Адрес для входа в РФ: exler.world
Не всегда хорошие актеры бывают умными
25.12.2018 19:24
24770
Комментарии (240)
Прокуратура объявила, что против актера Кевина Спейси будут выдвинуты обвинения по уголовной статье: его обвиняют в том, что в 2016 году он попытался споить и изнасиловать 18-летнего подростка. Кроме того, рассматривается еще несколько обвинений подобного характера.
После появления первых обвинений, Спейси не нашел ничего лучше, как объявить о своей гомосексуальности. Мол, в Америке, где так называемая толерантность периодически принимает достаточно уродливые формы, если ты - гей, то общество тебя будет поддерживать во что бы то ни стало. Однако это не прокатило. Даже гею не простят обвинений в попытке изнасилования 18-летнего подростка. (А там еще были обвинения в попытках изнасилования 14-летнего подростка, но официально эти обвинения пока не предъявляли.) Так что Спейси тогда ярко продемонстрировал, что ума у него - явно не сады.
Ну и после недавнего объявления прокуратуры Спейси выпустил ролик, который показывает, что он все-таки законченный идиот. Как вы думаете, что он делает в ролике? Просит прощения? Сожалеет об ошибках молодости?
В ролике Спейси выступил в образе Фрэнка Андервуда из "Карточного домика" - персонажа, в общем-то, совершенно омерзительного. И этот персонаж рассказывает, что это его, Спейси, унизили и обидели злые люди. Но он не сдастся! Победа будет за ним! Ждите и Фрэнк еще к вам вернется.
Попрощайтесь со Спейси. Шансов того, что его кто-нибудь в здравом уме пригласит в картину - не осталось никаких. А вот судебных разбирательств будет еще много. Из них мы много узнаем об этом человеке.
У меня есть несколько знакомых, работающих в американском кинобизнесе. Слухи о том, что вообще вытворяет Спейси, ходили давно. Имевшие с ним дело отзываются о его человеческих качествах очень негативно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ему могут дать российское гражданство, если он откажется от притязаний на президентство.
"Попрощайтесь со Спейси. Шансов того, что его кто-нибудь в здравом уме пригласит в картину - не осталось никаких".
Ну это уж дудки! Александр Невский пригласит.
Ну это уж дудки! Александр Невский пригласит.
Где же вы все раньше то были? Сколько упоминаний в кинорецензиях Спейси и хоть бы раз "человек он, говорят, дрянь". Так нет же. Ладно голливудская тусовка боялась возмездия всемогущего актера и поэтому молчала. А ты то Алекс чего боялся?
А кто знакомый Алекса, знакомый с Голливудом и тамошней тусовкой? Неужто Курицын?
Тема очень щекотливая и больная. Хорошо, что об этом говорят и подняли ее. Любая девушка может много таких историй рассказать. Но складывается ощущение, что обвинять кого-то и судить - стало просто модным. Такая волна.
Читала недавно книгу "Красная таблетка" Курпатова. (очень кстати рекомендую). Кроме всего прочего, рассказы о разных интересных экспериментах про работу мозга. Что меня впечатлило, любые воспоминания мозг может перевернуть так, как он считает лучше для вас. Спустя месяц человек может утверждать что говорил "так", хотя есть доказательства, что он говорил "вот так".
К чему это я. Все эти люди, вполне могут верить в то, что рассказывают, но как было на самом деле, мы никогда не узнаем.
А уж тем более когда человек после такого обвинения кончает с жизнью... (((
Читала недавно книгу "Красная таблетка" Курпатова. (очень кстати рекомендую). Кроме всего прочего, рассказы о разных интересных экспериментах про работу мозга. Что меня впечатлило, любые воспоминания мозг может перевернуть так, как он считает лучше для вас. Спустя месяц человек может утверждать что говорил "так", хотя есть доказательства, что он говорил "вот так".
К чему это я. Все эти люди, вполне могут верить в то, что рассказывают, но как было на самом деле, мы никогда не узнаем.
А уж тем более когда человек после такого обвинения кончает с жизнью... (((
Пригласят, еще как! Не сейчас, конечно, но потом. "There's no such a thing as bad publicity" 😄
Пригласят, еще как! Не сейчас, конечно, но потом. "There's no such a thing as bad publicity" 😄
Тем более Кевин уже в возрасте. Пара лет и будут приглашать на роли старичков в романтических комедиях
Или Кевин понимает что при любом раскладе с ним алес капут и решил уйти громко хлопнув дверью.
Или Кевин понимает что при любом раскладе с ним алес капут и решил уйти громко хлопнув дверью.
Так случается со звездами и звездочками - актерами определенного ампулуа, но не с талантами уровня Спейси. Собственно, он легко может блеснуть и в проходных фильмах.
Гм. Послушал его внимательно. Я так понимаю, скорее посыл Нетфликсу, мол, у вас вышло плохо, но вы можете меня вернуть, никто ж не видел. как я помер, посмотрите на меня и вспомните, какой я отличный Андервуд. Т.е. это не про обвинения и извинения, а про провальный последний сезон, в котором его нет.
Ну и - презумпцию никто не отменял: будет доказано - получит наказание, пока не доказано - давайте не будем. Так, знаете, любого можно парией сделать: пустить слух, его отовсюду уволят, всего лишат и зашеймят. Для травли не нужно ни фактов, ни пруфов, достаточно готовности травить.
Ну и - презумпцию никто не отменял: будет доказано - получит наказание, пока не доказано - давайте не будем. Так, знаете, любого можно парией сделать: пустить слух, его отовсюду уволят, всего лишат и зашеймят. Для травли не нужно ни фактов, ни пруфов, достаточно готовности травить.
Презумпция невиновности (видимо имеется ввиду она) обязательна для суда, а частное лицо может высказываться как угодно.
А в случае общественной кампании порицания (она же травля, она же охлократия) работают другие презумпции.
Единственное, писать "а вот теперь на него завели уголовку" с таким подтекстом, что дескать на кого попало уголовку не заводят конечно немного, кхм, западло. Но опять же условности этикета травли, надо понимать (хотя как можно писать подобное и параллельно читать того же Герштейна я не понимаю искренне).
А в случае общественной кампании порицания (она же травля, она же охлократия) работают другие презумпции.
Единственное, писать "а вот теперь на него завели уголовку" с таким подтекстом, что дескать на кого попало уголовку не заводят конечно немного, кхм, западло. Но опять же условности этикета травли, надо понимать (хотя как можно писать подобное и параллельно читать того же Герштейна я не понимаю искренне).
Я знаю что Спейси классный и мощный актёр, а тех мудаков которые его обвиняют не знаю, но повернуться может по всякому, и Спейси может оказаться мудаком.
Раз вы тех, кто обвиняет Кейси, не знаете, то соответственно не знаете мудаки ли они. "не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?"
Язык-то тут при чем, всё там понятно. Тут либо пруфы либо пиздаболы. Если первое - то Спейси, что уж тут, полный ебанькопф, и за дело. Но у них там сейчас подобные дела приняли характер клинического тренда, многие просто пиздЯт дабы примазаться и отхватить деньжат по лёгкому. Короче берём попкорн.
Пруфы они в суде представят. Или не представят. А вы заранее людей людей мудаками назвали. При том и правила языка ирокезского.
Ну вот скажи-ка дядя, не мудаки ли они если десятками лет сидели и копили это в себе, и тут вдруг, неожиданно, в них так взыграла поруганная честь, что они не шмогли более сдерживать это внутрях, причем начали молотить все как подорванные... ирокезский my ass.
Цивилизованные страны давно уже загнали половой инстинкт в подполье индустрией обвинений в харассменте и псевдоизнасилованиях. Теперь героически решают демографические проблемы завозом миллионов мигрантов из стран третьего мира в надежде что они ассимилируют, ага, щаз.
Скоро дурных совсем не будет, которые будут пытаться спариться с женщиной. Это ж надо быть очень везучим чтобы ты посмотрел на ее сиски и она не подала на тебя в суд, потом потрогал ее жопу а она снова не подала. А в суперфинале тебя ждет отъем имущества при разводе если ты оказался таким счастливчиком что прошел всю игру не спалившись.
Раньше этот угнетеный половой инстинкт мутировал в гомо, так теперь и там счастья нет, пидарасы подают на пидарасов за харассмент. Ах, он налил мне бокал шампанского и потрогал за жеппу, линчевать негодяя без суда и следствия!!!
Осталось организовать профсоюз секс-игрушек и законодательно запретить мастурбировать.
PS. Тема очень неплохо была раскрыта тем самым Спейси в "American beauty". Правда с тех времен все сильно усугубилось. После митушек герой Спейси уже инстинктивно не смог бы даже подумать о молодых девках в сексуальном контексте.
Скоро дурных совсем не будет, которые будут пытаться спариться с женщиной. Это ж надо быть очень везучим чтобы ты посмотрел на ее сиски и она не подала на тебя в суд, потом потрогал ее жопу а она снова не подала. А в суперфинале тебя ждет отъем имущества при разводе если ты оказался таким счастливчиком что прошел всю игру не спалившись.
Раньше этот угнетеный половой инстинкт мутировал в гомо, так теперь и там счастья нет, пидарасы подают на пидарасов за харассмент. Ах, он налил мне бокал шампанского и потрогал за жеппу, линчевать негодяя без суда и следствия!!!
Осталось организовать профсоюз секс-игрушек и законодательно запретить мастурбировать.
PS. Тема очень неплохо была раскрыта тем самым Спейси в "American beauty". Правда с тех времен все сильно усугубилось. После митушек герой Спейси уже инстинктивно не смог бы даже подумать о молодых девках в сексуальном контексте.
Так сознание человека в значительной мере и формируется медийной средой.
Я то уже старый волк, но молодежь вырастает в этой бредовой атмосфере.
Может ты можешь привести пример хотя бы одной страны где европеоидное население не вырождается? Это же статистика, с цифрами спорить сложно.
Я то уже старый волк, но молодежь вырастает в этой бредовой атмосфере.
Может ты можешь привести пример хотя бы одной страны где европеоидное население не вырождается? Это же статистика, с цифрами спорить сложно.
привести пример хотя бы одной страны где европеоидное население не вырождается? Это же статистика, с цифрами спорить сложно.
Для владеющих английским - древняя, но очень смешная сценка:
привести пример хотя бы одной страны где европеоидное население не вырождается? Это же статистика, с цифрами спорить сложно.
Ирландия. До последнего времени Польша.
Ирландия. До последнего времени Польша.
Спасибо что напомнил, отличная сценка. Давно уже ее смотрел, как раз к месту. Только тогда это был стеб а сечйчас это суровая реальность.
Да, Польша уже слилась.
На самом деле Ирландия активно готовится слиться, просто в демографической статистике это отразится через несколько лет.
Ирландию до недавних пор защищали конституционные ограничения на роль женщины в семье, сильные традиционные религиозные устои и островное положение. Но ирландцы в ближайшее время тоже примкнут к почетному списку деградирующих стран победившего феминизма и матриархата.
https://www.theweek.co.uk/94295/ireland-to-vote-on-whether-a-woman-s-place-in-the-home
https://www.irishtimes.com/news/politics/referendum-to-ease-restrictions-on-divorce-to-be-held-next-year-1.3720120
Можно даже не сомневаться что через 3-5 лет исчезнет и это единственное исключение, подтверждавшее правило.
На самом деле Ирландия активно готовится слиться, просто в демографической статистике это отразится через несколько лет.
Ирландию до недавних пор защищали конституционные ограничения на роль женщины в семье, сильные традиционные религиозные устои и островное положение. Но ирландцы в ближайшее время тоже примкнут к почетному списку деградирующих стран победившего феминизма и матриархата.
https://www.theweek.co.uk/94295/ireland-to-vote-on-whether-a-woman-s-place-in-the-home
https://www.irishtimes.com/news/politics/referendum-to-ease-restrictions-on-divorce-to-be-held-next-year-1.3720120
Можно даже не сомневаться что через 3-5 лет исчезнет и это единственное исключение, подтверждавшее правило.
Польша сдалась
Так сознание человека в значительной мере и формируется медийной средой
Я то уже старый волк
https://www.indexmundi.com/poland/demographics_profile.html
Birth rate 9.5 births/1,000 population (2017 est.)
Death rate 10.4 deaths/1,000 population (2017 est.)
Net migration rate -0.4 migrant(s)/1,000 population (2017 est.)
https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=pl&v=25
Но вы там держитесь, крепче верьте что у большинства по 2-3 ребенка.
Birth rate 9.5 births/1,000 population (2017 est.)
Death rate 10.4 deaths/1,000 population (2017 est.)
Net migration rate -0.4 migrant(s)/1,000 population (2017 est.)
https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=pl&v=25
Но вы там держитесь, крепче верьте что у большинства по 2-3 ребенка.
это судьба идиотов.
судя по вашей скрепной вере в пропагандонов - выживший из ума волк.
По теме есть что сказать?
Но вы там держитесь, крепче верьте что у большинства по 2-3 ребенка
Понятно, слился поциент. Я ему статистику в цифрах а он мне лепит каких-то скрепных пропагандонов из зомбоящика. Вы наверное водочкой балуетесь?
Ну правильно. Место бабы на кухне и детей рожать. Можно еще в церковь. А то, понимаешь ли, учатся, работают, строят карьеру и личную жизнь, как они этого хотят и срали с десятого этажа на судьбу "европеоидного населения".
Вы наверное водочкой балуетесь
а он мне лепит каких-то скрепных пропагандонов из зомбоящика
Ну если уж говорить о европеоидах, то Ирландия далеко не единственное исключение. Есть еще Египет, есть арабские страны, Магреб, Пакистан.
Интересно, что еще вчера утром я прочитал почти слово в слово похожий текст в телеграмм канале «Запасайтесь попкорном». И уж точно одинаковый по сути. Так как там текст появился раньше, полгаю, что этот обычный рерайт.
Удивлен. t.me
Удивлен. t.me
Может, это телеграм-канал Экслера ? 😄
Я выше ссылку добавил. Очень толковый канал-гид по сериалам.
Прочёл, совсем не "слово в слово". Не исключено, что Экслер это читал, но обвинять в плагиате тут смысла нет.
Так я про плагиат и не говорил. Я как человеку прочитавший ранее другой текст, читая этот испытал сильное дежавю. Если не сравнивать слово в слово(это абсурдно конечно, чтобы Алекс такое себе позволил), то тексты одинаковые. Что по сути, очень похоже на рерайт.
Так я про плагиат и не говорил. Я как человеку прочитавший ранее другой текст, читая этот испытал сильное дежавю. Если не сравнивать слово в слово(это абсурдно конечно, чтобы Алекс такое себе позволил), то тексты одинаковые. Что по сути, очень похоже на рерайт.
Плевать. Он же не за ПЖИВ или путина топит, как Боярский. А что до "изнасилований", про которые "вдруг" вспомнили - извините, мягко говоря "не верю". Судить бы самих подающих в суд за клевету и шантаж...
И на баб то жадных не попиздишь в данном случае )
Почитала комменты. Сериал можно снять.
Это вряд ли. Вот если бы тут бурная полемика 50 на 50 была - тогда да. А тут такое единодушие, что скучно становится. Или грустно. Это уже от стороны баррикады зависит.
Алекс, вот правильно тебе ниже пишут. Каждый человек является невиновным до тех пор, пока его вина не будет доказана в суде. И к счастью в данном случае речь не идёт о российском суде. Всё это митушное движение - мерзость, каких ещё не было. Не надо им уподобляться.
да что вам так дался этот так и не изнасилованный голливудский паренек. У нас в Украине с 11 января вступает в силу закон, по которому любой секс без осознанного согласия партнера считается изнасилованием. Отсутствие признаков несогласия не является согласием (во как!). Даже штамп в паспорте о бракосочетании больше не является оправданием - в законе это отдельно оговорено. Так что теперь жена может написать заявление в полицию, что на прошлой неделе никакого согласия на коитус не давала и героически терпела все три минуты этого безобразия, а теперь больше не может держать в себе, так что срочно насильника в тюрьму!
осталось только дрочить... причем за 7 дверями под землей. а то еще и увидят...и всё равно обвинят в оскорблении чувств.
Так в США это вроде давно так, вы по их пути, видимо, идёте.
Мож типовую форму бланка к закону приложат - каждый вечер - подпись...
Мож типовую форму бланка к закону приложат - каждый вечер - подпись...
Звучит каким-то бредом... Это что,серьёзно?
Исключительно после того, как вслух и в присутствии трёх человек объявить о полном согласии на это. И предъявить справку от врача о психическом здоровье.
да что вам так дался этот так и не изнасилованный голливудский паренек. У нас в Украине с 11 января вступает в силу закон, по которому любой секс без осознанного согласия партнера считается изнасилованием.
"Соглашение о ДПА (добровольном половом акте)
г. __________
« »________2017г.
«Партнер 1» с одной стороны в лице ___________________________________________
паспорт (иной документ)_______________
адрес регистрации_____________________
___________________________________________
пол мужской/женский/иное
и «Партнер 2» с другой стороны в лице ___________________________________________
паспорт (иной документ)_______________
адрес регистрации_____________________
___________________________________________
пол мужской/женский/иное
заключили настоящее соглашение о нижеследующем:
1. Предмет соглашения
Партнер 1 и Партнер 2 вступают в добровольные половые отношения « »_______2017г. по адресу:____________________________________
продолжительностью отношений устанавливается время _____ч._____мин.
1.2 По соглашению сторон устанавливается плата или иное вознаграждение в размере (виде)____________________________
1.3. Добровольный половой акт является уголовно и гражданско ненаказуемым деянием. О чем стороны соглашаются в полном объеме.
2. Обязанности сторон
2.1. Каждая сторона обязуется предоставить второй тела, собственниками которых они являются, в пригодном для полового акта состоянии.
Помытым, подмытым, здоровым (без заболеваний передающихся половым путем), без запахов, без уродств, отсутствия каких-либо частей тела и чрезмерной полноты или дистрофии.
Иное может быть оговорено в приложениях к настоящему соглашению.
2.2. Стороны осуществляют половой акт в полном объеме, надлежащем и оговоренном виде. А именно (описываются качество и периодичность фрикций, продолжительность полового акта, кол-во подходов, промежутки для отдых, глубина заглатывания, опции анального и иных видов секса не запрещенных законодательством РФ и прочее):
___________________________________________________________
___________________________________________________________
___________________________________________________________
2.3. В случае порчи предоставляемых тел, стороны договариваются о полном возмещении стоимости медицинских, косметологических и иных процедур.
2.4. Стороны договариваются прекратить половой акт по истечению обусловленного в настоящем соглашении времени.
3. Ответственность сторон.
Стороны обязуются возместить любой (моральный, материальный) ущерб возникший в результате ненадлежащего выполнения обязанностей предусмотренных п.п. 2.1. п.п. 2.2. п.п. 2.3. п.п. 2.4.
4. Заключительные условия.
4.1. Настоящее соглашение вступает в силу с момента его подписания.
4.2. Возникшие при исполнении настоящего соглашения споры сторонами решаются путем переговоров и в установленном законом порядке.
4.3. Настоящее соглашение составлено в 2х экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из сторон.
Партнер 1
_________________________
Партнер 2
_________________________"
г. __________
« »________2017г.
«Партнер 1» с одной стороны в лице ___________________________________________
паспорт (иной документ)_______________
адрес регистрации_____________________
___________________________________________
пол мужской/женский/иное
и «Партнер 2» с другой стороны в лице ___________________________________________
паспорт (иной документ)_______________
адрес регистрации_____________________
___________________________________________
пол мужской/женский/иное
заключили настоящее соглашение о нижеследующем:
1. Предмет соглашения
Партнер 1 и Партнер 2 вступают в добровольные половые отношения « »_______2017г. по адресу:____________________________________
продолжительностью отношений устанавливается время _____ч._____мин.
1.2 По соглашению сторон устанавливается плата или иное вознаграждение в размере (виде)____________________________
1.3. Добровольный половой акт является уголовно и гражданско ненаказуемым деянием. О чем стороны соглашаются в полном объеме.
2. Обязанности сторон
2.1. Каждая сторона обязуется предоставить второй тела, собственниками которых они являются, в пригодном для полового акта состоянии.
Помытым, подмытым, здоровым (без заболеваний передающихся половым путем), без запахов, без уродств, отсутствия каких-либо частей тела и чрезмерной полноты или дистрофии.
Иное может быть оговорено в приложениях к настоящему соглашению.
2.2. Стороны осуществляют половой акт в полном объеме, надлежащем и оговоренном виде. А именно (описываются качество и периодичность фрикций, продолжительность полового акта, кол-во подходов, промежутки для отдых, глубина заглатывания, опции анального и иных видов секса не запрещенных законодательством РФ и прочее):
___________________________________________________________
___________________________________________________________
___________________________________________________________
2.3. В случае порчи предоставляемых тел, стороны договариваются о полном возмещении стоимости медицинских, косметологических и иных процедур.
2.4. Стороны договариваются прекратить половой акт по истечению обусловленного в настоящем соглашении времени.
3. Ответственность сторон.
Стороны обязуются возместить любой (моральный, материальный) ущерб возникший в результате ненадлежащего выполнения обязанностей предусмотренных п.п. 2.1. п.п. 2.2. п.п. 2.3. п.п. 2.4.
4. Заключительные условия.
4.1. Настоящее соглашение вступает в силу с момента его подписания.
4.2. Возникшие при исполнении настоящего соглашения споры сторонами решаются путем переговоров и в установленном законом порядке.
4.3. Настоящее соглашение составлено в 2х экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из сторон.
Партнер 1
_________________________
Партнер 2
_________________________"
Какое отношение ЭТО имеет к законам Украины?
В одном сериале так и было. Причем договор уже заранее распечатанный. Это парня и подкосило.
к тому движемся.
скоро уже без такой бумаги и куму за зад не ухватить будет.
европа, да...
скоро уже без такой бумаги и куму за зад не ухватить будет.
европа, да...
Пожалуйста, сайт Верховной Рады
zakon.rada.gov.ua
zakon.rada.gov.ua
Пожалуйста, сайт Верховной Рады zakon.rada.gov.ua/laws/show/2227-19
Там действительно есть текст, что секс с человеком без его добровольного согласия является изнасилованием, как по мне это вещь достаточно очевидная. А где вы увидели текст, что "Отсутствие признаков несогласия не является согласием"? Если приведете пример - буду очень благодарен. В Законе написано, что "Согласие является добровольным, если является процессом свободного волеизъявления с учетом сопутствующих обстоятельств"
И да, жена на вас и сейчас преспокойно может написать заявление об изнасиловании, и КК Украины, и России, и практически любого другого государства дает ей на это полное право. Единственное изменение, что по новому кодексу изнасилование жены это отягчающее обстоятельство.
Да что тут спорить. Актёр гениальный, ролик отличный. Но как человек - просто говно.
Но как человек - просто говно...
Ну и после недавнего объявления прокуратуры Спейси выпустил ролик, который показывает, что он все-таки законченный идиот. Как вы думаете, что он делает в ролике? Просит прощения? Сожалеет об ошибках молодости?
В ролике он играет однозначно, но тут два варианта: либо всё-таки виновен, либо нет. Не факт, что не советовался с адвокатом. Шансы на поддержку публики, как мне кажется, выше. Чем бы ни закончился суд, публика оценит "красоту игры". Часть публики и так больше сочувствует Вайнштейну и Спейси, не считая жертвам домогательств и изнасилований жертвами.
Ролик не смотрю. Смотрю просмотры.
За: 120 тыс. Против: 39 тыс.
Значит, убедить-таки сумел.
За: 120 тыс. Против: 39 тыс.
Значит, убедить-таки сумел.
И комментарии там отличные к видео)))))!
Adolf Hitler
Kevin Spacey is a good guy, I can vouch for him!
Adolf Hitler
Kevin Spacey is a good guy, I can vouch for him!
Меня в детстве учили, что преступником человека может признать исключительно суд. Был суд? Нет, не было. О чем говорить?! Все, что есть - это обвинения, исходящие от бездарных и завистливых людей. Не подтвержденные ничем. И тут одно из двух - если тебя домогались, и у тебя от этого глубокая душевная травма - тогда чего ж ты столько лет молчал? А если ты смог хранить это в себе несколько десятилетий, и хладнокровно ждать, пока твой обидчик достигнет пика славы, чтобы можно было ударить его побольнее - тогда какая это на фиг душевная травма?? Слишком много расчета и коварства, чтобы взять и предстать в глазах думающих людей в образе несчастного мальчика, которого обидел большой дядя. Кевину Спейси сломали карьеру, облили его грязью с ног до головы, и все это - даже до начала расследования, не говоря уже о приговоре суда. Вот это - реальная цена так называемому американскому правосудию.
Вот это - реальная цена так называемому американскому правосудию.
И тут одно из двух - если тебя домогались, и у тебя от этого глубокая душевная травма - тогда чего ж ты столько лет молчал?
"Вот это - реальная цена так называемому американскому правосудию."
Зато как пафосно! Совпадение? Не думаю!
Зато как пафосно! Совпадение? Не думаю!
Меня в детстве учили, что преступником человека может признать исключительно суд. Был суд? Нет, не было. О чем говорить?! Все, что есть - это обвинения, исходящие от бездарных и завистливых людей. Не подтвержденные ничем. И тут одно из двух - если тебя домогались, и у тебя от этого глубокая душевная травма - тогда чего ж ты столько лет молчал? А если ты смог хранить это в себе несколько десятилетий, и хладнокровно ждать, пока твой обидчик достигнет пика славы, чтобы можно было ударить его побольнее - тогда какая это на фиг душевная травма?? Слишком много расчета и коварства, чтобы взять и предстать в глазах думающих людей в образе несчастного мальчика, которого обидел большой дядя. Кевину Спейси сломали карьеру, облили его грязью с ног до головы, и все это - даже до начала расследования, не говоря уже о приговоре суда. Вот это - реальная цена так называемому американскому правосудию.
В таких случаях у меня один вопрос: а чего ждали годами прежде чем обвинить?
В США даже богатые и знаменитые не являются неприкасаемыми, скорей наоборот - ущерб от обвинений колоссальный.
п.с. на Радио(американском), был сюжет по поводу MeToo. Певица обвиняла музыкального продюсера в домогательства.
Тот в ответ сказал - пусть попробует доказать что два года с ним жила по принуждению! И что это не она его использовала.
п.с.2 вспоминаем Майкла Джексона.
п.с.3 Если виновен, то в тюрьме долго ему сидеть!
В США даже богатые и знаменитые не являются неприкасаемыми, скорей наоборот - ущерб от обвинений колоссальный.
п.с. на Радио(американском), был сюжет по поводу MeToo. Певица обвиняла музыкального продюсера в домогательства.
Тот в ответ сказал - пусть попробует доказать что два года с ним жила по принуждению! И что это не она его использовала.
п.с.2 вспоминаем Майкла Джексона.
п.с.3 Если виновен, то в тюрьме долго ему сидеть!
Новая звезда восходит на ютюб?
Кажется, он сможет выставлять одно такое исполнение в неделю - а там посмотрим как пойдут дела с рекламой.
По поводу разбирательства - будь что будет - по моему в тех временах был такой цейтгейст - споить и "позабавляться" не считалось зазорным (хотя это не делает такого дела хорошим); не забывайте, что самый любимый массам исполнитель Дж.Бонда - сэр Коннори - считает нормальным дать пощечину женщине, причем не в ответку.
Кажется, он сможет выставлять одно такое исполнение в неделю - а там посмотрим как пойдут дела с рекламой.
По поводу разбирательства - будь что будет - по моему в тех временах был такой цейтгейст - споить и "позабавляться" не считалось зазорным (хотя это не делает такого дела хорошим); не забывайте, что самый любимый массам исполнитель Дж.Бонда - сэр Коннори - считает нормальным дать пощечину женщине, причем не в ответку.
А почему вы выделяете женщин, к ним требуется особое отношение? Считаете их неполноценными людьми, недостойными пощечины? Да американки вас засудят за сексизм!
Ну, я считала очевидным, но коли надо - это сэр Коннори выделяет женщин - в смысле что мужчину он пощечины просто так не дал бы - вот это и есть жалкий сексизм - где можно получить ответку - боится, но выставляет типа "не принято меж джентльменами", а где скорее всего не получит - так "это нормально" бить.
Потрясающие комментарии к заметке. Если подытожить:
1) Давай, Спейси, ты хороший актер и нам пофиг какой ты в жизни!
2) Парню в иске отказать, сразу надо было подавать, нефиг сейчас. Не подал сразу - молчи!!!
3) Молодец, Спейси, правильно поступил, так их этих мальчиков! Бросайся на них в атаку первым!
4) Нет у Алекса никаких знакомых в американском кинобизнесе. И вообще знакомых нет! Не верим!! И Алекса нет. И нет - нет!
Креатива на книгу хватит))))
1) Давай, Спейси, ты хороший актер и нам пофиг какой ты в жизни!
2) Парню в иске отказать, сразу надо было подавать, нефиг сейчас. Не подал сразу - молчи!!!
3) Молодец, Спейси, правильно поступил, так их этих мальчиков! Бросайся на них в атаку первым!
4) Нет у Алекса никаких знакомых в американском кинобизнесе. И вообще знакомых нет! Не верим!! И Алекса нет. И нет - нет!
Креатива на книгу хватит))))
Потрясающие комментарии к заметке. Если подытожить:1) Давай, Спейси, ты хороший актер и нам пофиг какой ты в жизни!2) Парню в иске отказать, сразу надо было подавать, нефиг сейчас. Не подал сразу - молчи!!!3) Молодец, Спейси, правильно поступил, так их этих мальчиков! Бросайся на них в атаку первым!4) Нет у Алекса никаких знакомых в американском кинобизнесе. И вообще знакомых нет! Не верим!! И Алекса нет. И нет - нет!Креатива на книгу хватит))))
Просто вопрос -зачем ждать годами?
Знакомые в кинобизнесе, которые лично знают топовых актеров Мира... у обычного жителя Москвы?
"житель Москвы" - это вы про кого? 😄
Не, не так!
Упомянем пункт 2 из моего поста
Упомянем пункт 4 из моего поста
...
Profit!
)))))))))))))
Упомянем пункт 2 из моего поста
Упомянем пункт 4 из моего поста
...
Profit!
)))))))))))))
это шаблон дал трещину)
трещину)
Вообще-то это нормально не интересоваться личной жизнью человека который чинить мне канализацию, печет слойки, шьет туфли или играет в сериале. Это его личная жизнь и пока в суде не доказано, что он совершил уголовное преступление он точно такой же гражданин как я.
С другой стороны когда люди собираются вместе оскорблять человека, обзывать его, обвинять и требовать чтобы все перестали иметь с ним дело, прекратили бизнес и так далее - это травля и самосуд. Не нравится что-то? идите выбирайте законодателей, пусть они вносят закон, что по каждому заявлению об изнасиловании - десять лет без суда и следствия.
С другой стороны когда люди собираются вместе оскорблять человека, обзывать его, обвинять и требовать чтобы все перестали иметь с ним дело, прекратили бизнес и так далее - это травля и самосуд. Не нравится что-то? идите выбирайте законодателей, пусть они вносят закон, что по каждому заявлению об изнасиловании - десять лет без суда и следствия.
Актёр он прекрасный. До остального лично мне дела нет. Если правда виноват -- суд разберётся. Да и все эти "ми ту" вызывают глубокие сомнения. "Ах он меня изнасиловал 50 лет назад и только сейчас я об этом вспомнила!"
если он такой плохой, может Netflex вернет все деньги, которые получил от продажи рекламы в "Карточном домике", уберет сериал из доступа.
Если со Спейси некомфортно работать на площадке коллективу, то вполне можно понять почему его не зовут в новые проекты, не завершают старые ( это просто вопрос финансовой выгоды и морали, и законов о домогательствах, которые карают в т.ч работодателя), до чего как раз и - да еще раз скажу, - довели те самые "возможно жертвы", которые подписывали компенсацию.
P.S. вот не помню за какое место Гайдай хватал ( или не хватал) Варлей. И почему после этого не убрали из проката все его фильмы, "Кавказскую пленницу" минимум. Не присудят ей сразу все выплаты от проката с остальных его фильмов.
Если со Спейси некомфортно работать на площадке коллективу, то вполне можно понять почему его не зовут в новые проекты, не завершают старые ( это просто вопрос финансовой выгоды и морали, и законов о домогательствах, которые карают в т.ч работодателя), до чего как раз и - да еще раз скажу, - довели те самые "возможно жертвы", которые подписывали компенсацию.
P.S. вот не помню за какое место Гайдай хватал ( или не хватал) Варлей. И почему после этого не убрали из проката все его фильмы, "Кавказскую пленницу" минимум. Не присудят ей сразу все выплаты от проката с остальных его фильмов.
если он такой плохой, может Netflex вернет все деньги, которые получил от продажи рекламы в "Карточном домике", уберет сериал из доступа.
если он такой плохой, может Netflex вернет все деньги, которые получил от продажи рекламы в "Карточном домике", уберет сериал из доступа. Я не очень понимаю, какое отношение это имеет к Спейси и к тому, хороший он или плохой?
Из этой же серии - хороших актеров и выдающихся спортсменов двигать в политику, где они часто оказываются полным д.
Если со Спейси некомфортно работать на площадке коллективу, то вполне можно понять почему
если он такой плохой, может Netflex вернет все деньги, которые получил от продажи рекламы в "Карточном домике", уберет сериал из доступа.
Даже по одному этому ролику видно, насколько Спейси велик. И насколько "Карточный домик" без него оказался унылым говном.
А ещё, представим себе на минуточку: что если он никого не насиловал? Возможен ли такой вариант?
Хотя о чем это я, у нас же знакомые "в американском кинобизнесе". Они рассказывали...
А ещё, представим себе на минуточку: что если он никого не насиловал? Возможен ли такой вариант?
Хотя о чем это я, у нас же знакомые "в американском кинобизнесе". Они рассказывали...
Даже по одному этому ролику видно, насколько Спейси велик. И насколько "Карточный домик" без него оказался унылым говном.
А ещё, представим себе на минуточку: что если он никого не насиловал? Возможен ли такой вариант?
Хотя о чем это я, у нас же знакомые "в американском кинобизнесе". Они рассказывали...
А ещё, представим себе на минуточку: что если он никого не насиловал? Возможен ли такой вариант?
Кавычки означают цитату.
Конечно же, это полная фигня.
Уже были случаи,когда мстительыне и обидчивые женщины чуть не поломали судьбы людей.
Кстати,учитывая сомнительную историю про мальчега, очень легко могу допустить,что данный "мальчик" сам полез к нему,да. Знаем мы таких мальчиков и девушек,готовых жопой пробиться повыше,а как не прокатывает,так о харассменте и домогательствах кричать после Н лет.=)) док-в-то нет и кого обвиняют в данном политическом климате охоты на ведьм виноват в любом случае,независимо от того,что он скажет.
ЗЫ Кстати, многие великие люди весьма неважно обращались с близкими людьми даже,Мы их не за это любимда)
"Знаем мы таких мальчиков и девушек", ого!! Расскажите подробнее, мы записываем
"Знаем мы таких мальчиков и девушек", ого!! Расскажите подробнее, мы записываем
Кстати,учитывая сомнительную историю про мальчега, очень легко могу допустить,что данный "мальчик" сам полез к нему,да. Знаем мы таких мальчиков и девушек,готовых жопой пробиться повыше,а как не прокатывает,так о харассменте и домогательствах кричать после Н лет.=))
Сегодня на известном сайте (как издевательство? ) :
"6 способов произвести приятное впечатление на собеседника".
Улыбайтесь;
Примите открытую позу;
Наклоняйтесь к собеседнику;
Прикасайтесь к собеседнику;
Установите зрительный контакт;
Кивайте.
"6 способов произвести приятное впечатление на собеседника".
Улыбайтесь;
Примите открытую позу;
Наклоняйтесь к собеседнику;
Прикасайтесь к собеседнику;
Установите зрительный контакт;
Кивайте.
Очень грустно. Спейси со стороны был чуть ли не легендой. Если все так, то грустно.
Результат - презумпция ВИНОВНОСТИ. И хоть жопой об косяк -ничего не поможет!
Ну так подождем суда.
Думаю, будет досудебная договоренность. Но клеймо на всю оставшуюся жизнь.
Ну так поглядим. Похоже, что там будет далеко не одно дело.
Если Кейси согласится на досудебную договоренность, то останется клеймо.
Не знаю о личных качествах Спейси и, пока ничего не доказано, отворачиваться от него рано, а то наговорить недолго.
Но ролик этот и текст к нему - полный блеск. Такого никто не делал. Как актера и творческую личность зауважал намного больше.
Но ролик этот и текст к нему - полный блеск. Такого никто не делал. Как актера и творческую личность зауважал намного больше.
Но ролик этот и текст к нему - полный блеск. Такого никто не делал. Как актера и творческую личность зауважал намного больше.
Хмм. А какой персонаж Спэйси менее мерзкий? Кого бы стоило использовать, чтобы донести его мысль?
Я прям задумался.
Я прям задумался.
Я прям задумался.
Ну с персонажем из usual suspects, можно было порезвиться. Начать с личины Кайзера Соза, и вернуться к несчастному инвалиду.
А какой персонаж Спэйси менее мерзкий?
В образе персонажа очень ёмко и остроумно говорил о своём персонаже. И "по счастливой случайности" можно подумать, что говорил он и о себе. Подозреваю, только сценаристы House of cards могли написать такой мощный текст.
По-моему этот ролик без пяти минут гениален (даже название), учитывая все обстоятельства и время его выхода. И я очень удивлен, что вы его так не оценили.
По-моему этот ролик без пяти минут гениален (даже название), учитывая все обстоятельства и время его выхода. И я очень удивлен, что вы его так не оценили.
В смысле, что в образе своего самого мерзкого персонажа сказал, что "я не я и корова не моя"? Да, я его тоже страшно зауважал.
Интересно, каким образом можно доказать, что "в 2016 году он попытался споить и изнасиловать 18-летнего подростка"?
Или "мальчик" два года хранил бокалы с отпечатками, трусы с оттиском и видеозапись попытки?
Или "судите за изнасилование, инструмент то есть".
Тогда и любого можно привлечь за такую попытку только лишь на основании того, что ехали в одном трамвае и стояли рядом семь лет назад....
Только с фига семь лет молчали?
Вопрос не отменяет оценку личности Спейси.
Или "мальчик" два года хранил бокалы с отпечатками, трусы с оттиском и видеозапись попытки?
Или "судите за изнасилование, инструмент то есть".
Тогда и любого можно привлечь за такую попытку только лишь на основании того, что ехали в одном трамвае и стояли рядом семь лет назад....
Только с фига семь лет молчали?
Вопрос не отменяет оценку личности Спейси.
Вопрос не отменяет оценку личности Спейси.
Я вот жду выход второго сезона Космоса, и читаю, что продюссеры озадачены возможными сложностями из-за выдвинутых против Нила ДиГрасса Тайсона обвинений. Типа оценивают риски и возможные расходы на замену Тайсона кем-то другим. Премьера 4-го марта, все само собой давно отснято и смонтировано и тут всплывают #миту воспоминания о том, на ком это шоу как бы и держится. Это специфичное шоу, если вместо Тайсона поставить Моргана Фримана получится уже не Космос, а еще одна документалка с Морганом Фриманом. И что делать? Надеяться, что до марта не разгорится и можно проскочить или на всякий случай перестраховаться и убрать Тайсона?
Интересно, каким образом можно доказать, что "в 2016 году он попытался споить и изнасиловать 18-летнего подростка"?
Ну вот на суде и покажут, каким образом можно доказать. Это американский суд. Там доказательства принимают во внимание, а не заранее спущенный по телефону приговор.
Вот интересно, а на чём эта оценка может основываться?
Я со Спейси не знаком, сказать, что уважаю педиков - не могу.
Для меня он - лицедей, да и только.
Если лапал пацана за филей - это одно.
Если совал, но не попал - другое.
Если нежно целовал "в красных труселях, так и манишь, так и манишь" ( (с) Наша Раша) - третье.
"обколются своей марихуаны и *буть друг друга в *опу".....
ага и присяжные/судьи не принимают во внимание митинги, поддержанные гомосексуалистами, трансгендерами и т.п, неудачников из голливудской массовки " которых тоже".
Обожаю читать знатоков, которые об американском судопроизводстве судят по российскому.
Для меня он - лицедей, да и только.
Многократно слышал, что в отношении преступлений на сексуальной почве презумпция невиновности не действует. Если не смог доказать, что бухал с юношей только с целью поговорить за жизнь и обсудить тачки, то, значит, сексуальный харрасмент налицо. Может ошибаюсь, и эти законы действуют в европейских продвинутых странах, но не в Америке
минусят геи или таки пидорасы?
:)
:)
Отличный ролик. Браво,Кевин!
Чего-чего? Какое изнасилование?
Подросток, проник в клуб,солгал,что он совершеннолетний, и якобы Кевин ему руку положил на место стратегически важное. Молчал ХХ лет,потом на волне вакханалии metoo, мамаша и сынок начали ковать деньги.=)
Мамочка его заливается соловьем- "невинынй агнец,гетеросексуальный(ы?),попал в лап насильнега"(с) за версту несет буллщитом.
Что он делает? Он троллит всю эту свору SJW и Twitter Outrage Brigade , которые вездепроталкивают иде. виновен,пока не доказали обратного, портят жизнь людям исключительно базируясь на allegations, а не на фактах.
А я бы пригласила куда угодно. Мегаталантище и знатный троль. Таких! Жги metoo свору, Кевин!
Пока из всех allegations, которые на волне дегенеративной metoo , вышедшего из под контроля совсем, только этот случай дошел до суда.Ну вот и посмотрим, виновен или нет.А то я смотрю вы уже все решили для себя.
А мои знакомы утверждают обратное \сарказм
ЗЫ Ну и кроме всего прочего,никаких попыток изначилования етс там не было ни разу,даже по описаниям фантазеров. Свинское поведение максимум.
Смешно.
не простят обвинений в попытке изнасилования 18-летнего подростка.
Подросток, проник в клуб,солгал,что он совершеннолетний, и якобы Кевин ему руку положил на место стратегически важное. Молчал ХХ лет,потом на волне вакханалии metoo, мамаша и сынок начали ковать деньги.=)
Мамочка его заливается соловьем- "невинынй агнец,гетеросексуальный(ы?),попал в лап насильнега"(с) за версту несет буллщитом.
т. Как вы думаете, что он делает в ролике? Просит прощения? Сожалеет об ошибках молодости?
"Шансов того, что его кто-нибудь в здравом уме пригласит в картину - не осталось никаких"
" А вот судебных разбирательств будет еще много. "
"У меня есть несколько знакомых, работающих в американском кинобизнесе. Слухи о том, что вообще вытворяет Спейси, ходили давно. Имевшие с ним дело отзываются о его человеческих качествах очень негативно."
ЗЫ Ну и кроме всего прочего,никаких попыток изначилования етс там не было ни разу,даже по описаниям фантазеров. Свинское поведение максимум.
Смешно.
ЗЫ Ну и кроме всего прочего,никаких попыток изначилования етс там не было ни разу,даже по описаниям фантазеров. Свинское поведение максимум.
"А я бы пригласила куда угодно. Мегаталантище и знатный троль. Таких! Жги metoo свору, Кевин!"
Ну вот вы потом и пригласите его, я думаю он даже пойдет к вам в сериал! Жгите на пару с Кевином, а мы посмотрим!
Ну вот вы потом и пригласите его, я думаю он даже пойдет к вам в сериал! Жгите на пару с Кевином, а мы посмотрим!
Забавно вот что, в фильме "Красота по-американски" герой Кевина Спейси сам начальнику угрожает обвинениями в домогательстве, т.е. американские фильмы нам показывают, что такие обвинения даже беспочвенные очень опасны. Таким образом любой актер, который сейчас заявляет о домогательствах 10-20-30 лет назад, ещё тогда мог заявить обо всем и вряд ли бы эти заявления остались бы без внимания. Ну и конечно же не надо путать изнасилование с грубым (не уместным) приставанием. А если это была сделка и тогда цена всех устраивала, то зачем сейчас это вспоминать? Тупо хайп и деньги.
Интересное наблюдение.
Он в роль вживался и переборщил..
Я, конечно, против домогательств и совсем не за Спейси.
Но не совсем понимаю, в чем обвиняют его.
В совращении подростка? А можно ли называть 18-летнего, совершеннолетнего человека подростком?
Или все же в спаивании и попытке изнасилования? Тогда упоминание про подростка выглядит передергиванием и попыткой выставить его хуже, чем он есть (хотя и попытки изнасилования тут хватит с избытком).
Сугубое имхо, разумеется.
Но не совсем понимаю, в чем обвиняют его.
В совращении подростка? А можно ли называть 18-летнего, совершеннолетнего человека подростком?
Или все же в спаивании и попытке изнасилования? Тогда упоминание про подростка выглядит передергиванием и попыткой выставить его хуже, чем он есть (хотя и попытки изнасилования тут хватит с избытком).
Сугубое имхо, разумеется.
В совращении подростка? А можно ли называть 18-летнего, совершеннолетнего человека подростком?
Возраст согласия в США варьируется в зависимости от штата - от 16 до 18 лет. В Калифорнии 18. Добровольный секс с 18-летним не является преступлением. Спейси обвиняют в домогательствах.
P.S. Что "забавно", секс двух подростков младше 18 лет в Калифорнии - официально преступление с обеих сторон (хоть и небольшое). Вряд ли, конечно, это применяется на практике.
P.S. Что "забавно", секс двух подростков младше 18 лет в Калифорнии - официально преступление с обеих сторон (хоть и небольшое). Вряд ли, конечно, это применяется на практике.
Нет. Гражданский суд не занимается наказанием преступников. В уголовном суде истцом выступает государство, а не потерпевший.
У меня есть несколько знакомых, работающих в американском кинобизнесе. Слухи о том, что вообще вытворяет Спейси, ходили давно.
Именно поэтому в почти любом праве существует понятие "Частно-публичное обвинение"
Если в законах US нет возможности подать гражданский иск в рамках уголовного процесса
Если в законах US нет возможности подать гражданский иск в рамках уголовного процессаВ рамках — это непонятно. Может быть отдельный гражданский иск, и отдельный уголовный. Это вы к чему?
Так всё-таки, к чему вы это?
Так всё-таки, к чему вы это?
Можете почитать п2 ст 44 УПК РФ, там все подробно изложено.
А общий смысл, что уголовное преследование не избавляет осужденного от гражданских исков пострадавших ( если в US иначе - дайте ссылку, с интересом почитаю). Соотв действия по договору без суда, в случае обвинения в уголовном преступлении - аморальны и являются сокрытием преступления ( это в нормальной морали, а не медийной)
при уголовном обвинении пострадавшая сторона может подать гражданский иск, который будет рассматриваться/удовлетворяться только в случае признания вины в уголовном деянии.
не избавляет осужденного от гражданских исков пострадавших
Насколько мне известно, в США такого ограничения нет. Гражданский иск может быть удовлетворён даже если уголовный суд оправдал обвиняемого. Потому что стандарты доказательства разные.
у меня полное ощущение что вы домогаетесь до моего мозга: может быть подан и обязан быть подан это разные модальности.
И что-то не верится, что в US, в случае осуждения по уголовному процессу пострадавшая сторона доказывает что-то кроме желаемой суммы компенсации. ( буду рад, прочитать ссылку на обратное в случае преступлений на сексуальной почве).
CaptO, совести у Вас нет. Читаю о методах и случаях определения компенсации жертвам дискомфорта в "аглийцком" праве. Пока получается ( GB), что если уголовно осудили за преступление , которое создало длительный психологический дискомфорт пострадавшему, то все что определяется это сумма компенсации ( по таблицам .. !!) . Но до законов US еще не добрался.
у меня полное ощущение что вы домогаетесь до моего мозга
у меня полное ощущение что вы домогаетесь до моего мозгаДа. Я всё пытаюсь от вас добиться, чтобы вы сформулировали свой аргумент. Хоть как-то. Мой прост: жертве можно добиться только материальной компенсации. В гражданском суде. В уголовном — вообще ничего, потому что в уголовном суде истцом выступает государство, а не жертва. Что именно вы пытаетесь доказать — я не понимаю, а вы не говорите.
Если не поняли - читайте римское право, потом кодекс Наполеона, подобные базисные понятия идут именно от них.
При этом во многих случаях в США жертвы преступлений получают компенсацию даже если ответчик не имеет средств ( с 1980х) ( главное чтобы они своевременно заявили о преступлении и сотрудничали при его расследование) . При таком действии пострадавшего он даже не является стороной процесса - компенсация вреда будет получена в случае осуждения по УК обвиняемого ( там есть требования по сделкам со следствием, в каком случае сделка не может быть осуществлена)
Если не поняли - читайте римское право, потом кодекс Наполеона, подобные базисные понятия идут именно от них.
В США, судебный приговор по уголовному делу против личности, если деяние могло причинить страдания, является основанием для компенсации пострадавшему, обсуждается только сумма.
В США, судебный приговор по уголовному делу против личности, если деяние могло причинить страдания, является основанием для компенсации пострадавшему, обсуждается только сумма.И что?
Вы можете, наконец, ответить, при чём тут то, что можно сделать после уголовного суда, если его ещё не было?
Вы можете, наконец, ответить, при чём тут то, что можно сделать после уголовного суда, если его ещё не было?
Уголовное преследование должно быть инициировано жертвой в разумные сроки и именно уголовное преследование обидчика, а не "соглашение об отсутствии претензий"! и в рамках этого преследования может быть получена разумная, с точки зрения суда, компенсация Случай с 14летним очень отдельный, так как там инициатором может выступать и не жертва.
Уголовное преследование должно быть инициировано жертвой
и в рамках этого преследования может быть получена разумная, с точки зрения суда, компенсация
Уголовное преследование инициируется государством.
Компенсация (основная) получается не в рамках уголовного преследования, а в рамках отдельного, гражданского рассмотрения, которое не связано с уголовным
Уголовное преследование инициируется государством.
Компенсация (основная) получается не в рамках уголовного преследования, а в рамках отдельного, гражданского рассмотрения, которое не связано с уголовным
Какие-то газеты, какое-то расследование, какие-то знакомые (тоже люди, но конечно информированные, не лично, но информированные) - все говорит, что Спейси злодей и вообще виноват.
Правда обвинения нет. Приговора суда нет. Но, Спейси виноват, и все что он делает, не признавая вину, сразу глупо и мерзко.
Сразу вспоминается история с Кавано. Уровень правда другой.
Правда обвинения нет. Приговора суда нет. Но, Спейси виноват, и все что он делает, не признавая вину, сразу глупо и мерзко.
Сразу вспоминается история с Кавано. Уровень правда другой.
Это не отменяет того, что мы как наблюдатели, можем иметь личное мнение обо всех персонажах.
Ага, особенно повеселила тема ″вместо того, чтобы извиниться″. Вот не делал, но извиниться то надо.
Не отменяет. Но массовость обвинений и разрушений карьер без суда и следствия должно настораживать любого мало-мальски мыслящего человека. Ибо сегодня размазали по стене ″кого надо″ а завтра опа - и до вас доберутся
Ибо сегодня размазали по стене ″кого надо″ а завтра опа - и до вас доберутся
Но "правосудие толпы" тоже омерзительно. И лично моя оценка - harassment, как норма права, недопустима. Изнасилование, совращение малолетних - доказуемы и понятны как преступление. Harrasment же хорош только для медиа шумихи.
Я никого не призываю щупать за жопу. Я призываю за отсутствие преюдиции по признаку ″сейчас это модно″
Ну мораль истории "не стоит щупать несовершеннолетних за жопу" - неплохая мораль.
Слушайте Алекс, я вот каменты почитал, скажите пожалуйста, вы и вправду считаете суд лишней суетой и достаточно уже того, что обвинения вынесены? Т.е. обвинение ошибаться не может и не подвержено влиянию коньюктуры, выборов DA и прочего?
А если нет, почему, во имя всего святого, вы верите обвинителям Спейси а не ему?
Франк Андервуд мерзкий? Или какая еще веская причина?
А если нет, почему, во имя всего святого, вы верите обвинителям Спейси а не ему?
Франк Андервуд мерзкий? Или какая еще веская причина?
Слушайте Алекс, я вот каменты почитал, скажите пожалуйста, вы и вправду считаете суд лишней суетой и достаточно уже того, что обвинения вынесены?
А если нет, почему, во имя всего святого, вы верите обвинителям Спейси а не ему?
Вот прямая речь:
″Вы не понимаете, что такое "прокуратура выдвигает обвинения". Это означает, что проведено следствие и имеются достаточные доказательства того, что это на самом деле имело место.″
Если доказательства достаточны, то все что сверх - избыточно, нет?
Я не хотел обидеть.
″Вы не понимаете, что такое "прокуратура выдвигает обвинения". Это означает, что проведено следствие и имеются достаточные доказательства того, что это на самом деле имело место.″
Если доказательства достаточны, то все что сверх - избыточно, нет?
Я не хотел обидеть.
Еще вопрос: если все так очевидно, он жидко обгадится на процессе и получит по полной программе. Может и тогда стоит оттоптаться по нему?
Сорри, есть в ближнем круге история про такого видного человека, который оказавшись под следствием лишился всего (еще при совке было). А дело в суде рассыпалось.
А он так и не оправился.
Сорри, есть в ближнем круге история про такого видного человека, который оказавшись под следствием лишился всего (еще при совке было). А дело в суде рассыпалось.
А он так и не оправился.
кого-то домогался во время съемок и вообще часто вел себя откровенно по-скотски
Ну, например, люди перестают с ним общаться и его не приглашают больше сниматься. Как вариант.
Норм. Личный моральный выбор режиссера/продюсера/студии. Обидно только, что кончается это нападениями в ресторанах(как на Ванштейна). Ну и поднимает вагон вопросов, типа "а раньше этот выбор сделать не могли?", "Это последний грешник Голливуда?". Открывает также много возможностей, типа "а чего бы не снять Спейси в малобюджетной кино и собрать миллионы на бесплатной рекламе". Почему то этого не происходит. Хотя вроде свободный рынок.
Да и вообще, есть ощущение, что Кэйси официантом в макдачную уже не устроится. Настолько его вычеркнули из общества. Не перебор?
Почему то в башке варится такая аналогия - нафиг Эхо Москвы, Венедиктова вычеркнем из общества - он сознался в скотском поведении - сексе со школьницами во время студенческой практики.
Да и вообще, есть ощущение, что Кэйси официантом в макдачную уже не устроится. Настолько его вычеркнули из общества. Не перебор?
Почему то в башке варится такая аналогия - нафиг Эхо Москвы, Венедиктова вычеркнем из общества - он сознался в скотском поведении - сексе со школьницами во время студенческой практики.
Как Нортона.
В макдачную Кэйси бы взяли, но он не пойдет.
Тусовка шоубизнеса очень тесная, и все друг друга знают. Там враз осмелели и заговорили о Кэйси все, кто пострадал от его домогательств, хоть публично выступили только единицы, как обычно. И из тусовки его выставили. Но он запросто может пойти и работать на мясокомбинате, если за задницы никого хватать не будет.
Тусовка шоубизнеса очень тесная, и все друг друга знают. Там враз осмелели и заговорили о Кэйси все, кто пострадал от его домогательств, хоть публично выступили только единицы, как обычно. И из тусовки его выставили. Но он запросто может пойти и работать на мясокомбинате, если за задницы никого хватать не будет.
Какова мера наказания за скотское поведение?
Пошел проверить, какой в Калифорнии срок давности за такое. Оказалось, что 2 года назад, после дела Билла Косби, штат отменил всегда существовавший 10-летний срок давности на изнасилования. Так что над всем Голливудом теперь висит дамоклов меч.
Пошел проверить, какой в Калифорнии срок давности за такое. Оказалось, что 2 года назад, после дела Билла Косби, штат отменил всегда существовавший 10-летний срок давности на изнасилования. Так что над всем Голливудом теперь висит дамоклов меч.
Отменили задним числом? Ничего не знаю про судебную систему US, но если там могут изменить закон, действовавший на момент правонарушения в сторону "хуже обвиняемому" , то это абзац какой-то
Нет, закон не имеет обратной силы. Изнасилования, совершённые более 12 лет назад, уже неподсудны (в Калифорнии).
А изменение срока давности - это совсем другое.
Человек совершая преступление ( как это ни плохо ) знал, что спрятать труп так, что его не найдут N лет - он не будет осужден, то есть рисковал и действовал в понятиях законов текущих, позднее выясняется, что труп надо было прятать на 20 лет ( и такая возможность у него была).
Прятать труп плохо, но, в нормальном обществе юриспруденция должна стремиться к точным наукам.
спрятать труп
действовал в понятиях законов
ак что над всем Голливудом теперь висит дамоклов меч.
Достаточно дамочкезаявить,что 20 летн азад,когда вам было 13лет,выее"домогались", выпустить слезу скупую, и все.Ваша жизнь и карьера будут разрушены.
Какой простор на волне миту для женской мести и жажды наживы!
Почему актеры должны быть лучше/хуже других ? Они просто актеры ( хорошие или плохие) не должно общество ничего им прощать за гениальность/популярность.
Ну и с обвинениями, в половине случаев "жертва" вспомнила о домогательствах через 2-10 лет, получила согласованную с ней финансовую компенсацию ( то есть приравняла себя к дорогой "матерное слово"), а потом, на волне разоблачений, подтвердила что она это самое и хочет еще и популярности на волне разоблачений.
Митингующие против демонстрации произведений искусства пусть и "массового" развратных личностей должны бойкотировать залы музеев искусства Античной/Римской эпохи, позднего Возрождения и т.д, а потом уже заниматься современниками
Ну и с обвинениями, в половине случаев "жертва" вспомнила о домогательствах через 2-10 лет, получила согласованную с ней финансовую компенсацию ( то есть приравняла себя к дорогой "матерное слово"), а потом, на волне разоблачений, подтвердила что она это самое и хочет еще и популярности на волне разоблачений.
Митингующие против демонстрации произведений искусства пусть и "массового" развратных личностей должны бойкотировать залы музеев искусства Античной/Римской эпохи, позднего Возрождения и т.д, а потом уже заниматься современниками
получила согласованную с ней финансовую компенсацию ( то есть приравняла себя к дорогой "матерное слово")
Ну и с обвинениями, в половине случаев "жертва" вспомнила о домогательствах через 2-10 лет, получила согласованную с ней финансовую компенсацию ( то есть приравняла себя к дорогой "матерное слово"), а потом, на волне разоблачений, подтвердила что она это самое и хочет еще и популярности на волне разоблачений.
Какую чудовищную херню вы пишете.
Нередко даже не через 2-10, а через 20-30 лет. Так, первый эпизод, в котором обвинили Спейси, относится к 1986 году.
По разному бывает. Неужели сценарий "сегодня отдалась за роль, через 10 лет заявила в суд об изнасиловании" фантастичен?
Моральную компенсацию - справедливое наказание преступника по суду. А если до суда "жертва" дело не доводит, а довольствуется "материальной компенсацией", это вызывает вопросы - а было ли преступление? Иногда все и вовсе выглядит как банальное вымогательство.
Ах она тварь такая, проститутка. Получила, видите ли, компенсацию.
Так что для меня женщина, в начале получившая частным путем компенсацию и потом выдвинувшая обвинения - продажна дважды. ( или трижды, если еще и роль получила )
Так что они выбрали свой путь - в порно снимаются более нравственные.
Если кто-то молчал и сказал только "на волне" - его право, тем более когда отказались и роли не получили.
получила согласованную с ней финансовую компенсацию ( то есть приравняла себя к дорогой "матерное слово")А что, по вашему мнению, может получить жертва, кроме финансовой компенсации?
А если до суда "жертва" дело не доводит, а довольствуется "материальной компенсацией", это вызывает вопросы - а было ли преступление?
справедливое наказание преступника по суду
компенсацию по суду открытому и публичному, а не частным порядком
А я разве говорил о гражданском суде? Об уголовном, конечно. Пусть жертва обращается в полицию, пишет заявление о совершенном преступлении, дело расследуют и т.д. А материальную компенсацию можно отсудить уже после приговора уголовного суда в гражданском (или как там это по американскому законодательству происходит).
сть и другая сторона медали. При хорошем адвокате в суде дело может и развалится и тогда жертва не получит ничего
А подать повторный иск по делу, по которому уже вынесено решение практически невозможно
Пусть жертва обращается в полицию, пишет заявление о совершенном преступлении, дело расследуют и т.д.
после
Дошло до этого только сейчас по одному эпизоду, а из-за другого, якобы бывшего 30 лет назад, Спейси уже год травят, хотя никаких официальных обвинений по нему не выдвинуто.
Чума на оба ваших дома. И на актёров, помешанных на сексе, и на "судей" готовых ломать судьбы и карьеры на хайпе по недоказанным делам десятилетних давности.
Шаг Спейси поддерживаю. Он сейчас как загнанная крыса бросился в атаку. Толпа его итак затоптала, чего ему эти извинения сделают?
Шаг Спейси поддерживаю. Он сейчас как загнанная крыса бросился в атаку. Толпа его итак затоптала, чего ему эти извинения сделают?
Шаг Спейси поддерживаю. Он сейчас как загнанная крыса бросился в атаку.
В атаку? Смешно.
Легальный. Адвокаты Спейси против обвинителей. Там процесс идёт своим чередом. И легко может кончится тупо бабками.
И медиа-фронт. Где всё слито подчастую. Слишком силы не равны Кейси vs все СМИ. Шансов нет. Но можно либо заползти под кровать и плакать, либо попробовать хоть как-то побороться. Мерзавец, выбравший второй путь, мне симпатичнее мерзавца "под кроватью".
Мерзавец, выбравший второй путь, мне симпатичнее мерзавца "под кроватью".
Мерзавец с попыткой покаяния (настоящего), я так понимаю, не рассматривается?
Мы же оперируем только информацией в публичным поле. А в нем, за покаяние, его только продолжат жрать и переваривать.
А в нем, за покаяние, его только продолжат жрать и переваривать.
То, что он действительно мерзавец, еще не доказано.
По закону виновным человека может признать только суд. По факту же Спейси уже подвергли остракизму, хотя официально еще даже обвинения не предъявлены... Ирония судьбы - в одном из его фильмов, "Жизнь Дэвида Гейла", была похожая ситуация.
По закону любой человек имеет право отказаться нанимать неприятных ему людей.
Вы не понимаете, что такое "прокуратура выдвигает обвинения". Это означает, что проведено следствие и имеются достаточные доказательства того, что это на самом деле имело место.
Серьезно? Например, негров, евреев, геев и т.д.? Есть же такие, кому они "неприятны"... Ну и дело не только в найме, а в том, что Спейси заочно уже осудили - без официального разбирательства и приговора. И это очень неправильно.
Вынужден не согласиться, иначе, зачем суд? Имеются достаточные для начала подробного разбирательства доказательства. И статистика там совсем не однозначная.
У меня на это аллергия: ″раз в суд пошли, значит виноват″
Еще скажите, как Жеглов ″наказаний без вины не бывает″
У меня на это аллергия: ″раз в суд пошли, значит виноват″
Еще скажите, как Жеглов ″наказаний без вины не бывает″
Это логика российского "правосудия": следствие проведено, прокуратура обвинения выдвинула - значит, уже виновен, нечего и рассусоливать. А в нормальных странах процент оправдательных приговоров не в пример выше. И обвинения выдвинуты только что, а Спейси травят уже год.
Это логика российского "правосудия": следствие проведено, прокуратура обвинения выдвинула - значит, уже виновен, нечего и рассусоливать.
"Это означает, что ... имеются достаточные доказательства того, что это на самом деле имело место"
Например, негров, евреев, геев и т.д.?
а в том, что Спейси заочно уже осудили
Вы не понимаете, что такое "прокуратура выдвигает обвинения". Это означает, что проведено следствие
Я очень сомневаюсь, что в США законен отказ в найме по признаку пола/расы/национальности/ориентации и т.д.
Думаю, вы прекрасно поняли, что я имел в виду общественное осуждение - в глазах общества он уже виновен. Со всеми вытекающими последствиями. Посадить его, разумеется, могут только по приговору суда. И давайте будем взаимовежливы, без "бредите" и т.п.
Думаю, вы прекрасно поняли, что я имел в виду общественное осуждение - в глазах общества он уже виновен. Со всеми вытекающими последствиями. Посадить его, разумеется, могут только по приговору суда. И давайте будем взаимовежливы, без "бредите" и т.п.
Думаю, вы прекрасно поняли, что я имел в виду
общественное осуждение
Я очень сомневаюсь, что в США законен отказ в найме по признаку пола/расы/национальности/ориентации и т.д.
Плюс государственные учреждения временами имеют квоты — столько-то процентов сотрудников должны быть, например, чернокожими. Это не означает, что, пока квота не набрана, будут нанимать каждого.
Согласен, только суд может вынести приговор. Прокурор просто нападает, причем частенько без малейших доказательств.
Алекс, у меня в бытность мою в России был клиент. Ему следствие вменяло то, что по простому называется "покушение на убийство". От восьми до пятнадцати. Повторю - на момент начала заседания суда. Наверное, были основания?
На суде после прений представитель гособвинения попросил (сам!) переквалифицировать на "лёгкие телесные".
Мой клиент заплатил около трёхсотен долларов (по тогдашнему курсу), как за административку.
Это я не в защиту актёра, я не знакомился с материалами дела. Это я к тому, что следствие - одно, а суд порой совсем другое.
На суде после прений представитель гособвинения попросил (сам!) переквалифицировать на "лёгкие телесные".
Мой клиент заплатил около трёхсотен долларов (по тогдашнему курсу), как за административку.
Это я не в защиту актёра, я не знакомился с материалами дела. Это я к тому, что следствие - одно, а суд порой совсем другое.
За отказ в найме в США по указанным вами поводам, разумеется, сам работодатель может немало заплатить.
Но всегда есть вариант отказать по какой-либо формальной причине.
Например - "мы провели 10 интервью, а ставка одна, мы выбрали того, кто нам больше подходит по профессиональным навыкам".
И хренушки какой-нибудь (условно) трансвестит получит работу официанта в, например, Техасе или Джорджии. Причём вариантом отказа может быть, например - "а другой живёт ближе!" Нет-нет, не потому, что он афроамериканец, а у нас тут все мексиканцы, а ходят к нам только белые, нет! Живёт на два блока (квартала) ближе. Невыдуманная история, знакомый адвокат из Остина рассказывал.
Так что это очень тонкая (и порой весьма скользкая) грань.
Но всегда есть вариант отказать по какой-либо формальной причине.
Например - "мы провели 10 интервью, а ставка одна, мы выбрали того, кто нам больше подходит по профессиональным навыкам".
И хренушки какой-нибудь (условно) трансвестит получит работу официанта в, например, Техасе или Джорджии. Причём вариантом отказа может быть, например - "а другой живёт ближе!" Нет-нет, не потому, что он афроамериканец, а у нас тут все мексиканцы, а ходят к нам только белые, нет! Живёт на два блока (квартала) ближе. Невыдуманная история, знакомый адвокат из Остина рассказывал.
Так что это очень тонкая (и порой весьма скользкая) грань.
Я так сказал в первом сообщении этой ветки: "По факту же Спейси уже подвергли остракизму".
По закону виновным человека может признать только суд. По факту же Спейси уже подвергли остракизму, хотя официально еще даже обвинения не предъявлены... Ирония судьбы - в одном из его фильмов, "Жизнь Дэвида Гейла", была похожая ситуация.
По закону виновным человека может признать только суд. По факту же Спейси уже подвергли остракизму, хотя официально еще даже обвинения не предъявлены... Ирония судьбы - в одном из его фильмов, "Жизнь Дэвида Гейла", была похожая ситуация.
Извините, Алекс, но это вы этого не понимаете. Прокуратура и следствие могут говорить что им хочется, но человек абсолютно невинен, пока суд не вынес приговор.
Есть шанс, что гениям наконец-то перестанут прощать вообще все, просто потому, что они гении?
Даже если это все правда, выбор источника информации вставляет. Комсомольская Правда... Они еще Поклонскую восхваляют:)
Я когда сегодня по ссылке в комментах на Киммела глянул этот ролик - сразу как то не смог понять. То ли я дурак и не понял высокого замысла - то ли Спэйси обосрался по-полной программе с этим видео. Потому что это реально выглядит хуже ясельной группы детсада.
Да уж, вообще дурдом какой-то.
Да уж, вообще дурдом какой-то.
А он его очень аккуратно использует. Попробуйте доказать.
Полански выкрутился в свое время.
Таки дело закрыли? (Вроде, "жертва" не раз заявляла об отсутствии претензий.)
Не выкрутился, а сбежал. Слегка разные вещи.
Полански выкрутился в свое время.
А тут от Спейси все сразу же отвернулись.
Таки дело закрыли? (Вроде, "жертва" не раз заявляла об отсутствии претензий.)
Я знаю (риторический вопрос был).
"Полански до сих пор живет и работает в тех странах у которых нет договора о экстрадиции с США" - это не так. Он постоянно тусит во Франции, у которой такой договор есть.
"Полански до сих пор живет и работает в тех странах у которых нет договора о экстрадиции с США" - это не так. Он постоянно тусит во Франции, у которой такой договор есть.
Таки дело закрыли? (Вроде, "жертва" не раз заявляла об отсутствии претензий.)
Ошибся, конечно. Не во Франции, а в Швейцарии.
Даже гею не простят обвинений в попытке изнасилования 18-летнего подростка
"По словам актера, ему было 14 лет, когда Спейси пытался соблазнить подростка. "
Данное конкретное обвинение касается 18-летнего подростка. Но там далеко не один эпизод, по поводу 14-летнего тоже была история. Просто пока официальное обвинение выдвигается только по одному эпизоду. Но это уже - очень важная история.
"Агрессивный бестия,чисто фараон..." 😄
Данное конкретное обвинение касается 18-летнего подростка.
Я все понимаю про разный возраст согласия, но в норме у любого 18-летнего подростка есть огромный хуй и желание его использовать
поймите одну простую вещь - ебаться - это нормально и здорово! И хочется любому нормальному подростку 16 и старше! Ну неужели такую простую вещь так трудно понять?
в норме у любого 18-летнего подростка есть огромный
Ух, ты! Минимум семеро (о, уже восемь), судя по количеству минусов, здесь считают, что насиловать 16-и летних пацанов - это "нормально", поскольку именно этого "хочется любому нормальному подростку 16 и старше!". И откуда вы, мрази, берётесь?
В случае со Спейси речь об этом не шла, именно в изнасиловании его никто не обвинял. А минусуют вас за переход на личности и фантазии в отношении оппонента: "вас в 16 попользовали в зад, вам это понравилось".
Речь не шла о сексе "по любви" с 16-летним. Спейси обвиняют в одном случае в домогательствах к 18-летнему, в другом - о попытке склонить к сексу 14-летнего. Прежде чем что-то писать, неплохо бы сперва разобраться в вопросе.
Речь идет не о "попытке изнасилования", а о домогательствах. Это разные вещи.
. А минусуют вас за переход на личности и фантазии в отношении оппонента: "вас в 16 попользовали в зад, вам это понравилось".
В случае со Спейси речь об этом не шла
Блин... Очень жаль. Такой актер умрет.
В Pornhub еще есть вакансии. 😉
Угу. "Как жить, дядь Мить?!" (с)
Я без иронии -один из моих самых-самых((
Я без иронии -один из моих самых-самых((
Да ладно тебе.
В Pornhub еще есть вакансии. 😉
Так обвиняют его именно те, в ком "умирал" этот великий актёр.
