Адрес для входа в РФ: exler.world
Пророссийский митинг в Кёльне
Пророссийский митинг прошел в Кёльне. Вышли порядка 2 тысяч человек: как пишет Reuters, митинг устраивала русская диаспора, и участвовали в митинге в основном русские. Ну, в общем, ничего удивительного. Масса русских, живущих в самых разных странах, смотрит российское говноТВ и потребляет всю ту же галимую пропаганду, что и недорогие россияне. И мозги у этих русских за рубежом конкретно загажены точно так же. Я в Испании знаю кучу русских (почитываю местные паблики), которые пропутинцы и которые c Zасранными мозгами почище тех, кто живет в России.
Пророссийский митинг прошел в Кельне в воскресенье: несколько сотен человек требовали прекратить поставлять Украине оружие, отменить санкции против России и запустить "Северный поток - 2".
Кроме представителей русскоязычной диаспоры в акции участвовали известные правые экстремисты из Северного Рейна - Вестфалии и Восточной Германии.
В ответ на улицы Кельна вышли те, кто против смягчения политики по отношению к России. Эти акции также собрали несколько сотен человек.Добавлю от себя, что не вижу в этом ничего удивительного: и через полгода войны в Германии в русскоязычном информпространстве доминирует кремлевская пропаганда. Достаточно открыть Гугл ( не Яндекс, Гугл) и увидеть его рекомендации новостей, чтоб ощутить себя в России. Риа Новости, Ура. ру, МК-ньюс и Первый Канал занимают большинство лидирующих позиций в новостях Гугла в Германии. А других новостей на русском в массовом сегменте практически нет. Добавим к этому «русский телевизор» в 200-300 тысячах домов и квартир жителей Германии ( он никуда не делся и не погас) - и ждем осенью таких демонстраций на площадях всех городов страны. (Отсюда.)
Хорошо, что я читаю телеграм-каналы
Плачет дедушка Арбат,
Плачет синяя Россия,
Превратившись в листопад.
Человек должен получать гражданство осознанно. И быть готовым полностью адаптироваться в существующее общество. Он должен адаптироваться. А не общество к нему.
Куда таким обезьянам деваться? У них любовь к родинке перебивается любовью к колбасе.
Зачем ждать конца войны? Определить, кто это был - и всех депортировать на любимую родину, чтобы любили жопу президента, так сказать.
Что касается высылки, то я реалист, никого немцы не вышлют, хотя, безусловно, хотелось бы. А вот распространение физиономий тех, кто поддерживал военные преступления, причём снятые во время этой самой поддержки, это вполне реалистично, не противозаконно (выступление было открытым) и легко реализуемо. Все это вполне может привести к гражданскому бойкоту, что уже не мало.
Или имеются в виду виртуальные доски позора с фото и фамилиями?
Телевизор - да. Но странно было бы если нет.
Машины? Не так часто как ожидалось. И в массе своей это либо достаточно небюджетные тонированные машины либо напротив полуубитые тазы.
Транспорт - да. Весь заклеен стикерами. Но тут вопрос к руководству.
Билборды и стритграфика бывают, но не слишком часто.
У меня ни одного такого знакомого нет.
Z вижу очень изредка на явно служебных автомобилях
Нет, видел в пятницу одного парня в Z-футболке...
О целях и задачах гуманитарной политики РФ за рубежом
Формирование и укрепление объективного восприятия нашей страны в мире, содействие пониманию исторического пути, роли и места России в мировой истории и культуре, расширение контактов между людьми.
Формирование представления о России как о государстве, которое бережно сохраняет свою богатую историю и культурное наследие… и в котором динамично развивается социально-культурная жизнь в условиях… плюрализма мнений, отсутствия цензурных ограничений.
Защита, сохранение и продвижение традиций и идеалов, присущих Русскому миру.
О России — как о хранителе традиционных ценностей
Российское государство за рубежом все больше воспринимается как хранитель и защитник традиционных духовно-нравственных ценностей, духовного наследия мировой цивилизации.
О принципах политики России за рубежом
Россия привержена принципам равенства, справедливости, невмешательства во внутренние дела других государств… признает национальную и культурную идентичность, традиционные духовно-нравственные ценности величайшими достижениями человечества и видит их основой для последующего благополучного развития человеческой цивилизации.
Депортировать их всех в любимую рашку.
Патриот должен любить родину изнутри.
"В ответ на пророссийский марш в центре Кельна прошли контрдемонстрации тех, кто выступает против смягчения политики по отношению к России. Как сообщают СМИ, эти шествия также собрали несколько сотен участников."
Значит выходит сторонников и противников санкций примерно одинаково в Кельне?
По крайней мере, я ни разу ни на одном западном ТВ канале не видел политических ток-шоу, где бы сутками, с утра до вечера в течение пресловутых 8 лет полоскали Россию.
- 8 лет обстреливать мирных жителей Донбасса - это зверство! Или это не так? Гуглите "Аллея ангелов".
- Сжигать заживо мирных жителей - это фашизм. Гуглите "сожжение в Одессе дома профсоюзов"
- Восхваление Бандеры и Шухевича - нацизм.
- Разрушение памятников русской культуры - дебилизм.
- Призывы украинских политиков убивать всех русских (кстати задолго до СВО) - нацизм. Гуглите "Тимошенко призывает убивать русских из атомного оружия" есть и видос в ютубе.
- Воспитание с детских лет ненависти ко всему русскому. "Кто не прыгает - тот москаль" видос в деском садике наверно все видели ? гугл в помощь если нет.
И что тут пропаганда? Давайте по пунктам. Или у вас другая правда?
Ну и на второе можете рассказать, почему там, где по вашему правда, закрыты все альтернативные СМИ, а там где врут - позволяют говорить всем? Я уверен, у вас есть какая-то не вызывающая немедленного ржача версия - почему оно так.
ru.wikipedia.org
Если вопрос хоть-чуть чуть не очевидныы мнения у них разные.
Вот например США начали войну в Ираке давно. А Франция была против. Не смогли значит заставить.
Не говоря уж о критике своих властей.
Но вот Буча. Это наверное по-вашему Украинцы все подстроили, чтоб Россию подставить. Ок. Но как построить все СМИ, чтоб говорили одно и то же?
Теперь подумаем есть ли механизм построить Российские СМИ?
Вот хоть скажем законом о фейках.
А вообще всё враньё роспрапаганды разбивается, если разобрать основной тезис - "в Украине власть захватили нацисты, которые держат в заложниках украинский народ". По пунктам:
1) Кремль официально признал Зеленского законно избранным президентом и признал, что это выбор украинского народа, а значит тезис о захвате власти враньё.
2) Зеленский - русскоязычный еврей с востока Украины, центрист, за которого голосовал в основном Юго-Восток Украины. Ни одного доказательства его не то что нацистских, а просто националистических взглядов предоставлено не было. Отдельные представители нео-нацистских взглядов в Украине есть, но они не имеют отношения к власти и их крошечный процент, при том, что в России подобных же кадров точно не меньше (ДШРГ "Русич", баркашовцы, черносотенцы и прочие). Вывод: тезис про нацистов во власти - враньё.
3) "Украинский народ в заложниках" и то, что Россия якобы несёт украинскому народу право выбора, это лицемерие 80-го уровня, т.к. как раз в Украине, в отличие от России, право выбора было, там были честные выборы, реальная, а не фейковая, оппозиция, свободные СМИ, где выступали представители всех партий и открыто критиковали власть и президента.
Ну и если хочется более масштабного разоблачения вранья, добро пожаловать на stopfake.org, где огромное количество разборов отдельных фейков роспропаганды.
Каждый из этих пунктов - непреодолимое препятствие.
Покажите что-нибудь подобное до 30 марта 2012 года или хотя бы до 21 ноября 2013 года.
Отдельно хотелось бы отметить резкое искажение вами фактов о событиях в Одессе, но, находясь у себя дома в России я не имею возможности аргументированно оспорить их, поскольку могу попасть под уголовную ответственность.
Кстати, как вы с "вашей правдой" относитесь к тому, что ссоотечественники лишены возможности оспорить ваши заявления под страхом тюрьмы?
Но указывать другим из того места, где вы находитесь, как им себя вести у себя дома и чем его украшать - это уже, простите, клиника. Вы меньше стали своего Пушкина любить от того, что ему где-то снесли или не поставили памятник?
Во-вторых, ролик от 2010-го года и она на тот момент не была депутатом.
В-третьих, Фарион - член партии "Свобода" и она была депутатом во времена Януковича, когда у Свободы было 10% в парламенте, а на выборах 2014-го она не прошла в парламент, да и Свобода набрала лишь 4,71%, а на выборах 2019-го так Свобода вообще не прошла в парламент.
PS: Фарион, которая не у власти и партия которой тоже, всего лишь указывала на правильное правописание украинских имён, тогда как тот же Рогозин зиговал вместе с неонацистами на Русском марше, но это, конечно, другое.
Ничего, я помогу. Неважно что за страна у тебя снаружи, но если тебя так донимает снос памятника Пушкину, то живёшь ты в раше.
С чем и поздравляю.
Это нацизм обыкновенный.
Эта дама наглядно показала определенную идеологию, вне зависимости какая партия будет её двигать, открыто, как Свобода, или исподволь как другие.
Это нацизм обыкновенный.
Вот вам, кстати, одна из "невинных овечек", участвовавших в пророссийском движении в Одессе - россиянин и нацист Антон Раевский. Конкретно 2-го мая его там не было, но до этого он тусил вместе с Мефёдовым (один из главных фигурантов дела и, предположительно, стрелявший из окна Дома Профсоюзов и ранивший человека). Это для понимания, что из себя представляли те "антифашисты".
В роиссе каждый день (!) умирает примерно в тридцать (!!) раз больше людей, кого можно было бы спасти если бы не угробищная политика путиноидов в сфере здравохранения, чем погибло в доме профсоюзов. Цифры простые - примерно пятая часть умирающих в роиссе людей это болезни, которые в цивилизованном мире или излечимы, или с которыми можно жить. Но не в роиссе - режим делает всё, чтобы ни лекарства, ни технологии "в массы" не дошли. Работает вся машина - что-то "отрезано" законами, что-то "регламентами", что-то прямым запретом на ввоз, что-то через замену работающих ЛС арбидолами.
Но геноцидом русских занимаются на Украние. Не перепутайте.
Ещё раз цифры. Дом профзоюзов - 42. Россия, ежедневно- 1300.
Тысяча. Триста. Человек. В, ука, ДЕНЬ.
На рогозина, жирика и прочих сурковых не надо стрелки переводить - они не предмет для подражания.
И про зигование тоже не стоит, а то ведь столько видео можно найти, причем не из рф, а очень даже наоборот.
Вы вроде из Германии, как думаете Deutschland über alles это нацизм или нет?
Куча раненых была с обеих сторон. Двое убитых с одной стороны, а с другой четверо.
Кто и чем убил тех первых двоих так за восемь лет и не разобрались. Как же так?
Мефёдов 2 мая в массовых беспорядках участия не принимал - это доказано в суде над ним.
У этого вашего дома профсоюзов перестрелка была обоюдная. Когда хотят достать, то используют полицию, именно так и произошло в центре города 2 мая, когда антимайдан забарикадировался там в одном из зданий. Но тут другой случай.
Так Deutschland über alles это нацистская фраза или нет? В Германии за неё не привлекут?
Кстати суд был, один, над антимайданными гражданами. Так их оправдали по суду еще в 17 году. Мефедова в частности. Так что в массовых беспорядках он участия не принимал.
Deutsche Nationalhymne - Deutschland über alles - Das Lied der Deutschen
Мефедова оправдали по обвинению в участии в массовых беспорядках 2 мая. Будете это оспаривать?
Ваши фантазии о опзж-шниках и купленном прокуроре - вот где конспирологические теории.
Вам стыдно так себя вести?
Вам стыдно так себя вести?
Какой залог за Мефедова если он сидел на киче до самого обмена?
Ведь у вас не вызывает вопросов что суд по убившиму четырех антимайдановцев гражданину Ходияку так и не состоялся, он гуляет на свободе.
Да, Мефедова действительно выпустили под залог. Вы правы.
По правилам фактчекинга ЛЮБАЯ информация считается априори недостоверной - если ее нельзя проверить из независимых источников.
МО РФ само поставило свою информацию в ряд непроверяемых - т.к. любые проверки прямо запрещены законами и подзаконными актами. За их проверку и публикацию альтернативных точек зрения полагается ответственность - вплоть до уголовной.
Поэтому в соответствии с правилами фактчекинга любая информация от МО РФ априори является недостоверной.
Может вы не в курсе, но профессиональный уровень судей, прокуроров, следователей упал достаточно сильно. Всякие люстрации, реорганизации и прочее своё дело сделали.
Следует признать что в Мефедова вцепились по одной единственной причине, у него росспаспорт.
"Russia demands sanctions are lifted before it resumes gas supplies - live updates"
Видимо, психика моли не выдержала очередной собственной победы - вместо мягенького Джонсона в Британии ПМ стала Трасс.
Продолжайте наблюдение.
Т.е. шестеренки крутятся медленно, но верно. И отчего бы им не дойти до отмены внж некоторых жителей? Так понимаю, что у товарищей вроде Соловьева и виллы отняли и внж отменили? Что мешает в отношении демонстрантов, если те не-граждане? Внж отменяется, чемодан-вокзал-Родина. И в Россие весьма обрадуются воссоединению с патриотично настроенными возвращенцами же, не так ли? И сами они обретут долгожданное единение с фатерля.. то есть Родиной конечно же. Кто паспорт потерял, нынче в РФ облегченный порядок для репатриантов -вмиг выправят, подъемные выдадут, гектар там, внеконкурсное поступление детей куда-нибудь...
В ЕС вроде путлеровские СМИ забанили?!
По моему скромному мнению, за путлера сейчас могут выступать только те, y кого 2+2=5. Полный неадекват и отсутствие элементарнойлогики восмыслении фактов.
У меня так один вполне здравомыслящий человек "съехал". Много смотрел новостей со всех сторон.
золото копала.
Если б не моя ...
- с голоду б пропала!"
Мой резонный вопрос: ты понимаешь, что если бы не он, ты не то что весь мир не объехал, но даже в Болгарии никогда не побывал, как невыездной? Ты же за 30 лет СССРа в Сочи не был ни разу. И банан попробовал при Горбачеве, который сейчас доступен любой пенсионерке. И живёшь ты, простой инженер так, как во время СССРа не жил первый секретарь обкома. И пьешь ты только XOшные коньяки и Вдову, которую в городе Горьком не видывали.
Но не дураки и никакой палкой их обратно в Сызрань не загонишь.
Жизень там, на зоне, может и несладкая была, но понятная, слышь...
С русской телевизионной пропагандой всё тоже самое. Это информационный наркотик, на который подсаживаются. При просмотре этого наркотика у людей вырабатываются эндорфины, возникает чувство превосходства, стадное чувство силы, чувство что они могут безнаказанно унижать и угрожать другим.
Это реальные наркотики русского мира, распространяемые пропагандой.
А вы хотите предложить одному из них его мечту перечеркнуть, ага щаз.
Новым британским премьером будет Лиз Трасс, ястреб из ястребов. Косплеит Тэтчер
Хочет нарушить договор с ЕС по поводу границ между Великобританией, Северной Ирландией и ЕС.
По экономике. Хочет во время рекордной инфляции уменьшить налоги и отказывается налогооблагать сверхприбыли газовых компаний, которые наживаются на войне.
Продолжать?
В Европе спокойнее. И завтра можно поменять мнение и выйти на другой митинг.
Такие персонажи, конечно, глупы как валенки, но мыла не едят, и то, что они "в родной россиюшке", которая "своих не бросает", нафиг никому не упёрлись, отлично понимают.
Но они под влиянием киселевТВ также твёрдо усвоили, что путин, во-первых, сказочно богат, просто сказочно, а, во-вторых, жаден до земель и территорий. И вот тут уже ватник считает, что если он преподнесет хуйлу украинскую территорию, тот в благодарность так его осыплет банками варенья и корзинами печенья, что можно будет до конца дней на завод не ходить.
В принципе, так оно и оказывается, только путин как пьяный джинн - на завод ты действительно ходить не сможешь, да и конец дней может наступить очень внезапно...
Если человек постоянный потребитель глянцевой российской пропаганды – он-то как раз может вполне искренне верить и в "райский русский мир", и в "своих не бросаем", и в прочую херню. В телевизИре-то вон как всё красиво показывают, да складно рассказывают – яркая лубочная картинка-замануха...
А то, что путинская реальность грязна и жестока, такой человек уже узнаёт лишь позже – когда столько лет призываемый им путинизм действительно приходит на его землю. Но тогда уже и рыпаться поздно – и даже не помитингуешь уже, как при ненавидимой "киевской хунте".
Всё, замануха отработала и ловушка захлопнута, очередного глупого "русскомирца" использовали – после чего им же и подтёрлись, больше он никому не нужен и теперь бесправен наравне с россиянами.
Поэтому я бы не стал обвинять украинских "запутинцев" непременно в корыстных интересах. Есть, конечно, вполне цинично-расчётливые твари (они нынче во всяких оккупационных администрациях) – но остальное большинство тоже в числе оболваненных. И вам возвращать их обратно...
Мне сложно сказать, какова статистика по выходцам из России в Германии, но навскидку я бы сказал, что тех, кто за войну, меньше, чем в самой России. Тут меньше смотрят зомбоящик (российских каналов нет в эфирной сетке, поэтому многие не заморачиваются). Если в России за войну условно 55-60%, то в Германии, среди выходцев из России, думаю, что порядка 35-40%. У меня самого были родственники, которые в нулевые были за Путина, но потом постепенно стали ярыми антипутинцами.
В зоопарке сдох тигр. Один из двух. 50% смертность, ах-ох, трагедия, бардак!!!
В зоопарке сдох тигр. 0,2% населения зоопарка, если таки пересчитать всех волнистых попугайчиков. Об чем вообще говорить?..
ПС. Кстати, отчитываюсь о визите по повестке: всем пришедшим предлагали контракт на полгода "конечно, на Украине" и давали на подпись бумажку "в службе по контракту не заинтересован". Слышал интересный ответ на вопрос: "А если я ни дня не служил?" - "Будет обучение. Сколько? Один месяц". Пушечное мясо короче, но в Германии почему бы не побыть путриотом? 😒
Газа им не хватает? Другим ещё хуже.
Газа им не хватает? Другим ещё хуже.
Мадам страдает в Канаде - www.facebook.com
Мадам страдает в США - www.facebook.com
Мсьё страдает в Великобритании - www.facebook.com
Это и в России до недавнего времени была популярна такая сказка, что мол хрен с этими старыми совками. Вот придёт новое, молодое поколение, и сразу всё изменится!...
А молодое воспитано старым, и молодые точно также Z-гуют, маршируют в Юнармии и насилуют в Украине.
Вон маленький рассказ об одноразовом Виталике:
twitter.com
Ну и как правильно отметили ниже, главное отличие цивилизованной страны от дикой, что в первых даже за такую чушь им ничего не будет, и это правильно. А в дикой за куда меньшее штрафуют и сажают 😒
Был такой советский анекдот про свободу:
Американец говорит:
-- У нас свобода! Я могу выйти на площадь перед Белым Домом, крикнуть "Долой Рейгана", и мне за это ничего не будет.
Совок ему на это:
-- У нас тоже! Я могу выйти на Красную площадь и тоже крикнуть "Долой Рейгана" и мне за это ничего не будет.
"Руссаки", воющие в пабликах на тему смерти Горбачёва, и должные проиллюстрировать свободу слова в Германии - это тот же самый совок из анекдота.
Точно так же в последние годы обстоит с, например, отрицанием сов. окупации.
Т.е. свободой слова как бы и не пахнет.
Довольно всеобъемлющая свобода слова вроде когда-то в бриташъке была, но прошли те времена.
Понятно, что это не от хорошей жизни, понятно, что это из-за страшной и кровавой истории. Но - они в НАТО. И бояться нечего, вот прямо от слова вообще. Но зачем-то всё равно творят вот такое. Я лично советовал бы россиянам-негражданам и тем, кто с ВНЖ/ПМЖ - уезжать в более вменяемые страны Европы / ещё куда-нибудь. Могут наломать дров, особенно если всё это затянется до зимы и дальше.
Под стыдливым "еще куда-нибудь"?
Наверное, потому что никто в направлении родных березок не поедет, не идиоты чай.
И, кстати, как показала практика, прибалты со своей идеей серых паспортов оказались самыми предусмотрительными, старательно проредив эту нечисть в самом начале.
НО, я считаю, что в Европе мало внимания уделяют разоблачению кремлевской пропаганды. Каждый просто говорит о своем, не обращая внимания на другую сторону. В итоге, люди живут в своем информационном пузыре и даже не видят никаких оснований высунуть из него голову.
2. Перепись участников, взять на карандаш, говоря по-старому.
3. Показать всем количественную ничтожность маргиналов.
И почему сразу вежливый - мямля? Можно быть твёрдым, давить фактами, показывать беспристрастно фото из Бучи, Ирпеня, театр в Мариуполе, попадания в дома в Киеве, Одессе.
На это нечего ответить. Все запутинцы начинают орать: да, мирные жертвы бывают, но...
И сразу после этого "но" надо вставать и хлестать фотками по морде, потому что все их аргументы - это про злую НАТУ, воси-и-имь ле-е-ет и прочие несуразицы.
На это нечего ответить. Все запутинцы начинают орать: да, мирные жертвы бывают, но...
Все запутинцы говорят: либо "это фейк", либо "это хохлы сами себя обстреливают. Бандеровцы наказывают русскоязычных". Никаких "мирных жертв" у них не бывает в принципе. И как можно? Это же Русский Зольдат, Друг Человека!
Ответ "фейк" - это уже на фото про Бучу.
Факт вторжения войск в Украину никто не отрицает, но они это оправдывают злобными помыслами НАТО и далее по тексту.
Берешь русского: Вы напали на страну, про которую говорите, что она братская. Факт?
Он блеет: Да, факт, но...
И вот сразу после "но" можно пресекать (твёрдо, без истерик): нет никаких "но". Это преступление, вы ответите перед судом международного сообщества.
Ни один вменяемый человек в Европе не признает этих "но". Как можно вообще тут говорить "но"?
ДАЖЕ если Украину хотело использовать НАТО, это не дело кого-либо вмешиваться.
Нет никаких красных линий Путина, нет опасности от оборонного блока. Это просто империалистическая фантомная боль русских, реваншизм.
Нельзя нападать в XXI веке, нельзя, нельзя.
(конечно, для такого эфира я бы подобрал ещё аргументы, это просто экспромт).
Ну нет у рюзкомирцев убедительных аргументов. Только краснеть от злости и орать одно и то же: базы НАТО, самолёты, ракеты, биолаборатории.
По каждому пункту можно спокойно отвечать.
И всё, с первого же вопроса разговор пойдёт не по тому сценарию, который вы нарисовали. Насчёт Боинга сошлются на экспертизу от "Алмаз-Антея", которая показала, что ракета была запущена с подконтрольной Украине территории (и хрен вы ему докажете, что эта экспертиза некорректна, потому что моделировала столкновение неподвижного самолёта с неподвижной ракетой - у вас спросят диплом, дающий право проводить такие экспертизы, а когда вы его не сможете показать, ответят, что доверяют экспертам, а не непонятно кому). И так далее, и тому подобное. Не будет этот спор такой игрой в одни ворота, как вы это представляете.
Он сразу же говорит: "нет, но..". И никто не будет давать толкать речи по 5 минут. Как в суде: да или нет? ДА или НЕТ?!!
Вот увидел цитату из книги
"В разгар истории игрушечных бомб резидент КГБ в Исламабаде однажды ночью нанес визит в мой дом в Исламабаде, чтобы заверить меня, что русские любят детей так же сильно, как и все остальные, и что ЦРУ распространяет неприкрытую ложь. В достаточно цивилизованном разговоре, учитывая тему, я указал своему собеседнику из КГБ, что на тот момент в ходе оккупации Афганистана советские войска успели убить около миллиона афганцев, ранить еще полтора миллиона и отправить три миллиона в изгнание. Во всех этих группах было значительное количество детей.
Он действительно хотел продолжить эту тему на этом фоне? Стало очевидно, что резидент просто выполнял поручение руководства, и что это дежурный разговор. Разговор закончился для него так же неловко, как и начался."
(с) Милтон Бирден, руководил в ЦРУ операцией в Афганистане.
Вот и всё. Тыкать неоспоримыми фактами и требовать простых ответов.
Вот войска под Киевом, значит РФ напала.
Ответ: ну конечно из того, что в 45м войска СССР стояли под Берлином следует по-вашему, что СССР напал на Германию? И это ваша логика?
Вот Мариуполь: который уничтожили националисты из Азова, потому что терпеть не могли русскоязычных людей....
Итд, ИТП... Ещё раз: вы никогда не выиграете эту битву с пропагандоном. Любой ваш аргумент будет фейком. Любая фотка с максаровских спутников - подделка, итд,...
Если в стране заводится "ватная" аудитория – надо с ней работать адресно и максимально активно, не дожидаясь её радикализации. Нельзя пускать дело на самотёк.
И тут действительно огромное упущение европейцев, слишком буквальное понимание демократических принципов – ведь свобода мнений вовсе не исключает работу по противодействию потенциально опасным нарративам (т.н. "положительная пропаганда").
P.S. То же самое, кстати, касается не только европейских "ватников", но и других проблемных диаспор – проблемы с ними по большей части тоже являются следствием крайне пассивной информационной политики.
Но это действительно далеко не настолько простое дело, как некоторым наивно представляется (увы, наивно!) – дескать, "достаточно всего лишь рубить правду-матку". Нет, действовать там придётся намного более умно и тонко – одной лишь "голой правды" будет недостаточно. Но и времени займёт на порядки больше, плюс потребуется просто адское терпение и железное самообладание.
В конце концов есть же поклонники плоской земли. А есть верующие в то, что Россия сказочная страна. Это уже новая религия - вера в российское ТВ. Нет там логики.
Летом отдыхал в Сочи, абсолютно весь общественный транспорт облеплен этой пропагандонной zалупой. В Питере пока такого, слава богам, не наблюдается.
Ну если концентрировать в одном месте для общей безопасности нельзя, то пусть едут домой.
Ладно, пока рано собирать их в одну кучку (всего 2 тысячи, по офиц. данным полиции 400 -
не так и много).
Давайте терпеть пятую колонну? Ради чего? Чтобы они разлагали ядом изнутри? Чтобы дерьмо из голов раскидывали в головы нормальных людей?
Я же (как и Латынина - вы же не против Латыниной?) не предлагаю расстреливать?
Вот Darze ниже говорит "бесчеловечно". Что бесчеловечно - посадить на корабль и отправить их домой?
Для защиты демократии (или её наведения) можно иногда отказываться от демократии против врагов демократии.
Как нельзя, например, при свободе слова агитировать на отмену свободы слова.
За эти полгода уже много интересного произошло в отношении рф, начиная от многомиллиардных активов, особняков и санкций и т.д. И это не проблема.
Когда враг использует демократию во вред Европе - это изъян. Демократия работает только с теми, кто согласен жить демократически.
Путин не согласен, его zомби не согласны. Зачем им демократия? Они же привычны к тоталитарности и понимают язык силы.
Нельзя всё решать путём переговоров и компромиссов, потому что, к сожалению, есть люди, не способные ни к тому, ни к другому.
Как работает это в интернете тоже известно. В странах Запада демократия, а владельцы соцсетей и страниц в них, форумов, персональных сайтов - тираны 😄 Но при этом в странах остаётся демократия.
И Трампа блокируют в том же Твитере по делу и на пользу человечества.
А вы пишите мне: вышлите меня.
Не видите разницу?
если второй дрон принеет контейнер с мухами - будет весело и поучительно
Только жители слаборазвитых в правовом отношении стран забывают что в эту игру можно играть вдвоём.
Спешу вас разочаровать: сарказм я прекрасно понял. Видимо, вам приятно думать, что если человек придерживается не такой, как вы, точки зрения, то это потому, что он тупой идиот, не способный понимать очевидные вещи, других причин для отличной от вашей позиции быть не может.
И разбирать случай будет не безвкусная "ливерная колбаса", а местный офицер полиции, у которого например дед в свое время не одного комми уговорил ислам принять. Обращаю твое внимание, случай ниразу не гипотетический. Я даже на фейсбуке одного знакомого видел фото такого деда в дороге на работу, которым он и сегодня гордится. И у них таких внуков хватает с запасом.
Вы не описываете объективных и законных критериев – кто, как, кому и за что должен присуждать статус "опасных животных". Таким образом, получается, что кому-то можете присудить такой статус лично вы – но в ответ кто-то может присудить такой статус и лично вам. И вы оба будете считать, что к вашему оппоненту "законы не относятся".
Согласитесь, что ситуация опасная и тупиковая?
Поэтому законы таки действительно должны быть едины для всех – несмотря на наши с вами личные симпатии или антипатии. И допустимы любые мнения – даже те, авторы которых нам категорически не нравятся и с которыми мы категорически не согласны. Но допустимы лишь до тех пор, пока они прямо не вредят людям и/или прямо не нарушают закон (в свою очередь, и сами законы должны следовать тому же принципу, этакая рекурсия).
Это общий принцип, если вкратце. И в этом принципе как раз и есть самая суть правового демократического общества – того самого, за которое мы тут практически все выступаем, вроде как. Не забывайте об этом, пожалуйста.
Другое стадо пожелает поддержать людоедов, педофилов либо иных извращенцев. Они чем хуже?
Каждый имеет право поддерживать кого угодно – это вопрос лишь совести. Но лишь до тех пор, пока такие "поддерживающие" сами не становятся военными преступниками – и вот уже этими вопросами занимается уголовное право.
Но сама по себе упоротость преступлением не является, пока не выльется в какое-либо прямое преступное действие – только лишь за это действие вот уже и можно судить.
А границу, начиная с которой простая поддержка перетекает в прямое действие, равно как и степень преступности этого действия – опять же, должен определять только суд (но нормальный, а не нынешний российский, разумеется).
Надеюсь, вам тоже понятен этот момент?
Надеюсь, что инстансы "буква закона" и "дух закона" вам известны, а отличия между ними понятны?
За словесную поддержку или за символику "пассивный нацик" отделается максимум административкой. Но вот за прямые призывы, или тем более за прямые действия в рамках нацистской идеологии – это уже дело совсем другое, тут прилететь действительно можно по уголовке и на всю катушку.
То есть, даже в этом случае законом чётко различается "просто моральная поддержка" и прямо преступные действия. О чём вам и говорят.
Как раз в этом работа нормального суда и заключается. Не наказывать "избирательно" и в зависимости от "облико морале" жертвы (как вы предлагаете), а наказывать за конкретные нарушения закона – с любой стороны, невзирая на лица.
P.S. Собственно, последняя фраза, описывающая ваше мнение – как раз в духе... путинских судей, внезапно. Их отличие только в том, что у них "плохими" считаются такие как мы с вами – но сам принцип ровно тот же самый, что "плохой должен быть наказан и сесть любой ценой, даже если дело сфальсифицированное". Есть над чем подумать, не считаете?.. 😕
От того что в мире существуют другие фашики, ему враждебные, ничего не меняет.
Далее, хорошо организованных линчевателей подобных лишних в мире людей - травоядный сыск никогда не найдет, а нормальный - будет просто изображать видимость поиска.
Далее, совершенно очеидно, что подобный сходняк собрал сугубо понаехов (свежих либо не очень). Хотя в частности понаехам было бы неплохо молчать в тряпочку и изображать аборигенов. И как раз понаехов проще простого выдворить из страны и пусть едут куда хотят. Методы лишения гражданства полученного не по рождению, кстати, тоже есть. А то одним свинина в школьной столовой жить мешает, другим излишек ваты в черепе на межушный ганглий давит. Скатертью дорога. Либо закошмарить пока сами не свалят
А вот нормальный сыск и нормальный суд – таких "линчевателей" как раз найдёт и закроет таки довольно быстро. Поскольку в нормальном цивилизованном государстве никому не придёт в голову делегировать право на насилие каким-то случайным мутным чувакам, да ещё и с кашей в голове вместо понимания хотя бы базовых принципов правосудия.
Во-первых, в Германии, которая одной из первых открыла эмиграцию для (пост)советских граждан, есть "вата" уже и во втором поколении – это уже не "понаехи", а полноценные граждане по рождению.
Во-вторых, среди "ваты" есть те, кто получил гражданство позже – но тоже на абсолютно законных основаниях.
Куда и как вы их "выдворите", если обе категории – граждане Германии?
Так что тут нужны гораздо более умные и эффективные предложения по решению этой проблемы. А все громкие крики про "выставить их немедленно" – увы, чаще всего лишь пустой популизм.
P.S. По рассказам друзей, "вата" в германской русскоязычной диаспоре действительно встречается – но составляет абсолютное меньшинство. И те, кто ещё с ВНЖ – и без того стараются особо не отсвечивать публично, кроме как в частных беседах и в интернетиках. Хоть на это мозгов хватает.
In Köln haben nach Angaben der Polizei etwa 400 pro-russische Demonstranten gegen deutsche Waffenlieferungen in die Ukraine protestiert.
Потому что ровно такой же бардак выдает и подборка на Яндексе и подборка на Mail RU
Зато подборка новостей от Гугл у меня честно выдает Казахстан ну и несколько технических сайтов.
У меня язык немецкий, большей частью показывает на немецком, 2/3 где-то, одну треть на русском и на английском, причём явно учитывает мой поиск.
Жалование то отрабатывать им надо.
Собственно, если бы не давление партнёров по коалиции - вообще бы ничего не поставили.
А вот поставлять оружие - с этим есть проблемы.
А вот поставлять оружие - с этим есть проблемы.
Собственно, если бы не давление партнёров по коалиции - вообще бы ничего не поставили.
SPD была и есть западногерманский филиал КП-СС, сборище агентов влияния, просто агентов и шпионов СССР, а потом РФ. От депутатишек и чиновничков до министров и бундесканцлеров. В старые времена в этом даже была определенная и весомая польза, но после распада СССР и объединения Германии всю эту шайку надо было бы хорошенько зачистить.
SPD была и есть западногерманский филиал КП-СС, сборище агентов влияния, просто агентов и шпионов СССР, а потом РФ.
Не понимаю только, почему все тут удивляются, как это люди верят всякой чуши, которую русская пропаганда распространяет. Тут у нас на блоге полно людей, которые в выдуманных мирах живут, не имеющих к реальности никакого отношения.
Про то что у всех русских мозги засраны пропагандой тоже не правда - их, как и везде, громче всех слышно, но это вовсе не означает что их большинство. В волонтерских группах поддержки Украинцев около 20% активистов - россияне. Разумеется, это в основном молодые люди с образованием и без денег на телевизор
Ибо если бы они знали язык - они бы смотрели немецкое ТВ а не русское.
И немецкий знают, и денег достаточно.
Дело в том что по немецкому ТВ (да и в целом по европейскому ТВ) рассказывают в основном про проблемы Германии, а не про ее величие. Российское ТВ выигрывает на контрасте - в РФ как известно все всегда хорошо, а у остальных все плохо
Добавьте к этому тот факт что живя в любой стране вы видите все ее минусы - она перестает быть сказкой. А вот страна в которой вы не живете - наоборот такой сказкой становится (особенно если вы посещаете ее только как турист и смотрите ТВ которое всячески ее восхваляет)
Я знал одну бабушку в Бонне, которая замужем за состоятельным немецким дедушкой более 40 лет. Она на полном серьезе мне рассказывала какой царь молодец и как пенсионерам в Москве (она там была целую неделю) живется лучше потому что у них проезд в метро бесплатный
И немецкий знают, и денег достаточно.
Я писал "портрет с натуры" - от нас же туда сотни тысяч немцев уехали (я и сам наполовину немец по крови - и родственников - друзей там много).
Так что какой-никакой портрет складывается. Но не такой как у вас.
Видимо и так бывает как у меня - и так как у вас.
Впрочем, знаю лично подобных активисток "за улучшение отношений с Россией". Немецкий в своей повседневной жизни используют не часто, безработные домохозяйки
Надцать лет живу по разным заграницам, фильмы и прочую массовую культуру до сих пор с удовольствием смотрю на русском. Просто потому, что приятнее. Английский ассоциируется исключительно с зарабатыванием денег, душа на нем не отдыхает. У многих так. Приходя домой хочется родного языка.
Тут скорее камень в огород немцам, которые в свое время пустили к себе черт знает кого, а потом этими людьми нормально не занимались, что и привело к соответствующим результатам. Неправильно и ненормально, когда человек может уехать в другую страну и совершенно спокойно не пользоваться ее языком десятилетиями, включая даже, чёрт его подери, общение с врачами и нотариусами. Европейская толерантность, она такая.
Перечитайте пожалуйста, что вы написали. Помыться хочется.
Ещё раз - изначально, программа возвращения аусландсдойче на родину строилась именно на том постулате, что, вот, есть немцы (немцы по крови, если хотите), которых Германия готова принять, именно потому, что они немцы. Вот как хотите - так и крутите. Немцы по происхождению, по крови, повторюсь. Некий аналог алии. И, вероятно, никому из политиков и официальных лиц Германии и в голову не могло прийти, что надо будет не помогать вернувшимся изучать язык и погружаться в культуру своей новой-старой родины, а заставлять их это делать. Это именно то, что вы назвали "нормально не занимались". Языковые курсы и прочие меры поддержки, в вашем понимании, очевидно, недостаточно "нормально". Мыться будем?
Ну и всё - мне по аусландсдойче переезд не светит.
В то же время знаю казахов, которые перебрались в Германию. (Ничего против них не имею - но как так получается что они имеют право переехать - а я нет?)
Но будет фильм на английском - неужели я буду смотреть в переводе на русском? Ну даже если будет особенно сложный язык, так я субтитры включу.
Читать? Конечно, я Чехова читаю в оригинале. Но и Вудхауза - тоже в оригинале.
Это, конечно, не в упрёк вам; просто правда - у кого как.
P.S. А, шведов, фрнцузов, немцев и пр., конечно, на русском. Но кабы знал языки, то только в оригинале. По легенде, один из даров люцифера - знание всех языков мира. Я бы точно продал душу! 😄
С технической литературой сложнее, а вот всякую беллетристику можно спокойно читать в переводе.
Знаю, я так не произведу впечатление на трепетную студентку филологического, но староват уже. Да и у люцифера можно много чего ещё попросить. 😄
Рабочую документацию, ту, да, мне переведут, если у самого будут проблемы.
Ну а про Князя Тьны, так я и не говорил, что собирался попросить всего один дар! Пара триллионов мелкими купюрами, номерами не подряд - это самое простое 😄
Но как это противоречит моему утверждению? Вам больше нравится Волков, чем Баум? Ваше право. Мне, кстати, тоже. Это зависело от очень многого; например, советскому школьнику было бы странно прочитать, что Дороти туфельки сама снимает с раздавленной колдуньи.
Но я-то совсем не об этом. Вы даже в лучшем переводе Марка Твена не сможете насладится игрой языка. А уж у О.Генри и вовсе.
Вышли тут сколько - 2000 человек? Часть из которых проплаченных?
Полгода назад дал одной семье попользоваться своим старым ноутом, на котором не был выполнен выход из аккаунта (да, сам дурак, знаю), так до сих пор от всяких покемонов и прочей дряни избавиться не могу.
Кстати, зачем митинги покупать, если нет проблем со сбытом? Выходит есть проблемы? Не сходятся у крикунов концы с концами. С одной стороны говорят, что в Европу продавать не будем, очень надо, а с другой вот митинги за обратное. С одной стороны мы сильные и независимые, с другой "требуем смягчения", а то как то неуютно стало. Тут уже даже самые отстающие могли бы сделать выводы.
А насчёт того, что самые отстающие могли бы сделать выводы я бы не надеялся.
Ну и как переубедить? Я просто ввёл мораторий на разговоры с маман на политические темы.
И да, на политические темы тоже несколько лет наложено строжайшее табу в общении с родителями и некоторыми родственниками. На каждом семейном сборе поневоле чувствуешь себя Штирлицем на задании...
Одна родилась и выросла во Владивостоке, потом вышла замуж за казахстанского грека и после переехала в Грецию, где-то ещё в 1992-1993 году. Тут купила уже квартиру и себе и сыну. В льготную ипотеку для переселенцев из бСССР. Развелась с мужем. Жила с дочерью, и сын рядом, уже взрослыми. Работала немного в сфере общепита - продавщицей. Активно продвигала дочь в танцы, индустрию шоу-бизнеса, подтанцовки и конкурсы красоты, а также замуж за богатого американца-европейца. И утра до вечера смотрела российские каналы. Дело было в 2001 году где-то я с ней познакомился, ей уже было около 48-50 лет, чинил комп, после стали ходить почти каждое воскресенье к ней на обед. Она решила чтобы я обучил ее дочь - танцовщицу и фотомодель, вице-мисс нашего района по красоте - компьютеру. Ну я согласился за очень дешево. Она постоянно хвалила Россию и Путина и так продолжалось несколько лет. Хвалила Владивосток, причем это было сродни помешательству. Она стала в 00е говорить, что безумно хочет вернутся в Россию, и как то в середине 00х решилась поехать на разведку, чтобы потом уже окончательно вернуться в Россию. Около месяце ее не было слышно, потом звонит - Коля приходи. Ну я прихожу, она говорит - НИКОГДА не вернусь в это Владивосток и Россию. Боже упаси. Потом через несколько лет уехала в США, где и живет сейчас в Майами или Нью-Йорке. Причем в начале послала туда дочь родную 18 лет работать полу-голой танцовщицей в ночных барах , дискотеках. Так постепенно и перебрались. Рассказывала захлебываясь от восторга - как хорошо в США, Канаде (где за 1 доллар огромная пицца), как они летали на вертолете взятом в аренду и т.д.
Другая была из Брянска. Она была моложе, приехала со мной на одном автобусе Москва-Афины в 1999 году. К прогоревшему из-за кризиса 1998 года бизнесмену из Брянска, любовницей которого она была до этого. Он задолжал бандюганам деньги , 40 тысяч долларов, они его угрожали убить и его родителей. В итоге за 5 лет он заработал эти деньги в Греции отдал им и вернулся в Россию. Просто имел магазин видео-аудио-тв и в 1998 занял денег у бандитов до краха и не смог отдать. Так вот у него тогда ничего не было , она от него ушла и стала работать проституткой эскортницей. Обычно проводила уикенд с богатыми , пожилыми греками, зарабатывала хорошо. Хвалила тоже Россию и Путина. Говорит насобираю на квартиру хорошую в Брянске и вернусь. ДО 1998 она работала на рынке Брянская и зарабатывала 800 долл в месяц, после кризиса говорит заработок упал до 200 долл. А тут этот друг предложил в Греции на 900 баксов якобы официанткой, но на деле без языков ее никто не взял, он просто хотел бабу видимо и поддержки. Потом жену с ребенком привез в Грецию. )) Короче она заработала быстро эти деньги за 2-3 года около 50 тысяч долл в 2001 году отдала их подруге на хранение, русской, с парнем греком местным. Так эти двое поставили их на биржу играть, тогда многие поднимали миллионы, типа как МММ, но более прилично. Вкладываешь в акции , в биржу и если повежет умножаешь деньги. В 2002 году все это рухнуло . И она потеряла деньги, но не стала убивать подругу, а пошла и снова за 2-3 года заработала эти 60 тысяч долларов эскортницей, причем в это же время жила для души с молодым албанцем помошником мебельщика. )) И он все знал. В итоге говорит мне, Коля, я поехала в Брянск на месяц, на разведку, потом вернусь забераю манатки и навсегда в Россию. Короче нет ее тоже какое-то время, месяц примерно, звонит и говорит - Коля приходи. Я прихожу. Она говорит , знаешь какие кошмары мне начали снится ночью уже через несколько дней в России? Я говорю какие? Что я стою на греческой таможне и греческий таможенник меня не пускает назад в Грецию. В итоге она плюнула на Россию и свой Брянск и поселилась в Греции.
К вечеру воскресенья форматирую все обратно и забываю как страшный сон до следующего приступа ностальгии
– Следующий! Почему решили...[уехать из страны]
– Потому что я там живу!
– Так вы не наш? А почему так хорошо говорите по-нашему?
– Потому что я раньше был ваш, потом уехал туда.
– А зачем вернулись сюда?
– Испытывал ностальгию, хотел повидать родину.
– А чего же уезжаете?
– Повидал родину, хочу испытывать ностальгию...
(Михаил Мишин, "Закон загона")
По легенде, он это сказал, увидев на какой-то празднике (Первомай?) плакат - "Выше роль женщины в тяжёлом машиностроении!" (ну или что-то подобное). В общем, я его понимаю. Т.е. и тогда, когда прочитал об этом, понимал, а уж теперь...
"Зарубежные путинисты" видят лишь глянцевую обложку российской пропаганды – но понятия не имеют о реальной стороне путинизма. И поэтому нередко ещё более упороты, чем даже сами россияне.
В общем-то, явление далеко не новое...
В прошлом веке на Западе тоже было немало почитателей и активных сторонников даже сталинизма (тех самых "полезных идиотов"), очарованных глянцевой обложкой пропаганды – либо увиденной во время "образцово-показательных" экскурсий, либо услышанной из рассказов.
О суровой же реальности им просто ничего не было известно, её им не показывали и не рассказывали. Поэтому тоже были упороты чуть ли не сильнее самих сталинистов...
Я бы ещё добавил, что в России иметь отличную от линии партии точку зрения может быть просто опасно для жизни и здоровья. За границей такой опасности нет. А так всё так. Если живя в России действительно тяжело сопротивляться этой пропаганде, то живущим за границей оправданий нет и быть не может.
И есть еще такая "запись на полях" - не это ли и проявление демократии и гласности - выходи, заявляй свою позицию, и никто тебя не посадит в автозак, не будет залымывать руки и пинать в живот, не оштрафует на 30-300тр, а потом не посадит на 7-15 лет!
А пропаганда действует на людей одинаково, вне зависимости от их пола, религии, возраста, страны проживания, образования и т.д. То, что в Германии люди, потребляющие российскую пропаганду вышли на такой митинг, это нисколько не удивительно. Вон в Праге тоже самое.
Я, в общем, согласен с Xristoffes . это т.н. "полезные идиоты". Но идиотов по всему миру полно. На пару митингов точно хватит; а их, увы, куда как больше.
Распространённая ошибка.
Первый предельно рекомендую, там о Трампе, скорее всего, даже и не знает никто.
Во второй - не надо.
Для противостояния этим потокам нужно всего несколько действий
1. Не смотреть говно тв... Совсем. Даже если вы не смотрите, то совсем мимо этого яда пройти не получится (и вот в этих малых дозах вы поймете как там его много)
2. Не смотреть в интернете говно тв.... Да, да.... Я устал слышать фразы "я не смотрю телек" и тут же следом весь штамп клише из телека... Пропаганда уже давно ушла в интернет. И там есть и то и другое... ну и да - свинья грязи везде найдет.....
3. Просто включать мозг. Вот это самый тяжелый пункт. К сожалению практика показала что процент глупых людей подверженных пропаганде и не умеющих критически мыслить огромен
П.С. И гоавное не оправдывать зомбанутое быдло тем что "это не они, это все пропаганда". Нет - это именно они.
Но вот насчёт "это именно они" – вы крайне опасно заблуждаетесь. Если эти люди настолько подвержены пропаганде – следовательно, при иной, "позитивной" пропаганде более чем возможно изменить и взгляды таких людей. И всё зависит исключительно от того, кто, как, что и с какими целями таким легко внушаемым людям пропагандирует.
При вашей же позиции – решительно непонятно, что вы собираетесь с такими людьми делать и как сосуществовать с ними дальше.
То есть, дело таки именно в пропаганде – точнее, в целях и намерениях пропагандирующих, именно в их морально-этических качествах. И бороться надо не с жертвами пропаганды (они лишь следствие), а конкретно с пропагандистами – они и есть причина.
А вообще, именно отношение в духе "зомбанутое быдло" (вот как у вас) и является самой главной проблемой российской оппозиции. Слишком уж много оппозиционных деятелей и их последователей, которые относятся к жертвам пропаганды так вот высокомерно-оскорбительно – а потом недоумевают, почему же это "тупые спасаемые" массово не идут за ними.
Да потому и не идут-с, что с подобным оскорбительным отношением – никого не привлечь и ни хрена не перестроить, и с той стороны будет лишь ответная агрессия. Поэтому переубеждать оскорблениями – самое глупое, что только можно придумать.
ИМХО.
Но вот насчёт "это именно они" – вы крайне опасно заблуждаетесь. Если эти люди настолько подвержены пропаганде – следовательно, при иной, "позитивной" пропаганде более чем возможно изменить и взгляды таких людей. И всё зависит исключительно от того, кто, как, что и с какими целями таким легко внушаемым людям пропагандирует.
Так как я за прошедшие месяцы провел много работы среди дальнего окружения, то пришел к выводу что есть экземпляры, которые уже скорее всего не лечатся.
И выяснил что это не более чем - так устроен человеческий мозг. За определенные действия критического мышления отвечают определенные зоны головного мозга. И да - для того чтобы критически мыслить нужно затрачивать значительно больше энергии и усилий нежели просто спокойно потреблять когда тебе что то вкладывают готовое.
Т.е. переводя на русский - бОльшиниство людей не способно критически мыслить (точнее даже не не способно, а не заставляют себя этого делать). А что такое быдло? А это стадо, которое не имеет собственного разума. Так вот вроде как раз термин наиболее подходит
Кстати нынче уверен что бОльшинство населения любых стран также неспособно мыслить. Отличие только одно - у них нет пропаганды которая массово направляет это стадо по такому отвратительному пути....
И да, есть, разумеется, упоротые уже до степени полной невменяемости – но таких всё же абсолютное меньшинство. Переубедить их уже действительно невозможно, но со временем даже таких "невменяемых" возможно хотя бы заставить минимально проявлять собственную упоротость – если бОльшая часть остального общества уже будет "перепропагандирована" на нормальные установки.
Следовательно, остаётся объединяться с единомышленниками и разрабатывать какие-то уже более массовые методы "контр-пропаганды". И думать, пробовать, как эффективнее и доходчивее всего донести свою информацию до "ватной" (пока ещё) аудитории – да ещё и в условиях тотальной цензуры.
Но есть в оппозиции и мнения как у меня, тут вы правы. Только, к сожалению, встречаются всё реже – а всё больше какое-то пустое прожектёрство из серии "народ обязан сам найти всю информацию и всё понять, а мы тут пока посидим-подождём в сторонке". Иначе говоря, эти люди всегда готовы "возглавить" – но крайне редко хотят и умеют этот самый народ просвещать и подготавливать, ленятся напрямую работать с настолько трудным материалом. Отсюда и мои упрёки к ним...
Тем более, что сейчас сам режим подставляется по полной, и открывает гораздо больше собственных уязвимостей. А уже довольно скоро, по мере неизбежного падения уровня жизни – этих брешей в пропаганде будет всё больше и больше, аргументы оппозиции будут звучать всё более убедительно. Что и внушает определённый оптимизм.
Всё ИМХО, конечно же.
А это, как понимаете, автоматически минус один "спасённый" и плюс один "путиноид". Вот поэтому так настоятельно и рекомендую всем максимально избегать любых подобных определений, которые могут быть истолкованы двояко – и вызвать эффект, прямо противоположный желаемому (ответная агрессия вместо осознания сути)...
Следовательно, остаётся объединяться с единомышленниками и разрабатывать какие-то уже более массовые методы "контр-пропаганды". И думать, пробовать, как эффективнее и доходчивее всего донести свою информацию до "ватной" (пока ещё) аудитории – да ещё и в условиях тотальной цензуры.
Но есть в оппозиции и мнения как у меня, тут вы правы. Только, к сожалению, встречаются всё реже – а всё больше какое-то пустое прожектёрство из серии "народ обязан сам найти всю информацию и всё понять, а мы тут пока посидим-подождём в сторонке". Иначе говоря, эти люди всегда готовы "возглавить" – но крайне редко хотят и умеют этот самый народ просвещать и подготавливать, ленятся напрямую работать с настолько трудным материалом. Отсюда и мои упрёки к ним...
Система породила монстра. Этот монстр ее и сожрет
Да что там говорить - в первые месяцы это прям треш был... А щас все эти zобмбанутые по бОльшей части приткнулись и уже что то совсем не весело воспринимают любые обсуждения. И что то вот как то перестали аргументировать "нас тут большинство, а ты со своим мнением какой то фрик"... Просто начинают временами истерить. Это порой так забавно
1. Вследствие внутренней встряски - начинает думать мозг. Т.е. слюна все еще летит, но.... Уже начинаются какие то проблески рассуждений
2. В будущем этот урапатриотизм не летит во все стороны. Когда человек получает отпор (даже вот в этом виде), то где то на задворках разума остаеться зарубочка что его размазали... И вот повторно с этими мыслями бегать желание пропадает. И это значительно эффективнее нежели просто спокойно ответить "уважаемый, вы не правы".... Понимаете - хабалка понимает только язык хабалок....
Но хотя бы до более-менее приемлемого состояния – уверен, намного меньший срок. Если, конечно, будет ликвидирован или сдохнет сам источник заразы, режим (не только сам Путин, а именно его режим, это важная поправка).
Причём, важное не только для Украины и мира, но даже для самой же России – путинское поражение станет самым сокрушительным ударом по режиму за всё время его существования.
Единственное, в чём уточню – за Крым они будут держаться всеми зубами и когтями, поэтому тут я бы не рассчитывал на скорую победу, ИМХО. Для первого этапа достаточно освобождения остальной Украины – а крымский вопрос можно будет полноценно решать только после смерти режима.
Единственное, в чём уточню – за Крым они будут держаться всеми зубами и когтями, поэтому тут я бы не рассчитывал на скорую победу, ИМХО
Система породила монстра. Этот монстр ее и сожрет
Ну а в целом подобная публика – вот как раз к предыдущему пункту. Нельзя их упускать из виду, они сейчас самые злые и самые опасные...
Путин много лет не только довольно успешно играл роль "альфа-самца", но и активно не допускал в собственное окружение любых реальных конкурентов – никто не должен был оттенять авторитет и харизму Великого Вождя. В результате этого "естественного отбора" путинское окружение мощно деградировало – на всех сколь-либо важных должностях остались лишь серые лизоблюды, способные лишь униженно кланяться и неспособные принимать решения.
Поэтому думаю, что, если режим не сдохнет раньше, то любой, кто станет "преемником" после Путина – будет априори слабее Путина по всем параметрам. Следовательно, не будет уже и того медийного эффекта в "ширнармассах", на котором держится "всенародная любовь". И это тоже будет мощное ослабление режима – подобное часто случается после смерти тиранов.
А возвращать надо переговорами. Но уже с другой российской властью. Поскольку взять Крым силой вряд ли получится. И не столько с военной точки зрения (хотя она тоже крайне важна), сколько с точки зрения неготовности к возврату самого тамошнего населения – c которым тоже предстоит очень большая предварительная работа по "разминированию сознания" от кремлёвской пропаганды.
Как раз в этом аспекте возвращение Донбасса будет намного проще – даже несмотря на то, что там война была реальной, в отличие от Крыма.
Поэтому думаю, что, если режим не сдохнет раньше, то любой, кто станет "преемником" после Путина – будет априори слабее Путина по всем параметрам. Следовательно, не будет уже и того медийного эффекта в "ширнармассах", на котором держится "всенародная любовь". И это тоже будет мощное ослабление режима – подобное часто случается после смерти тиранов.
И да - еще несколько месяцев назад я был уверен что здесь только переговоры будут... Глядя на текущие тенденции - у меня уже нет такой уверенности
Но уточню, что для развязывания открытого тотального террора тоже нужны не только яйца (которых в окружении мало), но и мозги (которых в окружении ещё меньше). Иначе эффект будет ровно противоположным.
И этот фактор никак нельзя сбрасывать со счетов, придётся налаживать с этой частью общества какой-то мирный диалог – только так и можно будет максимально эффективно реинтегрировать их обратно в единое украинское общество.
То же самое, кстати, касается и оккупированной части донбасского общества, там тоже придётся очень много разговаривать, убеждать и переубеждать.
Приход к власти ещё более (красно-)коричневых нациков будет чреват новым витком бессмысленной агрессии – как внутри самой РФ, так и в отношении всех соседей. Причём, если в путинской башке пока ещё хоть иногда срабатывают какие-то тормоза – то у этой публики тормозов нет абсолютно. Угробят и самих себя, и всех вокруг. Вот в этом и опасения.
Это они на словах "поддерживают", но никто туда ни за каккие коврижки не поедет.
Это всё, что вам нужно знать о российской диаспоре за рубежом.
...
никто не удивляется.
Confirmation bias, в чистом виде, я сайт Алекса в качестве иллюстрации использую.
Плохой передёрг, тренируйтесь ещё.
Но вот откуда вы взяли про "продолжает поддерживать войну и политику россии в целом"? В комментарии ничего про это нет.
Собственно поэтому я и задал вопрос автору комментария, т.к. смысл высказывания был очень туманным и допускал множество толкований. Вы же стриггерились на мой вопрос, но вместо ответа начали свысока поучать меня. Это нормальное поведение по-вашему?
А я вообще эталон упыря. В Украине с российским гражданством живу. Расстрелять три раза за такое мало!
Да, это так.
Но во времена Гитлера немецкий народ не имел доступа к другой информации. Равно как и советский. Сейчас нет проблем почитать точку зрения России и точку зрения Украины.
А если знаешь английский, то и точку зрения Запада.
Сейчас сотни тысяч россиян побывали за границей. В том числе в Европе.
Они видят жизнь в Европе видят её плюсы и минусы. Но тем почему-то продолжают "мучиться" в Европе, а не едут на родину.
А вообще очень грустно, что в XXI веке несмотря на развитые институты демократии даже в не очень развитых странах, получается, что они царь по-прежнему может мановением руки отправить умирать и убивать десятки тысяч. Да ещё и шантажировать весь мир ядерной бомбой.
Ну и другое - даже если ты нашел и прочитал, то выйдешь протестовать - тюрьма. Начнёшь знакомых переубеждать - ненулевой шанс доноса и опять-таки тюрьма.
Это ужасно, но вот такая сейчас обстановка в России.
Все, кто потребляет российскую пропаганду, делают это абсолютно ДОБРОВОЛЬНО при возможности выбора. В этом принципиальное отличие нынешней России от нацистской Германии и от СССР.
А ведь тогда еще и сайты не блокировались, и за разговоры с соседями еще не садились.
Учебник информатики, раздел про вред компьютера:
"И, наконец, нельзя не сказать о вредном влиянии на психику, наблюдаемом у пользователей ПК.
...
Эти люди постепенно теряют связь с действительностью и начинают жить в воображаемом мире. "Техника безопасности" здесь состоит в самоконтроле и контроле со стороны окружающих, помогающих вовремя оторваться от виртуального мира и вернуться в мир реальный."
К сожалению, объяснения, почему воображаемый мир "компьютерных игр и общения в интернете" хуже, чем "реальный" мир телевизора и "Великой России", там нет.
Предполагается, наверное, что это уже учителя на "уроках о влажном" расскажут.
У многих таких стариков кроме ТВ и нет ничего, разве что радиоточка может ещё быть, если речь про города.
Причём тут смартфон и компьютер? Неужели этим вашим старикам, прожившим жизнь, обязательно нужен смартфон, чтоб понять, что нападение на соседнюю страну- это никак не защита Родины? Или что захват украинского Крыма это не то, чем нужно гордиться?
Не понимаю, зачем вы всё это тупое болото оправдываете.
Потому что в реальном мире человек "проживший жизнь" вовсе не обязательно мудр, совестлив и благороден. Потому, что если пожилой человек окружен пропагандой, то если только он не принципиальный упрямец, ему будет трудно ей сопротивляться. Потому что некоторые даже и не знают, что можно сомневаться в том, что по ТВ говорят.
Мне жалко людей, которые одурманены, но я далек от того, чтобы всех (и я имею в виду именно, буквально, всех) обвинять в том, что они, дескать, сами выбирают то, чем их кормят. У некоторых из них выбора нет, а даже если он у них и есть, то они о нем могут и не догадываться.
Еще раз скажу, что этим из вашего примера старикам, им не смартфона не хватает, а мозгов. Если человек всё уже видел, прожил жизнь, знает и про пропаганду в СССР, и про Афган, и тут ему говорят про захват Крыма, а он этому радуется и гордится, то тут смартфон ему ума на старости лет не добавит.
Но вообще - лучше таких знакомых не иметь...
Иду на работу мимо вокзала... На привокзальной площади сидят бомжи. Подвыпившие, грязные, вонючие.... И с такой ноткой периодически выкрикивают "Крымнаш".....
Очень любил эту историю любителям крымнаша рассказывать... С тонким намеком. Который если не понимали - то сразу уточнял "да - я тебя с этим бомжом сейчас сравниваю и разницы не замечаю".
Но у меня, знаете ли, неприятие таких речей от того, что слишком много в последнее время высказываний стало в духе "ой, ну я вовсе не это имела в виду, а вы бы и догадаться могли". Удобная позиция для того, чтобы всегда вывернуть в нужную сторону.
А еще куча блогеров (и очень умных в том числе), на которых был подписан и которые так или иначе восхитились происходящим.
"Бросьте. Все вы прекрасно понимаете" (с) Мюллер
Есть родственники дальние, и их знакомые, на редкость ватная публика. Дико поддерживают Путина, но возвращаться не думают