Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Почему россиянам плевать на погибших

29.05.2022 13:04  23938   Комментарии (448)

МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал закон об отмене верхнего возрастного предела на заключение первого контракта о прохождении службы в Вооруженных силах (ВС) РФ для россиян и иностранцев. Документ опубликован на официальном портале правовой информации. (Отсюда.)

Путину срочно нужно пушечное мясо - и наплевать, какого оно возраста. Поэтому новый закон буквально ввинтили в задницу госдуме и совфеду: в среду госдума приняла законопроект сразу в трех чтениях (ну, они просто читают очень быстро, способные) и среду же его немедленно одобрили в совфеде.

Журналисты издания "Радио Свобода" провели опрос москвичей по поводу увеличения возрастного предела на заключение первого контракта о прохождении службы. Москвичи считают, что патриотизм усилился. Что старпёры тоже хотят убивать украинцев, так почему им не дать такую возможность, правильно?

В телеграм-канале "Профессор Преображенский" рассуждают о том, почему недорогим россиянам настолько наплевать на жизни недорогих же россиян.

Обществу безразлична гибель десятков тысяч российских солдат на войне.
Матери глухи к страданиям и смертям своих сыновей.
Трупы наших солдат никому не нужны.
Многие поражены этими фактами.
Объясняю, почему это так в нашем обществе.
 
Причина первая
Человеческая жизнь у нас до сих пор не стоит ничего.
Долгое время так было в большинстве стран. Но постепенно многие общества приходили к пониманию, что ничего ценнее жизни человека – каждого отдельного человека - нет.
Мы же остаёмся обществом тоталитарным.
Причём тоталитарен не только режим.
Тоталитарно само наше сознание.
Для нас сначала государство, потом народ, потом партия или другая подобная общность, и только потом, далеко внизу, отдельный человек.
Которым всегда можно пожертвовать.
 
Причина вторая
В России до сих пор считается, что «умереть за Родину» - это какая-то доблесть.
Вот быть хорошим учителем – не доблесть.
Вырастить добрых и образованных детей – не доблесть.
Честно, достойно и в достатке прожить жизнь – не доблесть.
А если погиб на войне – непременно герой.
Даже если война преступная, а погиб ты в процессе кражи стиральной машины – всё равно герой.
Более того, гибель на войне – это индульгенция: даже если ты был подонком по жизни, гибель за Родину отпускает все грехи.
В это верят миллионы.
 
Причина третья
Путинский режим долгие годы разобщает людей.
Режиму это нужно, чтобы строить вертикальное общество.
Где те, кто внизу, зависят от тех, кто наверху.
А раз так, то горизонтальные связи не нужны – всё равно надежда только на «великого Путина».
Как следствие, люди перестают нуждаться друг в друге, заботиться друг о друге, думать друг о друге.
Эмоциональные связи между людьми очень ослаблены.
Даже между близкими родственниками.
 
Наконец, причина четвёртая
Жизнь большинства россиян бесперспективна.
Про то, что в стране нет социальных лифтов, знает даже младенец.
В абсолютном большинстве случаев жизнь рядового россиянина полностью укладывается в формулу «родился – потерпел – умер».
В этих условиях война – это шанс.
Для тех, кто идёт воевать – шанс сделать карьеру, да и обогатиться за счёт награбленного.
Для тех, кто остаётся – такой же шанс обогатиться и поменять жизнь за счёт выплат за погибшего.
Этот шанс важнее не стоящей ничего человеческой жизни.
 
Ну ушёл сын или муж воевать, ну убили его.
Так он и при жизни не был близким. Может, он вовсе пил и бил жену или мать – обычное же дело.
А тут – 7 миллионов.
Конечно, они важнее.
Для рядового россиянина 7 миллионов – это заработок за 20-30 лет той самой, бесперспективной, жизни.
Есть такой анекдот.
К очень бедному и очень многодетному человеку явился сатана и предложил сделку: ты станешь богат, но все твои дети умрут.
И человек задумался: я разбогатею, но дети мои умрут… так, а где же подвох-то?
Вот так же смотрят на жизнь сейчас многие миллионы россиян.

Комментарии 448

Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика (Ремарк)
31.05.22 00:13
1 0

Не Ремарк, а Джейсон Стетхем.
31.05.22 15:59
0 0

Не Ремарк, а Джейсон Стетхем.
И ты тоже ошибся, это Бэтмен сказал.
01.06.22 00:20
0 0

Это было прикрытие для переброски вагнеровцев на украинский фронт из Сирии. Якобы вдруг старперы рванули и успешно отжали Лиман, теперь стараются организовать котел.
30.05.22 23:25
0 0

Мне кажется причину пренебрежения к жизни можно сформулировать проще.
Система ценностей в обществе транслируется сверху вниз - от начальства народу. Всякое начальство хотело бы плевать на подданных, но не всякое может. В некоторых странах богатство и могущество страны (а значит власть имущих) зависит от человеческого капитала, предпреимчивости и усердия людей гораздо больше чем от полезных ископаемых в недрах. В таких странах относиться наплевательски к жизни граждан тупо не выгодно. В России у начальства нет причин ценить человеческую жизнь: ни экономических, ни культурных. И эта система ценностей распостраняется среди всего населения.
30.05.22 18:47
0 1

Крепким специалистом человек становится к 40-45 годам, вот для их привлечения и сделали закон, а то бывает, что 50 -летнего и на работу неохотно берут. Никаких врагов они и близко не увидят, инфраструктуру восстановят и все.
30.05.22 16:58
1 0

ошибаетесь. либо они так плохо выглядят, либо таки уже за 40, а некоторым и за 50. из тех, которых либо взяли в плен либо отправили в путинский рай

инфраструктуру восстановят и все
То есть крепкие гражданские специалисты инфраструктуру восстанавливать не могут, если их предварительно в кирзачи не обуть? Понятно.

Этот диалог можно представить просто с нормальным человеком. Даже и из настоящего.
30.05.22 12:12
0 0

Не знаю как сейчас, но в 90е, в Китае в некоторых перенаселенных нищих регионах семьи продавали девочек сутенерам, в Таиланде до сих пор это происходит. Поэтому половина причин в пункте 4. Ситуация все больше, по духу, а не по сюжету, начинает напоминать южнокорейский фильм "Паразиты"
30.05.22 10:08
0 1

хорошо бы опцию - не видеть комментарии определенных юзеров. задалбываешься прокручивать бред сифонов и барухов
30.05.22 09:22
0 10

Да, функционал "игнор-лист" не помешал бы. А еще не помешал бы функционал теганья юзера. Что то вроде если написать так @vaskabww то этот пользователь получает уведомление даже если до этого не участвовал в дискуссии.

Алекс, прислушаешься?
30.05.22 12:15
0 2

Пожалуйся плс. на мой комментарий выше что бы Алекс его гарантировано увидел. А то оказывается я сам на себя не могу пожаловаться 😄
30.05.22 12:16
0 0

хорошо бы опцию - не видеть комментарии определенных юзеров. задалбываешься прокручивать бред сифонов и барухов
Ну вы-то естественно другое дело, не то, что сифоны и барухи (знать бы ещё, что это такое).Ваши мысли гораздо ценнее и глубже.
Кстати по поводу игнора, очень свежая мысль, она здесь звучала всего лишь раз двести. Ну комфортно ведь очень, фу противные, не хочу вас видеть! И вот читаю только приятные мне вещи и я всегда прав. Красота!
Меня бы, думаю, многие в игнор определили бы. Не ссыте ребята, может и доживёте до такого счастья.
31.05.22 00:09
4 0

Кстати по поводу игнора, очень свежая мысль, она здесь звучала всего лишь раз двести. Ну комфортно ведь очень, фу противные, не хочу вас видеть! И вот читаю только приятные мне вещи и я всегда прав. Красота!
о, еще один барухоподобный
31.05.22 08:39
1 1

Пройдусь по тезисам.

1
Да, ценить жизни мы не умеем, ни в рублях, ни фактически. Да почитайте УК, сколько стоит причинение смерти или тяжких телесных повлекших смерть? Выпишите в табличку прайс-лист, минимум и максимум, особо трудолюбивые могут спарсить реальные приговоры и вычислить медиану.

Потом пройдитесь по УК, выберите статьи по которым минимум или максимум выше. Сравните две этих колонки, и поймите, что для этой страны дороже вашей жизни.

Ну и самое главное - для самого человека часто его жизнь не особо ценна. Сколько готовы рискнуть ради красивого ролика. Или даже просто так, всякие там зацеперы и руферы, да много кто. Просто погаситься в пятницу велосипедными цепями ходят, от нечего делать, ни за что, район на район.

2
Я бы не сказал, что прям кто-то желает стать героем посмертно. И уже тем более, без вести пропавшим. Поколение 55+ с промытым мозгом не в счет, их не берут в герои. И чтоб подонки прям хотели индульгенции? Да ну, на крайняк в храм сходят. В общем, п2 отрицаю полностью.

3
Тут снова притянут режим, но разобщает не он. Разобщают доступные средства коммуникации. Нет нужды знать соседа. У всех свои сообщества по интересам, френды и фолловеры. Общество объединяется виртуально и фрагментарно. Эмоциональные связи между родственниками ослабели, это правда. Я считаю, это следствие всеобщего достатка, победы над кумовством и блатом. Сестра троюродного брата не достанет билет на самолет и чешский сервиз, кум не устроит на денежную работу. Нафиг они все нужны тогда? Опять таки, всякие психотерапевты есть, если кому поплакать в жилетку надо.

4
Это есть, но армия не дает лифт. Ну привезешь ты плойку, это не поднимет тебя. Я не верю, что кто-то из тех кто пришел со стороны, прям обогатился. Офицеры, быть может. Но они в системе давно были. Выплаты за погибшего, ну не так много их погибло и тем более выплачено. Я не думаю, что родственники прям настропаляют своих чад, сходи запишись мол, чем черт не шутит, мож в Москву переедем. Надеюсь, по крайней мере.

Еще есть один момент, есть такое когнитивное искажение, как увеличивающаяся ценность уже затраченных усилий. В контексте, а не закончить ли войну? Как так, неужели 20-50-100 тысяч погибло зря? Неужели зря был год без стима? Нет уж, продолжайте!
30.05.22 09:08
0 4

На самом деле, ему не все равно, конечно. Иначе бы объявил мобилизацию и всё. Закон рассчитан на возрастных идиотов, пересмотревших телевизор. С тем, чтобы не волновать "общественность". Пока. Как только выяснится, что таких идиотов мало, будет интереснее. Это снаружи. Или страшнее - если изнутри
30.05.22 08:16
0 2

Думаю, таких идиотов хватит. Не будет хватать, добавят оплату авансом.
30.05.22 08:42
0 1

И еще, россиянам плевать, да. На полтора миллиона умерших от ковида. Казалось бы, что проще - просто носить хороший респиратор. Но нет, не пойдем против природы! Что на этом фоне тысяч семь военнослужащих МО РФ погибших в спецоперации?

p.s. Еще много погибших из ЛНР/ДНР, но их мы в РФ не считаем ведь?
30.05.22 07:41
0 8

еще росгвардия.
30.05.22 08:27
1 3

Да много кто еще - всякие чеченцы, ихтамнеты, гражданские командированные налаживать мирную жизнь и зону ру-бля.
30.05.22 08:41
1 2

И еще, россиянам плевать, да. На полтора миллиона умерших от ковида.
От стресса же?!
30.05.22 10:20
0 5

Казалось бы, что проще - просто носить хороший респиратор.
На руке)
30.05.22 10:22
0 1

Еще много погибших из ЛНР/ДНР, но их мы в РФ не считаем ведь?
Их как раз таки защищают от укрофашистов, насколько я помню. Гибнут они при этом в целях собственной же защиты, так что тут сложная математика получается, лучше не разбираться.
30.05.22 10:46
0 2

Смотрю, тема (засирается) вызвала резонанс.
Путлер построил вовсе не совок 2.0, а султанат с безграничной властью гэбни. Горизонтальных связей тупо нет, на производствах уже слово "профсоюз" забыли(!). Соотв., раз плевать на соседа, значит плевать и на войну.
Аморальное государство, равнодушное к своим гражданам - проекция аморального правителя через его СМИ.
30.05.22 06:54
1 10

так и в совке горизонтальных связей не было. даже если на свой страх и риск установили такие связи, то приходилось вертикально согласовывать
совок он и есть совок. тогда была партия, сейчас гебисты. разница небольшая
30.05.22 08:29
4 1

Зачем писать чушь. Одноклассники, сокурсники, кто мог - всегда помогали найти работу получше. Просто коллеги на объектах, которые обслуживал, всегда делились когда попросишь, разными новинками ПО.
Самые дальние родственники и знакомые (и знакомые знакомых) всегда помогали с жильем в командировках. С билетами на поезд опять таки знакомые помогали (кто помнит идиотскую систему брони на поезда и самолёты).
Если не повезло с друзьями, родными и коллегами - ну, значит не повезло. Формальные структуры вроде комсомола не вспоминаю даже.
30.05.22 14:11
0 0

родственники и друзья - это как раз вне системы. кстати, "молодой" совок как раз боролся с этими пережитками. "старый" тоже боролся, клеймя позором подход "ты мне я тебе".

а вот как могли наладить сотрудничество две организации в одном городе, но относящиеся к разным ведомствам? это уже был приличный квест. хотя некоторые и такой квест решали
30.05.22 14:15
0 0

Во Владивостоке администрация города разослала по всем управляющим компаниям (может, и по другим организациям) кучу рекламной макулатуры с такой припиской (причём, не оформлено как официальное письмо):
"В связи с проведением масштабной информационной кампании по набору добровольцев на службу по контракту прошу Вас оказать содействие в распространении визуальных и информационных материалов Через сторонние страницы в социальных сетях (Telegram, Вконтакте, Одноклассники). Размещать информационные материалы рекомендуется на страницах общественных деятелей, активистов, лидеров общественного мнения и др.
Информационные материалы для распространения (листовки, видеоролики, плакаты) доступны по ссылке ..."
Обещают много всякого.
30.05.22 05:46
0 5

Очередная либеральная чушь. Пушечное мясо, убивать украинцев и т.д. Никаких фактов, одни домыслы и демагогия.
30.05.22 02:01
34 3

Очередная либеральная чушь.
Еще один разчехлился. 😉
30.05.22 02:06
2 11

Ничёсе, незамутнённая нацистская демагогия .
30.05.22 06:46
1 6

убивать украинцев
А кого убивают россияне в Украине? Американцев?
30.05.22 08:41
1 6

американскую базу в Очакове. удивлены? я тоже. но она была 😄
30.05.22 09:15
2 1

А кого убивают россияне в Украине? Американцев?
Ты будешь удивлен, но и их тоже ))
30.05.22 10:37
6 0

Ничёсе, незамутнённая нацистская демагогия .
Да в весь этот бред про пушечное мясо верит только отбитый либерал, сидящий в телеграмм-каналах таких же как он. А эти "объяснительные тезисы" явно писал больной на голову, черпающий информацию о России из того же канала.
30.05.22 10:41
7 1

Ты будешь удивлен, но и их тоже ))
И их тоже? Но украинцев россияне не убивают?
30.05.22 11:11
1 3

И их тоже? Но украинцев россияне не убивают?
Убивают конечно, как и украинцы россиян. Странно почему я вам это должен объяснять.
30.05.22 11:17
4 0

Убивают конечно, как и украинцы россиян.
Но вы сами написали что про "убивать украинцев" это "либеральная чушь". А теперь сами эту чушь повторяете.
30.05.22 11:34
0 4

у вас сплошная демагогия и русофобия 😄
30.05.22 11:38
0 2

Что старпёры тоже хотят убивать украинцев
Вы выхватили эту фразу из контекста и бахвалитесь. Имелась ввиду эта фраза автора:
"Что старпёры тоже хотят убивать украинцев.."
30.05.22 11:53
1 0

Еще один разчехлился. 😉
Ну разчехлился и бог с ним. Наверняка не по вашу душу, так что смело можете надевать штаны)
30.05.22 11:56
2 0

Что старпёры тоже хотят убивать украинцев.
А что не хотят? По-моему старшее поколение больше всего мечтает о восстановлении Совка и уничтожении Украины. И войну больше всего поддерживают именно они. Или это как-то можно сделать без убийства украинцев?
30.05.22 12:08
0 0

А что не хотят? По-моему старшее поколение больше всего мечтает о восстановлении Совка и уничтожении Украины. Или это как-то можно сделать без убийства украинцев?
Само собой, все люди старшего поколения сидят за ветхим столом в своих убогих квартирках, пьют от безысходности водку, повторяют как в бреду фразу "как же хорошо было при советской власти" и мечтают вырезать Украину до последнего украинца. Я так понимаю, о России вы знаете очень мало, да?)
30.05.22 12:12
2 1

Очередная либеральная чушь.
А почему именно - либеральная? Что у вас за проблемы с либерализмом? Или вы их тех, кто не очень в курсе, что этоко такое, но думаете, что это тоже самое, что и педерастия?
30.05.22 12:22
0 4

удивлены? я тоже. но она была 😄
Так вот ты какой, Пивовареный Завод! 😄
30.05.22 12:23
0 0

Само собой, все люди старшего поколения сидят за ветхим столом в своих убогих квартирках, пьют от безысходности водку, повторяют как в бреду фразу "как же хорошо было при советской власти" и мечтают вырезать Украину до последнего украинца.
Какой там процент поддержки войны в Украине по последним данным? Больше 80%? Или это все молодежь?
30.05.22 12:25
0 1

Очаков - это не Очаково 😄
30.05.22 12:52
0 1

С чего это житель Москвы будет переживать по убитым дагестанцам, айтишник оплакивать ментов, госчиновник жалеть детей сантехника.

Нет никаких "Россиян". Есть совокупность чужих друг другу людей, с разными интересами, но с одинаковыми паспортами.
30.05.22 01:18
1 16

С чего это житель Москвы будет переживать по убитым дагестанцам, айтишник оплакивать ментов, госчиновник жалеть детей сантехника. Нет никаких "Россиян". Есть совокупность чужих друг другу людей, с разными интересами, но с одинаковыми паспортами.
По себе не суди
30.05.22 11:59
4 0

Одна вещь мне не понятна. Если всем насрать на проблемы близких, почему мобилизацию боятся объявлять? Подумаешь, будут эти мобилизованные бегать от военкома и по погребам прятаться, кому какое дело, всем же пофиг. Или нет?
30.05.22 00:55
3 4

Одна вещь мне не понятна. Если всем насрать на проблемы близких, почему мобилизацию боятся объявлять? Подумаешь, будут эти мобилизованные бегать от военкома и по погребам прятаться, кому какое дело, всем же пофиг. Или нет?
Действительно, какая разница? Или ты неустроенный в мирной жизни аутсайдер (с соответствующим окружением, которому на тебя наплевать), который добровольно пошел воевать за деньги, или ты успешный человек (с соответствующим окружением, в котором многие от тебя зависят), «забритый» воевать насильно забесплатно (с высокой вероятностью помереть). Нет никакой разницы, очевидно
30.05.22 01:02
0 13

Во-первых, нет механизма принуждения.
30.05.22 01:26
0 1

Это сарказм был, если что.
Кроме того, очевидно, что успешный человек просто заплатит немного (по меркам успешного) денег и отмажется.
30.05.22 01:56
5 0

Будут бегать и прятаться, не будут работать и платить налогов - откуда у бюджета возьмутся доходы, особенно если все-таки Европа об эмбарго на нефть и газ сумеет все-таки договориться?
30.05.22 06:25
0 0

А почему вы считаете что бояться? Может нецелесообразно? Моральный дух тех кто хочет денег, куда как выше тех кого поймали в погребе.
30.05.22 07:43
0 0

объявление мобилизации не заставляет всех тащить в казарму. пример Украины это показывает. есть те, кто пошел сам без повестки, кто пошел по повестке, кто пробует прятаться. первых двух категорий пока вполне достаточно.
30.05.22 08:31
0 3

Я так понял, что прийти все равно должны были все. Уже потом военкоматы формировали списки, по потребностям и специальностям. Или нет?

ЛНР/ДНР реально ловят на улицах...
30.05.22 08:38
0 0

нет, кому поветска пришла. либо по своей инициативе. допишу. может я не прав, просто нам так сказали. "вы свои данные передали. ждите и работайте"

так лугандон уже в российском поле, причем в ихтамнетовском. конечно ловят. но вата все равно россиию любит и ругает Украину
30.05.22 08:56
0 2

Ага, то есть даже при всеобщей мобилизации, повестку получили не все? Что конечно логично, как военкоматам обработать пришедших утром 15млн человек...
30.05.22 11:14
0 0

ну я пока не получал. впрочем, я "пиджак" без опыта и скилов, может потому
30.05.22 11:39
0 1

А почему вы считаете что бояться? Может нецелесообразно? Моральный дух тех кто хочет денег, куда как выше тех кого поймали в погребе.
Моральный дух тех кто хочет денег моментально испаряется при первом же обстреле.
30.05.22 12:25
0 2

Ага, то есть даже при всеобщей мобилизации, повестку получили не все? Что конечно логично, как военкоматам обработать пришедших утром 15млн человек...
Всеобщая мобилизация это не значит, что все как один шуруют в военкомат. Есть такое понятие как мобилизационный план. Есть стадии мобилизации - первая, вторая, третья и четвертая. Лица подлежащие мобилизации разбиты на эти стадии в зависимости от возраста, наличия опыта боевых действий и прочих деталей. Что до очередей - в первые дни войны очереди в военкоматы были. Тер оборона скомплектовалась со скоростью света. Причем даже туда брали не всех - только тех кто имел опыт боевых действий или хотя бы прошел срочку. Остальных разворачивали по домам. Если настанет время для четвертой стадии - вот тогда пойдут все. Сейчас же все на передовой не нужны. В среднем на одного солдата должно работать 3-4 человека в тылу. Ибо солдата надо одеть, обуть, вооружить, поставлять боепитание - кто то должен это делать.
30.05.22 12:30
0 5

Даже интересно, а сколько загреб СССР? Судя по мемуарам, брали вот прям всех от 18 и до упора, кроме инвалидов, совсем уж стариков, совсем уж детей (а была практика верить в возраст на слово, типа сказал что 18 есть, выглядишь крепко - воюй) и людей обладающих некой "бронью", которая давалась или по личным заслугам или по месту работы, для тех кто нужнее в тылу. А вот сколько было тех с бронью, никто не пишет. Читал, что почти все железнодорожники...
31.05.22 02:58
0 0

А как-же "ветер в карманах зовет нас в небо" 😉
31.05.22 02:59
0 0

На других пофиг, а на себя любимых, не желающих удобрить собой украинские почвы - нет. К тому же нужно учитывать, что в России де-факто сложилась практика, что мужчины, не желающие служить в армии, там не служат, и на подобный откос власти давно уже смотрят сквозь пальцы. Служат в армии мужики из деревень и малых городов, где для них нет работы+те, кому армия нужна, чтобы пойти потом в по карьерной лестнице в силовых структурах (таких миллионы). Пока что в гробу видевшие армию не рискуют попасть на фронт, и их недовольства в случае мобилизации Путин явно боится (не просто так сделали освобождение от армии для айтишников).

Бронь была у чиновников и партийных деятелей, работников оборонных и стратегически важных предприятий, работников культуры и искусства. В Москве 45% мужчин получили таким образом освобождение от призыва. Кроме того, с 1943 г. перестали призывать жителей Закавказья и Казахстана и Средней Азии - из-за их необучаемости военному делу и крайне низких боевых качеств (это не моё мнение, а советского командования).

Кровью на фронте умылась главным образом русская деревня.
01.06.22 22:01
0 0

Расскажите это наёмникам ЧВК "Вагнер" и кадыровцам. Украинцы признают, что эти люди воюют хорошо.

Пропаганда работает. И "протелевизиорренныем^ головы не вернуть. Зависимость от дозы. Не анализирую РФ. Украину. Свидетели Тимошенко не утихают. Про секту святого"порошенка" молчим. И это с тем, что у первой не получилось, а второй мозги народу полоскал один срок. Что уж про путинизм. Тут почти диагноз населению за столько лет.
29.05.22 22:26
4 4

Мне кажется что ответ на этот вопрос конечно комплексный и не простой, но первоначальные причины в тотальной пропаганде и собственно бедности. Но и на второй пункт не стоит слишком уж много ответственности класть, потому что в 90е население тоже было очень бедным, но при этом чеченские войны вполне себе осуждали. Да так сильно что Ельцину приходилось принимать Яндарбиева в Кремле и развернуть суперблокбастерную медийную предвыборную компанию дабы повысить рейтинг. Но пропаганды такой какая она сегодня тогда не было, потому хоть и голодные но воевать не хотели, и грузы с гробами вызывали большое раздражение.

В общем я вижу единственный ответ на вопрос "почему россиянам плевать на погибших" в пропаганде. Потому что пропаганда в Российской Федерации просто гениальна.
29.05.22 21:16
0 6

Потому что пропаганда в Российской Федерации просто гениальна.
она работает если россияне живут не в россии.
мне даже показывали пример, когда эта пропаганда работает на тех, кто и родился и живет не в россии
29.05.22 21:25
0 5

В общем я вижу единственный ответ на вопрос "почему россиянам плевать на погибших" в пропаганде. Потому что пропаганда в Российской Федерации просто гениальна.
Угу.
Самое лучшее за последние месяцы интервью на эту тему (я ниже его приводил - Шихман - Яковлев) забанили на ютубе.
29.05.22 21:51
0 1

но не только пропаганда. это же было и во времена либерального ТВ
пример, который не претендует на обобщение. поездка в Плес, заходим в купе поезд на Иваново. в те времена постоянно что-то носили по вагону. и первое что принесли - это настолько черносотенные газеты, что даже захотелось купить и потом показывать
29.05.22 21:55
0 1

она работает если россияне живут не в россии. мне даже показывали пример, когда эта пропаганда работает на тех, кто и родился и живет не в россии
Всё-таки люди живущие заграницей и поддерживающие войну это скорее меньшинство. И они тоже жертвы пропаганды. Просто им это непростительно потому что они живут не в информационном пузыре и влияние пропаганды на их мозги это только их осознанный выбор.
29.05.22 22:02
1 8

в 90е население тоже было очень бедным, но при этом чеченские войны вполне себе осуждали.
Жил я в то время - студентом был. Не сказал бы, что осуждали как таковые войны. Осуждали что 1. Позволили Дудаеву сформировать боеспособную армию. 2. Осуждали тактические военные ошибки, приводящие к гибели срочников федеральных войск. Т.е. по другому. Чеченских боевиков боялись и ненавидели - в глазах большинства они были жестокие религиозные фанатики-сепаратисты.
30.05.22 01:10
0 6

Жил я в то время - студентом был. Не сказал бы, что осуждали как таковые войны. Осуждали что 1. Позволили Дудаеву сформировать боеспособную армию. 2. Осуждали тактические военные ошибки, приводящие к гибели срочников федеральных войск. Т.е. по другому. Чеченских боевиков боялись и ненавидели - в глазах большинства они были жестокие религиозные фанатики-сепаратисты.
Разные были мысли у людей в то время, но обсуждения о необходимости той войны были в обществе. Вспоминается пример покойного Немцова с собранными подписями против, и это он был губернатором в то время, перспективным чиновником, любимцем президента. Политика старого НТВ и так далее. Да, я соглашусь что чеченцев не особо жалели, так как те ребята что были у власти в этой республике мягко говоря не вызывали симпатии. Но стоял вопрос о погубленных жизнях солдат. В этом посте стоит вопрос о наплевательском отношении жизни военнослужащих сегодня, когда они воюют не с мятежной республикой и мутными бородатыми ребятами промышляющими наркоторговлей и похищениями, а с вполне суверенным государством с демократически избранной властью. Война несправедливая, война наступательная, война в которой русскоговорящие пришли убивать в том числе и русскоговорящих. И несмотря на всё это всем реально наплевать какое количество солдат сгинуло, официальных сводок нет, никто особо их и не требует. Но в первой чеченской войне этот вопрос стоял остро и люди требовали ответов. Я вижу разницу между тогда и сегодня только в одном. Тотальной пропаганде. Конечно есть и другие факторы, но думаю что самый главный это именно тот о котором я говорю. ИМХО.

P s. Был ребенком, тогда этой темой не увлекался. Все мои суждения основанны на тех знаниях что обрёл читая материалы, репортажи и исторические справки тех лет. Чисто из любопытства и любви к новейшей истории России. На истину не претендую. Мне кажется что российское общество тех лет дали бы по шапке тем кто затеял эту авантюру, при условии что им так сильно не засрали бы мозги и за это не сажали бы вплоть до 15 лет.
30.05.22 06:55
0 5

Ну позволил создать армию не народ. Руководство МО РФ исключительно. Когда боевики брали целиком части, захватив семью командира части, сколько командиров и офицеров пошло под трибунал? Тактические ошибки были, что говорить, тут СМИ освещали. Заметим, никто не выписывал за это 30к штрафа.
30.05.22 07:50
0 1

Ладно, что несправедливая и наступательная. Абсолютно бессмысленная ведь! При вообще любом раскладе. Я вижу только один вариант, если Украина присоединится к Польше, а потом РФ капитулирует и тоже присоединится. Тогда хоть какой-то смысл...
30.05.22 07:53
1 1

Я вижу только один вариант, если Украина присоединится к Польше, а потом РФ капитулирует и тоже присоединится. Тогда хоть какой-то смысл...
чем отличаются россияне, что все время хотят кого-то присоединить 😄
30.05.22 08:32
0 6

Это традиции! Со школы проходили присоединение земель, и не проходили отчуждение. Хотя, что-то там было про Аляску...
30.05.22 08:36
0 1

Аляска, Финляндия и Польша с Казахстаном до сих пор тревожат российскую душу. про Украину даже не буду вспоминать. тут самый либеральный либерал переключается в режим "мышебратья-адинанрод" 😄
30.05.22 08:54
0 6

Вы правы, тогда общество было другим. По моим ощущениям- более свободным. Даже сравнить прессу тогдашнюю и сегодняшнюю-это две огромные разницы. И тогда люди как-то острее что ли воспринимали войну, не знаю как выразить более точно. Тогда ведь только-только закончилась война в Афганистане, в Комсомолке, Взгляде столько рассказывали об этой войне, столько было статей в прессе. И тут- новая война, соседки, матери моих одноклассников реально боялись, что сыновей отправят воевать (выпуск 1992г). Может тогда матери действительно больше любили своих детей, а жёны -мужей, не знаю, ведь ездили же многие в Чечню искать своих мальчиков, и деньги собирали на выкуп. А сейчас, когда на ютюбе смотрю украинского журналиста Владимира Золкина, где пленные российские солдаты звонят своим родным, у меня просто вынос мозга- как, ну как можно так спокойно говорить со своим сыном/мужем/парнем, который звонит тебе из плена, словно он тебе звонит откуда-то из магазина и спрашивает "что купить к чаю?" Как можно нести ему в ответ на его рассказ о войне пропагандонский бред из телевизора: "да тебя там эти фашисты перетянули на свою сторону, а нам по телевизору показали, как они режут горло нашим пленным" и т.п.? Как можно по-деловому спрашивать, дадут ли 3 млн.за его ранение, тогда бы они закрыли ипотеку и на машину осталось? Конечно, не все такие, есть и нормальные матери и жены/девушки, но много и таких упоротых пропагандой. Что должно было случиться с людьми, чтобы своих сыновей, мужей воспринимать как источник дохода, ранили- хорошо, убили- ещё больше денег дадут, чтоб гордиться, что они погибли за интересы государства 🤦
30.05.22 10:34
0 2

как можно так спокойно говорить со своим сыном/мужем/парнем, который звонит тебе из плена
есть версия - они общаются с врагами и надо не рассказать чего-то важного и не показать что человек ценен.
я такое видел лично, еще до 14го года, но не скажу чтобы часто. впрочем, если честно, не очень верится
30.05.22 11:42
0 2

Ну позволил создать армию не народ. Руководство МО РФ исключительно.
Да, именно так. А я разве говорил что народ позволил. Россияне обычные как раз и критиковали бездеятельность центральной власти до чеченских кампаний.
30.05.22 11:58
0 0

И несмотря на всё это всем реально наплевать какое количество солдат сгинуло, официальных сводок нет, никто особо их и не требует. Но в первой чеченской войне этот вопрос стоял остро и люди требовали ответов.
Не могу, сказать что совсем-совсем наплевать, но определенно кроме как у родственников погибших эмоциональной вовлеченности почти нет. Я думаю, это отчасти связано с тем, что контрактники воюют за считающиеся в провинциальной России большие деньги - примерно 300-350т в месяц. Примерно то же (но за меньшие деньги) - в Сирии. Я встречал например такое отношение - жаль, но парни рискуют жизнями за хорошие деньги..такая вот работа...

В Чечне воевало много срочников, поэтому степень сочувствия к тем погибшим была выше. А также потому, что все практически были против Дудаева настроены.
30.05.22 12:10
0 1

Освобождение Сибири Ермаком...
30.05.22 14:15
0 1

Вот прям у всех спецподготовка для этого, не моргать глазом. Типа ваш сын-муж у нас. -Ой, а что он там делает? -Пришел воевать. -Да? Ну ладно, раз так, спасибо что позвонили, до свидания.
31.05.22 02:43
0 0

Скорее всего, нам целенаправленно показывают именно такие диалоги. А диалоги из серии "-Что мы можем сделать для того чтобы его освободить? -Ну 25000 евро это стоит. -А какие гарантии? -Вот вам контакт Европейской организации, свяжитесь и все обсудите. -Сколько у нас времени? -Ну дней 10 мы его продержим в удовлетворительном состоянии, дальше не обессудьте, он к нам с войной пришел. -Дайте хоть две недели! -Вы торговаться собираетесь? и т.п." не становятся достоянием общественности, наверное пока что, дальше наверное вылезет.
31.05.22 02:49
0 1

наверное пока что, дальше наверное вылезет.
Уже вылезло. Правда, сюрприз, со стороны самого мирного и гуманного народа
31.05.22 05:30
0 0

В 1990-х родственникам погибших российских солдат и близко не платили таких откупных, как сегодня. Путин это придумал в 2000 г., когда выплатил семьям утонувших на "Курске офицеров" зарплату их мужей за следующие 10 лет, после чего вселенская скорбь вдов мигом испарилась. В 1990-х политики недооценивали фактор прямого подкупа социальных низов как средство коррекции их поведения. Путин такую ошибку не повторяет.

" Для рядового россиянина 7 миллионов – это заработок за 20-30 лет той самой, бесперспективной, жизни. "

Хорошая иллюстрация к тому что дьявол кроется в мелочах или гуманитарии сыпятся на арифметике. 7 000 000/20 лет=29 167 руб. в месяц. На 30 лет даже делить не буду - сразу становится понятно что чувак взял цифры с потолка и для красного словца А при таком раскладе возникает вопрос что он ещё выдумал в своих тезисах.
29.05.22 19:23
56 0

Во первых, не забудьте налоги.
Во вторых, 30 тысяч в месяц чистыми очень неплохие деньги для провинции. А это большая часть России. Тем более, есть немало депрессивных регионов, откуда в основном и идут люди на контракт в армию. 200 тысяч в месяц и 7 лямов семье в случае гибели очень для многих это реально мощные аргументы рискнуть. Потому что во многих местах России перспектив столько заработать ноль целых хрен десятых.
29.05.22 19:49
0 31

Хорошая иллюстрация того что вы понятия не имеете о реальных зарплатах в России в глубинке.
29.05.22 19:49
0 40

Во вторых, 30 тысяч в месяц чистыми очень неплохие деньги для провинции.
Кстати, положив на депозит без капитализации под 8% годовых - можно вполне на проценты жить
29.05.22 20:05
0 4

Хорошая иллюстрация того что вы понятия не имеете о реальных зарплатах в России в глубинке.

Ну да, там ниже в комментах прочитал про хорошую зарплату в 200 евро в ряде российских городов - из-за границы оно естественно виднее, чивоужтам
29.05.22 20:08
33 0

из-за границы оно естественно виднее, чивоужтам
Да, виднее. Потому что информирован намного лучше вас.
29.05.22 20:11
0 13

прочитал про хорошую зарплату в 200 евро в ряде российских городов
14000 рублей. В глубинке. На руки.
Абсолютно реальная зарплата.
29.05.22 20:15
0 26

почитайте провинциальные паблики. там тоже все агенты запада?
29.05.22 20:16
0 15

30 тысяч в месяц чистыми очень неплохие деньги для провинции
Ну и вы не забывайте что речь в таком случае цифры посредней зарплате в таких регионах идут как средняя температура по больнице - с учётом уборщиц, нянечек и другого нецелевого сегмента для участия в СВО. В качестве альтернативы всегда есть вариант уехать в более крупный город - так что речь скорее может идти не о финансах, а о личной характеристике конкретной прослойки, которая делает именно такой выбор - но тут уже обобщать словом "россияне" не получится
29.05.22 20:17
29 0

Да, виднее. Потому что информирован намного лучше вас.

Конечно, ведь в России всё поголовно смотрят киселеаых-сооовьевых и верят только им. Даже когда в интернет заходят, то на какие-то другие ресурсы заходят исключительно случайно. А по городам России им ездить и составлять собственное мнение Путин запретил. И таких 99%
29.05.22 20:21
31 0

Ну так о помойниках речь и идет. Вы ведь пытаетесь уличить автора публикации, что 7 лямов это всего лишь около 30 тысяч за 20 лет и за эти деньги россияне воевать не пойдут. Айтишники и офисные хомячки из Москвы и Питера не пойдут. А безработные из Задрищенска не просто пойдут, а побегут вприпрыжку. Что, собственно, они и делают.
29.05.22 20:24
0 23

В качестве альтернативы всегда есть вариант уехать в более крупный город
Я же говорю - вы не имеете ни малейшего понятия о реальной жизни в глубинке России.
средняя температура по больнице
32000 - медианная зарплата по России. По регионам- масса регионов с медианной в 24000.
И да - расчет ведется по начисленной зарплате - а не по выдаваемой "на руки"
29.05.22 20:24
1 18

Конечно, ведь в России всё поголовно смотрят киселеаых-сооовьевых и верят только им
Я не знаю что смотрите вы. А я из своего кармана содержу родственников в России. В ГЛУБИНКЕ.
И своему карману я верю куда больше чем вашим агиткам
29.05.22 20:26
0 16

> чувак взял цифры с потолка
Медиана в РФ = 35000 рублей. Т.е. половина получают МЕНЬШЕ этой суммы. Мода (знаете, что такое, да?) - около 25. И это - грязными (начисленная ЗП). Вы реально думаете, что в убитых райцентрах нет массы людей, получающих тысяч 12-15 на руки за счастье?

Так вот это - для них. Они эти 7 лямов за жизнь только могут заработать. За все 40 лет работы.
29.05.22 20:39
0 18

Медиана в РФ = 35000 рублей.
Да еще и с медианой "не всё так однозначно"
29.05.22 20:41
0 10

А безработные из Задрищенска не просто пойдут, а побегут вприпрыжку.

Не совсем так - безработные из Задрищенска имеют шанс уехать из него не только путём контрактной службы в армии - недостатка в рабочих вакансиях в России как-то не особо замечено. Тут вопрос собственного выбора - а прослойка, которая выберет автомат, есть в любой стране.

Просто автор продвигает нарратив о беспросветности жизни в России и обобщает под это всех россиян (что является достаточно популярной пропагандонской повесткой в настоящий момент) - ну и палится на нестыковках, естественно. И тезисы у него сродни 4 миллионам уехавшим из России с начала года
29.05.22 20:41
23 0

29.05.22 20:43
0 5

почитайте провинциальные паблики. там тоже все агенты запада?
Конечно в провинциальных пабликах мне откроют глаза и я забуду все другие источники информации. И в провинцию мне самому ездить Путин запретил - как же можно ослушаться, да?
29.05.22 20:44
22 0

Не совсем так - безработные из Задрищенска имеют шанс уехать из него не только путём контрактной службы в армии - недостатка в рабочих вакансиях в России как-то не особо замечено.
Вы точно сейчас о стране "Российская Федерация" на планете "Земля" - Солнечной Системы - галактики Млечный Путь?

Вы из альтернативной Вселенной назад на грешную Землю вернитесь - и больше не говорите подобных глупостей.

Вообще ваши посты 100% соответствуют критериям т.н. "чёрной пропаганды". Это когда пропагандист просто врет - невзирая ни на фактчекинг ни на вообще какое-то подобие правды.
29.05.22 20:45
0 23

И в провинцию мне самому ездить Путин запретил - как же можно ослушаться, да?
Вы Рублёвку сейчас "провинцией" называете?
29.05.22 20:45
0 8

32000 - медианная зарплата по России. По регионам- масса регионов с медианной в 24000
Естественно это все правда, а сегментация цифр релевантно контингенту, который идёт служить по контракту это полная фигня и сам Джордж Харрисон то же самое говорил. И безусловно что в России все и всем платят в белую -как же иначе?
29.05.22 20:47
16 0

да не вопрос. можете и не верить. ваш фюрер тоже живет в своем мире со своей статистикой
29.05.22 20:48
0 15

Т.е. половина получают МЕНЬШЕ этой суммы
И все они исключительно в белых компаниях работают? На этом простом примере очень легко вскрывается погрешность взгляда из-за границы - деньги в конвертах не учитываются, но выводы делаются глубокие
29.05.22 20:52
16 0

, а сегментация цифр релевантно контингенту, который идёт служить по контракту это полная фигня
Нет. Ваши посты - "чёрная пропаганда".
И безусловно что в России все и всем платят в белую -как же иначе?
У вас есть альтернативные верифицированные источники информации?
С нетерпением ждём-с пруфов. Давайте, дерзайте, опровергайте Росстат и органы власти.
29.05.22 20:53
0 11

И все они исключительно в белых компаниях работают?
То есть "вы художник, вы так видите".
На этом простом примере
Ваши фантазии не могут быть "примером". Другим они не видны.

Напомню одну ма-а-ленькую вещь. "Серые" зарплаты платят в основном низкооплачиваемым бесправным категориям работников. Если их перевести в "белые" то статистика тем более будет не в вашу пользу. Ибо вы "засветите" большое количество маленьких зарплат.
29.05.22 20:54
0 11

Вообще ваши посты 100% соответствуют критериям т.н. "чёрной пропаганды". Это когда пропагандист просто врет - невзирая ни на фактчекинг ни на вообще какое-то подобие правды.

Естественно - все то, что не вписывается в собственную картину мира это есть чёрная пропаганда и ничего более. А то что фактчекинг не учитывает серые доходы - это всё пустяки, дело житейское


Вы из альтернативной Вселенной назад на грешную Землю вернитесь - и больше не говорите подобных глупостей.
Ну я ж вам уже говорил - из-за бугра всё виднее, конечно, а тут только орки, которые так хотят воевать что кушать не могут
29.05.22 20:57
18 0

тут только орки, которые так хотят воевать что кушать не могут
вот тут случайно правду сказали. частично. жрут очень даже 😄
29.05.22 21:01
0 13

С нетерпением ждём-с пруфов. Давайте, дерзайте, опровергайте Росстат и органы власти

Естественно Росстат считает абсолютно все доходы россиян , а не только белые зарплаты - все работодатели обязательно каждый месяц отправляют туда данные о выплатах в конвертах - иначе они будут не соответствовать измышлениям чувака из паблика и этого Росстат допустить никак не может
29.05.22 21:03
15 0

Повторяетесь. Я правильно понимаю что никаких пруфов у вас нет, верифицированных данных нет и подвергнуть фактчекингу ни один из ваших постов невозможно?

Еще вопрос. Я правильно понимаю, что непроверяемую никак картину - которую вы тут продвигаете - вы пытаетесь выдать за истину - в то время как эта ваша картина на 100% соответствует критериям "чёрной пропаганды"?
29.05.22 21:08
0 10

Естественно Росстат считает абсолютно все доходы россиян
У Росстата есть первичные статистические данные. У Росстата есть чёткая и ясная методика, доступная всем.
Ни того ни другого в защиту вашей позиции вы привести не можете. Но заявляете что это "белое"
29.05.22 21:10
0 8

вот тут случайно правду сказали. частично. жрут очень даже
А на Украине сарказм на время запретили или совсем отменили?
29.05.22 21:10
16 0

А на Украине сарказм на время запретили или совсем отменили?
а на россии? или сарказм только в одну сторону бывает? 😄
29.05.22 21:11
0 15

У Росстата есть первичные статистические данные. У Росстата есть чёткая и ясная методика, доступная всем.
Ну так я и не спорю - естественно все работодатели в России высылают в Росстат все данные по выплатам, включая серую часть. И вы во всём правы - у вас и совы гибче, и глобусы меньше
29.05.22 21:17
13 0

> деньги в конвертах не учитываются
Учитывают, дорогой мой, но при оценке доходов. Там идут дооценки на розницу.
И да, платить по черному сейчас с онлайн-кассами гораздо сложнее, чем лет 10-15 назад.
29.05.22 21:21
0 5

И да, платить по черному сейчас с онлайн-кассами гораздо сложнее, чем лет 10-15 назад.
думаю, что сейчас ФОП гораздо удобнее. не знаю как он в россии называется
прятать можно мелкие зарплаты. как уже говорилось
29.05.22 21:31
0 1

Ну так я и не спорю - естественно все работодатели в России высылают в Росстат все данные по выплатам
Потрудитесь изучить методику расчета медианной и средней зарплат.

Ваша псевдоирония ну никак "не прокатит" за достоверные данные.
Вы старательно избегаете любых цифр.
Тем самым вы сами себя поставили в положение голубя, играющего в шахматы.
А знеачит всё что вы здесь понаплели - типичная "чёрная пропаганда"
29.05.22 21:48
1 7

думаю, что сейчас ФОП гораздо удобнее.
Какая разница? Мы пытаемся спорить с ботом который только опровергает (якобы) - и не способен привести ни одной внятной цифры.
Вы впрямь считаете что полчаса потраченной мною на него жизни, 20 минут вашей - стОит того?
29.05.22 21:49
0 8

я считаю, что товарищ либо заблуждается либо врет.
по поводу времени, это время выделенное на интернет спор 😄
29.05.22 22:05
0 3

А знеачит всё что вы здесь понаплели - типичная "чёрная пропаганда"
Ну так я уже писал что даже не спорю - всё, что не вписывается в вашу картину мира, это исключительно чёрная пропаганда. Естественно Росстат считает всё точно, до копеечки - и серую часть, и премиальную, и все-все остальные возможные доходы (которые есть только у низкооплачиваемого персонала и поэтому вы оперируете самыми верными цифрами, которые в России недоступны и засекречены).

Заметьте - я даже не стал цепляться к аргументу про содержание родственника (ибо просто зеркалка памятных теть из Донецка, по которым пару месяцев назад "легко вычисляли пригожинских" ). Просто оперирование данными без понимания контекста - ну такое.... Или просто продвижение определённого бобщающего нарратива, о котором я писал выше.
29.05.22 22:38
11 0

Ну я ж вам уже говорил - из-за бугра всё виднее, конечно, а тут только орки, которые так хотят воевать что кушать не могут
Прямо в яблочко. Реально это так и есть, докажите обратное.
29.05.22 22:43
0 7

Конечно, ведь в России всё поголовно смотрят киселеаых-сооовьевых и верят только им. Даже когда в интернет заходят, то на какие-то другие ресурсы заходят исключительно случайно. А по городам России им ездить и составлять собственное мнение Путин запретил. И таких 99%
https://t.me/c/1421125476/5398
К просмотру.
29.05.22 22:52
0 1

Прямо в яблочко. Реально это так и есть, докажите обратное.

У вас тоже спрошу - на Украине сарказм на время запретили или совсем отменили на законодательном уровне?
29.05.22 22:58
15 0

всё, что не вписывается в вашу картину мира,
А вы смешной.
Вы попытались в сарказм и отрицание - и не заметили как загнали себя в ловушку, сотканную из ваших же взаимоисключающих постов.
я даже не стал цепляться к аргументу про содержание родственника
Вы и не можете "зацепиться". Не дали вам никаких зацепок.
о котором я писал выше.
Ничего вы не писали. Все до единого ваши посты - бессмысленны и не содержат никаких аргументов кроме отрицания и слабенькой попытки заявить "выфсёврети"

Вот вам упражнение для развития мышления. Докажите что зарплаты в конвертах в России существуют. Аргумент "все об этом знают" - не будет приниматься. Необходим фактчекинг с подтверждением не менее чем из двух независимых источников
29.05.22 23:05
0 8

Любопытства ради ткнул в первую попавшуюся область рядом с Московской. Одно из лучших предложений в 26-тысячном райцентре в 90 километрах(!) от Москвы - кассир в Пятёрочку.
А так минималка, минималка, минималка, минималка...

trudvsem.ru
29.05.22 23:21
0 9

А так минималка, минималка, минималка, минималка...
Прикольно - а я за 30
секунд нашёл в том же самом Киржаче вакансию автомойщика с диапазоном ЗП от 40 000 до 70 000 на руки. Просто потому что знаю контекст и зашёл на самую популярную в России площадку по поиску работы - а вы судя по всему, вне этого контекста, да?
29.05.22 23:39
11 0

Ничего вы не писали

Давайте вы для начала докажете вот этот собственный тезис, а потом уж я задумаюсь о том как вам объяснить очевидное в российских реалиях, хорошо? С фактчеккингом и двумя независимыми источниками, пожалуйста.
29.05.22 23:48
11 0

нашёл в том же самом Киржаче вакансию автомойщика
Как и весь сегодняшний вечер - вы попросту соврали. Иначе вы бы привели ссылку - как делают все порядочные люди.
площадку по поиску работы
Непоймикакому неназванному вами сайту вы верите - а Росстату с ясной и прозрачной методикой расчета, с первичными данными - вы предлагаете не верить.
29.05.22 23:49
0 11

То, то Вы ватабот очень четко видно в том, что пытаетесь заболтать вопрос нелепыми утверждениями.
Автор публикации не пишет про "всех" россиян. Он пишет, что большинство россиян лишены соцлифта, потому война для них это шанс заработать столько, что в обычной жизни у них уйдет много лет.

И в чем автор не прав? Вы же пытаетесь увести разговор куда-то в сторону, что есть один из типичных приемов пригожинской братии.
29.05.22 23:49
1 10

Давайте вы для начала
Давайте вы для начала хотя бы одну ссылку приведете. А еще лучше - приведете все до единой ссылки, подтверждающие ваши посты. Только так - и никак иначе.
А то вы играете в игру "джентльменам верят на слово" - хотя вас многократно уличили в шулерстве.
29.05.22 23:50
0 13

а потом уж я задумаюсь
Вам не дадут шанса передёргивать карты - не надейтесь.
Либо вы сначала извиняетесь за ваше враньё - либо приводите все до единого пруфы которые с вас требуют весь вечер.

Впрочем если вы не сделаете ни того ни другого - будет понятно всем и каждому - что вы засланный пригожинский бот.
29.05.22 23:54
0 10

Как и весь сегодняшний вечер - вы попросту соврали. Иначе вы бы привели ссылку - как делают все порядочные люди.
Так если вы знаете самый популярный сервис в России по поиску работы то самостоятельно сможете найти эту вакансию за минуту. А если не знаете, то все остальные ваши измышления о том что и как здесь происходит можно делить на ноль. Дьявол и детали, как и было сказано.

Непоймикакому неназванному вами сайту вы верите
Ну хоть для приличия попробуйте через инфу про топовые ресурсы Рунета поискать....
30.05.22 00:08
12 0

Так если
Огорчаете вы меня, неуважаемый кремлебот. Впрочем вы сами на это нарывались весь вечер.
Вы кажется не поняли, что с вами уже не цацкаются и никто не собирается обсуждать ваши глупости.
ВЫ ОБЯЗАНЫ ДАТЬ ПРУФЫ НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО. И ПРИНЕСТИ ИЗВИНЕНИЯ
Никаких других вариантов для вас больше не существует.
30.05.22 00:12
1 7

Так всё не просто, а очень просто - для этого достаточно вспомнить на какую конкретно фразу я сослался в своём первом посте.

" Для рядового россиянина 7 миллионов – это заработок за 20-30 лет той самой, бесперспективной, жизни. "
Я выразил сомнение этому категоричному утверждению в виде того что кроме как взять в руки автомат у рядового россиянина есть возможность заработать больше другими способами (и поэтому автор палится на цифрах взятых с потолка). А раз есть натягивание совы ради красивой цифры здесь, то насколько всё точно в остальном?

А в ответ получил
-обвинения в чёрной пропаганде
- примеры аналогичные тёте из Донецка
- ссылки на статистику официальных доходов, которая априори серые выплаты не учитывает
- ссылки на вакансии в в городе Киржач от людей, не слышавших про Хедхантер
- предложение узнать правду в региональных пабликах и не основываться на собственном посещении регионов (ибо правда только в телеге)

Там ещё что-то было, но лень скроллить. То есть ребята, которые не понимают контекста, реально пытаются мне втолковать что лучше осведомлены Ну да, я в ответ врубил сарказм и половил их на привычной им риторике.
30.05.22 00:26
14 0

А еще лучше - приведете все до единой ссылки, подтверждающие ваши посты. Только так - и никак иначе.
Ну так я же (согласно вашему же тезису) ничего не писал, так? Или мнение уже повернулось на 180 градусов из-за того что теперь так удобнее?
30.05.22 00:29
12 0

Впрочем если вы не сделаете ни того ни другого - будет понятно всем и каждому - что вы засланный пригожинский бот.

Ну вот и до любимой темы дошли - кто не с нами, тот пятнадцатирублёвый. Как предсказуемо, блин...
30.05.22 00:32
13 1

Огорчаете вы меня, неуважаемый кремлебот. Впрочем вы сами на это нарывались весь вечер.
Вы кажется не поняли, что с вами уже не цацкаются и никто не собирается обсуждать ваши глупости.
ВЫ ОБЯЗАНЫ ДАТЬ ПРУФЫ НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО. И ПРИНЕСТИ ИЗВИНЕНИЯ
Никаких других вариантов для вас больше не существует.

Прекрасный пост. Просто прекрасный. Откуда-то неуловимо повеяло "Собачьим сердцем" Михал Афанасьича.

Даже отвечать не буду чтобы не портить завершённость композиции
30.05.22 00:40
14 0

Просто автор продвигает нарратив о беспросветности жизни в России и обобщает под это всех россиян
вот у меня две знакомые понаехавших из Усть задрищенска и мухосранска. Одна с высшим , что то связано с металлом. За 10 лет заработала на квартиру. Пахала как папа Карло отказывая себе во всем. Еле сделала ремонт. А ее соседи так и не сделали, видимо денег не хватило.
Вторая даже заморачиваться с квартирой не стала.
Сдать квартиры в тех городах, откуда приехали вообще не реал. Максимум отбить квартплату.
Это ты называешь смотреть с уверенностью в будущее?
По мне так беспросветное существование с работой чтоб не сдохнуть.
30.05.22 00:41
0 9

вот у меня две знакомые понаехавших из Усть задрищенска и мухосранска. Одна с высшим , что то связано с металлом. За 10 лет заработала на квартиру. Пахала как папа Карло отказывая себе во всем. Еле сделала ремонт.
Если я правильно интерпретирую фразу про понаехавших, то она переехала в Москву, да? Ну тогда (по довольно скромным подсчётам и с условием что она "Пахала как папа Карло отказывая себе во всем) за указанные 10 лет у неё на квартиру и ремонт должна была появиться восьмиразрядная сумма. Либо она что-то делала не так
30.05.22 00:58
9 0

Прикольно - а я за 30
секунд нашёл в том же самом Киржаче вакансию автомойщика с диапазоном ЗП от 40 000 до 70 000 на руки.
Ссылку давай, звездобол.
Мой старший подрабатывал кассиром в Пятерочке в МО. При средней загрузке (1 смена, 8 часов, 5 дней в неделю) -зп 34 тыс.
В Киржаче я бывал неоднократно.
Думаю, тамошние мойшики с удовольствием тебе плюнут в рожу
30.05.22 01:07
0 17

Ссылку давай
Так я указал где её искать - или ты тоже не в курсе какой ресурс по поиску работы в России самый популярный?
30.05.22 01:14
15 0

Если я правильно интерпретирую фразу про понаехавших, то она переехала в Москву, да? Ну тогда (по довольно скромным подсчётам и с условием что она "Пахала как папа Карло отказывая себе во всем) за указанные 10 лет у неё на квартиру и ремонт должна была появиться восьмиразрядная сумма. Либо она что-то делала не так
а квартира не в Москве, а в Жуковском. Двушка. А в Раменском могла бы взять трешку за эти деньги. Но добираться оттуда долго и дорого. Так что все дороги открыты(
30.05.22 01:28
0 4

Так я указал где её искать -
Одна из характерных черт для выявления кремлеботов - они никогда ни при каких обстоятельствах не дают ссылок.
30.05.22 03:39
0 7

Даже отвечать не буду
Ваше молчание ничего не меняет. Вы и так за весь вечер ни на один пост не ответили.
30.05.22 03:40
0 5

тот пятнадцатирублёвый
Вы пятнадцатирублёвый по типичному поведению - и неважно за кого вы.
ничего не писал, так?
Мало нажимать буквы на клавиатуре - важно чтобы в напечатанном тексте был хоть какой-то смысл. В ваших текстах смысла не наблюдается.
30.05.22 03:42
0 7

Если я правильно интерпретирую фразу про понаехавших, то она переехала в Москву, да? Ну тогда (по довольно скромным подсчётам и с условием что она "Пахала как папа Карло отказывая себе во всем) за указанные 10 лет у неё на квартиру и ремонт должна была появиться восьмиразрядная сумма. Либо она что-то делала не так
в бытность моих командировок в москву (HP на Войковской), подопечные регулярно жаловались, что далеко на работу ехать. при этом работали как ИТ специалисты (не разработчики, админы) в хороших компаниях в москве не один год.
все они тоже что то делали не так? 😄
30.05.22 07:58
0 1

в бытность моих командировок в москву (HP на Войковской), подопечные регулярно жаловались, что далеко на работу ехать. при этом работали как ИТ специалисты (не разработчики, админы) в хороших компаниях в москве не один год.
все они тоже что то делали не так?

Ну так Москва это большой город - расстояния от дома до работы тут больше чем в поминаемом Киржаче. А если жаловались и продолжали работать, то другие плюсы перевешиаали этот минус.
30.05.22 08:11
6 0

Одна из характерных черт для выявления кремлеботов - они никогда ни при каких обстоятельствах не дают ссылок.
Так я уже разжевал что нужно сделать чтобы найти конкретную инфу и теперь есть простой выбор - потратить минуту и увидеть её или самозабвенно печатать про кремлеботов. Выбор из разряда сапиенти сат, не?
30.05.22 08:14
8 0

Мало нажимать буквы на клавиатуре - важно чтобы в напечатанном тексте был хоть какой-то смысл. В ваших текстах смысла не наблюдается.
А где пруфы и ссылки на два независимых источника? Или тут это нещитово?
30.05.22 08:15
8 0

жили не в москве. или хотите сказать. что это исключение? так опять не подходит. зимой очень хорошо видно, где начинается сплошной автопоток с области по направлению к москве. темно еще и дороги с поезда видны далеко. а еще ведь электрички, которые тоже не пустые

конечно перевешивали. потому что в райцентре платили гораздо меньше. чуть ли не в разы. наверно были ленивыми и не хотели работать мойщиком 😄
30.05.22 08:21
0 3

А где пруфы и ссылки на два независимых источника?
Росстат у нас один, на него я сослался.
Вы занимаетесь пустословием и демагогией - и умудрились не привести ни одного пруфа вообще.
Вы всерьез ваши писания считаете чем-то осмысленным и имеющим отношение к реальной жизни? Тогда у меня для вас плохие новости.
30.05.22 08:26
0 6

Так я уже разжевал
(устало) Врёте. Опять врете раз за разом.
Никакого труда для вас не составит подкрепить ваши бредни ссылками - но вы упорно этого избегаете. И даже избегаете упоминаний и цитат о том что это - ВАША ОБЯЗАННОСТЬ.
Поэтому вы тролль. Прокремлёвский тролль.

Вы неинтересны, прямо скажем... Но с троллями и демагогами я себя веду именно так как они того заслуживают. Душу и бью.
30.05.22 08:29
0 5

жили не в москве. или хотите сказать. что это исключение? так опять не подходит. зимой очень хорошо видно, где начинается сплошной автопоток с области по направлению к москве. темно еще и дороги с поезда видны далеко. а еще ведь электрички, которые тоже не пустые

конечно перевешивали. потому что в райцентре платили гораздо меньше. чуть ли не в разы. наверно были ленивыми и не хотели работать мойщиком 😄
Опять логика нечитания и заворачивания рыбы - то, что Москва это большой город пропускаем. Да, из области люди едут работать в Москву - но если время ви дороге принципиально, то никто не мешает либо найти компанию, расположенную ближе дому, либо переселиться ближе к работе (сьем жилья никто не запрещает). Но в мегаполисах других стран все безусловно работают исключительно в шаговой доступности и только в Москве все так?
30.05.22 08:29
8 0

Врёте. Опять врете раз за разом.
Никакого труда для вас не составит подкрепить ваши бредни ссылками - но вы упорно этого избегаете. И даже избегаете упоминаний и цитат о том что это - ВАША ОБЯЗАННОСТЬ.
Поэтому вы тролль. Прокремлёвский тролль
Вспоминается давняя сетевая истина "Не читание бич форума". Я в одном из постов даже название самого популярного сайта по поиску работы привёл для не разбирающихся в российских реалиях и теперь осталось ровно три шага.
1. Загуглить
2. Выбрать обсуждаемый город.
3. Посмотреть вакансии.

Но есть и другой выбор - не делать этого и, самозабвенно разбрасывать ярлыки. Тоже позиция, многое объясняет. Вы, как я погляжу, свой выбор сделали
30.05.22 08:42
9 1

7 000 000/20 лет=29 167 руб. в месяц.
Это типа много? Таки вы хотите сказать что россияне не процветают после 20 лет правления Путина? Вы никак пятая колонна и национал-предатель?
30.05.22 08:44
1 3

жили не в москве. или хотите сказать. что это исключение? так опять не подходит.
Ну и прикольно видеть аргументацию зеркальную памятным тетям из Донецка:)
30.05.22 08:44
6 0

никто не мешает либо найти компанию, расположенную ближе дому, либо переселиться ближе к работе (сьем жилья никто не запрещает)
я и говорю. ленивые. могли бы мойщиком поработать и не было бы проблем 😄
30.05.22 08:45
0 4

Ну и прикольно видеть аргументацию зеркальную памятным тетям из Донецка:)
тут снова росстат вам возражает. впрочем, вы уже доказали, что статистика вам не указ. есть вера и факты отметаются
30.05.22 08:58
0 5

Это типа много? Таки вы хотите сказать что россияне не процветают после 20 лет правления Путина? Вы никак пятая колонна и национал-предатель?
У меня была несколько иная логика относительно цифр, приведённых парнями из телеги - несколько раз её расписывал и поэтому не надо путать тёплое с мягким. Ваша же логика опять заставляет вспомнить новость про 4 миллиона уехавших из России
30.05.22 09:23
5 0

тут снова росстат вам возражает. впрочем, вы уже доказали, что статистика вам не указ. есть вера и факты отметаются
Посмотрел в телефоне и почте - возражений от Росстата не нашёл. Зато логику с заворачиванием рыбы оценил.
30.05.22 09:24
7 0

Зато логику с заворачиванием рыбы оценил.
Вы уже давно взяли на вооружение альтернативную логику. Еще один вид вам не добавит в копилку ничего.
Вы по-прежнему будете нагло врать и всячески избегать каких-бы то ни было пруфов.
30.05.22 10:33
0 3

" А при таком раскладе возникает вопрос что он ещё выдумал в своих тезисах.
Да там все тезисы одна сплошная демагогия
30.05.22 10:44
3 0

колонн на москву и из москвы утро ми вечером тоже не увидели. или уже нет массовых поездок на работу даже из соседних областей? гуглится легко,но можно и не видеть, если не хочется 😄
30.05.22 11:36
0 4

Вы по-прежнему будете нагло врать и всячески избегать каких-бы то ни было пруфов.
"Я и унитаз приносил, и жопу показывал, а вы мне всё туалетную бумагу продать не можете"

Уже и название основного сайта по поиску работы указал комментах, и город выбрали за меня - а вы всё не можете туда зайти и посмотреть, продолжая требовать пруфы. Я вот принципиально ссылку не присылаю в ответ на требования в приказном порядке - если есть желание разобраться тот вся инфа для этого у вас есть
30.05.22 11:39
5 0

> Они эти 7 лямов за жизнь только могут заработать. За все 40 лет работы.
Не смогут. Или не доживут или пробухают.
30.05.22 12:57
0 0

Я вот принципиально ссылку не присылаю
ПОнятно. Звездобол принципиальный, обыкновенный.
Очень любит рыбий жир, при звуках флейты теряет волю
30.05.22 12:57
0 4

Звездобол принципиальный, обыкновенный.
Тебе на Хедхантер зайти религия не позволяет, что ли?
30.05.22 18:23
2 0

Тебе на Хедхантер зайти религия не позволяет, что ли?
Позволяет, позволяет.
Но кое-кто насвистел сначала, а потом стал девочку из себя корчить.
30.05.22 20:30
0 2

Позволяет, позволяет.
Ты прикольный - сам свистишь, сам смеешься.

Ну и что там, в Киржаче по вакансиям? В кого будут мойщики плевать?
30.05.22 20:57
2 0

Ну и что там, в Киржаче по вакансиям? В кого будут мойщики плевать?
Да хз, мне пополам.
Плевать тебе в глаза будут, звездобол
30.05.22 23:30
0 2

Я вот принципиально ссылку не присылаю в ответ на требования в приказном порядке
То есть вы себя принципиально ведете как хамло...
Ну и прислать-то вам явно нечего - или как вариант - куратор запрещает.
Значит я правильно вас определил. Вы - банальный тролль. Причем из целого ряда признаков вашего поведения - вы тролль платный.
31.05.22 06:30
0 1

Главная причина - третья.
"Славность" гибели за родину вовсе не отменяет желания достойно похоронить.
Что касается возможности обогащения, то это, конечно, навет. Так относиться к своим детям могут только те, у кого их десяток, из которых половина умерла во младенчестве. Типа "бог дал, бог взял". Да и то не факт
29.05.22 19:00
6 2

Вы говорите про родителей, а откупные чаще всего платят жёнам. Сомневаюсь, что в таких браках есть какая-то неземная любовь. Люмпены находят люмпенш.

В Курске погибших в Украине военных хоронят богато с почестями. Даже не офицеров. Это точно знаю. 7млн родственникам вроде бы платят, но это не точно.
29.05.22 18:23
1 0

гордятся?
29.05.22 20:01
0 6

гордятся?
Ну как я спрошу? Но в Курске не много 200х
29.05.22 21:14
0 0

Ну как я спрошу?
зачем спрашивать? вот сегодня проскочило два ролика. как встречают убитых солдат в Виннице и Франковске. что-то подобное по Курску есть? проезд кортежа по центру города, люди вдоль дороги
29.05.22 21:35
0 10

7млн родственникам вроде бы платят, но это не точно.
. Сто пудов кто то приходит поделится. Про шахтеров точно знаю, братки приходят.
30.05.22 00:44
0 0

зачем спрашивать? вот сегодня проскочило два ролика. как встречают убитых солдат в Виннице и Франковске. что-то подобное по Курску есть? проезд кортежа по центру города, люди вдоль дороги
так это у вас. Организованно администрацией наверно
А у нас не война, у нас спецоперация.
30.05.22 00:48
0 1

зачем спрашивать? вот сегодня проскочило два ролика. как встречают убитых солдат в Виннице и Франковске. что-то подобное по Курску есть? проезд кортежа по центру города, люди вдоль дороги
Нет этого не было. По словам родственника погибшего - на похоронах рядового военный оркестр и салют (или залп, я не знаю как там заведено), приезжал представитель губернатора. Как-то так.
30.05.22 00:58
0 0

гордятся?
Медуза/РС часто постят интервью с родственниками погибших. Там можно узнать их реакцию.
30.05.22 04:48
0 0

так это у вас. Организованно администрацией наверно
не факт что администрацией. могли и просто родственники
у нас очень горизонтальная страна. вот с вериткальными связями плохо.
30.05.22 07:50
0 0

Медуза/РС часто постят интервью с родственниками погибших. Там можно узнать их реакцию.
я читаю. и в новой читал, пока смелый нобелевский лауреат ее не закрыл.
30.05.22 07:51
1 1

смелый нобелевский лауреат ее не закрыл.
Спокойно, смелый нобелевский лауреат просто явку сменил, т.к. прежнюю запалили, читай дальше novayagazeta.eu
30.05.22 08:39
0 0

нет. там другие люди. конечно в основном с новой. самого там нет
а Муратов пообещал медаль продать для беженцев и "казав пан кожух дам і слово його тепле"

кстати, вчера попалось интервью журналиста Яковенко на канале Грэм. интересно о другом отце-основателе рассказал. о Сей Сеиче 😄
30.05.22 09:23
1 0

не факт что администрацией. могли и просто родственники у нас очень горизонтальная страна. вот с вериткальными связями плохо.
может быть, скорее наверняка не, администрация может и помогла, но инициатива снизу.
У нас разный подход. У вас война, они родину защищали. У нас спецоперация, демелитализировали и денацифицоровали Украину. Вообще непонятно что и зачем и в чем тут геройство. Или вот. моряки с Москвы они вообще не в территориальных водах Украины и намекают что это от курение в неположенных местах. Какой им нафиг катафалк и салют.
30.05.22 13:57
0 1

Можно сказать коротко: пропаганда и отсутствие уважения к себе у населения.
Jks
29.05.22 18:15
0 6

Я подумал ещё вот о чём.
В Совке да и в России снималось очень много фильмов о том, какая это доблесть - погибнуть на войне, защищать родину и всё такое. Очень много кино где всё это героизировалось. Всё это "за родину, за Сталина". Целые поколения на этом выросли.
Поэтому вопрос не только в том, что жизнь человека в России не стоит ничего. Вопрос в том, что война показывалась как этакий карнавал, где герои в чистой красивой форме произнося красивые слова красиво гибнут за родину. Целые поколения выросли на этом. В России всё это только усугубилось. Культ ветеранов, культ войны. Ветеранам - уважение. Много фильмов снято про войну в которой Совок победил, и очень мало про то, как Россия проиграла.
29.05.22 18:04
0 11

В союзе не было снято ни единого правдивого фильма про войну, разве что "Иди и смотри".
В остальных упитанные розовощекие актеры с плохими зубами и свежеалкогольным румянцем в отглаженной форме несли патриотическую ахинею и с улыбкой шли на верную смерть, кидаясь под фанерные Тигры, наспех сколоченные из фанеры и надетые на Мотолыги.
Помню, был просто потрясен, уаидев в первый раз "Спасти рядового Райана". До сих его, "Ярость" и "Враг у ворот" считаю очень качественным кино именно про войну.
29.05.22 18:32
5 8

В союзе не было снято ни единого правдивого фильма про войну, разве что "Иди и смотри".
Летят журавли?
29.05.22 18:40
0 3

В союзе не было снято ни единого правдивого фильма про войну, разве что "Иди и смотри
Смелое утверждение. А " Они сражались за Родину"," В бой идут одни старики"," А зори здесь тихие"," Судьба человека"?

До сих его, "Ярость" и "Враг у ворот" считаю очень качественным кино именно про войну.
"Ярость", это про войну? Спасибо, поржал 😄 Ну да, про войну -- из игры "танчики".
29.05.22 18:52
1 1

Баллада о солдате
Иваново детство
Знак беды
Восхождение
Летят журавли
А зори здесь тихие

Вы точно что-то кроме "Батальоны просят огня" и "Освобождение" из советских фильмов смотрели?
29.05.22 18:59
1 12

Сколько вам лет?
29.05.22 19:41
1 1

И какой из этих фильмов показывает войну за пределами дешёвого боевичка, где погибшие не просто исчезают из кадра и где показано что действительно приносит война
29.05.22 19:52
3 3

В союзе не было снято ни единого правдивого фильма про войну, ... Помню, был просто потрясен, уаидев в первый раз "Спасти рядового Райана". До сих его, "Ярость" и "Враг у ворот" считаю очень качественным кино именно про войну.
Чушь. Посмотрите хотя бы "Горячий снег" или "Хроники пикирующего бомбардировщика".
Как вспомню финальную сцену "Снега", когда генерал награждает жалкую кучку выживших: "Все что могу... Спасибо за подбитые танки... Все что могу от себя лично", а они стоят, грязные, в кррви, ничего не понимают, только одно- они живы... Гениальная сцена, сразу слезы подступают.
Да, где-то с середины 70-х появилось много агиток, хотя и тогда бывали достойные вещи.
Но когда снимали, писали и играли люди, которые сами все это пережили, было до хрена отличных военных фильмов.

А у американцев есть отличные фильмы про Вьетнам,потому что та война действительно ударила по их обществу. А вот "Райан" и прочие про ВМВ это просто грамотно и расчетливо сделанные аттракционы для зрителя.
29.05.22 20:00
2 10

И какой из этих фильмов показывает войну за пределами дешёвого боевичка,
Фильмы вам назвали.
Посоветую пару книг. "Веселый солдат" и "Прокляты и убиты" Астафьева
29.05.22 20:19
0 3

И какой из этих фильмов показывает войну за пределами дешёвого боевичка, где погибшие не просто исчезают из кадра и где показано что действительно приносит война
я так понимаю, кроме "А зори здесь тихие" (какого года?) вы ничего не смотрели?
29.05.22 20:20
0 1

В Совке да и в России снималось очень много фильмов о том, какая это доблесть - погибнуть на войне, защищать родину и всё такое.
Доблесть, КМК, была не в "погибнуть", а в "выполнить приказ", уничтожить врага-агрессора, даже ценой собственной жизни.
29.05.22 22:57
0 0

Если 75 это гр, то столько же
30.05.22 00:34
0 0

Пастух и пастушка Астафьева, Воспоминания о войне Никулина. Ну и конечно про свзиста в Германии, которого очень любят цитировать
30.05.22 00:37
0 0

Из данного списка не смотрел Знак беды и Восхождение.
30.05.22 00:39
0 0

А у американцев есть отличные фильмы про Вьетнам,потому что та война действительно ударила по их обществу. А вот "Райан" и прочие про ВМВ это просто грамотно и расчетливо сделанные аттракционы для зрителя.
"Catch-22" 1970-го очень неплох. Правда насколько его можно считать конкретно про ВМВ - вопрос.
30.05.22 00:40
0 0

Не надо ржать. Лучше подскажи хоть какой то альтернативный вариант, где реалистично показаны танковые бои и работа пехоты под прикрытием танков. Хоть один, пожалуйста.
30.05.22 00:41
1 0

Старики - мелодрама, Зори после книжки можно смотреть только из за голых актрисок в бане, Судьба человека - пожалуй.

"Catch-22" 1970-го очень неплох. Правда насколько его можно считать конкретно про ВМВ - вопрос.
Этот фильм не "про войну". Это самый сильный антивоенный фильм. Как и роман Хеллера, по которому он поставлен, хоть и сильно сокращен. Роман прочесть просто необходимо, выходил в русском переводе.
30.05.22 01:44
0 1

До сих его, "Ярость" и "Враг у ворот" считаю очень качественным кино именно про войну.
"взвод" посмотри.
30.05.22 01:46
0 0

В союзе не было снято ни единого правдивого фильма про войну, разве что "Иди и смотри".
"Аты-баты, шли солдаты".

Я не ахти какой киноспец, но советские фильмы в основном показывают, что солдат может сделать для Родины. Героически погибнуть, как правило. Американские фильмы показывают, что Родина может сделать для солдата. Например, спасти, т.к. это остался единственный сын (Райан) или просто потому что "своих не бросаем". Или показывают, какая война дерьмо (Цельнометаллическая оболочка и.т.д.)
30.05.22 04:51
0 4

Ветеранам - уважение.
Простите, но "ржунимагу". Уважение в виде нищенской пенсии, убогого существования и подачки в виде пару кило крупы раз в год на 9 мая?
30.05.22 11:07
0 1

Хеллер вообще замечательный писатель. Лучший роман - "Что-то случилось".
А про войну у американцев полно отличных романов. Лучший, как по мне, Энтони Майер "Однажды орёл". Норман Мейлер "Нагие и мертвые", "Отсюда и в вечность" (это так перевели отныне и во веки веков), "Тонкая красная линия", Ирвин Шоу "Молодые львы". Издавались в основном издательством МО СССР, что загадочно, естественно с многостраничными предисловиями про военщину и милитаризм.
Самый сильный антивоенный всё же "Джонни берет винтовку" Далтона Трамбо. Вот его (он коротенький) точно всем ярым повторителям стоит почитать. Но никогда не прочтут.
30.05.22 14:34
0 0

Ну, у него и больше есть про войну.
30.05.22 14:40
0 0

Только не смейся, но "Четыре танкиста и собака".
"На войне как на войне", если считать самоходку за танк.
30.05.22 14:43
0 0

"Горячий снег" или "Хроники пикирующего бомбардировщика".
Тоже хотел назвать.
Из вечно забываемых - "Торпедоносцы", "Старшина" (как-то покруче вечной Судьбы человека), совсем забытая "Третья ракета".
Быкова уважаю, но кроме него в "Аты баты" смотреть не на что, а уж всё про современность так просто балаган.
30.05.22 14:49
0 0

А уж послушать ту пургу, что несёт теперь в госдуре самая сисястая из снимавшихся...
30.05.22 15:15
0 0

"Молодые львы" очень сильный роман. Был снят слабенький фильм в конце 50-х, с Марлоном Брандо.
А из советских - я добавлю почти забытый "Его батальон" (Беларусьфильм).
30.05.22 16:53
0 0

Зори после книжки можно смотреть только из за голых актрисок в бане
Это вы про современную поделку?
30.05.22 16:59
0 0

Интересная точка зрения Е.Шульман. Таки военная спецоперация с внутриполитическими целями.
29.05.22 17:57
1 5

странно, что нет версии о том как войну начали ради отвлечения внимания от Навального.
29.05.22 19:50
1 5

странно, что нет версии о том как войну начали ради отвлечения внимания от Навального.
Не просто от Навального, а от конкретных предметов гардероба Алексея.
29.05.22 21:51
0 2

странно, что нет версии о том как войну начали ради отвлечения внимания от Навального.
Скорее наоборот его убрали, чтобы не мешался сейчас.
30.05.22 01:03
0 1

Всё верно на 100% , во время путлеровского правления общественное сознание не прогрессировало, а деградировало. Путлер строил вовсе не Совок 2.0, а империю имени себя, с безграничной властью гэбни. И у него получилось.
Так что... "Бегите, глупцы!"(с), если можете, кншн.
29.05.22 17:26
0 20

Народ имеет рабский менталитет, и неча на путлера кивать. У армян, грузин и прибалтов демократия.
29.05.22 17:42
5 6

Согласен на 50%. Теже прибалты не партизанили до перестройки, жили с фигой в кармане. Рабский менталитет русских, пошатнувшийся при перестройке, путлер стал культивтровать заново.
29.05.22 21:53
0 1

У армян, грузин и прибалтов демократия.
Просто любопытно, что вы считаете демократией?
30.05.22 00:43
0 0

Знакомый из военкомата рассказал: костяк контрактников - из деревни и депрессивных регионов. Когда число гробов с единичных резко перешло на десятки они тоже напряглись "как это объяснять родственникам, чтобы шум не поднялся". Однако проблем вообще не возникло, люди интересовались только порядком выплат, полагающимися льготами и т.п. Он объяснил это так - народ "на земле" относится к жизни более утилитарно, мы же может и кушаем колбасу, но сами курицу или свинью не за какие деньги не забьем. Плюс тетка на ферме получает 12 тысяч, а тут 15 лямов выплат + бесплатное поступление детям и т.д., и т.п.
29.05.22 16:39
1 18

А что, уже 15 платят?
29.05.22 16:55
0 0

Вроде бы пока 11 максимум.
29.05.22 16:57
0 0

А что, уже 15 платят?
Говорил 15, может что-то местный бюджет докидывает.
29.05.22 17:00
0 0

"А товарищ ленин видит вас в своём кишлаке, а не в Москве"
Солдатик должен погибнуть за идею маразматиков, а не вернуться и получить денег. Не стоит обольщаться.
Jks
29.05.22 18:17
0 5

- А что, уже 15 платят?
- Ну вот, Ваше Величество, Вы уже и торгуетесь! 😄
30.05.22 00:46
0 5

А что, уже 15 платят?
А вообще - что, кому-то заплатили?
30.05.22 09:32
0 0

У нас губер Махонин пообещал семьям погибших в Украине к 7 лямам ещё доплачивать по ляму. Правда непонятно, где он их собрался брать, ибо счёт погибших из Перми и края уже подошёл примерно к полусотне человек и каждый день на местном портале очередной "контрактник из Прикамья погиб в ходе СВО". Хотя, пообещать можно что угодно, а потом сказать "извините, денег нет".
30.05.22 10:56
0 0

Можно ограничить призовые первой, скажем, пятёркой.
Или дюжиной.
А кто не успел - ну, не повезло, "не вписался в рынок."
30.05.22 15:00
0 0

Ещё раз, социологические опросы в военное время НИ-ЧЕ-ГО не значат, и такой опрос ни о чём не говорит. Это не к тому что все россияне просто места себе не находят от трупов, а о том что мы не знаем реальное положение дел.

Причины очень странные описаны.

1) Про стоимость жизни - да
2) Умереть за родину это доблесть - бред. И в Америке, и в Европе умереть за свою страну считается доблестью.
3) Разрушение горизонтальных связей - да, про эмоциональные связи - бред, эмоциональные связи как раз самые сильные в тоталитарных обществах, так как нельзя полжиться на государство и основная твоя поддержка - это родственники и друзья
4) "Легкие" деньги - да
29.05.22 16:37
14 8

Умереть за родину это доблесть - бред. И в Америке, и в Европе умереть за свою страну считается доблестью.
На территории чужой страны на которую напало твое государство? Серьезно?
Разрушение горизонтальных связей - да, про эмоциональные связи - бред, эмоциональные связи как раз самые сильные в тоталитарных обществах, так как нельзя полжиться на государство и основная твоя поддержка - это родственники и друзья
Ой ли? Как раз в тоталитарных государствах родственники и друзья с удовольствием писали доносы друг на друга 😒
29.05.22 16:41
5 12

На территории чужой страны на которую напало твое государство? Серьезно?
Ирак? Ирак ещё раз? Афганистан? Очень даже доблестью считалось.

Ой ли? Как раз в тоталитарных государствах родственники и друзья с удовольствием писали доносы друг на друга 😒
Это обратная сторона медали, родственные связи всё равно в разы сильнее. В большинстве стран третьего мира "кого ты знаешь" и "кто твои родственники" будут играть огромную роль в твоей жизни, по сравнению с развитым миром где есть кое-какие возможности построить хорошую жизнь самостоятельно
29.05.22 16:50
9 2

Ирак? Ирак ещё раз? Афганистан?
А ещё Япония времён Второй Мировой, а вот в странах европейской культуры мягко говоря такого не наблюдалось.
29.05.22 16:56
0 0

А ещё Япония времён Второй Мировой, а вот в странах европейской культуры мягко говоря такого не наблюдалось.
Он говорит как раз про страны европейской культуры (+США), чьи солдаты умирали в Ираке и Афганистане во время операций там.
29.05.22 17:04
0 1

Если вы не в курсе - это герои.
29.05.22 17:09
3 0

Он говорит как раз про страны европейской культуры (+США), чьи солдаты умирали в Ираке и Афганистане во время операций там.
Вот не надо. Мы говорим о доблести умереть, или о доблести воевать за интересы родины? Первое имеет место быть в Афганистане, и то при сильном религиозном довеска, но уже лет двести как не встречается в европейской культуре, которой присуще, не очень конечно сильно, второе.
29.05.22 17:10
1 1

В большинстве стран третьего мира "кого ты знаешь" и "кто твои родственники" будут играть огромную роль в твоей жизни,
А это до тех пор, пока делить нечего, а акак только на горизонте замаячит минимальное наследство - все эти родственники и друзья с превеликим удовольствием перегрызут друг другу горло.
29.05.22 17:18
2 3

Ирак? Ирак ещё раз? Афганистан? Очень даже доблестью считалось.
Первый Ирак и Афганистан вполне понятные войны, американцы были правы. Второй Ирак да, есть вопросы.
Но даже и второй -- коалиция вовсе не собиралась уничтожать иракскую нацию, претензии были к режиму. Путлер же и его банда хотят уничтожить Украину как национальное государство. Цели как у Гитлера в отношении СССР.
29.05.22 18:01
1 7

Цели как у Гитлера в отношении СССР.
Скорее, как у Гитлера в отношении Франции все-таки. В СССР немцы не просто хотели "уничтожить национальное государство". Хотя Путина это тоже не сильно красит.
29.05.22 19:04
2 0

Первый Ирак и Афганистан вполне понятные войны, американцы были правы. Второй Ирак да, есть вопросы.
Для США лучше Вьетнам вспомнить. Там у общества, насколько понимаю, были вопросы к правительству, но никаких особых вопросов к армии: что приказали, то и выполняли, погибшие - герои.
29.05.22 19:07
0 0

Умереть за родину это доблесть - бред. И в Америке, и в Европе умереть за свою страну считается доблестью.
Как многолетний житель этих двух континентов открыто заявляю, что Вы написали какую-то несуразицу. Я даже при СССР никогда такого не слышал. Слышал только, что религиозные фанатики идут умирать, но не ради своей страны, а якобы обещанной им некой загробной жизнью в райских кущах.

Никто в Европе и Америке НЕ считает доблестью умереть за свою страну. И вообще никто не хочет умирать в войнах - ни с доблестью, ни без доблести. И если какой-то генерал Бундесвера или американских Маринз скажет своим солдатам, что умереть за свою страну, это типа доблесть для солдат, то эта армия сразу превратится армию дезертиров. Ибо никто не готов пожертвовать своей жизнью даже ради своей страны. И вообще на Западе нет такого ура-патриотического отношения граждан к своей стране, там все более проще, на уровне твоей квартиры или дома: сегодня ты живешь здесь, а завтра переехал в другую.
29.05.22 19:24
8 2

В самом начале войны цель как раз была как раз в смене режима - "Киев за 3 дня" и вот это вот все... А вылилось уже в полномасштабную бойню с огромными потерями среди гражданского населения
29.05.22 19:44
0 3

Герои? Вы знаете, сколько тонн дерьма (в общем, даже заслуженно) было вылито американским обществом на ветеранов Вьетнама? Не везде, конечно, и не все, но отношение к ним было, мягко говоря, неоднозначным. И убийцами их частенько называли.
29.05.22 19:58
0 5

Но из этого были сделаны выводы. И к вернувшимся из Ирака и Афганистана такого отношения нет, как и нет ни "Апокалипсиса сегодня", ни "Таксиста", ни "Рожденного 4 июля".
29.05.22 20:06
0 0

И вообще на Западе нет такого ура-патриотического отношения граждан к своей стране, там все более проще, на уровне твоей квартиры или дома: сегодня ты живешь здесь, а завтра переехал в другую.
Кстати, да. Государство должно стать - управляющей компанией. Но не с эксклюзивным правом распоряжения своими гражданами-клиентами. А с точностью до наоборот, должно четко решать бытовые проблемы - безопасность, уборку улиц и ремонт дорог (субподрядчики в виде муниципалитетов). А ежели не справляются, то сменить нафиг.
Но к сожалению, тотальная безграмотность (не только про умение в буквы) и инертность населения. Не оставляет надежд на то, что этот мир сможет существовать дальше без очень сильных потрясений. Впрочем и после этих потрясений... Выжившие, будут озабочены добычей пищи и прочими насущно-выживательскими вопросами больше, чем размышлениями о высшем 😒
30.05.22 01:05
0 0

Как говорил генерал Паттон: "No bastard ever won a war by dying for his country. He won it by making some other poor dumb bastard die for his country."

Нет там вот этого культа "умри, но сделай". Есть просто "сделай".
30.05.22 08:05
0 0

Никто в Европе и Америке НЕ считает доблестью умереть за свою страну.
Что логично. За свою страну не умирать надо, а убивать.
30.05.22 12:21
0 0

Для тех, кто идёт воевать – шанс сделать карьеру, да и обогатиться за счёт награбленного.

Как раз сегодня в инсте наткнулся
29.05.22 16:32
2 28

Мне и на живых наплевать
29.05.22 16:08
5 3

Мы же остаёмся обществом тоталитарным.
Причём тоталитарен не только режим.
Тоталитарно само наше сознание.
Хорошо помню перестройку. В 1986-м году в одном из выступлений Евгений Петросян объявил: 'Ограниченный контингент войск в Афганистане ограничил жизни тысяч парней 19-ю годами. Они не стали ни королями музыки, ни известными актёрами, учёными, никем. Наверняка никто из тех, кто посылал их в Афганистан, не послали туда своих сыновей или внуков.' И снискал сочувствие многотысячной аудитории.

Теперь тот же Петросян поддерживает "ограничение жизней тысяч парней". И опять-таки получает сочувствие многотысячной аудитории. Получается, что за прошедшие 35 лет наше сознание стало более тоталитарным?
29.05.22 16:07
0 14

Получается, что за прошедшие 35 лет наше сознание стало более тоталитарным?
Да.
29.05.22 16:17
0 10

Просто теперь у него есть портфель Гуччи за 2000 $.
29.05.22 16:30
0 9

Как раз в условном 86м ему было что терять. Он относительно молод, про своё будущее в 86м году он ничего не мог предположить. Теперь же ему 75 лет. Он - очень богатый человек, которому хватит денег на шикарную жизнь навсегда.

Я уже спрашивал и спрошу опять, что мешало ему не говорить ничего? Сказать, мол ребята, я всю жизнь (60 лет) занимался тем, что веселю людей. Я - старый больной человек. Спасибо, до свидания.
29.05.22 18:18
0 10

Я уже спрашивал и спрошу опять, что мешало ему не говорить ничего?
он привык говорить то, что нужно сейчас. вот и сейчас сказал и в 86м году
29.05.22 19:53
0 4

Ну в 86м году за это могло и прилететь. Т.е. тогда это говорить было опасно. Тем не менее тогда он говорил. Сейчас он мог вообще не рискуя ничем молчать.
29.05.22 20:30
0 0

петросян тогда вроде с Райкиным работал, если не ошибаюсь. значит согласовали шутку
29.05.22 21:06
0 1

Те кто добровольно пойдут на эту войну - это как раз люди прошедшие несколько этапов отрицательного отбора, расчеловечивания, и дошедшие до финального пункта назначения.
Еще бы организаторы этой войны самобилизировались, с прямой отправкой на фронт, например, в Чернобаевку.
29.05.22 15:56
0 17

А кому-то уже выдали 7 млн? Отлично помнится, как в 90-х типа интернационалисты дома в Ебурге захватывали, чтобы получить обещанную квартиру... Думается, все же большинству на это пофиг. Куда более привлекает высокая зарплата за пару месяцев. Люди просто живут сегодняшним днем.
29.05.22 15:55
0 1

На счет россиян, понятно. Этот "Профессор Преображений" со своего дивана все разложил по полочкам.
А вот за что воюют за Украинy тысячи наемников со всего мира? К сожалению, этот "Профессор" ответа не дает.
29.05.22 15:22
40 5

А вот за что воюют за Украинy тысячи наемников со всего мира?
Наемники? За деньги? Вы серьезно?
29.05.22 15:26
1 15

Это вы про сирийских наёмников и прочих с Ближнего Востока, которых наняла Россия? Так там полно нищих, а платят неплохо, вот и едут.
29.05.22 15:31
3 23

Кто такие наёмники?
29.05.22 15:33
2 7

Так если наемники со всего мира едут воевать за деньги на Украину, то почему аналогичное не могут устроить власти России?

Согласно теории "Проф. Преображенского", у россиян полная жопа со всех сторон. Вот поэтому и идут воевать, а заодно обогатиться награбленным имуществом очень богатой украинской нации из Восточной Украины, к котором приезжают гастерить жители Швейцарии и Монако.

А что заставляет наемников со всего мира приезжать воевать за Украину? Тоже полная жопа со всех сторон?
29.05.22 15:37
37 3

Не стоит смешивать наемников и добровольцев, у них мотивы разные.
И не прикидываться дурачком, могут ведь действительно за дурака принять.
29.05.22 15:44
3 27

а заодно обогатиться награбленным имуществом очень богатой украинской нации из Восточной Украины, к котором приезжают гастерить жители Швейцарии и Монако
По этой логике в России воровства вообще быть не должно, люди-то далеко не так богато живут, как в Швейцарии или Монако, но на деле ситуация обратная, самый высокий уровень преступности как правило в бедных регионах. Украина жила не беднее, чем прилягающие к ней области России, вроде Ростовской области, а некоторые города для среднестатистического российского контрактника, так и вообще богатые и зажиточные. В контрактники люди не из Москвы идут, они в большинстве своём из бедных регионов, где зарплата в 20 тыс. рублей это предел мечтаний.
29.05.22 15:54
0 7

Не стоит смешивать наемников и добровольцев, у них мотивы разные.
Так это тысячи со всего мира, которые приехали воевать за Украину, они кто - наемники или добровольцы?

Аналогичный вопрос касается и России - это наемники или добровольцы?
29.05.22 15:55
30 2

а чем отличаются наёмники от добровольцев?
советские граждане в испании были наёмниками или добровольцами?
29.05.22 16:05
0 4

По этой логике в России воровства вообще быть
Украина это явно не та страна, где можно что-то своровать у населения, которое обобрали за 30 лет все кому не лень. Нy разве что антиквариатные модели советского автопрома из далекого прошлого, которые на каждом шагу попадаются на Украине, и которые можно продать на антикварных аукционах ценителям музейной техники.

а некоторые города для среднестатистического российского контрактника, так и вообще богатые и зажиточные. В контрактники люди не из Москвы идут, они в большинстве своём из бедных регионов, где зарплата в 20 тыс. рублей это предел мечтаний.
Настало время офигенных историй - про крутые зарплаты Восточной Украины. Даже прямо странно, что с такими украинскими зарплатами еще нет сотен тысяч гастеров из России. Про украинских гастеров в ЮФО слышал, про российских гастеров на Восточной Украине мне еще не доводилось слышать.
29.05.22 16:09
37 3

советские граждане в испании были наёмниками или добровольцами?
Вы еще Наполеоновские войны вспомните. Давайте говорить за нынешние события.
29.05.22 16:12
21 1

Украина это явно не та страна, где можно что-то своровать у населения
рашисты таки нашли. 58 тонн только через одного оператора, который открыл статистику
а сколько централизовано через госканалы...
29.05.22 16:21
3 16

А вот за что воюют за Украинy тысячи наемников со всего мира?
Не знаю есть ли в Украине настоящие наёмники "со всего мира", которые воюют за деньги, может и есть но как то сомнительно. Люди с другим гражданством, например российским, которые воюют против фашистского путлеровского режима есть наверняка. Честь и хвала им за это.
29.05.22 16:22
4 14

рашисты таки нашли. 58 тонн только через одного оператора, который открыл статистику
а сколько централизовано через госканалы...
58 тонн чего? Золотых слитков, алмазов, швейцарских часов, средневековых картин, мебели из красного дерева, крупногабаритных музыкальных инструментов?
29.05.22 16:27
30 3

58 тонн чего? Золотых слитков, алмазов, швейцарских часов, средневековых картин, мебели из красного дерева, крупногабаритных музыкальных инструментов?
Если бы это было золото и картины, то объяснить это можно было бы жадностью, но это же б/у нижнее белье, в том числе. Тебя это не смущает?
29.05.22 16:32
3 16

Не знаю есть ли в Украине настоящие наёмники "со всего мира", которые воюют за деньги, может и есть но как то сомнительно.
Странно.... Про массовые изнасилования украинских бабушек и конфискации трусов с унитазами - знаете. А про то, что за Украину воюют тысячи наёмников со всего мира не знаете. Даже иностранные СМИ не делают из этого секрета.

Так за что воюют все эти тысячи приезжих, готовых умереть за Украину?
29.05.22 16:33
29 3

но это же б/у нижнее белье, в том числе. Тебя это не смущает?
58 тонн б/у украденного нижнего белья от украинских кутюрье Жмеринки и Крыжополя? У меня только одна версия: россияне собираются перепродать это б/у бельё японцам, где очень сильные традиции фетишизма.
29.05.22 16:37
25 1

Украина это явно не та страна, где можно что-то своровать у населения, которое обобрали за 30 лет все кому не лень. Нy разве что антиквариатные модели советского автопрома из далекого прошлого, которые на каждом шагу попадаются на Украине, и которые можно продать на антикварных аукционах ценителям музейной техники.
Чувак! Ты пизди-пизди, да не заговаривайся. Дома на компе остался фотоархив, а то показал бы масштабы новостроек в Киеве. Усадьбам в Буче, Ирпене и прочим пригородам Киева ваша сраная Рублёвка позавидует (увы, не теперь). Яхт-клубами все берега засраны. Про парк автомобилей... Ну, теперь кому и "москвич" будет за радость.
29.05.22 16:40
3 24

Так за что воюют все эти тысячи приезжих, готовых умереть за Украину?
Это ты кремлевское правительство спроси и рядовых соотечественников. Которые на всех уровнях смакуют и предвкушают бомбежки Лондона и Вашингтона, рассказывают, как раскатают танками Польшу, угрожают ядерными ударами направо и налево, показывают на центральном телевидении удар ракетами по Флориде, бредят о мировом господстве. Каждому мужчине, который познакомится со зловонным духом путинского фашистско-террористического общества, становится понятно, что его необходимо раздавить, пока оно далеко, потому что иначе с ним неизбежно придётся сражаться уже в собственном доме.
29.05.22 16:44
2 20

"москвич"
Поправочка Моськвись (это я так китайский акцент пытаюсь изобразить.
Собственно говоря нынче в РФ Хюндай Соната идёт за бизнеса класс в регионах при заказе яндекс-такси 😒
29.05.22 16:47
0 2

масштабы новостроек в Киеве. Усадьбам в Буче, Ирпене и прочим пригородам Киева ваша сраная Рублёвка позавидует (увы, не теперь).
Ну видишь этих прожигателей жизни, этих успешных щёголей и франтов? У каждого из них бригада хохлов достраивает третий этаж особняка, а в персональной сауне томятся в ожидании пять-шесть знойных хохлушек.
29.05.22 16:56
1 9

Дома на компе остался фотоархив, а то показал бы масштабы новостроек в Киеве. Усадьбам в Буче, Ирпене и прочим пригородам Киева ваша сраная Рублёвка позавидует (увы, не теперь). Яхт-клубами все берега засраны. Про парк автомобилей
Приезжайте в любой российский город, там вам везде покажут масштабы новостроек и усадьбы местной элиты. Ну и конечно обязательно скажут - "Рублевка просто отдыхает!"

Кстати, если все так было в шоколаде на Украине, то что еще до войны делали в Польше 2 миллиона украинских зробитчан, собирая клубнику и выполняя другие работы за 400-500 евро?
29.05.22 16:59
28 6

Украина это явно не та страна, где можно что-то своровать у населения, которое обобрали за 30 лет все кому не лень.
Ещё раз, если с первого раза не дошло, в соседних с Украиной российских областях средняя зарплата примерно соответствует средней зарплате по Украине. Это факт, подтверждённый статистикой. В Ростовской области не воруют? Слишком бедные, красть нечего, да?

Настало время офигенных историй - про крутые зарплаты Восточной Украины. Даже прямо странно, что с такими украинскими зарплатами еще нет сотен тысяч гастеров из России.
За последние годы в Украину из России иммигрировало более 50 тыс. человек, а россиян, которые просто временно живут и работают в Украине в разы больше. Те трудовые мигранты из Украины, что ехали в Россию, они ехали в основном из бедных регионов Украины в богатые нефтегазовые регионы или в Москву/Питер. Многие из этих украинских мигрантов, это люди из ЛДНР, который борцы за русский мир превратили в нищую клоаку. ЛДНР-овцы даже в Абхазию на зароботки ездят, поскольку у них дома зарплата в 2 раза ниже, чем в остальной Украине. Ну и приличные зарплаты появились только в последние годы, в 2014-м благодаря Пу, захватившему Крым и устроившему войну на Донбассе, ВВП и зарплаты упали раза в два и все эти годы шло восстановление и рост зарплат. Сейчас львиная доля трудовых мигрантов из Украины работают в странах ЕС, а не в России.

Вообще смешно слушать про "бедную Украину" от человека, который об Украине судит по сказкам пропаганды. Ты ещё про бедных прибалтов, моющих унитазы в Европе, расскажи.
29.05.22 17:00
1 18

А про то, что за Украину воюют тысячи наёмников со всего мира не знаете. Даже иностранные СМИ не делают из этого секрета.
И теперь же будут пруфы, правда? Про "тысячи" и про "наёмников"? Или как всегда - секрет победы российского пропагандиста в том, что он генерирует враньё со скоростью три пиздежа в минуту, а его оппоненты обязаны искать и приводить в доказательство реальные факты, что занимает часы...
29.05.22 17:03
1 17

А вот за что воюют за Украинy тысячи наемников со всего мира?
Вы сегодня эксперт по солдатам удачи?
29.05.22 17:07
2 13

про российских гастеров на Восточной Украине мне еще не доводилось слышать.
Гиркин и прочая шушера, не?
29.05.22 17:09
2 11

На счет россиян, понятно. Этот "Профессор Преображений" со своего дивана все разложил по полочкам. А вот за что воюют за Украинy тысячи наемников со всего мира?
Все несложно: украинцы и, пусть даже "наемники-со-всего-мира" воюют за Украину. А россияне - не за Россию, а против Украины. К тому же не воюют, а спецоперируют по контракту, т.е. именно что едут убивать по найму.
Доступно?
29.05.22 17:09
1 20

Это ты кремлевское правительство спроси и рядовых соотечественников.
Это я должен спросить кремлевское руководство, почему жители Южной Америки и Азии приезжают воевать за Украину?

Которые на всех уровнях смакуют и предвкушают бомбежки Лондона и Вашингтона, рассказывают, как раскатают танками Польшу, угрожают ядерными ударами направо и налево, показывают на центральном телевидении удар ракетами по Флориде, бредят о мировом господстве
А что еще говорят на украинском ТВ? К сожалению у меня нет к нему доступа, в отличие от широкой доступности российского ТВ на Украине, поэтому я действительно не могу знать, что там говорят.

И зачем постить скриншоты каких-то дебилов, которые что-то написали в ЖЖ.
29.05.22 17:10
25 2

И теперь же будут пруфы, правда? Про "тысячи" и про "наёмников"? Или как всегда - секрет победы российского пропагандиста в том, что он генерирует враньё со скоростью три пиздежа в минуту, а его оппоненты обязаны искать и приводить в доказательство реальные факты, что занимает часы...
Вас явно в Гугле забанили

Compared to 2014, when around 2,000 fighters from Western countries went to Ukraine, the number of volunteers in 2022, as has been mentioned above, has reached roughly 20,000.
29.05.22 17:14
20 1

Вы еще Наполеоновские войны вспомните. Давайте говорить за нынешние события.
не юлите, на вопрос отвечайте. понятия добровольца и наёмника не сильно изменились с тех времен
29.05.22 17:23
0 6

Кстати, если все так было в шоколаде на Украине, то что еще до войны делали в Польше 2 миллиона украинских зробитчан, собирая клубнику и выполняя другие работы за 400-500 евро?
В Алтайском крае или в какой-нибудь Ивановской или Тамбовской области средняя зарплата в 2021-м была порядка 360-370 евро, а в отдельных регионах намного меньше, так что они бы и с радостью собирали клубнику в Польше за 400-500 евро, если бы Польша была поближе и была возможность поехать на зароботки. В некоторых городах России и 200 евро хорошая зарплата.

В Польше украинцы в среднем зарабатывают порядка 550-760 евро чистыми. Это даже для многих россиян отличная зарплата, так почему бы и не подзаработать, благо Польша рядом.
29.05.22 17:32
2 10

Барух - вы теперь работаете не на последней должности в военкомате - поэтому всё про войну на Украине знаете?
А как же банк? Зачем вы из банка ушли?
29.05.22 17:49
1 18

Так за что воюют все эти тысячи приезжих, готовых умереть за Украину?
Ну, вообще то, они воюют за то, чтобы спасти мир от новой коричневой угрозы в лице путлера и его кровавой банды. За то же, за что воевали Сережка с Малой Бронной и Витька с Моховой. Кто ж знал то, что фашизм вновь расцветет махровым цветом как раз на этих моховых и малых бронных. Никто такого предполагать не мог, а вот поди ж ты. Все думали что на Россию надвигается 37 год, а неожиданно пришел 33-ий с быстрым проскоком к 39-му.
Думаю, мы все в этом виноваты. Впрочем, если вы сами из zалупоголовых, то вам этого не понять, естественно.
29.05.22 17:51
2 13

Нет, это - комфорт плюс.
Бизнес-класса в регионах в яндекс-такси - нет вообще (если мы говорим про миллионники).
29.05.22 18:10
0 1

58 тонн чего?
в Германии гугль вроде не закрыли. читать на медиазоне, просвещаться
29.05.22 18:14
0 1

и два генерала НАТО, которых поймали на Азовстали. Или не поймали?
AZT
29.05.22 18:36
0 3

В Польше украинцы в среднем зарабатывают порядка 550-760 евро чистыми. Это даже для многих россиян отличная зарплата, так почему бы и не подзаработать, благо Польша рядом.
Только не надо приукрашивать зарплаты в Польше. Все украинцы пишут, что любая неквалифицированная работа в Польше - ну никак не будет больше 2800 злотых брутто. Чистыми нетто на руки выходит у ВСЕХ 1900-2000 злотых. Из-за этого все стараются чуть поднакопить и уехать в богатые страны Евросоюза, где зарплаты будут больше. Этот фактор массового отъезда украинцев из Польши в другие страны является огромной проблемы для польского правительства.
29.05.22 18:37
19 0

Ну, вообще то, они воюют за то, чтобы спасти мир от новой коричневой угрозы в лице путлера и его кровавой банды
Если я правильно вас понимаю, то жители Южной Америки, Австралии-Новой-Зеландии, США-Канады-Мексики и азиатских стран, едут воевать за Украину ради спасения мира от Путина.

Но все же мне кажется с моего дивана, что многие даже на карте не найдут Россию и вообще ни разу не слышали про Путина (кстати, а вы знаете без Гугла, как зовут, к примеру, президента Аргентины или P.m Новой Зеландии? ). И едут воевать они за длинным долларом, кроме бабла их больше ничего не интересует. И судя по всему, ежесуточное бабло платят конкретное, иначе бы никто не стал рисковать своей жизнью за обычные деньги, которые можно заработать у себя в стране без риска смерти. И тоже самое касается российскую армию - без ежесуточных хороших денег, никто не приперся воевать на Украину.
29.05.22 18:49
16 1

Вас явно в Гугле забанилиCompared to 2014, when around 2,000 fighters from Western countries went to Ukraine, the number of volunteers in 2022, as has been mentioned above, has reached roughly 20,000.
Интересно, вы считаете, что добровольцы = наёмники. Ну в нашем безумном мире имеет место и такая точка зрения, но почему-то иностранцев, воевавших на стороне СССР не называют наёмниками. Странно, правда? А ведь Baruch им бы рассказал, что всех этих "добровольцев" интересовало только бабло.
29.05.22 19:03
0 7

Но все же мне кажется с моего дивана, что многие даже на карте не найдут Россию и вообще ни разу не слышали про Путина
Да куда уж им, убогим, скажите сразу что они даже карты мира в глаза никогда не видели 😄 Во всяком случае, уверен, что большинство из них вполне идейные. Ну а если и есть такие, что поехали за длинным долларом, то чтож, пусть воюют за выгоду, главное что на правильной стороне.
29.05.22 19:03
1 6

кстати, а вы знаете без Гугла, как зовут, к примеру, президента Аргентины или P.m Новой Зеландии?
Ну если бы там тоже правили бессменные царьки, мнящие себя повелителями мира, то наверняка бы знали. 😄

Толку их запоминать-то, если эти бездуховные и бесскрепные аргентинцы меняют президентов каждые пару лет.
29.05.22 19:16
0 6

Во всяком случае, уверен, что большинство из них вполне идейные.
Ой, вейзмир! Да какая нахрен идейность в наше время. Даже при Совке, как я прекрасно помню, вся идейность была лишь на словах, а за ней все думали про себя и свой карман.

Сейчас все наемники - это чистоган ЧВК, через которых их нанимают. В России это "Вагнер", в США это "Академия-БлэкУотер", в Европе свои ЧВК, в азиатских странах свои. Спрос на них есть в любое время, они работают во всех горячих точках и нестабильных странах.
29.05.22 19:39
14 0

Даже при Совке, как я прекрасно помню,
так это все же старческий маразм?
29.05.22 20:08
0 5

Насколько мне известно, среди добровольцев в Украине есть разные люди.
Есть те, кто воюет за деньги. А есть идейные люди, которые считают, что рашистов надо давить превентивно, пока эта сволочь не начала убивать и насиловать уже в Европе.
29.05.22 20:18
1 5

Только не надо приукрашивать зарплаты в Польше. Все украинцы пишут, что любая неквалифицированная работа в Польше - ну никак не будет больше 2800 злотых брутто. Чистыми нетто на руки выходит у ВСЕХ 1900-2000 злотых.
"Все украинцы пишут" ... серьёзно? Прям все украинцы, работающие в Польше, тебе лично отчитываются? Я тебе дал ссылку на сайт Польского института гражданского сотрудничества, где есть конкретная цитата:
По различным данным большинство украинских и беларусских мигрантов в Польше зарабатывают в месяц от 2500 до 3500 злотых нетто (т.е. “на руки”).

2500-3500 злотых это и есть те самые 550-760 евро. И с чего ты взял, что в Польшу едут только неквалифицированные работники? Трудовая миграция это не только низкоквалифицированная рабочая сила, это люди разных профессий, в том числе и высококвалифицированные кадры.
29.05.22 20:22
0 5

Какое же уебище. Вот прям все на неквалифицированую работу погнали, ага.
29.05.22 20:27
2 6


Вообще смешно слушать про "бедную Украину" от человека, который об Украине судит по сказкам пропаганды. Ты ещё про бедных прибалтов, моющих унитазы в Европе, расскажи.
Я до сих пор не могу понять, он жирный тролль или незамутненный дебил. Склоняюсь все-таки к троллю, потому что "прожить десятки лет в Германии" и рассказывать о "несчастных немецких пенсионерах, собирающих бутылки на вокзале" - такой незамутненности просто не существует.

Склоняюсь все-таки к троллю, потому что "прожить десятки лет в Германии" и рассказывать о "несчастных немецких пенсионерах, собирающих бутылки на вокзале" - такой незамутненности просто не существует.
Ну да, несчастные немецкие пенсионеры, которые даже на социале получают по 450 евро, приличное жильё (на двоих 2-3 комнатная квартира эдак в 60 кв. м.), кучу льгот и скидок, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатный проход в музеи. Немецкие социальщики живут лучше, чем львиная доля работающих россиян, а про пенсионеров я вообще не говорю, люди путешествуют, наслаждаются жизнью.

это люди разных профессий, в том числе и высококвалифицированные кадры
Кстати, знаю некоторое количество украинских и белоруссских IT-шников, уехавших в Польшу во второй половине 2010-х. И зарплаты у них, понятное дело, никак не 700 евро.
30.05.22 08:24
0 1

Насколько мне известно, среди добровольцев в Украине есть разные люди. Есть те, кто воюет за деньги. А есть идейные люди.
Вот именно. Почему плохо-то за деньги воевать? Почему плохо на свою защиту нанимать специалистов?
Тем более, зачем доказывать троллю-то что-то?
30.05.22 09:16
0 1

По этой логике в России воровства вообще быть не должно
в России и нет воровства.
Есть "независимая смена владельца имущества."
30.05.22 10:08
0 1

кстати, а вы знаете без Гугла, как зовут, к примеру, президента Аргентины или P.m Новой Зеландии?
Т.е. вы реально сравнили Россию с Новой Зеландией? Прикольно. А россияне все из себя сверхдержаву строят.
30.05.22 10:21
0 1

Нy разве что антиквариатные модели советского автопрома из далекого прошлого, которые на каждом шагу попадаются на Украине, и которые можно продать на антикварных аукционах ценителям музейной техники.
Точно такие же модели советского автопрома попадаются и в России. И судя по всему скоро их будет гораздо больше.
А в Украине попадаются и модели новых иномарок. Хотя по вашей логике на них только власть и воры ездят?
30.05.22 10:23
0 1

и рассказывать о "несчастных немецких пенсионерах, собирающих бутылки на вокзале" - такой незамутненности просто не существует.
Интересно, что среди всего незамутнённейшего бреда ты придрался к правде (части правды). И своими глазами я таких видел, и в газетах читал, и петицию подписывал (чтобы бабушке, которая из мусорки на берлинском (вроде) вокзале вынула бутылки, отменили иск за воровство и штраф на более двух тысяч евро).

В ФРГ было, в том числе, немало женщин-домохозяек, которым после смерти мужа остались дом в полу-деревне и машина, и пенсия в размере Grundsicherung. Им реально тяжело выжить и они, в том числе, и собирают бутылки из мусорок, и питаются в Tafel. У моего лучшего друга мама в Мухосранске за несколько десятков километров от нашего города, у неё как раз такое положение. Уж не знаю, собирает ли она бутылки, но на блошиные рынки продавать всякую мелочь ездила регулярно, и в Tafel, а потом сломалась машина и ей даже не на что было её починить.

Ну и бомжи в нашем городе есть, вообще не получающие по разным причинам социалку, и прочее. Но из этого делать выводы "про всех немцев" - то же самое, как и делать выводы о всей России по "Рублёвке".

Интересно, что среди всего незамутнённейшего бреда ты придрался к правде (части правды). И своими глазами я таких видел, и в газетах читал, и петицию подписывал (чтобы бабушке, которая из мусорки на берлинском (вроде) вокзале вынула бутылки, отменили иск за воровство и штраф на более двух тысяч евро).
Я писал выше, даже социальщикам полагается бесплатное жильё приличного качества и 450 евро, так что никакой необходимости собирать бутылки у социальщиков нет. Я лично знаю дюжину социальщиков, люди живут получше, чем большинство россиян. Если кто-то предпочитает сохранить дом и машину, но при этом собирать бутылки и питаться из Tafel, это не необходимость, а личный выбор этого человека. Можно продать дом и машину, переехать в квартиру и жить себе нормально.

Что касается бомжей, встречаются они крайне редко и такая их жизнь связана с психологическими проблемами, это, опять таки, их выбор, а не необходимость, поскольку им положена и квартира и деньги, на которые они могли бы нормально жить.

Если подытожить, случаи "собирания бутылок" очень очень редкие и связаны с личным выбором человека, а не с тем, что государство не обеспечивает человеку нормальную жизнь.
30.05.22 11:39
0 1

Украина это явно не та страна, где можно что-то своровать у населения, которое обобрали за 30 лет все кому не лень. Нy разве что антиквариатные модели советского автопрома из далекого прошлого, которые на каждом шагу попадаются на Украине, и которые можно продать на антикварных аукционах ценителям музейной техники.
Держите наркомана!!!
30.05.22 11:53
0 0

Да пиZдобол он, просто не тратьте на него свои силы и время

Ну и бомжи в нашем городе есть, вообще не получающие по разным причинам социалку, и прочее. Но из этого делать выводы "про всех немцев" - то же самое, как и делать выводы о всей России по "Рублёвке".
Ну так об этом и речь, понятно, что единичные случаи всякие бывают ( хотя получение помощи в Табель и сбор пустых бутылок - очень разные вещи. Я знаю много получателей Grundsicherung с разными обстоятельствами, но сбор пустых бутылок на вокзале точно никому даже в голову не придет). У Баруха речь шла о том, что в Германии все так плохо, что пенсионерам приходится собирать пустые бутылки.

пенсионерам приходится собирать пустые бутылки
В Германии не только пенсионеры, но и вполне состоятельные люди собирают и сдают бутылки. Те, что выпили, понятно. В каждом гастрономе стоят аппараты для приема. И просто так никто в мусор их не выкидывает. Только те, что сдаче не подлежат. Для них есть спецконтейнеры - для коричневых, зелёных и белых бутылок.
Сдача мусора в Германии - отдельная тема на сто страниц. Особенно после стройки и ремонта.

Ты ещё про бедных прибалтов, моющих унитазы в Европе, расскажи
Зачем прибалты. Вот только вчера тут в Европе помыл унитаз. Сегодня пойду мусор выносить.

В Германии не только пенсионеры, но и вполне состоятельные люди собирают и сдают бутылки. Те, что выпили, понятно.
Это понятно, я и сам собираю и сдаю. Речь шла о "ловле" пустых бутылок и банок из мусорных ящиков на вокзале.

1) На офсайте пока изменений нет

2) А если посмотреть на требования по физухе 😄
29.05.22 15:10
0 0

2) А если посмотреть на требования по физухе 😄
Мне пишет - доступ запрещен.
Доступен только для российских ip - это кстати о многом говорит.
29.05.22 15:18
1 1

Мне пишет - доступ запрещен.
Доступен только для российских ip - это кстати о многом говорит.
Не пугайте меня так!!! Я в Израиле и доступ есть. Неужели израильские IP Россия уже приравняла к российским? Неееее!!!!!!
29.05.22 15:36
0 1

Я через тор хожу, не знаю какой ip там подставляется. Не российский, скорее всего.
29.05.22 15:47
0 0

Неееее!!!!!!
Вон оно чё, Михалыч!
29.05.22 15:48
0 0

Вот что я прочитал скгодня на канале одного из пропагандистов:

Украинская военная кампания на глазах приобретает черты религиозной войны. Не только по степени ожесточения и догматической бескомпромиссности идеологий. Война становится войной за Веру в самом буквальном смысле.

Еще в 2014 году было совершенно не важно, что с "той" стороны воюют люди, говорящие на русском языке, с такими же русскими именами, читавшие те же книжки и выросшие на тех же фильмах, что и мы.

Различие было неуловимо пока причины войны пытались объяснять в логике марксистско-ленинской философии. Сейчас эта разница кристализуется и застывает как расплавленная броня.

Мы ненавидим "политических украинцев" - как еретиков, отрекшихся от веры предков. Как отступников, переписавших и перевравших священные книги. Как предателей, нарушивших клятвы, принесенные и омытые кровью поколениями общих предков.

Самое время вспомнить в каком контексте папский легат Арнольд Амальрик, возглавлявший Крестовый поход против еретиков-альбигойцев, произнес свою знаменитую фразу накануне решающего штурма Безье.

«Когда они обнаружили, по признанию некоторых из них, что католики перемешались с еретиками, они спросили настоятеля: „Сир, что нам делать, потому что мы не можем отличить верных от еретиков“.
Аббат, как и другие, боялся, что многие из-за страха смерти притворятся католиками и после их отъезда вернутся к своей ереси, и, как говорят, ответил: „Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius“ — „Убей их всех, потому что Господь узнает их, которые являются Его“ (2 Тим. II. 19).

Война с катарами началась в 1209 году, а последний еретик был сожжен на костре в 1321 году. Кстати, провинция Лангедок теперь - часть Франции. И там делают неплохое вино.

Вот о чем речь то. Война с Украиной этой война рабов против тех, кто рабами быть отказался. И нарушил вечные русские скрепы. Они еретики, а это крестовый поход.

Зы. Я категорически не верю ни в какие 7 млн за 30 тыс трупов. То, что такие деньги получат вдовы генералов и полковников/подполковников - не сомневаюсь, а вот что касается младшего офицерского состава, а тем более солдат - хера с два.
29.05.22 14:35
1 23

Я категорически не верю ни в какие 7 млн за 30 тыс трупов. То, что такие деньги получат вдовы генералов и полковников/подполковников - не сомневаюсь, а вот что касается младшего офицерского состава, а тем более солдат - хера с два.
Верить не надо. Надо знать арифметику. 7 миллионов рублей — это примерно 100 тысяч долларов. Если умножить на 30 тысяч — это 3 миллиарда долларов. Что есть совершеннейшие копейки по сравнению с теми расходами и убытками, которые принесла и принесет эта война российской казне. Так что эти деньги они выплатят (при наличии тела, разумеется)
29.05.22 15:07
6 6

Я категорически не верю ни в какие 7 млн за 30 тыс трупов. То, что такие деньги получат вдовы генералов и полковников/подполковников - не сомневаюсь, а вот что касается младшего офицерского состава, а тем более солдат - хера с два.
достаточно посмотреть на эпопею с крейсером Москва, за которой весь мир наблюдал.
ну сколько там человек утонуло? да дайте вы их родственникам причитающееся(огромные чеки, как в лотерее), "ми сваих нибрасаим"
неее, даже тут начали жопой вилять. а докажи что не уплыл на дельфине на Карибы?!а?а?а?

какой шанс у родных рандома, которого под селом Волчехуйском оставили?
29.05.22 15:12
0 22

С крейсером Москва все понятно, там российские вояки проявили железобетонный уровень мудизма, простите за термин, но других слов нет. Возможно это второе место по мудизму после "она утонула".
Похороны проходят постоянно, и именно как погибших на СВО, на войне. Я лично видел как на муниципальном стенде весело десяток фотографий с черными полосками, и это в небольшом МО, а про Бурятию столько видео выложено, там на тысячи уже поименно идёт счёт.
29.05.22 15:16
0 3

достаточно посмотреть на эпопею с крейсером Москва, за которой весь мир наблюдал.ну сколько там человек утонуло? да дайте вы их родственникам причитающееся(огромные чеки, как в лотерее), "ми сваих нибрасаим"неее, даже тут начали жопой вилять. а докажи что не уплыл на дельфине на Карибы?!а?а?а?какой шанс у родных рандома, которого под селом Волчехуйском оставили?
Там не в жадности дело. Российский бюрократ (тем более, военный) не может что-то дать по своему хотению против буквы закона. Иначе его же назначат крайним. Поэтому там начались шевеления, чтобы признать «официально пропавших без вести» погибшими «в результате крушения». В виде исключения, как раз, чтобы выплатить родственникам деньги и заткнуть им рты
29.05.22 15:16
1 1

погибший «в результате крушения» и погибший на СВО разница, так-то, как бы не на порядок. в первом случае какие-то страховые выплаты, около 150к, вроде. в СВО до 11кк доходит.
29.05.22 15:23
0 3

И если есть возможность эти деньги не платить - то у тебя есть три милларда долларов.
Усатому вот не хотелось платить и миллионы получили "пропал без вести", вместо похоронок. Так что это бизнес-практика, проверенная временем.
29.05.22 15:23
1 8

Похороны проходят постоянно, и именно как погибших на СВО, на войне. Я лично видел как на муниципальном стенде весело десяток фотографий с черными полосками, и это в небольшом МО, а про Бурятию столько видео выложено, там на тысячи уже поименно идёт счёт.
Мало ли что там муниципалитет и родственники считают. Минвойны сказало полторы, значит полторы. Вот им и выплатят.

Меня другое поражает - ежемесячно на одну только зарплату 50-100 тысяч солдатиков должно уходить несколько десятков миллиардов рублей.
То есть за стоимость ежемесячного содержания одного взвода бандитов можно построить и оборудовать новую школу в провинции. Вот что бесит.
29.05.22 15:26
0 9

И если есть возможность эти деньги не платить - то у тебя есть три милларда долларов.Усатому вот не хотелось платить и миллионы получили "пропал без вести", вместо похоронок. Так что это бизнес-практика, проверенная временем.
Ну не будут они «на спичках» экономить в такой ситуации. Обозленные на власть люмпены в провинции им совсем не нужны, подрывать социальную опору режима они не будут. На Крым только в год примерно такие расходы. На Олимпиаду 50 миллиардов забабахали, и даже не поморщились. 3 миллиарда долларов — это копейки на фоне других расходов, еще раз говорю. До сих пор жизнь человека в России недооценена в десятки раз
29.05.22 15:27
6 4

Ну пока что никаких 30000 нет. Солонин наверное неделю назад как раз разбирал это. 30000 - это убитые, раненые, пленные, пропавшие без вести. Кстати, до сих пор непонятно, входят ли в эти числа ЛНР-ДНР.

Ну и конечно, платить будут только за убитых в этом никто не сомневается.
Ну и то, что кинут - тоже никто не сомневается
29.05.22 15:41
9 0

10 тысяч, а это вполне возможная цифра, погибших это очень и очень много, и заткнуть рты родственникам деньгами можно на полгода, на год, дальше будет прорываться дикий негатив к власти. Я ставлю на то что в августе в РФ будут протесты родственников погибших, многодетные вдовы, хотя бы десяток, могут устроить очень неприятный скандал.
29.05.22 15:56
2 1

Кстати, до сих пор непонятно, входят ли в эти числа ЛНР-ДНР.
поченму непонятно? входят. и там потери очень большие
29.05.22 16:06
0 0

поченму непонятно? входят. и там потери очень большие
Ну тогда "своих" получается не так много, а на лднровских мужиков народу вообще глубочайше плевать. Вот и не переживают.
29.05.22 16:23
0 1

Солонин наверное неделю назад как раз разбирал это. 30000 - это убитые, раненые, пленные, пропавшие без вести.
Нет. У Солонина 30 000 - это именно убитые. На днях он это озвучивал.

Ну да. Официально на "Москве" погиб 1 моряк.
За него только заплатят.
За остальных заплатят той частью, на которую крейсер пошел.

Стоп, НЕТ.


Смотрим с 28:00, где он показывает, что 200 человек в день, это убитые, раненые, пропавшие без вести и дезертиры и пленные.
Смотрим с 32:00 еще минуту.

Ну так, им денег никто не даст.
29.05.22 18:03
0 0

Это 3 ярда, которые можно спи...дить, а не раздать людям.
29.05.22 18:43
0 1

Пропавший без вести, означает, что 2 года можно ничего не платить. Это те горы трупов, которые собаки жрут. А через 2 года всем уже будут пофигу
29.05.22 18:45
0 5

Стоп, НЕТ. Смотрим с 28:00, где он показывает, что 200 человек в день, это убитые, раненые, пропавшие без вести и дезертиры и пленные.Смотрим с 32:00 еще минуту.
Пардон, перепутал Солонина со Ждановым.



45.00 минута

Ну не будут они «на спичках» экономить в такой ситуации.
Вы так говорите, как будто "они" - это некая монолитная сила с общими интересами. А между тем вся "спецоперация" произошла потому, что одни "они" врали другим "они", чтобы третьи "они" могли прикарманить денег и поделиться с первыми.

То, что для министра обороны "спички", для местного военкома - солидная прибавка к жалованью.
29.05.22 18:55
0 3

Ну тогда "своих" получается не так много, а на лднровских мужиков народу вообще глубочайше плевать. Вот и не переживают.
своих тоже достаточно. хотя тела не забирают. может и родственникам не платят
29.05.22 20:25
0 1

А между тем вся "спецоперация" произошла потому, что одни "они" врали другим "они", чтобы третьи "они" могли прикарманить денег и поделиться с первыми.
скорее через вранье был выбор методов первого удара. иначе бы сразу начали такие же обстрелы, как сейчас возле Северодонецка
вряд ли что-то могло остановить начало войны, кроме табакерки
29.05.22 20:28
0 3

Безвозвратные потери, это не только убитые. Дядя конкретно гонит.
В общем, советую Солонина. Именно эти 2 отрезка по 2 минуты. Там прям разобрано все и особо подчеркнуто, что ГШ ВСУ никогда не говорил, что это только убитые и объясняет почему это так.

То, что для министра обороны "спички", для местного военкома - солидная прибавка к жалованью.
Бред. Вот натуральный бред вы тут несете сотоварищи. Нет механизма у военкома сп.здить эти «гробовые» деньги. Это как украсть пособия на ребенка. Ребенок есть — пособия платятся (платились) автоматически, после заявки на госуслугах. И никакой собес их украсть не может.
Я понимаю, очень хочется думать, что система прогнила настолько, что даже эти деньги не дойдут до получателей. И вот завтра всё развалится, и война закончится. Но, пока, к сожалению, приходится признать, что не настолько. Не «завтра» все развалится. Зарплаты и пенсии ведь ментам платят, например? И в случае их смерти пособия родственникам платят. Потому что это жизненно важно для режима. И деньги относительно небольшие (в обсуждаемом случае, как я уже неоднократно говорил). Иначе социальное недовольство и отсутствие желающих повоевать. А пока деньги у государства есть, и желание повоевать (у него же) тоже есть.
Нужен серьезный кризис системы, чтобы всё это перестало работать
29.05.22 23:37
1 2

Солонин хрень сказал. По его же книгам видно, что потери наступающих немецких дивизий в июне 1941 были совершенно различными - в зависимости от обстоятельств.
Ну и делать мерилом потерь лучшую в ВС РФ 1-ю танковую армию - главную боевую силу российской армии, с самыми обученными кадрами, с самой лучшей техникой - это просто тупизм.
Совершенно очевидно, что картина прямо обратная - если в 1-й танковой такие потери, значит, в других армиях они намного больше.
29.05.22 23:45
0 5

Зарплаты и пенсии ведь ментам платят, например? И в случае их смерти пособия родственникам платят.
Скандалы по поводу зажиленных "боевых" во вторую чеченскую (т.е. уже при Путине) забыли?

Ну и история с "Москвой" кагбэ намекает.

Потому что это жизненно важно для режима.
А еще для режима было жизненно важно обладать точной и достоверной информацией о
1. Пророссийских настроениях в Украине,
2. Состоянии российской армии.

И чо?
30.05.22 08:18
0 4

Нет механизма у военкома сп.здить эти «гробовые» деньги. Это как украсть пособия на ребенка.
да просто все. говорит матери подосланый решала от военкома - сделаю, что получишь, но треть мне. а потом делится с военкомомом
30.05.22 09:18
0 2

Скандалы по поводу зажиленных "боевых" во вторую чеченскую (т.е. уже при Путине) забыли?
Тогда в бюджете просто не было денег, вот и все объяснение. Закон о выплатах был, а денег не было, в отличие от сегодняшней ситуации. А не «военком украл»
30.05.22 11:34
1 0

да просто все. говорит матери подосланый решала от военкома - сделаю, что получишь, но треть мне. а потом делится с военкомомом
Ну пофантазируй, пофантазируй. Первая же несогласившаяся мать, обратившаяся в органы, отправит военкома за решетку. И еще — какие у военкома будут рычаги давления, когда деньги уже получены родственниками (их сейчас на счет безналом перечисляют)? Давай, дерзай.
У военкома есть масса других непыльных возможностей получить коррупционный доход, вместо статьи за вымогательство. По поводу, за который власти будут иметь с особым старанием
30.05.22 11:35
1 0

А еще для режима было жизненно важно обладать точной и достоверной информацией о1. Пророссийских настроениях в Украине,2. Состоянии российской армии.И чо?
Да ничо. Берем теплое с мягким, смешиваем — вуаля.
За 1 и 2 кого-нибудь посадили? Наказали? Нет. Какое там было преступление? Очковтирательство? Нет такой статьи.
А за вымогательство и кражу бюджетных денег (то, чем по вашей версии будут примитивно заниматься военкомы) сажают
30.05.22 11:43
0 0

Очковтирательство? Нет такой статьи.
"Нецелевое расходование бюджетных средств".

А за вымогательство и кражу бюджетных денег (то, чем по вашей версии будут примитивно заниматься военкомы) сажают
За взятки тоже сажают. Что-то военкомы (как и гаишники), несмотря на это, не бедствуют.
30.05.22 17:17
0 0

Ну хорошо, автор очередного телеграм-канала подчеркнул очевидные вещи: несчастные люди несчастной страны, где всего 30% населения имеют загранпаспорта и были, в лучшем случае, в Турции.
Нищета и криминальные войны 90-х, две чеченские войны.
Вспомнился монолог из замечательного фильма “Плащ Казановы”.
29.05.22 14:31
1 1

В больших странах многие не имеют "загранпаспортов", не вижу в этом ничего экстраординарного. В Штатах четверть населения не выезжала за пределы страны, в Англии та же четверть не имеет никаких photo ID, то есть ни паспорта, ни прав, а сколько еще имеют только права?
Лидеры по международным путешествиям - маленькие страны, но это и понятно, там просто ездить некуда, да и все примерно одинаковое. Жителям больших стран и не надо ехать никуда для того, что бы у видеть всякое разное. В России масса мест, куда можно поехать, но проблема в том, что большинству достаточно похода в ближайший пивбар, а выезд на шашлыки на майские праздники - максимальное расстояние, на которое они выбираются.
29.05.22 17:35
4 2

где всего 30% населения имеют загранпаспорта
30 это очень оптимистично 😄
29.05.22 19:46
0 0

это официальная статистика. при этом 75% никогда не выезжали за границу
29.05.22 20:31
0 1

это официальная статистика. при этом 75% никогда не выезжали за границу
мне попадалось, что 15-20 с заграном
29.05.22 22:04
0 0

я погуглил. но там все версии и старые и новые. реально используемые оценивают в 10%
29.05.22 22:08
0 1

30 это очень оптимистично 😄
Реалистично.
На 2018 год примерно 30 % населения России обладают действующим загранпаспортом того или иного вида.
30.05.22 00:32
0 0

В больших странах многие не имеют "загранпаспортов", не вижу в этом ничего экстраординарного.
Вы сами себе противоречите.
Большинство россиян не имеет загранпаспорта именно потому, что им достаточно похода в ближайший пивбар, а выезд на шашлыки на майские праздники - максимальное расстояние, на которое они выбираются. Не сравнивайте британское общество, где в 1991-м году телевидение начало вещать с цифровым звуком Nicam-stereo и советское, в это же самое время, стоявшее в очередях за сахаром и туалетной бумагой. А впереди это общество ждали страшные потрясения 90-х и ускоренные “курсы по выживаемости” в новых прилагаемых обстоятельствах.
30.05.22 00:41
0 0

А впереди это общество ждали страшные потрясения 90-х и ускоренные “курсы по выживаемости” в новых прилагаемых обстоятельствах.
а потом ускореннй возврат в светлое прошлое. и неизвестно кто кого подгонял - население телевидение или же телевидение население
30.05.22 07:44
1 0

а потом ускореннй возврат в светлое прошлое. и неизвестно кто кого подгонял - население телевидение или же телевидение население
Всё проще. У французского историка Михаила Геллера есть работа «Машина и винтики. История формирования советского человека».
Тот самый гомо советикус.
Он никуда не делся. Он выжил в 90-е, недовольно ворчал в нулевые в ожидании крепкой руки, что наведет порядок и можно будет не думать о завтрашнем дне. Дождались.
30.05.22 12:11
0 0

да. вот с этим совершенно согласен. списывать все на мерзкое телевидение и маньяка путина нехорошо.
30.05.22 12:53
0 1

да. вот с этим совершенно согласен. списывать все на мерзкое телевидение и маньяка путина нехорошо.
🤝🏻 Мы нашли с тобой консенсус.
С тобой интересно дискутировать. 😀
30.05.22 13:11
0 0

🤝🏻 Мы нашли с тобой консенсус. С тобой интересно дискутировать. 😀
нет. у меня кроме вредности еще и постоянный синдром учителя 😄
30.05.22 13:14
0 0

нет. у меня кроме вредности еще и постоянный синдром учителя 😄
Ничего. Я не дам тебе зазнаться. А вредность мы твою взбодрим. 😄
30.05.22 13:15
0 1

Ну хоть не принудительно
29.05.22 14:28
0 0

так нету тела - нету дела же
29.05.22 14:23
0 0

с тем, что руководство Германии мечтает если не о ставке в газпроме, то хотя бы о крупных госконтрактах. и если бы не общественное мнение, то они бы аптечки отправили, не больше
29.05.22 14:41
4 6

с тем, что руководство Германии мечтает если не о ставке в газпроме, то хотя бы о крупных госконтрактах. и если бы не общественное мнение, то они бы аптечки отправили, не больше
Слабая версия.
29.05.22 14:48
0 4

есть философская версия, что немцы свое раскаяние перед жертвами второй мировой перенесли исключительно на россиян. и теперь никак не могут поверить, что россияне могут делать то же самое, что их предки 80 лет назад
мне эту версию рассказывали много раз, но что-то слабо верится. экономические интересы серьезнее. помочь тому же сименсу взять хороший контракт в РЖД - это ж и детям хватит. зная репутацию сименса 😄
29.05.22 14:54
3 0

С чем это связано?
С сокрытием маршрутов поставок.

Welt am Sonntag: Германия свела к минимуму поставки вооружения УкраинеС чем это связано?
Есть такая вещь, как дезинформационные мероприятия. С чего бы украинцам и их союзникам рассказывать настоящее положение вещей?
29.05.22 15:34
0 2

ну таки не поставляют. обучение в германии проходят. может быть потом вместе с техникой и приедут
29.05.22 15:44
0 0

Вспомните, где именно работал до совсем недавнего времени один из бывших канцлеров Германии и проведите взаимосвязь.
29.05.22 16:00
1 0

Вспомните, где именно работал до совсем недавнего времени один из бывших канцлеров Германии и проведите взаимосвязь.
можно вспомнить и финансирование AfD
29.05.22 16:07
0 0

Вспомните, где именно работал до совсем недавнего времени один из бывших канцлеров Германии и проведите взаимосвязь.
До 24 февраля 2022 это была работа, на которую косились, но вслух никто ничего не говорил, а после на эту работу не согласиться ни один более или менее влиятельный эксполитик Германии. Вот такая вот взаимосвязь.
29.05.22 16:13
0 3

Народное творчество:
-Германия решила помочь голодающим в Африке и отправит 5000 тарелок.
AZT
29.05.22 18:30
1 3

согласен со всеми пунктами.
котятки грустные больны.
29.05.22 14:07
1 8

Ну тут ещё а причинах надо указать полнейшее отсутствие информации. Реальные цифры потерь не называются, поэтому нет ощущения опасности или катастрофы. Война где-то там, а я тут
29.05.22 14:03
0 17

Нежелание верить данным и искать факты это совсем не отсутствие информации
Опять же "пожелания" "мы вам хохлам покажем" как раз говорят об информированности
29.05.22 14:10
3 7

Опять же "пожелания" "мы вам хохлам покажем" как раз говорят об информированности
Именно так, даже последний забулдыга отлично понимает, что к чему, и рукоплещет. "Восемь лет хохлы с хохлами воюют" - это не заблуждение, а глумление и "кураж воровской".
29.05.22 14:21
0 12

хорошо подтверждает версию, что войну ведет один путин, а все россияне против ( сарказм)
29.05.22 14:47
3 11

хорошо подтверждает версию, что войну ведет один путин, а все россияне против ( сарказм)
А ты уедешь войну?
29.05.22 14:49
1 0

( сарказм)
Это вы правильно. Попытки бесед с ними показали, что они предельно серьёзны и непроходимо тупы. Таких надо предупреждать отдельным тегом.
29.05.22 15:23
0 1

призовут - уеду. в местной обороне был, пока отправили по домах

но в нормальной работе минобороны есть и моя работа 😄
29.05.22 15:45
0 9

нет ощущения опасности или катастрофы.
Да от Ковида больше мёрло.
Катастрофы в России и нет, всё по плану, план - по барабану, барабан - не каждому по карману.
29.05.22 19:32
0 0



Гость Ирины Шихман - российский журналист и медиаменеджер; основатель, первый главный редактор, генеральный директор и владелец Издательского дома «Коммерсантъ» Владимир Яковлев

Очень интересный взгляд... И, кстати, он много говорит о ценности человеческой жизни.
29.05.22 13:53
0 0

Хотела посмотреть это видео, а мне пишет "this video is unavailable on this device". Что это было, Ватсон?
29.05.22 19:00
0 0

Что это было, Ватсон?
На Ютубе та же фигня
29.05.22 20:30
0 0

Попробовала на компе и на телефоне - то же самое
29.05.22 20:47
0 0

Как ни крути, но резон в этом есть - типа не на передовую, а в тылу будешь сидеть да лампочки крутить - с такой подачей отбоя от желающих из регионов не будет))
PS уж эти старички упрут все, что гвоздями не прибито.
"реализация таких подходов будет способствовать привлечению на военную службу специалистов востребованных специальностей, прежде всего родственных гражданским: медицинского обеспечения, инженерных подразделений, технического обслуживания, эксплуатации, связи и др."
29.05.22 13:40
1 0

Да ладно вам.
Вот я таки представляю как успешный профи, электрик или кардиолог, 45 лет идёт в военкомат, что бы получить сержантские лычки и чтить устав.
Нет, если и пойдут в военкомат то те кто неустроен на гражданке в виду бездарности.
29.05.22 13:43
1 18

Об этой категории и речь, а таких хватает.
29.05.22 13:48
0 3

Тем более. На гражданке он никому не нужен, а в армию возьмут специалистом. Чем не "сбыча мечт"?
29.05.22 13:49
0 3

Что от паленки гикнуть, что от разрыва вражеского снаряда. Только во втором случае есть шанс первую зарплату в 220 тыс получить + боевые. Но, думаю, нае...ут, как обычно.
29.05.22 14:40
0 9

Как ни крути, но резон в этом есть - типа не на передовую, а - с такой подачей отбоя от желающих из регионов не будет))
Там меееелким шрифтом "220 тыс.руб. при непосредственном участии в боевых действиях" ?

Думаю , за
в тылу будешь сидеть да лампочки крутить
будут тысяч 30, в лучшем случае, выплачивать.
А в случае внезапного хлопка с последующими пироэффектами просто грамоту наследникам выпишут.
29.05.22 15:44
1 5

те, кто внизу, зависят от тех, кто наверху.
А раз так, то горизонтальные связи не нужны – всё равно надежда только на «великого Путина».
Как следствие, люди перестают нуждаться друг в друге, заботиться друг о друге, думать друг о друге.
Есть мнение, что это происходит по объективным причинам.

В большинстве стран национальное богатство создаётся трудом граждан. Где-то делают турбины и часы, где-то растят хлеб и пропалывают свеклу, где-то шьют футболки и кроссовки на полмира. Чем больше работников, тем богаче будет такое общество. Поэтому люди там друг друга поддерживают, ведь они друг другу помощники. А к представителям власти относятся придирчиво, как к наёмным работникам типа штукатура или садовника, ведь те выполняют доверенную им работу с моими деньгами за мои деньги.

Но не так в стране, где благосостояние выкапывают из земли, а потом делят между гражданами. Где граждане заняты в основном оказанием услуг друг другу, охраной выкопанного и делёжкой выкопанного. Там люди естественно смотрят друг на друга раздражённо, как на "лишний рот" и конкурента. Чем меньше едоков, тем больше каждому достанется. Зато на представителей власти смотрят как на папу и на бога - ведь это от них достаётся доля пирога, не тобой произведённого, и только от их благосклонности зависит, какого размера эта доля будет. Поэтому критика власти воспринимается, как предательство и чудовищная неблагодарность: "Только что с ладони ел, а теперь лаешь на кормильца". Поэтому слова "деньги налогоплательщиков", святые для первой группы стран, тут воспринимаются как дурацкая шутка - ведь государство-то в реальности не налогами нахлебников богатеет. Поэтому люди там часто убеждены, что существуют некие "ресурсы", а вся человеческая деятельность на протяжении истории заключается в том, чтоб их друг у друга отнимать. И в их речи не встречаются слова "создавать", "преумножать", "заработать" и "сотрудничество", вместо этого есть "захватить" и "забрать". А кто так слаб, что не "забирает", тот "моет туалеты".
29.05.22 13:36
0 45

Но не так в стране, где благосостояние выкапывают из земли, а потом делят между гражданами.
В СССР благосостояние выкапывают из земли с 1970-х. То есть начали не сильно раньше, чем в Норвегии.
29.05.22 18:43
0 0

По факту социалистический способ ведения хозяйства любой труд сводит к вот такому рентному. Между теми, кто делает, и результатом есть прослойка, живущая потсвоим правилам, обратной связи нет.
30.05.22 08:42
0 0

Сижу счас на пересадке в Абу Даби - мне кажется, бывает и иначе...
31.05.22 22:48
0 0

Итак, в тот памятный день пражские улицы были свидетелями трогательного примера истинного патриотизма. Старуха толкала перед собой коляску, в которой сидел мужчина в форменной фуражке с блестящей кокардой и размахивал костылями. На его пиджаке красовался пестрый букетик цветов. Человек этот, ни на минуту не переставая, кричал на всю улицу: "На Белград! На Белград!"
29.05.22 13:34
0 27

А Швейка ещё не изымают из библиотек?
29.05.22 13:39
1 11

Не подсказывайте им!
29.05.22 13:42
0 10

ты думаешь они читать умеют?

ты думаешь они читать умеют?
В Москве проходит выставка современного искусства. Приглашены виднейшие деятели культуры и искусства! В здание заходит некто и пытается пройти в зал. Контролер останавливает:

- Здравствуйте! Предъявите ваш пригласительный билет!

- Забыл... - вздыхает некто, - И паспорт забыл. Но вообще-то я - всемирно известный художник Пабло Пикассо!

- А чем вы докажете, что вы - всемирно известный Пабло Пикассо?

- О, это несложно! Давайте я прямо сейчас напишу ваш портрет. Дайте карандаш и бумагу, пожалуйста...

Через 5 минут портрет был готов: контролер посмотрел на изображение изломанного кубическим похмельем треугольного троллейбуса, и Пикассо пропустили на выставку немедленно.

Через несколько минут в здание заходит дама и пытается пройти мимо контроля. Контролер:

- Здравствуйте! Предъявите пригласительный билет!

- Забыла, и паспорт забыла... Но я - министр культуры СССР Екатерина Фурцева!

- А чем вы это докажете?

- А какое доказательство вам нужно?

- Ну, тут перед вами товарищ Пикассо проходил, тоже без документов, так он картину написал...

- Кто такой товарищ Пикассо?

- Проходите, товарищ Фурцева!

ты думаешь они читать умеют?
Там и иллюстрации есть.
29.05.22 17:15
0 1

- Кто такой товарищ Пикассо?

Мнять.. пришёл ко мне очередной московский «беженец» устраиваться на работу (лос анжелес). 40 лет. Сидим разговариваем. Я упомянул «квартирный вопрос их испортил»
Смотрит прозрачными глазами.
Булгаков, говорю. А он мне - а кто это?

Проходите, товарищ министр культуры! (с)
29.05.22 18:07
0 0

- О, это несложно! Давайте я прямо сейчас напишу ваш портрет.
В известном мне варианте анекдота Пикассо нарисовал пальцем на окне голубку. Уж по этому эскизу Пикассо узнает любой ребёнок из Эль Пасо, Тимбукту или Караганды. Но не Фурцева, конечно же.

Не стоит забывать про очень важный фактор. И это отрицательная селекция. В 20 веке была революция, гражданская война, эмиграция после нее, несколько волн террора, две мировые войны, распад Союза, постоянный отьезд людей а 21 веке, зачастую самых толковых. И вот сейчас апофеоз. В России огромное число людей, у которых нет совести, морали и чести. И одних их просто нет из-за изначально но воспитания, другие видят, что в этом обществе совесть, мораль и честь лишь обуза. Ведь страной де факто правят бандиты, которые внедряют свои понятия как норму жизни.
Увы, но Россия очень похожа на Рим.
Почитайте книги вроде Гиббона и других, кто писал о гибели Рима. Он буквально сгнил изнутри. Варвары лишь доломали некогда великое общество, от которого остался только ветхий фасад. Так и здесь.
Говоря словами Олдингтона про умирающую Британскую империю, то же можно сказать и про Россию:
"Сдохни, старая сука!"
29.05.22 13:29
3 33

Комментарий в сторону - мы теперь знаем про падение Рима сильно больше Гиббона, благодаря современным археологичкским данным (генетика, климатология и пр.) и современным методам работы с источниками. Рим сам по себе шуршал вполне нормально. Подкосили: 1. изменение климата (похолодало, урожайность упала), 2. эпидемии (Антонианова, Киприанова и Юстинианова чума), которые сильно сократили население 3. усиленный напор варваров (вызванный, вероятно, тем же изменением климата), а на защиту народа уже не хватало. Восточная Римская Империя, где было больше народу и плодородной земли, вполне отбилась от варваров и прожила еще 1000 лет. А Гиббона хвалят за прекрасный язык.
29.05.22 16:14
0 6

А мне всегда кажется этот плач Ярославны про отрицательную селекцию натягиванием совы на глобус.

А где была положительная селекция? Вся мировая история - это войны или завоевания и порабощения, ничего не имеющая с милосердием и любовью. Всегда погибнуть на воине считалось честью. Прогуляйтесь по любому европейскому городу и сравните количество памятников военачальникам (те еще гуманисты) и писателям или ученым. И где будут расположены эти памятники тоже отметьте.
Кто составляет элиту? Потомственные аристократы? Это те, чьи предки наворовали и наубивали больше других? Ценность человеческой жизнь всегда была невелика.

В Германии не было отрицательной селекции вот только что?

О любви к детям тоже самое. Окиньте взглядом мировую литературу. Каково соотношение историй о счастливом и несчастливом детстве, причем в любых сословиях. Дети аристократов тоже не то что бы окружены родительской любивью там. Более того, их растили не матери с отцами, а всякие гувернантки и бонны. В борьбе за власть и братьев-сестер не жалели, и детей, а уж о родителях так вообще и речи нет. Убивали, сажали в тюрьмы, в монастыри ссылали.

Все эти рассказы про "отрицательную селекцию" - это попытка снять с себя ответственность из серии "это не мы такие, это жизнь такая". Мол мы на самом белые и пушистые, но нас просто плохо селекционировали. Как всегда, виноват кто-то, но не я.
29.05.22 17:06
3 16

Насколько это правда и для Украины!?
pol
29.05.22 17:48
3 3

Насколько это правда и для Украины!?
можно ли на беговых лыжах догнать русский корабль?
29.05.22 20:00
3 3

Жизнь большинства россиян бесперспективна.
Это кстати еще и основная причина алкоголизма.
Не знаю как с этим делом в Испании, но в РФ в какой то момент наблюдался реальный спад потребления алкоголя, но последние два года потребление стало расти, и кстати продажи табака то же растет.
29.05.22 13:17
2 6

Это кстати еще и основная причина алкоголизма.
Мне кажется не всё так однозначно. Я много раз наблюдал как спиваются весьма и весьма успешные люди.
Скорее основная причина возникновения алкоголизма - внутренняя пустота. Когда неумение по-другому переключиться приводит к бутылке. Когда человеку скучно и неинтересно наедине с собой.
А вот бесперспективность жизни - действительно одна из важных составляющих внутренней пустоты.
29.05.22 13:26
1 10

последние два года потребление стало расти
А оно в литрах или в деньгах растёт? А то мало ли, может те, кто раньше три бутылки водки в неделю выпивали, сейчас бутылку дорогого бурбона в месяц берут.
29.05.22 13:39
0 5

А оно в литрах или в деньгах растёт?
И в литрах и деньгах.
Более того, опять стала появлятся водка без акцизок, из под прилавка конечно, но ее можно легко найти.
29.05.22 13:57
0 2

Вот, говорят, ДАМ спился. Мож брешут конечно...
29.05.22 18:05
0 0

Вот, говорят, ДАМ спился. Мож брешут конечно...
это ещё что...
Говорят, Жириновский бухать завязал!
29.05.22 19:24
0 5

Непохоже, вечером ставишь стакан - утром сухо!
30.05.22 07:36
0 1

Ну все, сейчас 60-летние патриоты как ломанутся в военкоматы, отбоя не будет. Тем более танки Т-62 для уже расконсервируют.
29.05.22 13:17
1 27

Всегда приятно прокатиться на мечте своего детства!
29.05.22 13:28
0 15

Всегда приятно прокатиться на мечте своего детства!
Покатушки в ад?
29.05.22 13:34
1 6

В смысле т62 расконсервируют???
Вон только недавно рашисты орали про т62 « смотрите на каком говне хохлы воюют!»
Че теперь орать будут? Многоходовочка?
29.05.22 14:10
0 6

Так говорите, вроде кого-то смутило сожженное старье на всех направлениях
29.05.22 14:17
0 1

Уже расконсервировали, как минимум один состав с ними приехал в Мелитополь. По не проверенным источникам, в РФ уже замелькали Т-55А. Ждем-с.
29.05.22 14:22
0 7

Орали про Т-64. Это танки разного поколения с Т-62.
29.05.22 14:43
0 7

Таки дойдем до 34ок?
29.05.22 18:02
0 0

Это было неспортивно, надо переиграть!
29.05.22 18:03
0 0

Че теперь орать будут?
"Концепция сменилась"...
29.05.22 19:22
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 277
авто 446
видео 4039
вино 360
еда 509
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1585
попы 194
СМИ 2784
софт 936
США 137
шоу 6