Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Почему стало так много насилия учителей по отношению к школьникам?
13.03.2019 18:58
17506
Комментарии (217)
Как вы думаете, почему? Отвечает Дмитрий Певцов, советский и российский актёр театра и кино, певец, музыкант, педагог, Народный артист РФ, Лауреат Государственной премии РФ, философ-разговорник.
dima_pevtsov
ШКОЛА! Кто-нибудь задумывался о том, почему в сети так много роликов о жестокости школьных учителей? Причин много, но... Одна из них (эта мысль пришла в голову моей супруге, Ольге Дроздовой) - СМАРТФОНЫ, с которыми наши дети приходят в класс. И ВМЕСТО УЧЁБЫ имеют возможность: «сидеть» в интернете, ползая по непотребным и идиотским сайтам, играть в игры, переписываться с «друзьями»... И кроме этого, имеют возможность СНИМАТЬ на телефон ВСЕ, ЧТО УГОДНО, в том числе и доведенных до бешенства (самими школьниками) наших бесправных учителей. Уж если мы сами, взрослые, порой не можем удержаться от соблазна лишний раз «залезть» в телефон, то что говорить о наших детях... Товарищи родители! Отправляйте детей в школу с КНОПОЧНЫМИ ТЕЛЕФОНАМИ!
Поняли, дорогие родители? А потому что нефиг давать детишкам в школы современные смартфоны, чтобы они могли заснять, как бесправные учителя лупят учеников. Давайте им кнопочные телефоны, на которые ничего снять нельзя, тогда и роликов с беспредельничающими учителями будет меньше.
Меня не благодарите, это мудрость от Димы Певцова.
P.S. Некоторым актерам, конечно, вне сцены рот лучше не раскрывать.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Пройдёт немного времени, и у нас окончательно разделятся школы: для народа – расслабон, для «сливок» и «элиты» – напряжённое учение, с отметками, экзаменами, заданиями и сопутствующими этому трудностями и огорчениями. Для обычных пиплов - новая сюсюкающая манера обучения, картинки, игры, отмена заучивания наизусть стихов и дат, а теперь ещё и пробный шар насчёт отмены оценок – глобальная педагогическая задача: вырастить расслабленного придурка. Такому можно впарить любые, сколь угодно бесполезные, товары и втюхать любые, сколь угодно фантастические, политические утки.
Это не про российскую "элиту". Их деньги получаются не напряжённым интеллектуальным трудом, поэтому качественное образование не нужно тем из них, кто собирается здесь оставаться. А те из них, кто получают такое образование на Западе, тем самым вычёркивают себя из российской "элиты", становятся слабо приспособленными к российским практикам - ярким примером был недавно погибший Малашенко ("Сам за рулем? Нет, в нашей стране не сажусь за руль. Хотя люблю водить машину. Эту публику, которая стоит вдоль шоссе с полосатыми жезлами, видеть не могу и разговаривать с ней не желаю. Для меня это очень грустно" - из интервью 1997 года).
Это общемировой тренд, мы просто копируем. Своих мозгов на данный момент нет. Наши "псевдо-элитные" школы так же рассчитаны на выращивание "придурков", просто учителя в них получше. А вот, например, английские элитные частные школы для "лордиков" - там с детками очень жестко обращаются.
Как мне кажется, современная система образования уже давно изжила себя.
Спроси любого школяра и значительная часть выскажется, что не смартфоны мешают урокам, а уроки мешают смартфонам и играм. Но и тридцать лет назад было ровно тоже самое - определённой массе учеников школа мешала жить здесь и сейчас так, как хочется.
Выбора не было, ни тогда ни сейчас. Каждого, любыми способами тянули как минимум к неполному среднему. Неспособность или нежелание обучаться определённым предметам ни кем не принимается во внимание. Ровно также, как сама преподавательская деятельность не нацелена на привлечение внимания конкретного ученика, а призвана имитировать процесс обучения, вдалбливая в массовом порядке знания согласно ФГОСам, исключительно для отчётности.
Основная масса людей, по-моему мнению, малоспособна творить, в широком смысле этого слова и в этом есть, несомненно, какая-то часть заслуги уравниловки в обучении. Это не значит, что глупы, нет. У них другие суперспособности - поддерживать тех, кто двигает науку, прогресс, творческую деятельность. Для примера можно взять любой современный сервис, сайт, паблик(в оффлайне та же ситуация): 15-20% генерируют контент и основная масса, кто потребляет, поддерживая тем самым существование первых. И это есть хорошо, но ни что не мешает увеличивать этот процент.
Вернёмся к школе. В образовании, я считаю, стоит стремиться к индивидуальным условиям обучения, давая право выбора ученикам, изучать интересующие их предметы, и педагогам, в методах преподавания, на стремлении заинтересовать к этому выбору.
Смартфон это всего лишь инструмент, которым можно как забивать гвозди так и использовать как источник безграничной информации.
Спроси любого школяра и значительная часть выскажется, что не смартфоны мешают урокам, а уроки мешают смартфонам и играм. Но и тридцать лет назад было ровно тоже самое - определённой массе учеников школа мешала жить здесь и сейчас так, как хочется.
Выбора не было, ни тогда ни сейчас. Каждого, любыми способами тянули как минимум к неполному среднему. Неспособность или нежелание обучаться определённым предметам ни кем не принимается во внимание. Ровно также, как сама преподавательская деятельность не нацелена на привлечение внимания конкретного ученика, а призвана имитировать процесс обучения, вдалбливая в массовом порядке знания согласно ФГОСам, исключительно для отчётности.
Основная масса людей, по-моему мнению, малоспособна творить, в широком смысле этого слова и в этом есть, несомненно, какая-то часть заслуги уравниловки в обучении. Это не значит, что глупы, нет. У них другие суперспособности - поддерживать тех, кто двигает науку, прогресс, творческую деятельность. Для примера можно взять любой современный сервис, сайт, паблик(в оффлайне та же ситуация): 15-20% генерируют контент и основная масса, кто потребляет, поддерживая тем самым существование первых. И это есть хорошо, но ни что не мешает увеличивать этот процент.
Вернёмся к школе. В образовании, я считаю, стоит стремиться к индивидуальным условиям обучения, давая право выбора ученикам, изучать интересующие их предметы, и педагогам, в методах преподавания, на стремлении заинтересовать к этому выбору.
Смартфон это всего лишь инструмент, которым можно как забивать гвозди так и использовать как источник безграничной информации.
Певцов (старший) выглядит так, что ему и кнопочный телефон страшновато доверить... )))
В общем правильно он говорит. К чему тут метка "маразм" - совершенно непонятно. Если возникла такая потребность (были конфликты и вообще с целью профилактики), установите камеру в аудиторию и все будут в равных условиях. Телефон для этих целей не есть необходимость, а на уроке еще и сильно ребенка отвлекает.
В прошлом веке вроде так и обещалось - установить в классах камеры вплоть до выдачи видео по подписке в интернет. Это потом вдруг все почему-то испугались педофилов и возвернули все назад.
В чем проблема в этих камерах, если их сейчас нет разве что в туалетах. Да и то не всегда.
В чем проблема в этих камерах, если их сейчас нет разве что в туалетах. Да и то не всегда.
В одной организации, помню, была камера в туалете..прямо в кабинке, где все дела происходят)) (но только в мужском туалете). Говорили, что тамошний начальник разозлился из-за вандальского поведения мужиков. Сотрудники сначала протестовали, но потом привыкли))
Моя старшая сестра, для которой педагогика - призвание, объяснила свой уход из дошкольных учреждений так. Дети, которых физически наказывают родители, которых ругают, становятся невосприимчивыми к просьбам, увещеваниям и требованиям педагога. После того как мамочка или папочка их отхуярили руками-ногами, сопровождая всё это поучительными фразами с выпученными от ненависти глазами, твоё "сядь, пожалуйста, за парту" или "зачем ты стукнул соседа" вообще не имеют положительного воздействия. Одного такого ребенка достаточно, чтобы испортить весь коллектив - дети очень быстро перенимают плохое. Осуждаете учителей и воспитателей, у которых иногда бывают срывы? Я тоже осуждаю. Как и тех родителей, которые всем рассказывают о высоких идеалах воспитания личности, но иногда пиздящих своих драгоценных прямо в магазине при всех (таких примеров перед глазами достаточно). Что делать? К чему-то да придём....
Равно и те, кому с самого начала объяснили, что он самый лучший, никому ничего не должен и права на него давить(даже морально) никто не имеет.
Ну, обоим своим дочкам я примерно так и объяснил (с небольшой коррекцией в части "не должен"). И, ничего страшного, представьте, не случилось. Вот, совсем. И жалоб от учителей на них не слышу (хотя спрашиваю регулярно).
У меня какое то странное чувство складывается, когда читаю комментарии. такое ощущение, что я в какой то другой реальности жил. В школе учился с 1976 по 1986 год. самая обычная школа в Саратове. Ну не совсем обычная, нас называли "спортивной" были спец классы пловцов, хоккеистов ( наверное потому, что рядом был, да и сейчас есть большой спортивный комплекс), да и в нашем классе к окончанию школы больше половины были КМС и мастера спорта по различным видам. Но я вот, как ни пытался, не могу вспомнить что бы кто нибудь из учителей не то что руку на нас поднял, а хотя бы голос повысил, может кроме физрука. Хотя мы чудилы еще те были. Да и в нашей школе учились несколько так называемых "парковских" (была у нас в городе такая группировка в свое время) так и они в школьных стенах вели себя очень и очень тихо.
Они о своих правах были не в курсе. Да и не было у них этих прав. Мысль "а чо вы мне сделаете?" не была вколочена в их тупые башки. Да и сделать могли.
Моя первая учительница в начале 80-х вколачивала (или выколачивала) мысли метровой деревянной линейкой, ибо указки часто ломались об тупые бошки. Завидую своим детям, они даже представить такого не могут.
Учителям в порядке самообороны разрешать снимать учеников тоже. Или разместить камеры в каждом классе. Ах, у деток невроз из-за того, что они постоянно под прицелом телекамер? Ну так договариваться: Либо в классе нет смартфонов и камер, либо есть и то и другое. В первом случае никаких неврозов, но учителю верим. Во втором - всё под контролем, но неврозы детей - проблемы родителей
видеофиксация 100% нужна.
недавнее: "В ходе следствия директриса детского дома Федорова призналась, что с 2003 по 2017 год не раз выслушивала жалобы от воспитанников об изнасилованиях. Она заявила, что не верила детям, так как они состоят на учетах в психоневрологическом диспансере и «могут фантазировать на сексуальные темы». Женщина доверилась репутации Елина и Виноградова, которых считала «уважаемыми людьми и педагогами с большим стажем работы», и не предпринимала никаких мер на протяжении 14 лет."
недавнее: "В ходе следствия директриса детского дома Федорова призналась, что с 2003 по 2017 год не раз выслушивала жалобы от воспитанников об изнасилованиях. Она заявила, что не верила детям, так как они состоят на учетах в психоневрологическом диспансере и «могут фантазировать на сексуальные темы». Женщина доверилась репутации Елина и Виноградова, которых считала «уважаемыми людьми и педагогами с большим стажем работы», и не предпринимала никаких мер на протяжении 14 лет."
По поводу учителей, более менее всё ясно.
А вот по поводу борьбы с непослушными учениками, гораздо сложнее.
Их и выгнать нельзя и понятно быть совсем не стоит.
Но был же способ вызова родителей в школу.
Почему этот способ сейчас не применяется.
Например, вызовут пару раз в будний день в середине дня с работы. Так это и не приятно, и по финансам может ударить. даже пол дня пропустить это уже деньги. А если несколько раз?
И для профилактики можно письма на работу присылать, вроде бы не важно но на психику давит.
Если родители не приходят, то официально отстранять ученика от занятий.
А вот по поводу борьбы с непослушными учениками, гораздо сложнее.
Их и выгнать нельзя и понятно быть совсем не стоит.
Но был же способ вызова родителей в школу.
Почему этот способ сейчас не применяется.
Например, вызовут пару раз в будний день в середине дня с работы. Так это и не приятно, и по финансам может ударить. даже пол дня пропустить это уже деньги. А если несколько раз?
И для профилактики можно письма на работу присылать, вроде бы не важно но на психику давит.
Если родители не приходят, то официально отстранять ученика от занятий.
А родитель просто не придет. Или придет и "чиста па пацански" объяснит учителю, что он тут никто и звать его никак и если еще раз залупнется на его чадо, то...
Ну в одном Певцов прав- давать ребенку смартфон в школу не совсем правильно. Понятное дело, что сейчас все дети уже их имеют класса с 5-7, и покупать своему в таком возрасте кнопочный телефон, это не совсем корректно. Но факт остается фактом- дети сидят в них на уроках. Уже в моем 10-11 классе почти все имели кнопочные телефоны в классе, и некоторые залипали в играх.
Ну и касательно отношений учитель-ученик. Я не знаю, почему Алекс так яро придерживается мнения, что все учителя гады, так и норовят поиздеваться и ударить ученика, а дети такие душки и страдают от этого (по крайней мере у меня сложилось такое впечатление). Но на основании информации из сети и из разговоров со своими учителями, дети сейчас реально стали хуже, а учителей сильно прижали в правах. Уже почти никто из учителей на уроках даже не орет (что в мое время позволял себе каждый второй учитель, но всегда по делу, я бы своих одноклассников вообще бил за такое поведение). А вот некоторые ученики и вправду перешли грань, где и не пахнет хорошим поведением или банальным уважением.
Далее- общий уровень знаний детей падает. У меня есть друг, у того младший брат. Мы когда учились в универе, я иногда с другом за компанию заходил за его братом в детский сад. Сейчас этот братец заканчивает или уже закончил школу. Так вот, по словам друга, который следит за учебой брата- тот один из лучших в классе, хотя соображает средне и не сказать что много уделяет внимания учебе. И учится почти на одни пятерки. Друг же в свои года уделял учебе столько же времени, схватывал лучше, но имел тройки и четверки. То есть требования тогда были жестче. И это я не раз и не два встречал в сети.
И по поводу сети- на пикабу много раз видел рассказы учителей о своей работе. Попробуй поставь тройку- прибежит мамаша и будет орать, что ее ребенка незаконно принижают и прочее прочее. И проще поставить такому ребенку 3-4, чем иметь потом неприятности сверху из министерства, потому что там не будут разбираться кто виноват, а просто накажут.
По итогу хочу сказать, что может в среднем дети такие же, какими были и мы, но учителям стало намного сложнее- бумажной писанины в разы больше, а ставить на место особых учеников практически не возможно.
Ну и касательно отношений учитель-ученик. Я не знаю, почему Алекс так яро придерживается мнения, что все учителя гады, так и норовят поиздеваться и ударить ученика, а дети такие душки и страдают от этого (по крайней мере у меня сложилось такое впечатление). Но на основании информации из сети и из разговоров со своими учителями, дети сейчас реально стали хуже, а учителей сильно прижали в правах. Уже почти никто из учителей на уроках даже не орет (что в мое время позволял себе каждый второй учитель, но всегда по делу, я бы своих одноклассников вообще бил за такое поведение). А вот некоторые ученики и вправду перешли грань, где и не пахнет хорошим поведением или банальным уважением.
Далее- общий уровень знаний детей падает. У меня есть друг, у того младший брат. Мы когда учились в универе, я иногда с другом за компанию заходил за его братом в детский сад. Сейчас этот братец заканчивает или уже закончил школу. Так вот, по словам друга, который следит за учебой брата- тот один из лучших в классе, хотя соображает средне и не сказать что много уделяет внимания учебе. И учится почти на одни пятерки. Друг же в свои года уделял учебе столько же времени, схватывал лучше, но имел тройки и четверки. То есть требования тогда были жестче. И это я не раз и не два встречал в сети.
И по поводу сети- на пикабу много раз видел рассказы учителей о своей работе. Попробуй поставь тройку- прибежит мамаша и будет орать, что ее ребенка незаконно принижают и прочее прочее. И проще поставить такому ребенку 3-4, чем иметь потом неприятности сверху из министерства, потому что там не будут разбираться кто виноват, а просто накажут.
По итогу хочу сказать, что может в среднем дети такие же, какими были и мы, но учителям стало намного сложнее- бумажной писанины в разы больше, а ставить на место особых учеников практически не возможно.
Я не знаю, почему Алекс так яро придерживается мнения, что все учителя гады
Действительно достойно рубрики "маразм". Певцов достаточно четко выражает мысль, что давайте детям с собой в школу кнопочные телефоны, чтоб было меньше соблазна в нём зависать, так нет, зачем-то делается ложный вывод, что кнопочный телефон нужен чтоб учителей не снимали. К чему такие манипуляции и передергивания?! Да и попробуйте найти сейчас кнопочный телефон без камеры - почти все с камерой. А в классе моего сына проблема очень насущная - дети сидят в телефонах и не слышат, что им рассказывают. Родители в вайбере друг у друга домашнее задание выспрашивают - многие дети уверены, что ничего вообще не задавали))
Да и попробуйте найти сейчас кнопочный телефон без камеры - почти все с камерой.
Речь о том, что если зайдешь в магазин и купишь телефон с кнопками, он с вероятностью близкой к 100% будет с камерой. Без камеры нужно искать целенаправленно. Знаю об этом, так как для работы требуется именно такой телефон. Так что не тупите, Певцов ни словом не обмолвился о необходимости лишить детей возможности снимать видео. В отличие от моего работодателя))
Речь о том, что если зайдешь в магазин и купишь телефон с кнопками, он с вероятностью близкой к 100% будет с камерой. Без камеры нужно искать целенаправленно. Знаю об этом, так как для работы требуется именно такой телефон.
Так что не тупите, Певцов ни словом не обмолвился о необходимости лишить детей возможности снимать видео.
Некоторым людям в следствие особенностей характера сложно признаться даже в искреннем заблуждении, когда они понимают, что неправы. Мне пофиг кто там такой Певцов, может у вас с ним очередные политические разногласия по линии "люблю Путина - не люблю Путина", но не надо приписывать человеку то, чего он не говорил. Если б написал "давать детям только кнопочные телефоны без камер", то и возмущались бы мы тут все вместе из-за явного перекоса в сторону "учителя имеют полное право творить с нашими детьми всё, что угодно". А так сами себе додумали - сами себе возмущаются
Некоторым людям "в следствие" (с) особенностей строения мозга сложно понимать весь текст целиком, а не только отдельные предложения. Поэтому продолжать разговор не вижу смысла.
Простите, Алекс, но всё не так однозначно (с)
Уже свершился прецедент, когда САМ учитель зафиксировал издевательское поведение ученика по отношению к себе — ровно то, о чём говорит Певцов. И суд принял сторону учителя, присудил родителям ученика штраф.
Пора бы уже многим несведущим просветиться: среди школьников всё популярнее становится развлечение — троллинг и издевательство по отношению к учителям, в котором любители этого дела совершенствуют своё мастерство. Опора на законодательство, стоящее на стороне учеников, умелое применение видеосъёмки — и вот, урожай собран.
Так что, я бы не разбрасывался оценками "маразм", "рот не открывать" и тому подобными.
Предложение решения проблемы с помощью кнопочных телефонов спорное. Но, критикуя неудачное предложение, не надо отрицать существование проблемы.
Уже свершился прецедент, когда САМ учитель зафиксировал издевательское поведение ученика по отношению к себе — ровно то, о чём говорит Певцов. И суд принял сторону учителя, присудил родителям ученика штраф.
Пора бы уже многим несведущим просветиться: среди школьников всё популярнее становится развлечение — троллинг и издевательство по отношению к учителям, в котором любители этого дела совершенствуют своё мастерство. Опора на законодательство, стоящее на стороне учеников, умелое применение видеосъёмки — и вот, урожай собран.
Так что, я бы не разбрасывался оценками "маразм", "рот не открывать" и тому подобными.
Предложение решения проблемы с помощью кнопочных телефонов спорное. Но, критикуя неудачное предложение, не надо отрицать существование проблемы.
Пора бы уже многим несведущим просветиться: среди школьников всё популярнее становится развлечение — троллинг и издевательство по отношению к учителям, в котором любители этого дела совершенствуют своё мастерство. Опора на законодательство, стоящее на стороне учеников, умелое применение видеосъёмки — и вот, урожай собран.Так что, я бы не разбрасывался оценками "маразм", "рот не открывать" и тому подобными.
Вот многие задержанные издеваются над полицейскими и выводят их из себя. Разрешаем избивать задержанных?
И покупатели выводят из себя продавцов, значит будет разрешать бить их ногами. И уж точно надо с пониманием относится к водителям общественного транспорта, их достают больше других, пусть кулаками стресс снимают.
Одно из двух: либо в обществе НЕЛЬЗЯ бить человека, и тогда нельзя всем, либо всем можно бить всех. Или же ребенок не считается человеком, прописываем ему права на уровне собаки. Хотя нет, собак тоже бить нельзя...
когда САМ учитель зафиксировал издевательское поведение ученика по отношению к себе
"Вот многие задержанные издеваются над полицейскими и выводят их из себя. Разрешаем избивать задержанных?"
Ой-ё-ёй, как толсто! При этом полцейские имеют право применять силу (слово "задержанный" говорит само за себя) для задержания задержанного и водворения его за решётку. Пусть там и издевается, сколько хочет. Он этим мешает выполнять работу (как срывает урок учителю)? Нет. Ну, а если начнёт кидаться чем-нибудь из-за решётки или пинаться при общении с полицаем, всегда можно взять его в наручники, так с буянами в околотках и делают. Учитель может применять наручники?
Всё остальное — то же самое передёргивание. Во всех описанных вами случаях у работников есть средства и возможности пресечь неподобающее поведение хулигана и не надо тут сразу троллить меня битьём ногами. У учителя такой возможности нет, его руки связаны. Поэтому порой учителя срываются до неправомерных действий, что правомерных рычагов воздействия у них нет.
Пресловутое ОНИЖЕДЕТИ, нашедшее отражение в однобоком законодательстве, похоже, пришлось по вкусу ученической гопоте.
Ваш последний абзац говорит о том, что: а) вы ни черта не поняли в дискуссии; б) что на основании этого непонимания вы приписали мне будто бы оправдание избиения учеников учителями, чего я ни в коем случае не утверждал. Не надо так делать.
Ой-ё-ёй, как толсто! При этом полцейские имеют право применять силу (слово "задержанный" говорит само за себя) для задержания задержанного и водворения его за решётку. Пусть там и издевается, сколько хочет. Он этим мешает выполнять работу (как срывает урок учителю)? Нет. Ну, а если начнёт кидаться чем-нибудь из-за решётки или пинаться при общении с полицаем, всегда можно взять его в наручники, так с буянами в околотках и делают. Учитель может применять наручники?
Всё остальное — то же самое передёргивание. Во всех описанных вами случаях у работников есть средства и возможности пресечь неподобающее поведение хулигана и не надо тут сразу троллить меня битьём ногами. У учителя такой возможности нет, его руки связаны. Поэтому порой учителя срываются до неправомерных действий, что правомерных рычагов воздействия у них нет.
Пресловутое ОНИЖЕДЕТИ, нашедшее отражение в однобоком законодательстве, похоже, пришлось по вкусу ученической гопоте.
Ваш последний абзац говорит о том, что: а) вы ни черта не поняли в дискуссии; б) что на основании этого непонимания вы приписали мне будто бы оправдание избиения учеников учителями, чего я ни в коем случае не утверждал. Не надо так делать.
Не... Толсто - это у вас.
По вашим же аналогиям:
Полицейский имеет право применить силу с задержанному - учитель имеет право силой выгнать из класса. А вот бить ни одному, ни второму почему-то нельзя.
В остальных случаях - какие средства и возможности есть? Правильно, вызвать полицию, если действия попадают под критерии хулиганства (то же, что имеет право сделать и учитель).
Если же действия под хулиганку не попадают, то все вышеперечисленные должны терпеть, либо же полицию вызовут к ним.
И да, нет никаких "детей", есть люди, к которым на 100% применяются все права.
То, что у них меньше сознательности и больше энергии ничего не меняет (вам никто не даст права применять силу к идиоту, например). Есть закон, есть перечень законных методов действия. Все что выше является преступлением.
По вашим же аналогиям:
Полицейский имеет право применить силу с задержанному - учитель имеет право силой выгнать из класса. А вот бить ни одному, ни второму почему-то нельзя.
В остальных случаях - какие средства и возможности есть? Правильно, вызвать полицию, если действия попадают под критерии хулиганства (то же, что имеет право сделать и учитель).
Если же действия под хулиганку не попадают, то все вышеперечисленные должны терпеть, либо же полицию вызовут к ним.
И да, нет никаких "детей", есть люди, к которым на 100% применяются все права.
То, что у них меньше сознательности и больше энергии ничего не меняет (вам никто не даст права применять силу к идиоту, например). Есть закон, есть перечень законных методов действия. Все что выше является преступлением.
Учитель не имеет права силой выгнать из класса. И даже охранник, если ученик не творит насилие непосредственно. Но тот не дурак. Дальше у вас бред. И ещё раз о битье: Перестаньте педалировать эту тему, делая вид, что я защитник битья учеников.
Вы упорно спорите с тем, что я не говорил.
Вы упорно спорите с тем, что я не говорил.
А вот бить ни одному, ни второму почему-то нельзя.
Возникает вопрос, зачем полицейским выдают резиновые дубинки.
Как раз когда всем, кроме детей - пиздюля очень даже применяются. Ты подойди патрульному мусорку на голову натягивать - получишь дубинкой сразу же. И любой суд полицейского оправдает.
Опаньки, да?)
Опаньки, да?)
Одно из двух: либо в обществе НЕЛЬЗЯ бить человека, и тогда нельзя всем, либо всем можно бить всех.
Законы и ограничения придуманы и в основной массе своей работают на ограничение подобного поведения. Но бить, правильнее - применять меры физического воздействия - нужно, уполномоченным на то людям и в оговоренных ситуациях.
Мир не чёрно-белый.
А кто это? у меня такое лицо, по утрам мусор собирает.
Написано же кто это.
Не знаю как у вас там в Испании, а у нас у школоты в моде тема АУЕ и считается очень круто довести учителя заснять это на телефон и ходить хвастаться какие они круты.
Подростки априори долбанутые, просто обычно родители думают так про других детей, а их то конечно ангел.
Подростки априори долбанутые, просто обычно родители думают так про других детей, а их то конечно ангел.
Подростки такие какими их воспитали. Странная у вас история выходит, если подросток нормальный дома, с друзьями, на кружках и секциях а в школе внезапно трудный, да еще и не всегда, а только на некоторых уроках то проблема в подростке? Не думаю.
Человек управляется гормонами и разумом. У подростка первого в избытке, а второе пока не развито. Здравомыслящий подросток это исключение, а не правило. Да, есть такие, но таких учителя думаю любят и лелеют.
Подростки априори долбанутые
очередное
вы сами же показываете этим словом что и предыдущее поколение было долбоебами. Я вам больше скажу, и пред предыдущее и так далее. Подростки - долбоебы.
Я думаю это сделано природой специально, для того чтобы род человеческий расширял ареол обитания. Как только человеческая особь становится способной к размножению ей впрыскивается гормон протеста против устоев и неуважения к старшему поколению. Она берет подмышку свою пару противоположного пола и уходит из отчего дома в лес, там строит себе дом и со временем, если его не съест медведь, организуется новая родовая деревня название которой дадут в честь его фамилии "Долбоебовка".
В современных реалиях подростков пытаются удержать и воспитать, по этому они мутузят друг друга и вообще слабых.
Это для учителей новость что ли? Они шли в школу Ломоносова с обозом ждать а там ВНЕЗАПНО подростки? Допустим у подростков гормоны, но при этом они нормальные люди. И если учитель не справляется со своей работой то это не проблема подростка и его родителей. Это как врач будет жаловаться что к нему в основном больные ходят, а хотелось бы здоровых.
Подростки такие какими их воспитали. Странная у вас история выходит, если подросток нормальный дома, с друзьями, на кружках и секциях а в школе внезапно трудный, да еще и не всегда, а только на некоторых уроках то проблема в подростке? Не думаю.
В комплексе решать проблему нужно, но, поскольку речь пока идёт про учителей, смартфоны и идиотское поведение на уроках, то помнить нам (взрослым) про повышенную неадекватность подростков нужно всегда и учитывать это при общении и работе.
А "вон из класса - завтра к директору с родителями" уже не работает? 😲 Если совсем буйный, можно попросить охранника/физрука чтоб проводил до двери.
Школьник просто ответит "не хочу уходить" и никто ему в РФ ничего не сделает. А охранники и физрук не имеют права применять силу по отношению к школьникам, это может подвести администрацию школы под суд (и правильно, что так!).
Может еще учитель не имеет права вызывать к доске и требовать дневник, если ученик сам не захочет? 😲
Ученик имеет право послать учителя подальше и продолжить тупить в смартфон. Впаять пару == понизить показатели == потерять в премии
Тогда школа имеет право послать этого ученика куда подальше - пусть портит показатели кому-нибудь другому.
> и правильно, что так
Почему правильно? Вот в штатах, например, без проблем применяют насилие (охранник) к ученикам - довольно жёстко вытаскивают из класса.
Почему правильно? Вот в штатах, например, без проблем применяют насилие (охранник) к ученикам - довольно жёстко вытаскивают из класса.
Начиная с 1977 "послать ученика подальше" нельзя, всем гарантировано среднее образование. "Основное общее образование обязательно" (Конституция РФ).
273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации", ст. 43 п 4:
За неисполнение или нарушение устава организации, осуществляющей образовательную деятельность, правил внутреннего распорядка, правил проживания в общежитиях и интернатах и иных локальных нормативных актов по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности к обучающимся могут быть применены меры дисциплинарного взыскания - замечание, выговор, отчисление из организации, осуществляющей образовательную деятельность.
Это тот закон где про совет учащихся и его участие в управлении, да? Ну тогда надо целиком соблюдать.
Проводил - это как? Пальцем же коснуться нельзя.
Требовать он может. А вот принять меры при отказе - нет.
Это как вроде я от тебя потребую каждое утро стоять три минуты на левой ноге. Имею я право такое требовать? Конечно имею. Обязан ли ты стоять на одной ноге? Конечно нет.
Это как вроде я от тебя потребую каждое утро стоять три минуты на левой ноге. Имею я право такое требовать? Конечно имею. Обязан ли ты стоять на одной ноге? Конечно нет.
Школьные классы надо обязательно оснащать видеонаблюдением, теперь это не так дорого. Чтобы любые жалобы - детей или учителей, могли быстро и документально расследоваться. Но нужны и спецшколы для неадекватных детей, чтобы после окончания такой школы неадекват никогда бы не попал на серьёзную и опасную для других работу, примерно как нынешние гастарбайтеры. Потребность в неквалифицированном и низкооплачиваемом труде не исчезнет никогда. Всё это введёт большинство школьников в разумные рамки без физических воздействий и прочих устаревших мер.
А кто-нить читал устав школы в которой учатся его дети?
Самая большая проблема - это когда родители и их дети вопят о правах, но ни разу не вспоминают об обязанностях.
Во всех школьных уставах есть пункт: Во время уроков не использовать средства мобильной связи, обеспечить нахождение телефона в беззвучном режиме.
Самая большая проблема - это когда родители и их дети вопят о правах, но ни разу не вспоминают об обязанностях.
Во всех школьных уставах есть пункт: Во время уроков не использовать средства мобильной связи, обеспечить нахождение телефона в беззвучном режиме.
В школе, где учились мои дети, проблемы со смартфонами были решены кардинально: в помещениях сигнал полностью блокировался.
Так вопрос даже не ставится. Попечительский совет решил, этого достаточно.
А что здесь может быть незаконного? Особенно, если школа частная - хочу поставить клетку Фарадея, беру и ставлю. Хочешь посещать школу - посещай.
В школе, в СССР у меня не было проблем. Может, потому что школа районная, все друг друга знают, в любой момент мог прийти чей-то отец или мать, а может просто учителя хорошие подобрались. Но не к тому. Потом учился я в педагогическом институте и несколько лет проходил практику в социальном пионерлагере в июне-августе. Социальный - это для малоимущих по путевкам, для матерей-одиночек и тп. Я там был пионервожатым.
Описать это всё, поста мало. Но примерно, как в фильме "Сволочи". Настолько уголовная пацанва лет 10-12, что первые ночи я всегда запирал вожатскую. Потом были разные педагогические или не очень приемы. Прямого физвоздействия я ни разу не делал. Но кучу раз выводил отряды на отжимания. Ночью. Было стояние на вытянутых руках с подушками. Приседания до изнеможения. Всё это я делал с ребятами сам, т.е. отжимался, стоял, приседал.
Да, я старше, мне легче. Но лучшей благодарностью мне были слезы родителей (если были) или самих воспитанников при расставании. Один "уголовник" прям расставаться не хотел, просил стать отцом. Жаль, не смог отследить его судьбы, хоть пытался.
Чаще всего привозили таких детей на все 3 смены, потому время воздействовать было. Однажды поставил старостой самого сильного и спортивного. Дисциплина швах, вижу. Поставил "уголовника" старостой с большим сомнением. Так с отрядом все классно стало. Дисциплина на уровне, показатели лучшие.
Вот такой мой опыт педагогический. После института поступил в другой, отказался от педпрактики. Тяжело мне.
Описать это всё, поста мало. Но примерно, как в фильме "Сволочи". Настолько уголовная пацанва лет 10-12, что первые ночи я всегда запирал вожатскую. Потом были разные педагогические или не очень приемы. Прямого физвоздействия я ни разу не делал. Но кучу раз выводил отряды на отжимания. Ночью. Было стояние на вытянутых руках с подушками. Приседания до изнеможения. Всё это я делал с ребятами сам, т.е. отжимался, стоял, приседал.
Да, я старше, мне легче. Но лучшей благодарностью мне были слезы родителей (если были) или самих воспитанников при расставании. Один "уголовник" прям расставаться не хотел, просил стать отцом. Жаль, не смог отследить его судьбы, хоть пытался.
Чаще всего привозили таких детей на все 3 смены, потому время воздействовать было. Однажды поставил старостой самого сильного и спортивного. Дисциплина швах, вижу. Поставил "уголовника" старостой с большим сомнением. Так с отрядом все классно стало. Дисциплина на уровне, показатели лучшие.
Вот такой мой опыт педагогический. После института поступил в другой, отказался от педпрактики. Тяжело мне.
Молодец!
Поставил "уголовника" старостой с большим сомнением. Так с отрядом все классно стало.
Поставил "уголовника" старостой с большим сомнением. Так с отрядом все классно стало.
Весь СССР и Россия в одном предложении. С детства учат понимать только тюремные методы и насилие от уголовников.
Весь СССР и Россия в одном предложении. С детства учат понимать только тюремные методы и насилие от уголовников.
В советской московской школе первая учительница очень любила хватать нас за уши. Причем девочек ни-ни, а вот мальчиков просто обожала. Повод мог быть любой и поведение, но в основном учеба. Не ответил правильно или недостаточно быстро иди к ней с дневником. Минуточку поорет на тебя, подергает за уши поставит пяток колов в дневник и иди обратно. Я родителям жаловался, но они не реагировали. Но другие родители были более активными. На училку пошли жалобы и ее таки убрали. В третьем классе у нас была другая учительница.
На самом деле, всё легко и просто:
1. Ребёнок себя ведёт неадекватно на уроке;
2. Учитель на это не реагирует;
3. Если ситуация вышла из-под контроля учителя, он спокойно вызывает заведующего учебной части;
4. Крайний случай - психолога;
5. Очень крайний случай - комиссия по делам несовершеннолетних.
Всё. Больше от учителя ничего не требуется. В остальном он - некомпетентен и не уполномочен. Любое физическое насилие - это УК. Любое указание на то, что учитель ничем не защищён - это покрывательство.
Я работал учителем. Долго. Единственное, на что хочу обратить ваше внимание, что все "герои" этих роликов начинали работать при СССР. Это многое объясняет.
1. Ребёнок себя ведёт неадекватно на уроке;
2. Учитель на это не реагирует;
3. Если ситуация вышла из-под контроля учителя, он спокойно вызывает заведующего учебной части;
4. Крайний случай - психолога;
5. Очень крайний случай - комиссия по делам несовершеннолетних.
Всё. Больше от учителя ничего не требуется. В остальном он - некомпетентен и не уполномочен. Любое физическое насилие - это УК. Любое указание на то, что учитель ничем не защищён - это покрывательство.
Я работал учителем. Долго. Единственное, на что хочу обратить ваше внимание, что все "герои" этих роликов начинали работать при СССР. Это многое объясняет.
Я про "СССР" объясню. Я не про страну, а про то, что они при динозаврах родились, их перед свадьбой дубиной по башке стукнули, в пещеру затащили и они в той же эпохе и живут.
Мусорку тебе на голову. И потом вызывай кого хочешь.
Теоретики хулевы.
Теоретики хулевы.
Сколько минут занимает вызов заведующего учебной части? Сколько минут занимает вызов психолога? Сколько минут занимает вызов комиссии по делам несовершеннолетних? Когда и кем компенсируется это время для остальных учеников и за чей счёт?
Буква "л" лишняя
Вызов завуча должен занимать не больше пяти минут. Если это не так, то надо поменять завуча. А в это время вызвать директора, независимо от того, чем он занят. Если ЕГО завучи не могут решить проблему.
КпДН - процесс долгий, но для остального класса - показательный. И в воспитательном плане, и в учебном.
КпДН - процесс долгий, но для остального класса - показательный. И в воспитательном плане, и в учебном.
Да. Вполне. Что, опять же, даёт мне право предъявить претензии родителям такого неадеквата, как ты; обратиться (потом, да) в КпДН, чтобы поставили вашего ребёнка на учёт; в отдел опеки и попечительства - об неисполнении вами родительских прав и совсем-совсем далеко до уголовной статьи и колонии по делам несовершеннолетних.
Практик ты наш маленький. 😉
Практик ты наш маленький. 😉
То есть учитель сам вообще никаких вопросов с учениками не должен решать? Сразу минимум вызов завуча, пауза минимум на 5 минут(11% урока) и потом решение вопроса завучем (ещё время). За чей счёт?
Азик, у меня к тебе новость - учителя в школе должны учить, а не воспитывать. Что бы там остальные и не думали.
Кто остальные? Школа не университет. В школе еще дети, которые должны учителю доверять и брать пример. И если учитель для решения малейшего конфликта должен звать на помощь, это не есть хорошо
Сколько минут занимает вызов заведующего учебной части?
За то время, пока ты будешь предъявлять какие-то претензии, у тебя мусорку на голове окажется ещё раз двадцать. И на всю жизнь ты останешься тем, кому на голову надевают мусорку. Вот так выглядит настоящая жизнь 😄
Да. Вполне. Что, опять же, даёт мне право предъявить претензии родителям такого неадеквата, как ты; обратиться (потом, да) в КпДН, чтобы поставили вашего ребёнка на учёт; в отдел опеки и попечительства - об неисполнении вами родительских прав и совсем-совсем далеко до уголовной статьи и колонии по делам несовершеннолетних.
Практик ты наш маленький. 😉
Практик ты наш маленький. 😉
На самом деле, всё легко и просто:
1. Ребёнок себя ведёт неадекватно на уроке;
2. Учитель на это не реагирует;
3. Если ситуация вышла из-под контроля учителя, он спокойно вызывает заведующего учебной части;
1. Ребёнок себя ведёт неадекватно на уроке;
2. Учитель на это не реагирует;
3. Если ситуация вышла из-под контроля учителя, он спокойно вызывает заведующего учебной части;
Знаю случаи, когда учителя сами ставили запись своими силами, чтобы хоть как-то доказать неадекватное поведение учеников. Помогало только на уровне понимания на уровне учительского коллектива.
К Вам просто никогда отдел опеки на дом не приходил. Это как пожарники и СЭС(налоговая, etc.) у комерсов в одном лице. Докопаются до всего, годами потом отчёты писать будете.
Ну, когда мои дети учились в школе -конец 90-х - начало 2000-х - телефоны только появились, кнопочные вполне, и учителя точно так же запрещали их, бо мешают.
...И мне непонятно - а что мешает учителю точно так же достать свой смартфон и, когда ученик начнёт выкобениваться, снять всю красоту на видео? А потом отправить родителям - они же оставляют почту наверняка! - чтобы посмотрели, что чадушко вытворяет. Или точно так же выложить в интернет. А детям сказать: "Вы у меня тут все звёздами Инстаграма станете!"
...А Певцов - ну, няша...Что с него взять...
...И мне непонятно - а что мешает учителю точно так же достать свой смартфон и, когда ученик начнёт выкобениваться, снять всю красоту на видео? А потом отправить родителям - они же оставляют почту наверняка! - чтобы посмотрели, что чадушко вытворяет. Или точно так же выложить в интернет. А детям сказать: "Вы у меня тут все звёздами Инстаграма станете!"
...А Певцов - ну, няша...Что с него взять...
Да время выше выложили пример с мусоркой. Когда учительница должна была достать телефон и начать снимать?
Да время выше выложили пример с мусоркой. Когда учительница должна была достать телефон и начать снимать?
Ну, когда мои дети учились в школе -конец 90-х - начало 2000-х - телефоны только появились, кнопочные вполне, и учителя точно так же запрещали их, бо мешают.
...И мне непонятно - а что мешает учителю точно так же достать свой смартфон и, когда ученик начнёт выкобениваться, снять всю красоту на видео? А потом отправить родителям - они же оставляют почту наверняка! - чтобы посмотрели, что чадушко вытворяет. Или точно так же выложить в интернет. А детям сказать: "Вы у меня тут все звёздами Инстаграма станете!"
...А Певцов - ну, няша...Что с него взять...
...И мне непонятно - а что мешает учителю точно так же достать свой смартфон и, когда ученик начнёт выкобениваться, снять всю красоту на видео? А потом отправить родителям - они же оставляют почту наверняка! - чтобы посмотрели, что чадушко вытворяет. Или точно так же выложить в интернет. А детям сказать: "Вы у меня тут все звёздами Инстаграма станете!"
...А Певцов - ну, няша...Что с него взять...
И мне непонятно - а что мешает учителю точно так же достать свой смартфон и, когда ученик начнёт выкобениваться, снять всю красоту на видео? А потом отправить родителям - они же оставляют почту наверняка! - чтобы посмотрели...
На самом деле доля правды в том что он сказал есть: я учился в школе еще во времена СССР, у нас учителя часто занимались рукоприкладством, а класный руководитель вообще была психически неуравновешенной и метала двухметровую указку в учеников через весь класс как копье. Лишь по чистой случайности никого не покалечила. И жаловаться было бесполезно тк доказательств нет, да и совок кто же будет разбираться. Насколько я понимаю такая ситуация была обычным делом в школах СССР. Теперь же отношение к насилию над детьми сильно изменилось, а также появилась возможнность получить доказательства, а в случае когда школа не реагирует наказать таких "учителей" через "народный суд" в youtube итд. Проблема только в том что надо не пытаться защищать таких "героев" как предлагает Певцов, а как можно быстрее избавляться от них и смартфоны тут оказывают существенную помощь в выведении на чистую воду подобных "учителей".
Насколько я понимаю такая ситуация была обычным делом в школах СССР.
класный руководитель вообще была психически неуравновешенной и метала двухметровую указку в учеников через весь класс как копье. Лишь по чистой случайности никого не покалечила.
И жаловаться было бесполезно тк доказательств нет, да и совок кто же будет разбираться.
Про "совок" - вы или возрастом лет в 20 или намеренно вбрасываете говно на вентилятор. С подобными вещами разбирались и ещё как. Если (если) это было действительно так. А не ваша возможная обида за своевременный подзатыльник от трудовика в момент маянья хернёй около токарного станка или т.п.
У нас рукоприкладства не было. Трудовик мог ввернуть нецензурный оборот. Завуч, когда орала (а орала она часто), называла нас «фашистами» и «тварями мерзопакостными», но у нее похоже была Базедова болезнь. А в остальном все мирно. Но это была хорошая школа в центре Москвы.
Мне 43 года, если вы считаете это сказкой то значит вы не жили при совке и совершенно не понимаете реалий того времени. Происходило это в столице союзной республике в одной из обычнных советских школ. Историю поведали родители были об этом в курсе и обсуждали, но опять же в то время ничего сделать было нельзя. С трудовиком у меня были самые лучшие отношенния, и он кстате сейчас директор той школы. Из того что вы пишете а также из манеры общения я заключаю что вам как раз 20-25 лет и вы совершенно не понимаете как выглядела жизнь в те времена.
А хамить сходу вас тоже в школе научили? Из подобного стиля общения также заключаю что вы не учились в совестских школах и поэтому не можете обьективнно судить что было а чего не было.
Данная ситуация происходила в столице одной из союзных республик. Там были и другие "мелочи" вроде размазывания учителем жевачки в волосах ученика за эту самую жевачку из за чего ему пришлось постричся налысо, но это мелочи по сравнению с указкой. Ученики естественно тоже тоже не были ангелами и к тому же "планирование" было на высоте так что в районе новостроек напланировали школ в 3 раза меньше чем нужно в результате в школе вместо 1700 запланированных училось 3600 учеников, самый маленнький класс был наш 45 человек, это тоже накладывало свой оттпечаток, но как я уже говорил это одна из тонкостей жизни в совке в который некоторые коментаторы не верят.
А хамить сходу вас тоже в школе научили?
Из подобного стиля общения также заключаю что вы не учились в совестских школах
Не буду спорить про сам факт возможности подобного поведения,
Моя классная снесла указкой у меня перед носом построенную мною пирамиду из двух пеналов.
Русичка бросалась стопкой дневников.
Химичка падала на парту в истерике.
Физичка просто орала басом.
физручка пыталась огреть лыжной палкой.
Школа московской области, выпуск 90 года. и НИКОГДА родители не приходили в школу. Во первых -потому что было не принято жаловаться, во вторых -потому что считали, что ничего страшного.
Так что не надо тут за совок агитировать, я при нем вырос.
Я не осуждаю учителей, тяжко им бывало. Классную до сих пор поздравляю с ДР, с физичкой курил на крылечке на юбилее школы в прошлом году, совсем стала старенькая...
Но сейчас, если не дай боженька мне ребенок расскажет что то подобное -я завтра буду у этого ммм... учителя, потом у директора, потом как пойдет
Школа московской области,
построенную мною пирамиду из двух пеналов.
Русичка бросалась стопкой
Русичка бросалась стопкой
. А не ваша возможная обида за своевременный подзатыльник от трудовика в момент маянья хернёй около токарного станка или т.п.
Любимая отмазка мразоты - они сами виноваты
пробегая мимо учителя на перемене, даже не подумал притормозить и пройти шагом. Это неуважение
чё не сказали, что даже не подумал остановиться и отсосать?
вы этим грешите часто.
Садисту-вертухаю? С носка.
Как вижу, сразу в харю ублюдку
Садисту-вертухаю? С носка.
О ком речь
Иди спи, говорящий по секрету более одного значения)
Садисту-вертухаю? С носка.Отсосать?) Это как?)
пятиклассник пробегая мимо учителя на перемене, даже не подумал притормозить и пройти шагом.
А должен был?
С подобными вещами разбирались и ещё как.
Я не осуждаю учителей, тяжко им бывало. Классную до сих пор поздравляю с ДР, с физичкой курил на крылечке на юбилее школы в прошлом году, совсем стала старенькая...
Но сейчас, если не дай боженька мне ребенок расскажет что то подобное -я завтра буду у этого ммм... учителя, потом у директора, потом как пойдет
Но сейчас, если не дай боженька мне ребенок расскажет что то подобное -я завтра буду у этого ммм... учителя, потом у директора, потом как пойдет
Насколько я понимаю такая ситуация была обычным делом в школах СССР.
Нет, не была.
Нет, не была.
И жвачки, вмазанные в волосы, и криво состриженные "патлы" (физрук держал, завуч стригла) и линейки с указками летали. И оторванная мочка уха была.
В современной школе я лично охренел от того, что пятиклассник пробегая мимо учителя на перемене, даже не подумал притормозить и пройти шагом. Это неуважение. И это стало нормой.
Моего отца вызвали в школу (не помню, за что из того, что я "натворил"). Он стоит и разговаривает с классной, а мы тут же, в коридоре, носимся. Проходящая завуч на лету ловит меня за локоть, и, выпучив очи, орет: "не бегай! стань вот тут!". И ставит меня у стеночки.
Уже при мне отец спросил у моей классной (за это время завуч еще парочку "отловила"): "а где и когда им-таки БЕГАТЬ? и что, в понимании этой дуры означает слово "перемена".
После этого прошел по остальным моим учителям и сказал, что больше туда не пойдет, ибо, с заскорузлыми поленьями общаться не любит.
Ибо, естественно, проще поставить ребенка "у стеночки", а не стать у нее самому, не мешая ребенку. Проще потребовать молчать, чем пытаться услышать. Проще приказать сидеть смирно, пока ты долдонишь зазубренный конспект.
Сильно сложней сделать так, чтоб ребенок ХОТЕЛ придти с тобой пообщаться. Ибо урок - форма общения.
Указку, которая в полтора раза примерно длиннее её роста?!
Вот гирю - да, затруднительно, но указку...
Указку, которая в полтора раза примерно длиннее её роста?!А чем длина указки мешает метнуть её в качестве копья?Вот гирю - да, затруднительно, но указку...
- школа
- класс
- учительница
- указка длиной в 2 метра (!)
Вопрос: для чего такая указка и как часто ею пользуются. Не говоря уж о том, что на 99% скорее всего такая указка если и была, то хранилась отдельно.
Поэтому история про
С подобными вещами разбирались и ещё как.страна большая, где-то разбирались, а где-то нет. однако, к таким закидонам относились достаточно толерантно (даже если и "разобрались").
вы этим грешите часто.часто гноблю мразоту, избивающую детей. Как вижу, сразу в харю ублюдку. Но когда не могу достать физически, тогда только виртуально. Грешен, что не получается в реале, да.
Школа московской области, выпуск 90 года. и НИКОГДА родители не приходили в школу. Во первых -потому что было не принято жаловаться, во вторых -потому что считали, что ничего страшного.
Мне 43 года, если вы считаете это сказкой то значит вы не жили при совке и совершенно не понимаете реалий того времени. Происходило это в столице союзной республике в одной из обычнных советских школ.
История в вашем изложении - выдумка, причём неудачная. Напоминает про завравшегося рыбака, которому за выдумки про размер пойманной им рыбы связали руки, а он начал показывать разводя ладони: во-о-от такенные глазищи были у рыбины, что я вчера вытащил!!!
Вчитайтесь в свой рассказ и в мой комментарий: учительница (обычно это означает, что она - женского пола), неоднократно (!) мечет в детей предметом, существование которого в классе ничем не обусловлено и размер которого больше, чем сама (!) учительница.
Я вам пишу не про то, этого [НЕ МОГЛО] быть, а про то, что не могло быть многократно и, тем паче, не стоит распространять эту историю на всю страну.
Сколько заплатили штрафов и сколько отсидели?
ЗЫ. В нашем городе одна мамашка-тварь избила до смерти сына за тройку. Потом попыталась скрыть убийство, что он якобы с лестницы упал (частный дом). На её беду туда камера торчала и засняла это. Ну, идите теперь запрещать уличные камеры. Это камеры виноваты, да ещё ребёнок больше всего виноват - тройку же получил. Виновен - надо своевременно убить? А то ещё вину затаит и потом в интернете нажалуется...
Иди спи, говорящий по секрету более одного значения)
УБЛЮ́ДОК, ублюдка, муж.
1. То же, что помесь во 2 знач. (о животных; обл.).
2. перен. О недоразвитом, никчемном человеке (прост. презр.).
Ваша братия за номером вторым.
Сколько заплатили штрафов и сколько отсидели?А вы полагате, мрази, избивающие детей жаловаться куда-то идут? ага-ага. Бегут со всех ног.ЗЫ. В нашем городе одна мамашка-тварь избила до смерти сына за тройку. Потом попыталась скрыть убийство, что он якобы с лестницы упал (частный дом). На её беду туда камера торчала и засняла это. Ну, идите теперь запрещать уличные камеры.
Ну, идите теперь запрещать уличные камеры. Это камеры виноваты, да ещё ребёнок больше всего виноват - тройку же получил.
Да нисколько.
Прошлый раз ему вопрос задавали, вполне жизненный. О насилии в детских кругах. Тихо слился.
Теоретик это. Не удивлюсь, если школота лет 16.
Прошлый раз ему вопрос задавали, вполне жизненный. О насилии в детских кругах. Тихо слился.
Теоретик это. Не удивлюсь, если школота лет 16.
У нас физрук просто выкинул, буквально, одним движением, мелкого хулигана, в дверь класса, т.е. по траектории из-за парты в дверь класса на вылет. А вы про указку.
У нас физрук просто выкинул, буквально, одним движением, мелкого хулигана, в дверь класса, т.е. по траектории из-за парты в дверь класса на вылет. А вы про указку.
Физрук ≡ учительница?
Физрук ведёт уроки в классе с партами?
Где в обычной школе на обычном уроке постоянно есть двухметровая указка?
Сколько раз нужно метнуть указку длиной в два метра, чтобы
а) никого не убить/покалечить
б) не вызвать ни у кого в классе желания пожаловаться на это
в) при упомянутом автором количестве детей в классе в районе 45-ти человек сколько раз родители/друзья услышат эту замечательную и очень весёлую историю?
На примере США могу сказать, что телефоны очень легко контролируются школьными правилами и администрацией. Мои дочки в разных уровнях школы: одна в шестом классе (первый год из трех middle school), другая - в девятом (первый год из четырех high school). Правила по поводу телефонов (и многого другого) отправляются родителям в самом начале года, чтобы и они, и дети ознакомились и поставили свои подписи. Таким образом, это становится юридическим документом: и дети, и взрослые согласны с правилами и последствиями их нарушений.
На уроках пользоваться телефонами категорически запрещено; на переменах - пожалуйста, но большинство перемен лишь пять минут, едва достаточно, чтобы из одного класса в другой перейти (школы большие). За нарушение телефон изымается, и забрать его можно лишь из директорского офиса: после первого нарушения ребенок может забрать сам после уроков, а после второго - только с родителем. После третьего - полный запрет на наличие телефона в школе; если опять нарушишь - вызов родителей, пистон им по полной программе (причем уже не просто от школьной администрации), с последующим отчислением, если вдруг и в этот раз не дошло.
Так что, не в телефонах проблема. Может, в консерватории что-то подправить?
На уроках пользоваться телефонами категорически запрещено; на переменах - пожалуйста, но большинство перемен лишь пять минут, едва достаточно, чтобы из одного класса в другой перейти (школы большие). За нарушение телефон изымается, и забрать его можно лишь из директорского офиса: после первого нарушения ребенок может забрать сам после уроков, а после второго - только с родителем. После третьего - полный запрет на наличие телефона в школе; если опять нарушишь - вызов родителей, пистон им по полной программе (причем уже не просто от школьной администрации), с последующим отчислением, если вдруг и в этот раз не дошло.
Так что, не в телефонах проблема. Может, в консерватории что-то подправить?
Так что, не в телефонах проблема.
Это все хорошо работает в районах, где родители и дети заинтересованы в получении хорошего образования.
Не, там правила про все. Вплоть до того, какой у тебя должен быть средений балл, чтобы тебе позволили играть в лапту за школьную команду.
хорошо работает в районах, где родители и дети заинтересованы в получении хорошего образования.
Во всех аспектах. Больше шансов иметь интересную, хорошо опдачиваемую работу, круг общения, социальный импакт и т.п.
А вот тех, кому нечего терять, не напугаешь.
А вот тех, кому нечего терять, не напугаешь.
Больше шансов иметь интересную, хорошо опдачиваемую работу
Может мне интересно быть детским футбольным тренером в провинции, чем директором строительной фирмы в столице. С разницей в доходах на два порядка.
Неистово плюсую. Все эти проблемы с поведением детей на уроках - это лишь проблемы организации. Все мы учились в школе и вузе, думаю у всех были учителя, у которых на уроках была гробовая тишина, и учителя, у которых был бедлам - при том же составе учеников. Помочь вторым учителям поддерживать дисциплину могут школьные правила. Это и есть задача директора/завучей.
"Депутат гордумы в четверг поскользнулся на улице и предложил запретить четверги, а не бороться с гололёдом". Вот и у вас так же: "давайте запретим смартфоны, а не будем следить за правилам поведения".
Как же тогда снимать бесчинства учителей если пользоваться телефоном запрещено? )))))))
Так что, не в телефонах проблема. Может, в консерватории что-то подправить?
Как говорит мой однокашник (нынче американец) - после первой жалобы на учителя со стороны ребенка учитель имеет все шансы попрощаться с весьма теплым местом работы. Жалоба, разумеется, потребует подтверждения и будет тщательно проверена. Косвенные подверждения тоже считаются. Иногда, на время проверки жалобы учитель отстраняется от работы с детьми/конкретным классом/конкретным ребенком.
Как же тогда снимать бесчинства учителей если пользоваться телефоном запрещено? )))))))
Она ведь - не телефон.
Камеры в классы надо, конечно. И право учителю отбирать мобильники (любые) на время урока в случае злоупотребления тоже надо... На перемене - бери и пользуйся, а во время урока изволь или не мешать классу, или выйти вон вместе с мобильником.
Целая дискуссия развернулась. Хотя на мой взгляд, все не так уж сложно.
1. Можно ли довести учителя до того, что он сорвётся? Можно, из своего школьного опыта помню, когда еще не было никаких смартфонов, доводили еще как, причем один мой школьный "товарищ" (не буду плохо о мёртвых) как-то раз так оскорбил учительницу, что, как по мне, ей следовало закатить ему хорошую пощёчину. Не решилась, недавно из института пришла, а жаль, может, это ему мозги бы вправило.
2. Мешают ли смартфоны учебе? Конечно, и я не понимаю, почему в школьных правилах до сих пор нет запрета пользоваться ими во время уроков. Нарушаешь это требование, значит, не хочешь учиться, следовательно, на выход!
3. Бывают ли неадекватные учителя? Мне не встречались, но судя по прессе, такие есть. Бороться с ними не так уж и сложно- установить видеокамеры в классах, при этом доступ к записям должен быть ограничен, разрешен только в случае чрезвычайных ситуаций- к примеру, жалоба на избиение учителем ученика, или наоборот. Если жалоб нет, то через какое-то время- месяц к примеру, записи стираются- не надо всем знать, что Петя передал записку Маше!
1. Можно ли довести учителя до того, что он сорвётся? Можно, из своего школьного опыта помню, когда еще не было никаких смартфонов, доводили еще как, причем один мой школьный "товарищ" (не буду плохо о мёртвых) как-то раз так оскорбил учительницу, что, как по мне, ей следовало закатить ему хорошую пощёчину. Не решилась, недавно из института пришла, а жаль, может, это ему мозги бы вправило.
2. Мешают ли смартфоны учебе? Конечно, и я не понимаю, почему в школьных правилах до сих пор нет запрета пользоваться ими во время уроков. Нарушаешь это требование, значит, не хочешь учиться, следовательно, на выход!
3. Бывают ли неадекватные учителя? Мне не встречались, но судя по прессе, такие есть. Бороться с ними не так уж и сложно- установить видеокамеры в классах, при этом доступ к записям должен быть ограничен, разрешен только в случае чрезвычайных ситуаций- к примеру, жалоба на избиение учителем ученика, или наоборот. Если жалоб нет, то через какое-то время- месяц к примеру, записи стираются- не надо всем знать, что Петя передал записку Маше!
один мой школьный "товарищ" (не буду плохо о мёртвых) как-то раз так оскорбил учительницу, что, как по мне, ей следовало закатить ему хорошую пощёчину. Не решилась, недавно из института пришла, а жаль, может, это ему мозги бы вправило.
Мешают ли смартфоны учебе? Конечно, и я не понимаю, почему в школьных правилах до сих пор нет запрета пользоваться ими во время уроков.
Детей надо пиздеть, чтобы не отрезали первые две секунды своих издевательств на видео.
Да и вообще, чтоб мозги на место стали.
Да и вообще, чтоб мозги на место стали.
Детей надо пиздеть, чтобы не отрезали первые две секунды своих издевательств на видео.
Да там даже ударения разные!!! КэКак они путаются, ??!!
Надо всем учителям BodyCam ставить (автоматический), как полицейским, чтобы все снятое можно было оценивать с двух сторон.
Кстати дело, или просто камеры в классе. Но тут другой вопрос - как наказать учителя понятно, а вот что делать если виноват ученик.
У меня одноклассника балбеса, за курение в туалете поставили на учёт в детскую комнату милиции, и каким-то образом умудрились выгнать из школы. Официально он перевелся в другую.
Погладят по головке. и добавят. Нет плохого ученика. Только плохой учитель.
Логику Певцова насчет учителей не поддерживаю, однако факт, что от смартфонов гораздо больше вреда, чем пользы. Они повально у всех детей, причем с первого класса
А с этим-то кто спорит? Просто по логике Певцова если в школу не носить смартфоны с камерами, то учителя будут меньше избивать учеников. Не засняли - значит, не считается.
Подмена понятий не всегда хорошаツ
ПНе недоучителей-садистов
Смартфон это всего лишь инструмент. Чем раньше дети начнут учиться обращаться с ним, тем лучше. Не правильно проблемы воспитания отдельных детей объяснять вредом смартфоном. Это слишком банально.
ПНе недоучителей-садистовМалолетние ублюдки ни при чем, ага.
Букварь прислать? А то смотришь в книгу...
Мне то зачем?
Их ублюдки воспитывали, вот они такими и стали.
А планшеты можно, т.к. ушастый иксперт ничего про них не сказал.
Но, если все перейдут на кнопочные, то как они узнают о поучениях певцова в Инете??? неувязочка. (
Но, если все перейдут на кнопочные, то как они узнают о поучениях певцова в Инете??? неувязочка. (
С Певцовым согласен.
Насилие не оправдываю.
Школа, считаю, должна иметь возможность избавляться от хулиганов, которые не учатся сами и мешают учиться другим.
Насилие не оправдываю.
Школа, считаю, должна иметь возможность избавляться от хулиганов, которые не учатся сами и мешают учиться другим.
Школа, считаю, должна иметь возможность избавляться от хулиганов, которые не учатся сами и мешают учиться другим.
Я бы добавил, что порой не просто хулиганов, а вполне себе и отморозков, чувствующих безнаказанность от того, что часто "неподсудный" возраст, за исключением тяжких и особо тяжких преступлений.
Школа, считаю, должна иметь возможность избавляться от хулиганов, которые не учатся сами и мешают учиться другим.
Школа, считаю, должна иметь возможность избавляться от хулиганов, которые не учатся сами и мешают учиться другим.
У нас право на всеобщее среднее образование в Конституции записано.
Предлагай свое решение.
Избавляться, ага. "Окончательное решение хулиганского вопроса." Если бы был такой ковер, под который их можно было бы замести - все было бы ништяк. Но в реальности куда их девать? В колонию? На галеры? В биореактор? У нас право на всеобщее среднее образование в Конституции записано.
Вот для ублюдков из ролика с корзиной - самое оно.
У нас право на всеобщее среднее образование в Конституции записано.
Интернаты.
Ну, или, если уж мечтать до полной наивности, спецшколы с высококласными учителями-специалистами, нагруженными по самые брови профессиональными психологическими методами работы с проблемными подростками. Индивидуальный подход, привлечение дополнительных специалистов по каждому конкретному индивидууму, нуждающемуся в коррекции поведения. (написал и сам рассмеялся)
В реальности (которой, увы, нет) - в спецшколы. Нечто среднее между школой, армией и КПЗ. На неделю или на месяц. С безусловным повиновением учителям-инструкторам.
под страхом реальной тюрьмы
Предлагай свое решение.
вполнне достаточный повод выставить его нафик из школы.
Вы правда считаете, что это меньше травмирует психику, чем подзатыльник от учителя?
Несовершеннолетних в тюрьму не сажают. Хотите изменить это правило? Вы правда считаете, что это меньшее зло, чем подзатыльник от учителя?
У нас право на всеобщее среднее образование в Конституции записано
у нас право на работу, тоже в конституции записано, но если я приду в контору и не просто не буду работать, а буду еще и мешать остальным, очень быстро пополню ряды безработных, при чем с каждым разом правом на труд будет воспользоваться все сложнее
Мануальная психология - новое течение в российской науке.
Пост уже более получаса висит и вечер уже, а срача нет.
Удивительно даже ...
Удивительно даже ...
Тему "злых учителей " уже обсуждали, а обсуждать Певцова скучно.
Не проснулись еще. На работу не вышли 😄 Вот с утра и начался
А когда смартфонов не было мы прям только и сидели и внимали училкам с почтением... Ага конечно. И училки не были истеричными дурами и на детей не орали никогда и линейками не лупили. Все зло от смартфонов проистекло, запретить сатанинские девайсы!
Нет, конечно. Все это было. Даже провокации со стороны учеников были. Конечно же смартфоны в этом не виноваты. Они просто добавляют еще одну причину (хайпануть, набрать "лайков", отомстить учителю). Любого, даже самого уравновешенного человека, если долго стараться, можно спровоцировать на, скажем, крики и истерику. И мы доводили учителей, но потом и нам было неловко, и учитель себя корил, что не удержался. И все. Все забылось. А сейчас можно довести даже "макаренко", снять видео, залить в YouTube и все. Учителя загнобят. Ну и вряд-ли вы будете утверждать что на уроках дети на смартфоны не отвлекаюся.
Дети в принципе отвлекаются, потому что 45 минут сидеть на месте и слушать унылый бубнеж им банально скучно, не на смартфон так в окно будут глазеть или с соседом трепаться, или еще что-нибудь найдут себе. Я не очень понимаю что мешает учителю потребовать убрать смартфоны в сумки, почему вдруг для этого отдельный ЗАПРЕТ нужен. А дальше чего придумают? Окна замуровать, что бы не пялились на улицу? ЗАКОН о запрете говорить без спросу? Уголовную ответсвенность за записку соседу?
Мне вот лично кажется что учителя у нас просто малость охренели уже.
Мне вот лично кажется что учителя у нас просто малость охренели уже.
Просто оставлю это здесь. Ни одну сторону не оправдываю, но судя по описанию под видео - "охренели" все.
Из-за вот таких таких "милых и пушистых" учеников скоро в школах вообще учителей не останется.
Обе стороны хороши и проблемы у нас и в образовании и в отношениях учитель/ученик серьезные, но решать их надо не отбиранием сатанинских девайсов.
Я не очень понимаю что мешает учителю потребовать убрать смартфоны в сумки, почему вдруг для этого отдельный ЗАПРЕТ нужен
В смысле - не понимаешь, что мешает потребовать убрать смарт? Да банальная невозможность заставить убрать. Никаким способом.
Есть одно очень древнее средство: учитель должен вести урок так, чтобы детям было интересно. Так что то, что дети отвлекаются на смартфон - показатель того, что учитель халтурит.
"Великий" педагог макаренко бил своих учеников. И в книжках гордо об этом писал.
"Великий" педагог макаренко бил своих учеников. И в книжках гордо об этом писал.
И правильно делал. Там был полный беспредел, если ты сама читала. И только после получения пиздюля все наладилось - другие методы уже не действовали.
Извините, что немного не в тему, и что многим мои слова не понравятся (с учётом российских реалий), но введение всеобщего платного образования выше определённого класса. И штрафы родителям в младших, пусть следят за отпрысками.
На двери аудитории висит "пользоваться смартфоном во время лекции категорически воспрещается; нарушение наказывается удалением с занятия".
Не поверите, но это процентов на 85-90% работает.
Я говоры об университете, уровень сознания учащихся немного другой, но и свободу американцы воспринимают тоже порой весьма своеобразно. Например, они могут прийти на занятие с оружием. Преподаватель нет...
Но это, повторю, работает, ибо почти все висят на студенческих займах; попробyй его потом отработать, если получил не A, a F...
Но для этого, как говорил сантехник из анекдота, всю систему ненять надо...
На двери аудитории висит "пользоваться смартфоном во время лекции категорически воспрещается; нарушение наказывается удалением с занятия".
Не поверите, но это процентов на 85-90% работает.
Я говоры об университете, уровень сознания учащихся немного другой, но и свободу американцы воспринимают тоже порой весьма своеобразно. Например, они могут прийти на занятие с оружием. Преподаватель нет...
Но это, повторю, работает, ибо почти все висят на студенческих займах; попробyй его потом отработать, если получил не A, a F...
Но для этого, как говорил сантехник из анекдота, всю систему ненять надо...
Дети в принципе отвлекаются, потому что 45 минут сидеть на месте и слушать унылый бубнеж им банально скучно, не на смартфон так в окно будут глазеть или с соседом трепаться, или еще что-нибудь найдут себе.
Побуду адвокатом дьявола. В 99.9% когда певцы и певицы ротом открывают этот самый рот, они выдают абсолютную ахинею. Ничего не скажу о личных качествах Певцова, ибо не ведаю, но я думаю (очень надеюсь), что он имел ввиду то, что дети часто сами провоцируют учителей, чтобы снять "смешной ютубчик". У самого двое сыновей школьного возраста и я согласен, что смартфоны в школах вредны. Они отвлекают и предоставляют очень много соблазнов. Кстати, если учитель идиот, то это можно снять и на кнопочный телефон. Они сейчас идут с плохенькими, но камерами. Вполне достаточно чтобы донести информацию до родителей, но недостаточно для "ютюбчиков".
В Испании до 6 класса смартфоны в школе просто запрещены.
Те ролики с учительским насилием, которые я видел в Сети, невозможно оправдать никакой "провокацией учеников".
Идиоты есть всегда. И всегда будут. Как со стороны учеников так и со стороны учителей. Как я выше написал, это не вина смартфонов, но они дают +20 к скиллу "идиотизм" у учеников.
когда учитель бьёт и унижают ученика это смешной ютубчик??? Это смешно????
Вот это правильно.
Это нифига не смешно. Даже очень грустно. И с этим надо бороться всеми возможными способами. Но большинство роликов в сети про неадекватных учителей - не про мордобой. Причем что предшествовало поведению учителя, предусмотрительно оставлено за кадром. И смешки и комментарии учеников на фоне оптимизма не добавляют. Все были в школе, все были мастерами довести учетилей до "белого каления". Опять же, никоим образом не оправдываю рукоприкладство.
а ещё школьники не платят учителям достойную зарплату, т.е. не исполняют майские указы путлера
но они дают +20 к скиллу "идиотизм" у учеников.
Судя по количеству роликов в сети, особо фееричным учителям пофиг на смартфоны и камеры 😄
Те ролики с учительским насилием, которые я видел в Сети, невозможно оправдать никакой "провокацией учеников".
если отрезать первые 2 секунды, то уже можно по другому переиначивать сюжет?
Да тут даже если отрезать первые две секунды, хорошо видно, какие великовозрастные дебилы сидят в классе.
Поддерживаю вопрос.
Конечно!!! Я это и пытаюсь донести весь вечер. Просто на этом ролике ученик был "несколько туповат" или наоборот, молодец, и не отрезал начало ролика. Если бы отрезал, получилось бы очередное видео из серии "шок-видео, учитель избивает ученика мусорным ведром,"
а ещё школьники не платят учителям достойную зарплату, т.е. не исполняют майские указы путлера
В Англии на усмотрение школы, но во всех известных мне школах запрещено. Думают закон принять о тотальном запрете. И никто не вякает "как же я своей кровиночке позвоню, если понадобится". Мне за 6 лет понадобилось ровно 1 раз. Позвонила в офис, ребенка позвали. Ни одному из детей не понадобилось ни разу. Когда надо было школе - звонили из офиса.
Тут кстати даже такого понятия "детский телефон" нет. Потому что не нужно.
Тут кстати даже такого понятия "детский телефон" нет. Потому что не нужно.
Ну, в принципе, оно и правильно.
А вот глядя на это, мне уже хочется телесных наказаний в школе. Розгами. В актовом зале. В присутствии всей школы.
Если бы отрезал, получилось бы очередное видео из серии "шок-видео, учитель избивает ученика мусорным ведром,"
Дикия люди, что по ту, что по эту стороны класса.
Ты сам бы что делал, когда тебе публично надели мусорку на голову? Утерся бы, я так понимаю?
Вызвал бы полицию.
Вызвал бы полицию.
Я и говорю - дикия люди.
Так и Певцов то же предлагает. Выходит, дело говорит!
Так вопрос не в том, что он предлагает, а в том, как оно это обосновывает 😄
Такое ощущение что пишет инопланетянин. Реакция "Fight-or-flight" заложена намного глубже неокортекса. Т.е. при внезапной стрессовой ситуации инстинкт "драться-бежать" включается раньше чем осознанные действия. Уверен что почти 100% людей при внезапном надевании чего-то на голову либо врежут, либо, извините, обосрутся. У угительницы сработал Fight. ничего удивительного и предосудительного в этом нет. То, что она не бросилась добивать засранца руками и ногами, объясняется включением уже цивилизованной части мозга.
