой -не видно.
В Англии парковочные места размечены. И у больницы не два социальных места бесплатных. И если с больным ребенком прилетаешь на машине, и бросаешь ее рядом с МОрозовской больницей, тебе не приходит потом штраф, как моей жене 20 тыс прилетело. ПОтому как их сразу положили в инфекционку, и не выпускали, а машина на платной парковке стояла
15.05.19 12:49
6 6

Одно дело позвонить и пожаловаться. Другое дело иметь систему "помощников москвы". Для меня разница, почему-то, очевидна. В одном случае инициатива снизу. В другом случае инициатива сверху.
А для меня разница ускользает. Причем, чтобы через приложение фотки отправить, нужно телодвижений гораздо больше сделать
15.05.19 12:45
0 6

в Англии почему-то не паркуются на газонах. И я не паркуюсь на газонах. Почему-то меня так воспитали родители, и потом довоспитали в Land of the Free 😄
А весьма большую часть советских и постсоветских людей так не воспитали. Вот так уж сложилось. В комментариях выше написали, что нужно некую критическую массу набрать, чтобы перестали парковаться. Я с этим согласен
15.05.19 12:44
0 6

в Англии почему-то не паркуются на газонах. И я не паркуюсь на газонах. Почему-то меня так воспитали родители, и потом довоспитали в Land of the Free 😄

Одно дело позвонить и пожаловаться. Другое дело иметь систему "помощников москвы". Для меня разница, почему-то, очевидна. В одном случае инициатива снизу. В другом случае инициатива сверху.
15.05.19 12:39
8 2

Сейчас за буханку в гулаг не отправляют, сейчас за репост. Вот интересно, если в Англии на газоне перед чьим то домом запаркуются, хозяин будет сидеть, или побежит «стучать»?
Кстати, восстановление газона дохренища денег стоит, несмотря на «административку»
15.05.19 12:25
0 9

>>>то по твоей логике, «стучать» нельзя.
Можно. Вороство уголовное преступление. Парковка административное.

Методы-то испытанные. Извини, за вынос буханки в ГУЛАГ посылали. И как, сработали методы? Через 100 лет особых изменений не видно в обществе. Может, стоиT придумать другие (медленные, но устойчивые) методы влияния на общество? Гражданская ответсвенность с другого начинается и воспитывается по-другому. Может, если толъко патриотизмом людей только пичкать, такое и выходит? Фиг знает. Нигде стучалок за парковку не встречал. И почему-то все чисто-спокойно паркуются (ОК, 99%).
15.05.19 12:19
8 2

То, что Китай, конечно не нравится. Главное, вовремя остановится. Кроме черного и белого есть еще много полутонов. Если ты увидишь, что чужую машину угоняют, то по твоей логике, «стучать» нельзя. Или уже можно?
15.05.19 12:09
0 6

на карту, где дышать можно, а где нельзя 😄
"Пгавильной догогой идете, товагищи!" (с)
15.05.19 12:09
1 2

Согласен, конечно. Но вот тебе нравится то, что Китай делает? Фейс-рекогнишн, пойнты за хорошее поведение и пр? Это шаг в направлении.
15.05.19 12:06
5 0

а, увидел.
Но там еще интересное есть:
"Пользоваться новой картой надо осторожно: юридического статуса она не имеет, данные в ней могут быть неточные, предупреждают опрошенные “Ъ” эксперты."

У меня машина корпоративная, так что нафигнафиг ваши карты. Замумукаешься потом доказывать, что ты не верблюд.
"Как похорошела Москва при сергейсеменыче!" (с)
15.05.19 12:01
1 5

фашисты 30-х 20 века могут быть немного отличными от 30-х 21 😄 В 20 м веке за газон в Гулаг бы, точно 😄
Боже, ну штраф то «за газон» не стоит к Гулагу приравнивать))
15.05.19 11:59
0 2

на карту, где дышать можно, а где нельзя 😄
15.05.19 11:58
3 1

в большом разнородном обществе
какое такое разнородное общество? Приезжаю, все на одно лицо 😄 Все голосуют одинаково. Я почти серьезно, если что
15.05.19 11:58
3 2

Так на карту глянь перед парковкой, для того и сделали
Да не езжу я в вашу нерезиновую больше, глаза б на нее не глядели 😉
На какую карту, стесняюсь спросить? Реально интересно
15.05.19 11:57
0 3

ППКС. Одно из многих последствий на пару шагов вперед -- от классного, на первый взгляд, метода.
15.05.19 11:57
4 1

фашисты 30-х 20 века могут быть немного отличными от 30-х 21 😄 В 20 м веке за газон в Гулаг бы, точно 😄
15.05.19 11:56
5 1

Так на карту глянь перед парковкой, для того и сделали
15.05.19 11:55
0 2

не знаю. Hе люблю фашисткие методы управления -- стучалkи, камеры, "пойнты" за хорошее поведение и пр. Могут иметь долгосрочные последствия.
А другие методы не работают в большом разнородном обществе. Конечно, хорошо, когда с одной стороны все сознательные и молодцы, а с другой все устроено так, что захочешь - не нарушишь. Но увы, жить приходится с тем, что есть. И без кнута порядка не поддержать.
15.05.19 11:54
2 8

Очень удобно для оправдания
Нифига не удобно.
У этих прекрасных людей в мерии по карте там газон нарисован. И пофигу что там на самом деле -лужа, свалка, нет бордюра, и т.п..
На физиков -5 Круб, а на юриков (лизинговая машина, например) 300 Круб, будьте любезны.
15.05.19 11:54
3 2

не знаю. Hе люблю фашисткие методы управления -- стучалkи, камеры, "пойнты" за хорошее поведение и пр. Могут иметь долгосрочные последствия.
Лучше, когда тебе ключом по краске?;)
15.05.19 11:52
0 8

Но у вас небось в некоторых случаях не поймешь, где газон, а где нет 😉 Или вчера не было, а сегодня уже газон
Чаще было, что вчера газон, а сегодня не поймешь, потому что грязная жижа, колесами раскатанная. Очень удобно для оправдания
15.05.19 11:49
0 5

не знаю. Hе люблю фашисткие методы управления -- стучалkи, камеры, "пойнты" за хорошее поведение и пр. Могут иметь долгосрочные последствия.
15.05.19 11:49
22 2

На газоне? Парковаться???Хехе. Пока штрафовать не начали, звучало примерно так: «На газоне? Почему бы и не запарковаться. Мне ведь надо!”
Но у вас небось в некоторых случаях не поймешь, где газон, а где нет 😉 Или вчера не было, а сегодня уже газон
15.05.19 11:45
0 0

На газоне? Парковаться???
Хехе. Пока штрафовать не начали, звучало примерно так: «На газоне? Почему бы и не запарковаться. Мне ведь надо!
15.05.19 11:43
0 12

Парковка на газоне в мск -- 5руб. Скидок нет. Жестко.
На газоне? Парковаться???
15.05.19 11:41
0 7

В деревне вообще газонов нет, например. А если про Москву, то вот критерий:

Столичные власти запустили онлайн-карту с местами, где нельзя парковаться
www.kommersant.ru

Там не только про газоны, но и про тротуары
15.05.19 11:41
0 0

заехав двумя колесами на землю
А есть какие-то критерии - где газон? Мы во дворе засыпали участок гравием, огородили и все там ставят. Но у нас двор позволяет поставить танковый полк
План территории и визуально. В общем попытаться оспорить можно было, но мне проще было 5 тыр отдать, чем время в суде терять. Учитывая, что реально машина стояла на земле за пределами асфальта, когда-то там была зелень.
15.05.19 11:29
0 0

заехав двумя колесами на землю
А есть какие-то критерии - где газон? Мы во дворе засыпали участок гравием, огородили и все там ставят. Но у нас двор позволяет поставить танковый полк
15.05.19 11:24
0 2

Парковка на газоне в мск -- 5руб. Скидок нет. Жестко.
Жестко - зато работает! У нас пока заборчик меняли, несколько мудней взяли за моду на газон ставить. Одного аж три или четыре раза "обилетил" с помощью "Помощника Москвы". Так перестали ставить даже до того, как заборчик газона восстановили.

PS: и сам тоже попадал - жена припарковалась, заехав двумя колесами на землю. 5 тысяч пришлось отдать уже мне 😄 Зато теперь она пять раз проверит, как машина стоит, прежде чем уйдет домой 😄
15.05.19 11:21
0 19

Парковка на газоне в мск -- 5руб. Скидок нет. Жестко.
Не паркуйся на газоне, скидка 100%
15.05.19 11:18
0 29
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6