Адрес для входа в РФ: exler.world
Ни фига себе Litres зажигает
Открытое письмо Давида Мзареуляна "Литресу". Перепечатываю. Подожду, конечно, комментариев представителей "Литреса", но если это все так и есть - будем поднимать большую бучу. Я думал, что времена КГ/АМ.ру с их скотским поведением по отношению к сетевым библиотекам давно прошли, а тут вон оно что. Цитирую письмо.
Уважаемый Литрес (mylitres)! Я являюсь клиентом вашего магазина уже пять лет. За это время я приобрёл у вас электронных книг на сумму в несколько тысяч рублей. Мне нравится ваш магазин и удобным интерфейсом и хорошим выбором книг, и я бы с удовольствием оставался вашим клиентом и дальше. Но, к сожалению, последние новости заставляют меня принять другое решение.
Вчера на форуме 4pda.ru появилось письмо автора программы Moon+ Reader: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopi
В двух словах: Moon+ Reader — это популярное (около 10 миллионов установок) Android-приложение для чтения электронных книг и поиска в каталогах интернет-библиотек. Это приложение на днях было удалено из магазина Google Play по жалобе некоего Алексея Сангалова из Литреса на нарушение DCMA. Повод для удаления — приложение содержит ссылки (!) на каталоги интернет-библиотек, которые Литрес считает пиратскими. Приложение не имеет к Литресу никакого отношения, его автор даже не знает русского языка. Он оказался просто поставлен перед фактом удаления его программы с Google Play.
На 4pda.ru можно найти также любопытную позицию Литреса по этому вопросу: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopi
Также известно, что аналогичное письмо с угрозами и требованием вставить в программу «чёрный список» поступило автору другой читалки — Cool Reader (неск. миллионов установок): http://4pda.ru/forum/index.php?showtopi
Таким образом, не имея возможности или желания бороться собственно с «пиратскими» сайтами, Литрес решил бороться с авторами приложений-читалок, которые к книгам, читаемым посредством их приложений, не имеют ни малейшего отношения. Но зато этих авторов можно очень легко «прижать» при помощи DCMA.
Дополнительный штрих к картине: Литрес имеет собственную программу-читалку на Google Play, популярность которой (сотни тысяч инсталляций) гораздо меньше популярности вышеперечисленных программ.
Уважаемый Литрес! Я не пользуюсь ни Cool Reader-ом ни Moon+ Reader-ом, однако я уверен, что такие методы «конкурентной борьбы» — путём шантажа и выкручивания рук — являются совершенно недопустимыми.
Как ваш клиент, я требую безусловного отзыва жалоб на программы-конкуренты и публичного извинения перед их авторами. Надеюсь, что вы сможете признать ошибочность своих действий.
До тех пор пока это не произойдёт, я прекращаю любые покупки в вашем магазине и приложу все усилия, чтобы мои друзья сделали то же самое.
Прошу моих друзей всячески репостить, лайкать, ретвитить и распространять эту информацию. Если, конечно, вы тоже согласны, что шантажу не место на рынке.
P.S. Также меня слегка удивляет позиция Google Play. А можно я пожалуюсь на браузер Chrome, в котором можно поставить ссылки на пиратские сайты, и потребую убрать Google Chrome из магазина?
Upd: Сайт программы Moon+. Там описывается ситуация.
Upd2: Такой херней Litres занимается и с другими программами - заблокировали приложение "Читатель" в AppStore по их требованию.
4pda.ru/forum/index.php
(по поводу приложения «Читатель», удаленного с AppStore тоже по жалобе Литреса)
На что компания Литрес, в лице генерального директора, видимо как теперь будет говориться "в неофициальном сообщении" сообщил, что существуют только два способа восстановления нашего приложения -
1. Наше приложение должно стать "витриной" Литрес и в нашем приложении пользователь должен приобретать и озвучивать книги Литрес.
2. Мы передаем технологию Литрес и Литрес встраивает ее в собственное приложение, делясь с нами какими-то бонусами "которые нужно обсуждать".
Вот так.
пока Литрес левой рукой извиняется за Moon+Reader, правая тем временем...
Денег заплатить за технологию жалко - вот и решили шантажом раздобыть...
Во первых, скачиваний у них и так мало, т.е. всем понятно, что программа не шибко популярная.
Во вторых, литрес просто пожалуется в гугл и все комменты просто удалят, тем более, что все они помечены одной датой. Скорее надо писать в гугл на предмет скорейшего возвращения в маркет - может поток писем и заставит их ускорить сей процесс.
Думаю зря вся эта кампания по снижение рейтинга их читалки.
Во первых, скачиваний у них и так мало, т.е. всем понятно, что программа не шибко популярная.
Во вторых, литрес просто пожалуется в гугл и все комменты просто удалят, тем более, что все они помечены одной датой.
И ? гугл распишется в исправлении рейтинга? а все поставившие 1 поленяться сделать это снова?
4pda.ru/forum/index.php
Признают свою ошибку в том, что касается требований о фильтрации ссылок (черные списки), в остальном считают свои действия правильными.
Литрес после долгих раздумий опубликовал свой официальный комментарий:
4pda.ru/forum/index.php
Признают свою ошибку в том, что касается требований о фильтрации ссылок (черные списки), в остальном считают свои действия правильными.
Лучше бы линк на официальную страницу Литрес'а дать:
www.litres.ru
Человек свободный может и старушку по седому проборчику (и сестру ее Лизавету) топором тяпнуть, а может эту старушку (с сестрой ее Лизаветой) через дорогу перевести.
Не лишайте человека выбора!
Знаете, чем дальше, тем больше хочется от т.н. цивилизованности забраться куда-нить на нециви - пардон - необитаемый остров. Неплохо бы с центральными водоснабжением, канализацией, электроснабжением и безлимитным интернетом...
Человек свободный может и старушку по седому проборчику (и сестру ее Лизавету) топором тяпнуть, а может эту старушку (с сестрой ее Лизаветой) через дорогу перевести.
Не лишайте человека выбора!
Знаете, чем дальше, тем больше хочется от т.н. цивилизованности забраться куда-нить на нециви - пардон - необитаемый остров. Неплохо бы с центральными водоснабжением, канализацией, электроснабжением и безлимитным интернетом...
Вот! Первый и походу единственный правильный комментарий.
Не согласен. Зачем наказывать пользователей, которые купили книги на литресе? Типа меня. )
ЗЫ: случаем в акционерах литреса Мигалкова нету? очень уж метода похожа...
Если вы думаете. что в саппорте Play Store Гугла сидят шибко умные, то вы сильно ошибаетесь. DMCA они боятся больше, чем мусульман. Разберутся, приложение вернут.
а зря. Мусульмане опаснее полюбому:)
Если вы думаете. что в саппорте Play Store Гугла сидят шибко умные, то вы сильно ошибаетесь. DMCA они боятся больше, чем мусульман. Разберутся, приложение вернут.
Напомнило:
Там разберутся, что я никакой не английский шпион, а честный партиец и друг товарища Сталина -- выпустят. 😄
Любой труд должен быть оплачен!Я покупаю платные версии программ на Гугл плей и книги любимых авторов.Но я с большим удовольствием оплатила бы услуги флибусты чем литреса, именно из-за их,литреса, наглости.Вместо того,чтобы расширять свой контент, они воюют с теми, кто предоставляет больший выбор!
Ну дык тебе прямая дорога на Либрусек -- та же Флибуста, только с блекджеком и шлюхами платная.
Ну и избирательность тоже доставляет - понятно, что производители браузеров за такой наезд пошлют их далеко и надолго, поэтому тявканье идет строго на частных разработчиков.
Я к ЛитРесу плохо отношусь ещё примерно с тех древних времён, когда они содрали библиотеку Мошкова, начали продавать книги из неё (совпадало всё вплоть до грамматических ошибок в текстах), включая книги давно умерших авторов, и одновременно судились с Мошковым "за пиратство".
Вообще-то это делал KM.ru. Так что ложечки нашли, но осадочек остался.
К слову litres.ru в дауне.
Любой вменяемый человек ходит либо на flibusta.net либо, если есть что опубликовать (публикуем книгу, получаем доступ на скачивание; я так и сделал) - на lib.rus.ec.
Любой вменяемый человек ходит либо на flibusta.net либо, если есть что опубликовать (публикуем книгу, получаем доступ на скачивание; я так и сделал) - на lib.rus.ec.
Я хожу. К сожалению, других более-менее вменяемых способов легально купить электронную книжку у нас не много. И на амазоне тоже книжки для киндла покупаю, хотя можно найти .pdf в торрентах. Да, литрес козлы, но это не отменяет того, что воровать нехорошо.
а) как вообще согласуется с законом подобное навязывание цензуры
б) почему подобные требования не выдвинуты к Chrome, Firefox, Opera, Lynx и прочим браузерам? Они ведь тоже позволяют открыть flibusta.net
А вообще, надо признаться, особого удивления новость не вызывает. После ДДОСа либрусека ожидать чего-то хотя бы похожего на порядочность от этих деятелей - что с быка молока ждать.
4pda.ru
Чего они пытаются добиться? Рейтинг у своей недочиталки они уже обрушили (кстати, предлагаю присоедениться - приложение действительно крайне убогое) - play.google.com
Алекс, а вот вопрос к тебе, как к писателю, сколько примерно денег вообще приходит с литреса в качестве гонорара? Сколько качают через него? Насколько вообще этот литрес полезен именно авторам?
Авторам он не особенно полезен, капают какие-то копейки, но авторы заинтересованы в становлении цивилизованного рынка продаж электронных копией. Поэтому противно, что они также используют действия, которые цивилизованными не назовешь.
Алекс, а вот вопрос к тебе, как к писателю, сколько примерно денег вообще приходит с литреса в качестве гонорара? Сколько качают через него? Насколько вообще этот литрес полезен именно авторам?
Вот тут Алекс писал об этом: www.exler.ru/blog/item/12115/
play.google.com
P.S. Также меня слегка удивляет позиция Google Play. А можно я пожалуюсь на браузер Chrome, в котором можно поставить ссылки на пиратские сайты, и потребую убрать Google Chrome из магазина?
Чисто ради справедливости скажу, что сравнение некорректно. Причина удаления не в том, что можно вставить ссылки, а в том, что они вставлены. Разница как между "изнасиловал" и "инструмент есть". Правильное сравнение: "вот если бы в Google Chrome после инсталляции в закладках уже содержались ссылки на пиратские сайты, можно мне на него пожаловаться"? Ответ, как ни странно, да. Имхо, конечно.
Строго по закону, ответственность и порядок действий в DMCA за ссылку на copyrighted content не столь однозначна. Например, про это можно почитать тут www.aaronkellylaw.com Продолжаю вашу аналогию, в Гугл Хроме есть ссылка на google.com и youtube.com, в которых можно найти кучу незаконного контента. И уж совсем неловко говорить про приложение vkontakte. 😄
Требование добавить туда фильтр - абсолютно нелегитимно, но автор на него пойдет. Ему семью кормить нужно. Ну и читатели, которые очень хотят спиратить, всегда могут сокращалкой ссылок воспользоваться или зеркалом.
В программе всего лишь была поддержка каталогов по стандарту OPDS. Никаких ссылок туда забито небыло. Так что не понятно с какого фига они удалили программу.
Я лично не пользовался этой программой, но как я понял из ответа автора на сайте www.moondownload.com в программе были по умолчанию ссылки на OPDS-каталоги, нарушающие права LitRes.
Хочешь купить книжку честно - Amazon, iTunes. (Увы, не все русскоязычные авторы о них знают)
Хочешь спиратить бесплатно - Flibusta.
А зачем нужен Литрес? Чтобы купить у самых наглых пиратов? 😄
Литрес - это такая же пиратская библиотека. Потом они решили зарабатывать деньги, накачали книг из других пиратских библиотек, и начали их одну за другой выпиливать. Кого угрозами, кого через суд, а кого - ДДоСом, или всё вместе. Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.
Хочешь купить книжку честно - Amazon, iTunes. (Увы, не все русскоязычные авторы о них знают)
Хочешь спиратить бесплатно - Flibusta.
А зачем нужен Литрес? Чтобы купить у самых наглых пиратов?
Самые наглые -- это Либрусек имхо.
Вранье.
diamant: Кроме того, они продавали (а может, и до сих пор продают) книги некоторых авторов не заключив с ними, авторами, соответствующих договоров.
Тоже вранье.
Справедливости ради отмечу:
- Договор с автором не всегда необходим, иногда соответствующими правами может обладать издательство или другие лица.
- Доказанного случая, в котором литрес продавал бы книги без права на это я не видел. Насколько я понимаю все инциденты развивались по подобному сценарию: "ЛитРес получила право продавать книги Ника Перумова. Когда сам автор узнал, что его книги продаются, а лично он дал право только Публиканту на продажу книг, автор возмутился и попытался узнать у своих юристов. Они подтвердили, что право на продажу предоставлено ЛитРес официально. Перумов извинился публично перед "администрацией ЛитРес".
Не знаю ничего про Litres, но реакция Google удивляет. Они же не СУП!
Полагаю, что тут дело в том, что такие решения:
1) Принимаются очень быстро, но очень низком уровне простым reviewer'ом. Это отчасти следствие простой процедуры заливки приложения в google play и массовости заявлений на удаление. Я лично подавал 3-4 раза заявления на удаления программ из гугл-плея (мое Flash приложение было просто перекомпилировано в APK).
2) Наличие DMCA. Если гугл по запросу правообладателя уберет программу (ошибется в сторону правообладателя), то нести ответственности за нарушения копирайта он не будет, на а автор ему ничего не сделает. А если он ошибется в сторону автора, то он будет нести ответственность за нарушение копирайта.
Удивительно, что Гугл не известил автора и не попросил внести исправления, особенно учитывая популярность приложения.
PS: Удивительно, но мое письмо в litres сегодня утром почти совпадает с процитированным письмом, ну покороче только. 😉
То бишь, будут преценденты - будут просто чаще скачивать с других сайтов, с того же 4dpa, например.
Понятно, что Гугл от этого не обеднеет, но минус в карму заработает.
Где мой купленный за деньги Moon+ Reader Pro?
Давайте еще выкинем всем браузеры из маркета за то, что с них можно на флибусту зайти.
А заодно кастрируем всех мужиков, они ведь потенциальные насильники.
В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу
Претензия обоснованная, но мне вот без флибусты софтина не нужна будет. Поэтому буду скачивать с ихнего сайта, новые версии. Всего то дело. Хотя и старая полностью устраивает. Надо обновления выключить будет в андроиде 😄
В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу
В любом браузере тоже есть "функция скачивания" с бесплатных сайтов, а так же функция просмотра детской порнографии, функция ругания Партии, Церкви и народа и функция матерного посылания оппонента на йух. Запретить браузеры?
В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу
Что есть "бесплатный" сайт? Либрусек - бесплатен?
В них была непосредственно функция скачивания с "бесплатных" сайтов. Так что претензия по делу
У вас в браузере тоже есть функция скачивания с бесплатных сайтов. Претензия убрать ссылку из стандартной поставки - нормальная, но автору претензий на удаление пиратской ссылки из программы не поступало. Из ответа на 4pda следует, что они требуют добавить фильтрацию. Не буду оценивать законность требования, но неэтичным и не соответсвующим принципам свободного доступа к информации он точно является.