Адрес для входа в РФ: exler.world
Много лет лгала
14.09.2020 16:02
24551
Комментарии (221)
Доцент университета Джорджа Вашингтона Джессика Круг призналась, что много лет лгала, называя себя чернокожей. Об этом сообщает The Hill. Она ведет курсы истории в Университет Джорджа Вашингтона с 2012 года, в том числе курсы по истории Африки и африканской диаспоры.
У Круг выходили книги и статьи о недопустимости культурной апроприации, она была активной участницей движения Black Lives Matter, выступала на акциях с критикой «белых властей» и получала деньги из фондов поддержки цветных меньшинств США.
Вчера, 3 сентября, Круг опубликовала в своем блоге текст, в котором рассказала, что с детства она скрывала свое происхождение — ребенком она жила в еврейской семье в пригороде Канзас-Сити и всегда была белой — за выдуманными расовыми идентичностями: сначала она представлялась как североафриканка, затем — как афроамериканка, а после этого — как принадлежащая к выходцам с Карибских островов. В биографии на ресурсе Essence Круг указано, что она boricua, что означает «пуэрториканка». Сейчас все ее статьи удалены с сайта. (Отсюда.)
Теперь смотрим фоточку этой лживой преподавательницы - из той же статьи.
(задумчиво) Слушайте, а ловко она всех много лет обманывала! Что называется - поди догадайся!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А представьте себе, было бы наоборот - черная маскировалась, что она белая. Переверните эту историю. И сразу понимаешь, что это история про жуткий расизм. Только не черный, а белый.
Совсем тронулись на почве расизма.
"Вы что, "Дискавери" не смотрите? Они провели ест на ДНК.
Мы все из Африки, это доказанный факт. Внутри я такой же, как и вы, ниггер."
("Большой Стэн")
Мы все из Африки, это доказанный факт. Внутри я такой же, как и вы, ниггер."
("Большой Стэн")
Если в современном мире можно себя чувствовать другим полом, то какие проблемы чувствовать себя другого цвета?
Пятьдесят оттенков черного...
Иссиня черный. Особенно под глазами.
Louis CK как всегда актуален:
Bitch I knew you was faking!
Чего только эти подлые белые не придумают. Только, чтобы занять место черных под солнцем
Ждем Вупи Голдберг. С такой-то фамилией...
Ждем Вупи Голдберг. С такой-то фамилией...
Ждем Вупи Голдберг. С такой-то фамилией...
Но она утверждает, что реально считает себя еврейкой, потому и сценическая фамилия Голдберг.
Даже если Вупи таки Голдберг, она не откажется от афроафриканства
В свое время Майкл Джексон сделал себе операцию по смене цвета кожи с темного на белый. Сейчас, возможно, возрастет спрос среди белых на операции по смене цвета кожи со светлого на темный.
пруфов, конечно же, не будет?
Пруфы не так важны. Главное вера.
"С середины 1980-х годов внешность Майкла Джексона заметно изменилась[75]. Его кожа становилась всё светлее. Как рассказал сам Джексон, причина его «белизны» — редкая генетическая болезнь витилиго и тому есть множество подтверждений на фотографиях, где видны белые молочные пятна на теле Майкла[76]. Эти изменения скрывали при помощи грима. Джексон категорически отрицал слухи, будто намеренно пытался превратиться в белого человека[77]." (c) Википедия.
Вон оно как.
Вон оно как.
В эфире рубрика "Я познаю мир"
Там столько татух на некоторых дятлах, что можно уже и не делать.
Джексон категорически отрицал слухи, будто намеренно пытался превратиться в белого человека
"и тьма сомкнулась над белоснежкой!"
"и тьма сомкнулась над белоснежкой!"
Snowballs — белые... что?! Никогда раньше не думал в таком контексте)
Болоснежки
Ребята чернокожие, если вы почитываете Экслера, отпишитесь, пожалуйста, что вы думаете об этой даме.
Это фиаско, бро!
Ну и что? Известно же, что предки евреев прибыли в нынешний Израиль из Африки. В Библии можно прочитать, там все написано. Значит американские евреи вполне могут считаться афроамериканцами.
Известно же, что предки евреев прибыли в нынешний Израиль из Африки.
предки евреев прибыли в нынешний Израиль из Африки. В Библии можно прочитать, там все написано.
Из Египта ж
Из Египта ж
Научили древних египтян строить пирамиды и ушли. Сфинкс тому подтверждение.
А где по-твоему располагался Египет во все времена? В Антарктиде, что ли?
Ну честно говоря, евреи же не в Египте родились. Они сами туда пришли.
Научили древних египтян строить пирамиды и ушли.
Научили древних египтян строить пирамиды и ушли.
А што такова?
Она может чувствовала себя черной. Почему мужик может себя чувствовать себя бабой и даже хуй себе отрезать и никто не назовёт его больным, а белый не может чувствовать себя черным?
Она может чувствовала себя черной. Почему мужик может себя чувствовать себя бабой и даже хуй себе отрезать и никто не назовёт его больным, а белый не может чувствовать себя черным?
А што такова? Она может чувствовала себя черной. Почему мужик может себя чувствовать себя бабой и даже хуй себе отрезать и никто не назовёт его больным, а белый не может чувствовать себя черным?
Или отрезав, через месяцок другой приити и сказать, что она передумала и хочет обратно быть им. Это было бы смешно, но это практика сегодняшнего канадского психиатра.И Боже упаси поставить под сомнение чувства этого хрупкого внутреннего мира
Ещё как может. СatboyKami очень наглядно это показал 😄
Пелевин со своей race fluidity видимо видел ее : “если можно быть мужчиной в теле женщины, почему нельзя быть негром или индейцем в белом туловище, и наоборот?”
Тот блондинистый швед вдалеке смотрит на неё явно осуждающе
Тот блондинистый швед вдалеке смотрит на неё явно осуждающе
"Я доктор Йохансон из Швеция!"
— Розочка, когда я умру, положи мне в гроб Тору.
— Хорошо, Зямочка.
— Еще положи Библию и Коран.
— Зачем?!
— На всякий случай, Розочка, на всякий случай.
— Хорошо, Зямочка.
— Еще положи Библию и Коран.
— Зачем?!
— На всякий случай, Розочка, на всякий случай.
Джессика Круг призналась, что много лет лгала, называя себя чернокожей.
Чёрт, да что не так с этими Кругами-то???
Вот, тоже вариант! ))
Михаил Круг много лет косил под зэка
то, что он пел блатняк, так и Лесоповал, Воровайки... много их, никогда не были в местах лишения свободы.
он никогда не говорил что сидел в тюрьме
P.S. Впрочем, лучше просто не запоминайте. Если уж не дошла суть шутки, то всё прочее уж точно бесполезно. ?
круговая порука
Так может считать только вчерашняя школота. Те, кто слушал его песни ещё при его жизни, прекрасно знают - никогда и ни разу не косил Круг под зека.
никогда и ни разу не косил Круг под зека.
P.S. Впрочем, вам виднее – вы-то уж точно относитесь к аудитории почитателей...
Ну да, так-то оно по текстам заметно, что "не косил".
Как раз по текстам можно предположить, что М. Круг сидел.
прекрасно знают, что Круг не сидел
Ну, про Камалу я бы тоже не догадался, что она имеет отношение к черным. А вот, оказывается, имеет.
Слой тональника + штатная цветокоррекция дают такой эффект на фото и некоторых студийных сьемках. На видео, снятых в обычных условиях, перепутать все-таки невозможно.
Ага, черная. Афроамреиканка, ага. Папа с Ямайки, мама из Индии. Семья бывших рабовладельцев, по папиной линии.
В интернете есть фотография её сестры, вполне чёрная.
В интернете есть фотография её сестры, вполне чёрная.
Поэтому в евреи раньше определяли по матери
мы видимо что-то пропустили, подскажите, с какого числа стали определять по отцу?
Когда репатриироваться в Израиль стало можно евреям по отцу
Ага, черная. Афроамреиканка, ага. Папа с Ямайки, мама из Индии. Семья бывших рабовладельцев, по папиной линии.
Дети за своих родителей вообще ни разу не отвечают, закон такой.
Репатриироваться можно и по дедушке или бабушке, а также по мужу или жене. Это еще не делает человека евреем, т.е. израильтянин - это не то же самое, что еврей.
Ну, и отмечу, что по мужу и жене — это все-таки, члены семьи. Основание — это происхождение одного из этой самой семьи.
А как определить расу-то? Нигде ж не записывается. Тебя просто спрашивают в анкетах, ты пишешь. Мало ли ты с кем себя ассоциируешь. Вон, Пушкин, тоже был афро-русским, и что? Называл себя сукиным сыном иногда, как простой рязанский парень.
Какие критерии? Генетический тест делать? Я вообще, за то, чтобы расу присваивать при рождении случайным образом. Говорят же, гордиться что ты русский/армянин/еврей/зулус/папуас/... это как гордиться что ты родился во вторник.
Случайность расы решила бы множество проблем с дискриминацией. Глядишь, человек черный, а, в паспорте он - белый.
Какие критерии? Генетический тест делать? Я вообще, за то, чтобы расу присваивать при рождении случайным образом. Говорят же, гордиться что ты русский/армянин/еврей/зулус/папуас/... это как гордиться что ты родился во вторник.
Случайность расы решила бы множество проблем с дискриминацией. Глядишь, человек черный, а, в паспорте он - белый.
А как определить расу-то? Нигде ж не записывается. Ну дело наверное не в определении, всё таки это конечно личное дело каждого, а в самой абсурдности ситуации, когда белый человек, на честном глазу, называет себя африканцем, ни разу не палясь.
А как определить расу-то? Нигде ж не записывается. Тебя просто спрашивают в анкетах, ты пишешь. Мало ли ты с кем себя ассоциируешь.
Это фото такое выбрано, в гугле по запросу Jessica Krug вполне себе, как бы это сказать, POC-passinng дама.
Есть замечательный фильм - "Запятнанная репутация", Там Коля Кидман играет доярку, а Энтони Хопкинс - негра.
Что? Блекфейс? И Хопкинса до сих пор не распяли?
там хопкинс просто хопкинс. но его заклеймили за расизм. а потом выяснилось, что он сам негр. а коля кидман - доярка. Столько лет прошло, как я это кино посмотрел в кино, но до сих пор пребываю в изменённом состоянии сознания
Что? Блекфейс? И Хопкинса до сих пор не распяли?
И как после этого людям верить?
Видимо гутталин творит чудеса, а у нее этого гутталину...
"Хороший чёрный гуталин в наше время - дефицит"
Поляки те еще расисты!
Читал как-то в интернете байку, как один эмигрант в США из ЮАР (белый) искал себе работу. В резюме, отправленном на какую-то заманчивую вакансию, назвал себя афроамериканцем. На собеседовании состоялся примерно такой диалог:
- Зачем вы сообщили о себе ложную информацию? Вы же не афроамериканец!
- А кто же я? Я родился и всю жизнь прожил в Африке, только два года как переехал в США. По-моему, я самый настоящий афроамериканец.
- Но вы же белый!
- Вы что, хотите отказать мне по расовому признаку?
Работу получил.
- Зачем вы сообщили о себе ложную информацию? Вы же не афроамериканец!
- А кто же я? Я родился и всю жизнь прожил в Африке, только два года как переехал в США. По-моему, я самый настоящий афроамериканец.
- Но вы же белый!
- Вы что, хотите отказать мне по расовому признаку?
Работу получил.
Это просто байка. Городская легенда. В резюме не указывается раса, возраст, пол, откуда приехал и т.д. Для компании - это страшный сон, хоть жестом, хоть словом дать знать что их интересует что-то еще кроме вашей квалификации.
Глухонемой может подать на позицию гида в музее, и, никто даже глазом не моргнет. Могут даже взять, а экскурсии он будет проводить с сурдопереводчиком, которого тоже зачислят в штат.
Глухонемой может подать на позицию гида в музее, и, никто даже глазом не моргнет. Могут даже взять, а экскурсии он будет проводить с сурдопереводчиком, которого тоже зачислят в штат.
Это просто байка. Городская легенда. В резюме не указывается раса
Но это же гемор работадателю. Т.е. мне надо нанимать 2 человека вместо одного и платить им зарплату. Зачем, когда можно нанять одного или это как-то компенсирует кто-то?
Естественно. Просто местные "знатоки" США обычно не понимают разницу между резюме, CV и анкетой.
Слышал от приятеля-американца, что раса там - не только (и не столько) уже цвет кожи, сколько принадлежность к определённой среде. И один из главных признаков - это то, как человек говорит, его манера речи. Мол, поэтому русский эммигрант в США за "белого американца" считаться, в общем-то, и не будет. И в то же время, воспитанный в "белой" семье приёмный ребёнок не будет воспринят в "черном" сообществе своим, даже если он чернокожий по факту. Ибо он говорит по-другому, он из другой среды. Поэтому да, если тётка удачно копировала повадки и фальсифицировала факты из своей биографии она вполне могла сойти за "чернокожую".
Видели бы вы мою тётю из Хайфы...
Теперь смотрим фоточку
https://e3.365dm.com/20/09/1600x900/skynews-duke-university-jessica-krug_5086310.jpg?20200904092401
https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/200907204007-02-jessica-a-krug-exlarge-169.jpg
гм, ну с натягом могу признать пуэрториканкой, но Афро ?
Да и насчет того, что она "круг", надо проверить.
Да и насчет того, что она "круг", надо проверить.
Ну... на еврейскую тетеньку она похожа существенно больше, чем на негитоску
негитоску
Алекс тут очень на матерого коренного итальянца смахивает. Этакий сицилиец.
Алекс тут очень на матерого коренного итальянца смахивает. Этакий сицилиец.
Когда леваки говорят о системном расизме на Западе, они стопроцентно правы. Они лишь скромно умалчивают о том, что именно они - главные движетели этого системного расизма.
Потому что в нормальном обществе все должно быть просто - главным критерием успеха и оценки могут быть только личные качества и способности. Точка. Раса, этнос, гендер и прочее значения иметь не должны. Значит, никто не должен получать необоснованных преимуществ из-за той же расы или пола. А когда людей берут в университет, потому что они черные, или бабки дают им на том основании, что они из каких-либо меньшинств, или на работу берут по гендерной и национальной квоты, это и есть пример системно несправедливого общества.
И Западное общество движется именно в этом направлении. Не удивлюсь, если в тех же США скоро официально внедрят систему апартеида - в Калифорнии уже вроде как сходные законы собираются принять. Западная цивилизация делает все для самоубийства. Так что китайцам нужно просто спокойно гнуть свою линию - Запад сам себя похоронит.
Потому что в нормальном обществе все должно быть просто - главным критерием успеха и оценки могут быть только личные качества и способности. Точка. Раса, этнос, гендер и прочее значения иметь не должны. Значит, никто не должен получать необоснованных преимуществ из-за той же расы или пола. А когда людей берут в университет, потому что они черные, или бабки дают им на том основании, что они из каких-либо меньшинств, или на работу берут по гендерной и национальной квоты, это и есть пример системно несправедливого общества.
И Западное общество движется именно в этом направлении. Не удивлюсь, если в тех же США скоро официально внедрят систему апартеида - в Калифорнии уже вроде как сходные законы собираются принять. Западная цивилизация делает все для самоубийства. Так что китайцам нужно просто спокойно гнуть свою линию - Запад сам себя похоронит.
Как раз-таки брать черных в университеты правильно. Сейчас у них в среде чувак, который выучился и получил нормальную работу, считается изгоем, предавшим общину. С этим надо бороться. Дать высшее образование тем, кто это хочет - один из шагов в этой борьбе.
Разумеется, во время обучения у них не должно быть преференций: не сдал - отчислен...
"Западная цивилизация делает все для самоубийства" Боюсь, в таком случае можно будет все человечество хоронить
Разумеется, во время обучения у них не должно быть преференций: не сдал - отчислен...
"Западная цивилизация делает все для самоубийства" Боюсь, в таком случае можно будет все человечество хоронить
Ну, тогда надо начинать со школ. Например, есть же какие-то программы для умников в Америке? Я просто не в курсе. Если есть способные ребята среди меньшинств, им надо давать возможность идти наверх, это не вопрос. Но когда посредственности получают преимущество только из-за расы - разве это дело?
Не удивлюсь, если в тех же США скоро официально внедрят систему апартеида - в Калифорнии уже вроде как сходные законы собираются принять
К сожалению сейчас вовсю идут разговоры как раз о послаблении для "меньшинства", причем не на уровне "сложилась такая практика", а с закреплением на законодательном уровне.
В свое время левые дружно накинулись на Буша-младшего после его слов о том, что вместо квот в университеты надо сделать, наконец, школы в черных районах нормальными. Ой, что тут поднялось...
Когда леваки говорят о системном расизме на Западе, они стопроцентно правы. Они лишь скромно умалчивают о том, что именно они - главные движетели этого системного расизма. Потому что в нормальном обществе все должно быть просто - главным критерием успеха и оценки могут быть только личные качества и способности. Точка. Раса, этнос, гендер и прочее значения иметь не должны. Значит, никто не должен получать необоснованных преимуществ из-за той же расы или пола. А когда людей берут в университет, потому что они черные, или бабки дают им на том основании, что они из каких-либо меньшинств, или на работу берут по гендерной и национальной квоты, это и есть пример системно несправедливого общества. И Западное общество движется именно в этом направлении. Не удивлюсь, если в тех же США скоро официально внедрят систему апартеида - в Калифорнии уже вроде как сходные законы собираются принять. Западная цивилизация делает все для самоубийства. Так что китайцам нужно просто спокойно гнуть свою линию - Запад сам себя похоронит.
тогда надо начинать со школ
- школы жестко привязаны к районам, т.е. выбора у тебя нет
- школы финансируются из налогов на недвижимость
=> В бедных (читай - черных) районах школы бедные, образование низкого качества. В богатых районах школы богатые. Если ты живешь в бедном районе, получить качественное среднее образование крайне сложно.
Начинать надо по большому счету не со школ. Какая может быть школа, если ученики с рождения видят вокруг грязь, наркоту и преступность? Естественно, у них не будет ни стимула учиться, ни понятия о другой жизни. Как-то раз я сдуру заехал в черные кварталы Филадельфии, в настоящее дно, Гарлем там рядом не стоял. Было реально страшно. Но что с этим делать, я не знаю. В любом случае, убежден, что школы - это следствие. Но то, что происходит сейчас, проблему только усугубит. Мне приходилось работать с нормальными вменяемыми черными, но вся эта вакханалия поднимет со дна вовсе не их, а гопоту, которая еще больше обнаглеет...
Уже какой век трещат о закате западной цивилизации. А она живее всех живых. И в очередной раз переживает "закатывателей".
Berli
Уже какой век трещат о закате западной цивилизации. А она живее всех живых. И в очередной раз переживает "закатывателей".Не спешите. Многие современные левые любят говорить: "в СССР был неправильный социализм, а мы построим правильный". Но почему-то у всех левых получается одно и то же - "наши идеи правильные, вот только народ у нас неправильный, поэтому его надо перевоспитывать". Ну а дальше уже национальные особенности - у кого психушки, у кого мотыги. Вот если левые таки на Западе к власти придут, тогда и будем посмотреть. Надеюсь, что это будет по крайней мере не завтра...
Ждем когда же наконец тут наступит ад и израиль...
Товарищь, левые уже у власти в западной европе как минимум половину времени после второй мировой.
Ждем когда же наконец тут наступит ад и израиль...
Ждем когда же наконец тут наступит ад и израиль...
тогда надо начинать со школНасколько я знаю, со школами (государственными, т.е. бесплатными) у них вот такой выстроен замкнутый круг:- школы жестко привязаны к районам, т.е. выбора у тебя нет- школы финансируются из налогов на недвижимость=> В бедных (читай - черных) районах школы бедные, образование низкого качества. В богатых районах школы богатые. Если ты живешь в бедном районе, получить качественное среднее образование крайне сложно.
Странно, что до сих пор Довлатова никто не вспомнил.
"Беседовали мы с Пановой.
– Конечно, – говорю, – я против антисемитизма. Но ключевые должности в российском государстве имеют право занимать русские люди.
– Это и есть антисемитизм, – сказала Панова.
– ?
– То, что вы говорите, – это и есть антисемитизм. Ключевые должности в российском государстве имеют право занимать ДОСТОЙНЫЕ люди.
"
"Беседовали мы с Пановой.
– Конечно, – говорю, – я против антисемитизма. Но ключевые должности в российском государстве имеют право занимать русские люди.
– Это и есть антисемитизм, – сказала Панова.
– ?
– То, что вы говорите, – это и есть антисемитизм. Ключевые должности в российском государстве имеют право занимать ДОСТОЙНЫЕ люди.
"
Но почему-то у всех левых получается одно и то же - "наши идеи правильные, вот только народ у нас неправильный, поэтому его надо перевоспитывать".
Мы можем даже взять дореволюционную работу Ленина "Государство и революция" и сравнить с тем, что получилось. И снова - ничего общего.
Просто, да непросто. Золотая ложка во рту на момент рождения и даёт то самое необоснованное преимущество. В итоге богатые ещё больше богатеют, а бедные беднеют. Социальное расслоение и неравенство растёт. Чем не социал дарвинизм? Насколько это справедливо - решайте сами.
...На Западе марксизм эволюционировал в социал-демократию...
Значит, никто не должен получать необоснованных преимуществ из-за той же расы или пола.
Но ведь это проблема не конкретно чёрных, а проблема бедных в целом.
Но в ситуации, когда определения "чёрный" и "бедный" чуть ли не синонимы – это уже проблема именно системная.
В целом – да, верно.
Но в ситуации, когда определения "чёрный" и "бедный" чуть ли не синонимы – это уже проблема именно системная.
Но в ситуации, когда определения "чёрный" и "бедный" чуть ли не синонимы – это уже проблема именно системная.
То есть условные 20 миллионов белых бедных вас не волнуют, а 10 миллионов бедных чёрных - караул, потому что это больший процент чёрных?
P.S. Сугубо теоретически – да, действительно "каждый способен выбраться сам". Только вот с практикой это почему-то ни хрена не сходится – и не сходилось вообще ни у кого и вообще никогда.
Просто, да непросто. Золотая ложка во рту на момент рождения и даёт то самое необоснованное преимущество. В итоге богатые ещё больше богатеют, а бедные беднеют. Социальное расслоение и неравенство растёт. Чем не социал дарвинизм? Насколько это справедливо - решайте сами.
Значит, никто не должен получать необоснованных преимуществ из-за той же расы или пола.А если их до этого несколько веков "чморили" именно по этим признакам, что и вызвало их современное тотальное отставание? Вот тут уже ситуация становится далеко не такой "однозначной" – о чём вы, почему-то, "скромно умалчиваете"...
Я понимаю, что предки этих казахов чморили чёрных веками, но вот этому казаху не повезло и он заявился в Штаты на нулях. Но один получает какую-никакую степень или идёт в водители грузовика, другой ждёт репараций и в случае волнений начинает грабить окрестные магазины
На проценты гляньте. Сразу станет понятно – где на самом деле "вот реально ваще-ваще караул", а где просто "да, надо бы чё-то делать с этим"...
Я уже не говорю про корреляцию например семей без двух родителей с бедностью, семей, которые благодаря социальной политике стали нормой среди афроамериканцев
В процентном отношении их [бедных белых] меньше,
но не говорите этого двум белым бедным
Однако, не менее понятен и тот факт, что такому же "неудачнику" из чёрной группы намного хуже. Именно об этом и речь.
P.S. Вообще, конечно, правительство должно уделять внимание совершенно всем (и тут я с вами полностью согласен). Но в условиях нехватки ресурсов "вообще на всех" – приходится просто выбирать тех, кому помогать в первую очередь (и именно данный момент вы никак не можете понять).
В чём тотальное отставание чёрного ребёнка от ребёнка камбоджийских или казахских иммигрантов, приехавших в страну без копейки и зачастую без языка?
Что, неужели вы даже в этом вопросе не видите полнейшего отсутствия логики в ваших "типа-рассуждениях"?
Именно в этом и суть. Более "проблемная" группа получает больше помощи. Вы считаете, что должно быть иначе?
Тут речь уже про группы в целом. Совершенно понятно, что любому отдельно взятому бедному белому от всех этих мер ничуть не станет легче.
Однако, не менее понятен и тот факт, что такому же "неудачнику" из чёрной группы намного хуже. Именно об этом и речь.
Однако, не менее понятен и тот факт, что такому же "неудачнику" из чёрной группы намного хуже. Именно об этом и речь.
P.S. Вообще, конечно, правительство должно уделять внимание совершенно всем (и тут я с вами полностью согласен). Но в условиях нехватки ресурсов "вообще на всех" – приходится просто выбирать тех, кому помогать в первую очередь (и именно данный момент вы никак не можете понять).
В чём тотальное отставание чёрного ребёнка от ребёнка камбоджийских или казахских иммигрантов, приехавших в страну без копейки и зачастую без языка?
Что, неужели вы даже в этом вопросе не видите полнейшего отсутствия логики в ваших "типа-рассуждениях"?
Что, неужели вы даже в этом вопросе не видите полнейшего отсутствия логики в ваших "типа-рассуждениях"?
Я считаю, что вы арбитрально разбиваете на группы. Группа - это не чёрные или белые, а имущие или неимущие.
Поясните свой вывод про "такому же "неудачнику" из чёрной группы намного хуже". Это как?
Большинство бедных белых бедны в силу личных причин (включая и предков). Большинство бедных чёрных бедны в силу исторических причин (включая и предков).
Проще говоря, белое сообщество изначально имело на многие порядки больше шансов для развития (включая и наследство), нежели чёрное сообщество.
Вот вам и вся суть проблемы – даже в максимально упрощённой форме.
В условиях нехватки ресурсов платите тем, кто наиболее неимущ.
В нормальной ситуации это называется "компенсация".
А как на нерасиста ты неплохо выделяешь место рождения. Для нормальных людей нет никакой разницы на самом деле, а для вас, упоротых леваков - на словах нет, а на деле самые первые обращаете внимание на то, над чем человек не властен - например над местом рождения.
Вот потому вас и не любят вообще нигде - за двоемыслие.
ЗЫ. И, кстати, когда я тебе сказал, что в неродной стране на меня смотрят как на неполноценного, ты завел шарманку о моей рабской психологии, а сейчас смотри как - оказывается, все таки важно живёшь ты в стране своего рождения или нет.
Вот как можно объяснить такое двоемыслие в одном человеке, кроме как шизофренией?
Вот потому вас и не любят вообще нигде - за двоемыслие.
ЗЫ. И, кстати, когда я тебе сказал, что в неродной стране на меня смотрят как на неполноценного, ты завел шарманку о моей рабской психологии, а сейчас смотри как - оказывается, все таки важно живёшь ты в стране своего рождения или нет.
Вот как можно объяснить такое двоемыслие в одном человеке, кроме как шизофренией?
А как на нерасиста ты неплохо выделяешь место рождения.
Вот поэтому вас и не любят вообще нигде – за тупой спам в комментариях.
ты завел шарманку о моей рабской психологии
Но вовсе не по месту вашего рождения – а исключительно по образу вашего мышления (то бишь, вашего неприкрытого пресмыкания перед местными). С вами вообще всё просто. )))
Именно в этом и ваша ошибка.
Большинство бедных белых бедны в силу личных причин (включая и предков). Большинство бедных чёрных бедны в силу исторических причин (включая и предков).
Проще говоря, белое сообщество изначально имело на многие порядки больше шансов для развития (включая и наследство), нежели чёрное сообщество.
Вот вам и вся суть проблемы – даже в максимально упрощённой форме.
Большинство бедных белых бедны в силу личных причин (включая и предков). Большинство бедных чёрных бедны в силу исторических причин (включая и предков).
Проще говоря, белое сообщество изначально имело на многие порядки больше шансов для развития (включая и наследство), нежели чёрное сообщество.
Вот вам и вся суть проблемы – даже в максимально упрощённой форме.
Евреи в России до революции имели черту оседлости, но с получением равных прав выправились. Без репараций. Вы же говорите не о помощи бедным, а именно о репарациях чёрным. Что не сделает их ни на йоту более конкурентоспособными, как и украденные сумки Луи Вуитон. Ибо разруха в головах
Смысл я вполне понимаю, просто именно в твоих постах - смысла обычно ноль. А если он там и появляется иногда, то это бредятина запредельного уровня, как в том, на который я отвечал.
И, кстати, спам - это всегда реклама чего-то, школота необразованная. А то, что ты пытался выразить и для чего тебе не хватило образования - называется флейм, беседа ради беседы.
И, кстати, спам - это всегда реклама чего-то, школота необразованная. А то, что ты пытался выразить и для чего тебе не хватило образования - называется флейм, беседа ради беседы.
А кто сказал, что я пресмыкаюсь перед поляками? Ты сам себе это выдумал, а я говорил, что мне приходится делом доказывать, что я не ленивый алкаш, мечтающий о горилке с салом, а нормальный парень, который оказался в другой стране, потому что его родная не может дать возможность честным трудом заработать на жизнь себе и своей семье.
И, в отличии от тебя, ни разу не выходившего в мир без маминой поддержки, я не понаслышке знаю, что такое дискриминация.
И, в отличии от тебя, ни разу не выходившего в мир без маминой поддержки, я не понаслышке знаю, что такое дискриминация.
Так что угнетали что иммигранта итальянца, что чернокожего.
Ну-ка, покажите хоть пару примеров "равного угнетения" (до начала политики расового равенства, разумеется).
Евреи в России до революции имели черту оседлости, но с получением равных прав выправились.
Да, тоже терпели множество совершенно тупых унижений и ограничений. Но, как ни крути – никогда в новой истории (кроме нацистского периода) не были ни рабами, ни совсем уж откровенно "недочеловеками второго сорта". А вот чёрные вполне себе были. Именно такими. Именно с чётким разделением по принципу расы. Вплоть до середины прошлого века.
Разницы не замечаете???
В условиях нехватки ресурсов платите тем, кто наиболее неимущ.
А кто сказал, что я пресмыкаюсь перед поляками?
Вы, батенька, просто раб по натуре. Совершенно независимо от того, кто именно станет вашим "хозяином" (и даже независимо от того, насколько вы сам осознаёте факт своего рабства).
Да неужели???Ну-ка, покажите хоть пару примеров "равного угнетения" (до начала политики расового равенства, разумеется).
Евреи – тема совершенно другая.Да, тоже терпели множество совершенно тупых унижений и ограничений. Но, как ни крути – никогда (кроме нацистского периода) не были ни рабами, ни совсем уж откровенно "недочеловеками второго сорта". А вот чёрные вполне себе были. Именно такими. Именно с чётким разделением по принципу расы. Вплоть до середины прошлого века.Разницы не замечаете???
Но как бы то ни было, как только барьеры пали, они стали равноправными членами общества со всеми пережитками антисемитизма и т.д.
Платить желательно всем неимущим. Просто кому-то – больше (хотя бы временно). Так понятнее?
А нет 'белых хозяев', представь себе. Реальный мир - он сильно отличается от твоих левацких фантазий.
И точно так же, как тебя никто не будет ждать с распростёртыми объятьями, когда ты наконец-то закончишь университет и наберёшься смелости оторваться от маминой юбки и придется доказывать окружающим, что ты достоин нормального отношения, нормальной работы и нормальной зарплаты - так и мне пришлось доказывать другим, что я достоин.
Только в мечтах старшеклассников мир ждёт их с предложением всех его благ на тарелочке, а остальным приходится доказывать свою нужность миру. И никто и никогда не считает это рабской психологией. Не переживай, когда повзрослеешь - поймёшь, чем отличается удовольствие человека, который смог добиться чего-то вопреки всему, от твоего детского удовольствия при виде нового телефона, подаренного мамой. И поймёшь, почему я действительно горжусь тем, что мой нынешний бригадир, который два года назад выгонял меня с работы со словами 'спердалай на украйну', три месяца назад звонил в бюро завода и требовал, чтобы меня взяли на работу именно к нему в смену.
Ещё раз тебе говорю, а то ты никак не поймёшь. Ты никогда пока что в своей пока ещё детской жизни не сталкивался с дискриминацией на самом деле, а я и многие-премногие другие сталкивались и потому твой детский лепет о угнетенных неграх в Америке просто смешон.
И точно так же, как тебя никто не будет ждать с распростёртыми объятьями, когда ты наконец-то закончишь университет и наберёшься смелости оторваться от маминой юбки и придется доказывать окружающим, что ты достоин нормального отношения, нормальной работы и нормальной зарплаты - так и мне пришлось доказывать другим, что я достоин.
Только в мечтах старшеклассников мир ждёт их с предложением всех его благ на тарелочке, а остальным приходится доказывать свою нужность миру. И никто и никогда не считает это рабской психологией. Не переживай, когда повзрослеешь - поймёшь, чем отличается удовольствие человека, который смог добиться чего-то вопреки всему, от твоего детского удовольствия при виде нового телефона, подаренного мамой. И поймёшь, почему я действительно горжусь тем, что мой нынешний бригадир, который два года назад выгонял меня с работы со словами 'спердалай на украйну', три месяца назад звонил в бюро завода и требовал, чтобы меня взяли на работу именно к нему в смену.
Ещё раз тебе говорю, а то ты никак не поймёшь. Ты никогда пока что в своей пока ещё детской жизни не сталкивался с дискриминацией на самом деле, а я и многие-премногие другие сталкивались и потому твой детский лепет о угнетенных неграх в Америке просто смешон.
Только в мечтах старшеклассников мир ждёт их с предложением всех его благ на тарелочке, а остальным приходится доказывать свою нужность миру.
Ну не младших классов, не преувеличивай. Студенту средних курсов, живущему с родителями на родительские деньги.
а разве не апологеты "расового угнетения" писали
неравенства уже полсотни лет как ни бывало
В любом случае, именно социальная группа "чёрные" была наиболее ограничена в развитии – сначала при фактическом рабстве, потом даже ещё много десятков лет после отмены рабства.
Ваши итальянцы или поляки были в таком же положении?
евреи даже в городах селиться не могли, куда уж дальше?!
На всякий случай заранее отмечу, что это всё никоим образом не оправдывает гонения на евреев. Всего лишь показывает, что кому-то было даже ещё более хреново, чем евреям.
Поэтому ваше "сравнение" чёрных с евреями совершенно неуместно – совершенно разные ситуации, по огромному ряду факторов.
Почему ваше "кому-то больше", определяется по цвету кожи.
Студенту средних курсов, живущему с родителями на родительские деньги.
А нет 'белых хозяев', представь себе.
Гордость? Не, вам это слово совершенно незнакомо. У раба не может быть гордости, просто по определению...
А ты уже долго живёшь в Америках, я так понимаю 😄 все-таки чернокожие парни и девчонки редко встречаются на просторах бывшего СССР. Он обычный белый парень среднего достатка, живущий на деньги родителей, не особо популярный у сверстников, потому вынужденный много сидеть возле компа. Достаточно образованно-начитанный, но с диким перекосом в левую сторону из-за отсутствия опыта реальной жизни.
Оно как обычно - кто сам зарабатывает себе на жизнь, создавая своим трудом условия себе и своим детям - те всегда нормально-правого взгляда на жизнь, а кто живёт на деньги других - обычно левацких взглядов, причем в их худшей форме.
Оно как обычно - кто сам зарабатывает себе на жизнь, создавая своим трудом условия себе и своим детям - те всегда нормально-правого взгляда на жизнь, а кто живёт на деньги других - обычно левацких взглядов, причем в их худшей форме.
> чувак, который выучился и получил нормальную работу, считается изгоем,
Никогда мне этого не понять. Почему человек, который ботал в школе, поступил в условный Принстон, выучился и стал условным программером, становится изгоем? Как он, блин, предал черных?
Никогда мне этого не понять. Почему человек, который ботал в школе, поступил в условный Принстон, выучился и стал условным программером, становится изгоем? Как он, блин, предал черных?
Я же говорил, что ты не поймёшь в силу малолетства, в чем гордость человека, добившегося своего вопреки стартовым обстоятельствам.
Просто в силу того, что сам ещё ничего не добился, потому о гордости, о которой я говорю, знаешь со слов других. Потому тебе и кажется, что это не гордость - просто ты сам никогда ее не испытывал, гордость человека, который сделал себя сам вопреки убеждениям и действиям других, и не просто стал уважаемым человеком, а заставил других поменять мнение.
Пахали бы твои любимые негры как я - давно бы стобаксовыи купюрами сигары подкуривали, а то леваки стонут о жуткой безработице в Америке, а у меня сестра с мужем уехали туда работать - потому что местные негры не хотят, им проще жить на пособие в 600 баксов, чем работать за 2500 в месяц - а именно такую зарплату с первого дня предложили моей сестрёнке в парке развлечений, без всякого опыта работы.
Просто в силу того, что сам ещё ничего не добился, потому о гордости, о которой я говорю, знаешь со слов других. Потому тебе и кажется, что это не гордость - просто ты сам никогда ее не испытывал, гордость человека, который сделал себя сам вопреки убеждениям и действиям других, и не просто стал уважаемым человеком, а заставил других поменять мнение.
Пахали бы твои любимые негры как я - давно бы стобаксовыи купюрами сигары подкуривали, а то леваки стонут о жуткой безработице в Америке, а у меня сестра с мужем уехали туда работать - потому что местные негры не хотят, им проще жить на пособие в 600 баксов, чем работать за 2500 в месяц - а именно такую зарплату с первого дня предложили моей сестрёнке в парке развлечений, без всякого опыта работы.
> Справедливее больше платить тем, кто беден в силу решений ваших же предков, не так ли?
Охренительно. Нет конечно. Справедливо платить условные фудстампы тому, у кого сейчас нет денег поесть, а не тем, кто 160 лет назад страдал от рабства. Т.е. критерий в принципе один - доход твоего домохозяйства. Цвет кожи тут не причем от слова вообще. Если идет доплата до какой-то минималки, то соответственно: минималка - доход домохозяйства = доплата.
Охренительно. Нет конечно. Справедливо платить условные фудстампы тому, у кого сейчас нет денег поесть, а не тем, кто 160 лет назад страдал от рабства. Т.е. критерий в принципе один - доход твоего домохозяйства. Цвет кожи тут не причем от слова вообще. Если идет доплата до какой-то минималки, то соответственно: минималка - доход домохозяйства = доплата.
Они называли и называют себя левыми лишь для того, чтобы узаконить свой захват власти
А ты уже долго живёшь в Америках, я так понимаю 😄 все-таки чернокожие парни и девчонки редко встречаются на просторах бывшего СССР
Я же говорил, что ты не поймёшь в силу малолетства, в чем гордость человека, добившегося своего вопреки стартовым обстоятельствам.
А знаете, вы даже и правы, пожалуй. Да, мне подобных рабских "маленьких радостей" действительно никогда не понять.
2500 в месяц - а именно такую зарплату с первого дня предложили моей сестрёнке в парке развлечений, без всякого опыта работы.
Короче, просто отъебитесь. Доказать вы мне всё равно уже давно ничего не можете, а читать ваши бредни я чё-то уже подустал...
Справедливо платить условные фудстампы тому, у кого сейчас нет денег поесть, а не тем, кто 160 лет назад страдал от рабства. Т.е. критерий в принципе один - доход твоего домохозяйства.
Социальная помощь и без того зависит только от дохода – что чёрным, что белым, что азиатам, что вообще кому угодно.
Речь вообще изначально о других "платах", далеко не настолько материальных. Не знаю уж, как можно было этого не понять...
P.S. Впрочем, в этом непонимании вы далеко не одиноки, как показывают комментарии выше. Не знаю уж, насколько этот факт утешит...
Короче, просто отъебитесь. Доказать вы мне всё равно уже давно ничего не можете, а читать ваши бредни я чё-то уже подустал...
ЗЫ. Кстати, ты не поверишь - когда люди взрослеют, даже у родных брата и сестры бюджеты стают независимыми - бетонная опора уступа горы, которую ты почему-то называешь забором, просела в моем моем дворе моего дома. С чего вдруг сестре зарабатывать на ремонт? У нее свой дом есть.
Повзрослей уже, пожалуйста. Ну у тебя же есть все предпосылки. Или ты как те негры - все есть, бери и живи, а все что-то мешает?
Ну вот как раз что-то вроде такого ответа и ожидал. Говорю же – с вашим унылым враньём всё скучно и предсказуемо до зевоты (даже Барсук хотя бы иногда веселее))...
Опять таки, когда повзрослеешь, поймёшь - жизнь скучновата на самом деле. Я знаю, в 20 лет кажется, что будет ух как! Но только сказка заканчивается свадьбой, а реальность где-то в тех краях только начинается, и на сказку совсем не похожа.
Я и сам знаю, что бетонные опоры - дело скучное и повседневное. Но реальная жизнь и состоит из таких скучных и предсказуемых вещей. А я все-таки в силу возраста уже живу не в мире розовых пони студенческих годов, как ты.
Да и писалось тебе о том, что не хотят твои негры работать не в силу исторических причин столетней давности, а в силу лени, воспитанной такими же ленивыми родителями. Но этот момент ты так и не заметил (или предпочел не замечать) - в Америке не ленивый человек живёт совсем не бедно, даже не имея преференций чернокожих братьев. Когда упоротые леваки вроде тебя ввели каранин и работы в парках развлечений не стало, зять работал чернорабочим на стройке - просто пошел и устроился - и там не хватает рабочих рук.
Ты точно хочешь ещё рассказать, как бедствуют работящие негры США?
Я и сам знаю, что бетонные опоры - дело скучное и повседневное. Но реальная жизнь и состоит из таких скучных и предсказуемых вещей. А я все-таки в силу возраста уже живу не в мире розовых пони студенческих годов, как ты.
Да и писалось тебе о том, что не хотят твои негры работать не в силу исторических причин столетней давности, а в силу лени, воспитанной такими же ленивыми родителями. Но этот момент ты так и не заметил (или предпочел не замечать) - в Америке не ленивый человек живёт совсем не бедно, даже не имея преференций чернокожих братьев. Когда упоротые леваки вроде тебя ввели каранин и работы в парках развлечений не стало, зять работал чернорабочим на стройке - просто пошел и устроился - и там не хватает рабочих рук.
Ты точно хочешь ещё рассказать, как бедствуют работящие негры США?
> Что-то не оценил "глубины" вашей мысли
> Речь вообще изначально о других "платах", далеко не настолько материальных
Именно что упростил для осознания бредовости этой конструкции. Потому что вы сразу говорите, мол деньги выплачиваются вне зависимости от цвета кожи и очевидно странно платить условные дополнительные 200 баксов человеку на том основании, что он черный. Логично.
Но у вас нет никаких вопросов, когда в вузы принимают в зависимости от цвета кожи (заметьте, не достатка)? И да, возможность получить образование - это офигеть как материально.
> в этом непонимании вы далеко не одиноки
Ну это же понятно, так натягивать сову на глобус и приплетать события полувековой, и, тем более, полуторавековой давности... Хотя при ближайшем рассмотрении все упрется в доступность нормального среднего образования здесь и сейчас, а не времен Трумэна и Линкольна
> Речь вообще изначально о других "платах", далеко не настолько материальных
Именно что упростил для осознания бредовости этой конструкции. Потому что вы сразу говорите, мол деньги выплачиваются вне зависимости от цвета кожи и очевидно странно платить условные дополнительные 200 баксов человеку на том основании, что он черный. Логично.
Но у вас нет никаких вопросов, когда в вузы принимают в зависимости от цвета кожи (заметьте, не достатка)? И да, возможность получить образование - это офигеть как материально.
> в этом непонимании вы далеко не одиноки
Ну это же понятно, так натягивать сову на глобус и приплетать события полувековой, и, тем более, полуторавековой давности... Хотя при ближайшем рассмотрении все упрется в доступность нормального среднего образования здесь и сейчас, а не времен Трумэна и Линкольна
Но у вас нет никаких вопросов, когда в вузы принимают в зависимости от цвета кожи (заметьте, не достатка)? И да, возможность получить образование - это офигеть как материально.
Специально для До-ба
Не по цвету кожи – а по "историческим нюансам" (мягко говоря). Просто так уж получилось, что эти самые "исторические нюансы" совпадают с цветом кожи (так уж предки накосячили).
И за это следует "поблагодарить" именно расисткую государственную политику примерно 90% штатов в последние лет 30 как минимум.
Ибо разруха в головах
Но у вас нет никаких вопросов, когда в вузы принимают в зависимости от цвета кожи (заметьте, не достатка)? И да, возможность получить образование - это офигеть как материально.Вот из свеженького. Кто-нибудь переведите Сказочному До-бу, а то он придёт и снова расстроится, что знающие английский могут прочесть, а он нет. Education privilege .Специально для До-ба
Там вообще много смешного... например про "светлое будущее" через 25 лет без "affirmative action".
The Court expects that 25 years
from now, the use of racial preferences will no longer be necessary to
further the interest approved today.
Сколько там до светлого будущего осталось? 8 лет? Только вот поменялось даже с этого времени только то что радикалы из БЛМ появились. Ну а если будут продолжать культивировать расизм как сейчас кто по круче и еще появится.
Но у вас нет никаких вопросов, когда в вузы принимают в зависимости от цвета кожи (заметьте, не достатка)?
Поскольку тут цвет кожи совпадает с наиболее проблемной социальной группой. И совпадает достаточно надёжно, исключений достаточно мало.
так натягивать сову на глобус и приплетать события полувековой, и, тем более, полуторавековой давности...
Исторические события вам приводятся лишь в качестве объяснения того, почему не какой-нибудь другой, а именно чёрный цвет кожи является индикатором наиболее проблемной социальной группы.
И да – порой даже очень давние события могут иметь вполне себе неслабые самые прямые последствия даже в сегодняшних реалиях.
Например имигрант прибывший из африки 30 лет назад с никакими "историческими нюансами" не сталкивался. Так же как его предки.
По этому он так поддерживает радикалов типа БЛМ. Он с рождения уверен что его цвет кожи делает его "избранным".
Решили просто "залить" проблему льготами и на этом успокоились. В то время как именно с этой проблемной группой требуется серьёзная и на порядки более глубокая работа (впрочем, в этом случае вы бы ещё больше возмущались вопросом "почему им столько внимания", не правда ли???)).
Поэтому настолько массовые именно чёрные протесты и/или беспорядки – были лишь вопросом времени. Выстрелило сейчас. Теперь все бегают с вытаращенными глазами и пытаются хоть что-то "оперативно решить". И, разумеется, в таком диком аврале уже почти любые идеи доводятся до полного абсурда и идиотизма.
Как видите, всё имеет причину и следствие. И за любые прошлые ошибки рано или поздно приходится расплачиваться. Особенно за запущенные социальные проблемы – которые даже за десятки лет вовсе не "исчезают сами собой", а лишь ещё более усугубляются, и решать их приходится в ещё более хреновых условиях...
"И например родившийся 30 лет назад чернокожий единственные "исторические нюансы" которые знал - это его привилегии определяемые по его цвету кожи."
А как же "деды рабовали"?
А как же "деды рабовали"?
Поскольку тут цвет кожи совпадает с наиболее проблемной социальной группой. И совпадает достаточно надёжно, исключений достаточно мало.
"Поскольку тут цвет кожи совпадает с признаком раба. И совпадает достаточно надёжно, исключений достаточно мало."
И вот именно эта подмена понятий ("проблемной социальной группой" или "раба" на цвет кожи) и является расизмом. Что 200 лет назад, что сейчас. Так что у меня для вас плохие новости....
И вот именно эта подмена понятий ("проблемной социальной группой" или "раба" на цвет кожи) и является расизмом.
Именно расизм некогда сформировал эту проблемную группу конкретно по цвету кожи, не так ли? Именно благодаря расизму и цвету кожи эта группа стала настолько проблемной и настолько глубоко отставшей в социальном развитии от остального общества, не так ли?
Так почему же вы теперь "возмущаетесь" тому, что группу, настолько исторически пострадавшую от расизма – идентифицируют ровно по тем же самым признакам, по которым их некогда дискриминировали?
А по каким же ещё признакам идентифицировать-то? Если, как вы предлагаете, только лишь по социальным признакам – усердно делая вид, что раса тут якобы "вообще никаким боком" – это как раз и будет глубочайшим и насквозь лживым лицемерием, с учётом всей истории.
Давайте всетаки изпользовать слова в соответсвии с их дефиницией. И так
Racism - Prejudice, discrimination, or antagonism directed against a person or people on the basis of their membership of a particular racial or ethnic group, typically one that is a minority or marginalized.
Oxford dictionary www.lexico.com
Расизм так же как, например, геноцид это явление (!!!). И абсолютно не играет роли какие исторические корни это явление имеет или для каких целей оно культивируется. Это просто явление. Людей поддерживающих это явления называют расистами. Политика государства поддерживающие это явления называется расисткой политикой. Т.е. люди и государства поддерживающие Affirmative action это расисты\ведущие расисткую политику не (!!!) зависимо какие цели они преследуют. Так же как не (!!!) зависимо какие цели преследовала нацисткая германия, но против евреев (и не только) это был геноцид.
Потому что поддерживать надо людей (!!!) а не сферическую группу в ваккуме. И люди уже в этой группе другие (!!!). Т.е. отсылка к "исторической несправедливости" уже не имеет под собой никакой логики. Умерли уже люди которых тогда дискриминировали по рассовому признаку. Так же умерли уже те кто дискриминировал их. Т.е. нынешние расисты (см выше) уже дискриминируют людей которые ни каким боком к той старой дискриминации отношения не имеют. Это для вас нормально?
Именно только по социальным. Только. Иначе этот расизм ничем (!) не отличается от того исторического. Уже появляются точно такие же радикалы как тогда (БЛМ). Вам ККК еще нехватало? Поймите наконец что это другие люди уже, так что ни о какой "компенсации" или "исторической справедливости" речи быть не может.
Racism - Prejudice, discrimination, or antagonism directed against a person or people on the basis of their membership of a particular racial or ethnic group, typically one that is a minority or marginalized.
Oxford dictionary www.lexico.com
Расизм так же как, например, геноцид это явление (!!!). И абсолютно не играет роли какие исторические корни это явление имеет или для каких целей оно культивируется. Это просто явление. Людей поддерживающих это явления называют расистами. Политика государства поддерживающие это явления называется расисткой политикой. Т.е. люди и государства поддерживающие Affirmative action это расисты\ведущие расисткую политику не (!!!) зависимо какие цели они преследуют. Так же как не (!!!) зависимо какие цели преследовала нацисткая германия, но против евреев (и не только) это был геноцид.
Так почему же вы теперь "возмущаетесь" тому, что группу, настолько исторически пострадавшую от расизма – идентифицируют ровно по тем же самым признакам, по которым их некогда дискриминировали?
А по каким же ещё признакам идентифицировать-то?
Давайте всетаки изпользовать слова в соответсвии с их дефиницией.
И именно поэтому утверждаю, что вы путаете (не знаю уж, намеренно или случайно, надеюсь на второй вариант) расизм как явление с определением пострадавших от этого явления.
При этом вы совершенно не понимаете, что пострадавшие от расизма по определению выделяются именно признаком расы – иначе бы они просто не пострадали от расизма, не так ли???
Т.е. отсылка к "исторической несправедливости" уже не имеет под собой никакой логики.
Именно только по социальным. Только.
Поймите наконец что это другие люди уже, так что ни о какой "компенсации" или "исторической справедливости" речи быть не может.
Давайте максимально упрощённо...
• Белое общество всё это время развивалось естественным путём – естественным путём сохраняя и передавая от поколения к поколению все накопленные социальные и/или финансовые возможности, естественным же путём беднея/богатея и разделяясь на различные социальные группы.
• Чёрное общество очень долгое время было искусственно ограничено в развитии – то есть, их нынешний социальный уровень формировался вовсе не естественным путём. И крайне мало что можно было передавать из поколения в поколение. Таким образом, даже их современное положение во многом уходит корнями ещё в те времена.
Именно поэтому современные нищий белый и нищий чёрный "равны" лишь формально – с точки зрения буквального уровня доходов.
С точки же зрения всей цепочки причин, по которым они оба оказались в подобных обстоятельствах, всё уже на порядки сложнее – и как раз тут заявленное вами "равенство" в огромном ряде моментов просто пропадает.
Подобными сложными вопросами, собственно, и занимается целая наука социология – которая не только лишь производит поверхностные наблюдения (как у вас сейчас), но и выявляет самые глубинные социально-исторические причины того или иного явления.
Поскольку без понимания самых глубинных истоков проблемы – никак невозможно и эффективно её решить.
Уже появляются точно такие же радикалы как тогда (БЛМ). Вам ККК еще нехватало?
Впрочем, свои претензии к недостаточно умной американской внутренней политике по этому вопросу – я уже высказывал выше...
При этом вы совершенно не понимаете, что пострадавшие от расизма по определению выделяются именно признаком расы
Давайте максимально упрощённо...
Т.е. на данный момент именно что бедный "белый" и бедный "черный" находится в равных условиях, хотя расисты уверяют обратное. Во всяком случае доказательств этому "обратному" я не видел.
Начинать надо с мозгов. Я уже 25 лет живу в Израиле - за это время тут целое поколение сменилось. И те же арабы - сначала христиане, за ними друзы и мусульмане - повалили в университеты и Технион, причем на самые востребованные специальности. И вдруг оказалось что хай-тек далеко не ограничен оборонной промышленностью, а в гражданские фирмы берут за знания а не за фамилию.
При этом всем афро-евреи и выходцы из Кавказа и Средней Азии почему-то продолжают иметь вершиной своей мечты шавермочную или грузовик и чтобы хозяин за расходом солярки следил не строго.
При этом всем афро-евреи и выходцы из Кавказа и Средней Азии почему-то продолжают иметь вершиной своей мечты шавермочную или грузовик и чтобы хозяин за расходом солярки следил не строго.
Элеменраная математическая логика. И вот эту элементарную логику расисты игнорируют.
(Либо, если такой пример вам будет более понятен – у тех же фантастов это называется "эффект бабочки". Когда изменение даже в одном небольшом факторе может с течением времени вырастать в глобальные последствия).
Точно так же и здесь.
Даже крайне отдалённые во времени события могут прямо влиять на уже современное положение людей, групп, и даже целых стран.
Это не 2 разных общества, которые развивались на разных планетах или даже континентах. Это 1 (!) общество, права членов которого было какое то время разделено по рассовому признаку.
Хозяин и слуга тоже живут в одном доме. Но означает ли это, что они представляют собой "одно общество" и "развиваются в равной степени"???
ценность передаваемого по наследству фактически дает преимущества только следующему поколению.
Тем же, кому много поколений передавать в наследство было практически нечего (ни денег, ни знаний, ни связей, ни положения) – фактически пришлось начинать этот процесс "накопления" на несколько веков позже.
Т.е. на данный момент именно что бедный "белый" и бедный "черный" находится в равных условиях
Причём, это вовсе не означает, что помогать надо не обоим. Это всего лишь расставляет порядок приоретов в оказании помощи.
Во всяком случае доказательств этому "обратному" я не видел.
Даже крайне отдалённые во времени события могут прямо влиять на уже современное положение людей, групп, и даже целых стран.
Так в том-то и дело, что хоть формально эти общества существовали в рамках одной нации
Это далеко не так. Следующему поколению уже есть, что приумножать
Вы получаете их прямо сейчас, в нашей дискуссии.
Это не опавдывает глупости расистов которые дают привилегии группе Ч во временном интервале >t.
Вот когда средние показатели этой группы хотя бы по основным параметрам сравняются со средними по стране – тогда уже и можно (и даже нужно) будет совершенно справедливо сказать: "Всё, ребятки, мы вас подтянули, а дальше уже везде полностью сами и только на общих основаниях".
Если ребенка из племени мумбо-юмбо возмет с раннего возраста к себе воспитовать семья европейцов, то не играет никакой роли слолько поколений предки этого ребенка жили в джунглях.
Так что жду ссылки.
"Ссылки" на что вы требуете? На всю историю сразу? И о чём конкретно должны быть требуемые вами "научные работы"? О том, что прошлые события влияют на современность?
2500 в месяц - а именно такую зарплату с первого дня предложили моей сестрёнке в парке развлечений, без всякого опыта работы.
Инструктором. Не всем же полы в университетах мыть и при этом в интернете врать о профессорской должности нынче и знакомствах государственного уровня в прошлом.
Вы, надеюсь, не думаете, что я буду что-то доказывать нищеброду, для которого гастарбайтерство в Польше - венец желаний?
Я же говорил - всего одна просьба, не "тыкать". Тыкайте в кого другого; если сами не найдёте, спросите сестру, она же инструктор развлечениям, подскажет.
Я же говорил - всего одна просьба, не "тыкать". Тыкайте в кого другого; если сами не найдёте, спросите сестру, она же инструктор развлечениям, подскажет.
Это ни разу не "расизм", и уж тем более ни разу не "глупость".
Но вырастет он в семье европейцев – которые изначально обладают несравнимо бОльшими возможностями
"Ссылки" на что вы требуете? На всю историю сразу?
Значит вы ничего не поняли в мойем посте про группы выше. Это именно расизм и именно глупость.
Это вот вы, кажется, совершенно не слушаете приводимые объяснения – если вновь повторяете утверждения, основанные всё на той же самой поверхностной логике. Хотя выше вам уже сказали, почему именно в данной ситуации поверхностная логика просто не работает (более того, её применение на практике в таких сложных проблемах лишь ещё более усугубляет эти проблемы).
Складывается ощущение, что вы просто не хотите слышать эти объяснения – поскольку они вас совершенно не устраивают своей намного более сложной многоуровневой логикой (которая, собственно, и используется при любом серьёзном подходе к настолько сложным социальным проблемам).
Ссылки на исследования\факты поддверждающие вашу позицию.
Моя позиция основана на истории, логике, социологии и причинно-следственных связях. Вам дать ссылки на программы обучения каждой из этих дисциплин, или что??? ))
источники про отставание групп принятых по рассовым признакам.
Это вот вы, кажется, совершенно не слушаете приводимые объяснения
Ещё раз – уточните конкретнее свой "запрос".
То есть, вы всё же признаёте, что отстают не просто отдельные люди, а их социальные группы в целом
1) Вы не умеете внимательно читать
2) Отстают отдельные люди, принятые по рассовым признакам. Было ли эти отставание людей из-за отставания социальной группы в целом (!!!) мне не известно. Но наиболее вероятен вариант, что что отставание этих людей (!!!) было из-за более худшего базового образования.
Вместо этого вы пытаетесь доказать что пострадавшие от того давнего расизма сейчас (!!!) могут быть определены по расе. Т.е. вы начисто игнорируйте тот факт что между этими друмя расизмами поменялось уже несколко поколений. Это уже не просто отсутсвие логики а маразм какай-то.
Видимо, это определение вам просто незнакомо. Иначе вы бы понимали, что социальная наследственность действительно может действовать множество десятков лет – затягивая новые и новые поколения молодёжи...
их по одному чвету кожи дискриминировали, так что давайте сейчас будем дискриминировать других людей по другому чвету кожи
Просто назвали эту социальную меру таким вот уж мудрёным термином (видимо, посчитав слово "льготы" либо не слишком научным, либо не слишком уместным, либо всё вместе)).
Иначе говоря, все остальные при этом вовсе не "дискриминируются". Они как жили раньше – так себе и живут, никаких прав у них никто не отнимает.
Вы говорили "Это подтягивание наиболее отсталой (в силу именно исторических факторов, повторю) социальной группы до общего уровня". Я бы хотел видеть исследование
Можете покопаться в цифрах и графиках (только не пропустите случайно, там пять страниц). Правда, сама статья от 2013 года, но зато всё кратко и в одном месте. Искать же более свежие данные, но по разрозненным источникам – времени просто нет.
Хоть статья в целом и не особо оптимистичная, однако несомненный прогресс по ряду параметров отметить точно можно. В сравнении с белым населением у чёрных наиболее ощутимо сократился разрыв – в уровне нищеты, в уровне полного среднего образования, в продолжительности жизни. То есть, как минимум в самых базовых моментах работает.
Есть и откровенно провальные моменты (о которых писал ранее, упрекая тамошние власти в неэффективности общего комплекса мер), они там тоже честно указаны.
Было ли эти отставание людей из-за отставания социальной группы в целом (!!!) мне не известно. Но наиболее вероятен вариант, что что отставание этих людей (!!!) было из-за более худшего базового образования.
Зато как указывать на повышенный уровень преступности – так тут вы сразу же указываете именно на социальную группу в целом. Или мне кажется, или это явно какое-то двоемыслие...
Про образование же сказано выше (графики там же, в статье). Именно базовое значительно улучшилось – разрыв между чёрными и белыми сократился с почти двукратного в 1960 году всего до 6% в 2012 году (хотя и это много).
Иначе вы бы понимали, что социальная наследственность действительно может действовать множество десятков лет – затягивая новые и новые поколения молодёжи
"позитивная дискриминация" фактически является самыми обычными льготами, если уж совсем грубо.
The unjust or prejudicial treatment of different categories of people, especially on the grounds of race, age, sex, or disability. www.lexico.com
Например даже помощь малоимущим проходит под "prejudice" ("он не может заплатить сам" - это формально prejudice). То что я все время пытаюсь до вас донести, что проблема не в дискриминации как таковой. Проблема именно в расизме. Т.е. дискриминации по рассовому признаку.
И нет. Не живут. Например пытаясь поступить в университет получают отказ, хотя подготовленности и знаний у них больше. И отказ получают именно из-за своего цвета кожи.
Ну вот вам, например, более-менее информативная обзорная статья
Зато как указывать на повышенный уровень преступности – так тут вы сразу же указываете именно на социальную группу в целом.
Не может. Есть школа. Есть сверстники. Есть окружающая действительнось. Все эти факторы практически нивелируют "социальную наследсвенность", которая в большинстве исходит от семьи.
если не делать такую глупость как создавать "районы для имигрантов".
А теперь представляем, что там не мигранты, а уже целые поколения местных такого же социального уровня...
Проблема именно в расизме. Т.е. дискриминации по рассовому признаку.
Любые льготы предоставляются именно по тому самом признаку, который и является прямой или косвенной причиной отставания от основного общества. Что конкретно в этом факте вас удивляет?
В случае с нищими белыми – это сугубо социальный фактор. В случае с нищими чёрными – это всё тот же социальный фактор, но, в свою очередь, во многом вызванный уже расовыми причинами (теми самыми историческими, из которых вы в упор не желаете выводить причинно-следственные связи).
У второй категории признаков больше – ровно на один.
Например пытаясь поступить в университет получают отказ, хотя подготовленности и знаний у них больше.
Итак, на одной чаше весов у вас крайне незначительная часть белой аудитории, на второй чаше весов подавляющее большинство чёрной аудитории. При этом в целом чёрная аудитория у вас в разы "проблемнее" белой, и именно в чёрную аудиторию надо внедрять как можно больше образованных кадров.
Что подсказывает логика, в каком порядке расставлять приоритеты?
Как вы правильно указали улучшение ситуации только в 3 показателях (базовое образование, долголетие и активность в выборах).
Тогда получается уже 4 показателя. Вы почему-то не заметили ещё и сокращение уровня нищеты.
Т.е. в лучшем случае Affirmative action не работает, в худшем работает как негативный фактор.
Но, как уже писал ранее, критикуя недостаточность мер – одними лишь льготами тут никак не отделаешься. Чтобы всё в целом дало требуемый эффект – необходима намного более глубокая и комплексная работа. Которая как раз и не проводилась много десятков лет...
Именно поэтому вместо абсолютной пользы получили и социальную пассивность, и всякие "комплексы жертвы", и преступность, и местами даже неприкрытый радикализм.
Кажется вы меня путайте с кем то. Можно ткнуть носом - где я такое говорил?
Новичок лайт ( Navalny edition).
Новичок лайт ( Navalny edition).
Леха должен распить сибирского самогона с пилотом и врачами скорой помощи. Он им походу жизнью обязан.
надо теперь преглагать новую страховку в самолет. "страховой случай: пилоту надо сажать самолет если вам похеровело".
надо теперь преглагать новую страховку в самолет. "страховой случай: пилоту надо сажать самолет если вам похеровело".
Его и так по протоколу сажают. С Навальным как раз пытались нормальную процедуру сломать с этими минированиями.
Не, "Сразу лететь в Германию, в Шарите."
Леха должен распить сибирского самогона с пилотом и врачами скорой помощи. Он им походу жизнью обязан.
Типичная американоафриканка.
Теперь ей остается только принять гражданство РФ, и фамилия подходящая.
"Да будь я негром преклонных годов,
и то, без унынья и лени,
я русский бы выучил
только за то, что им
разговаривал Ленин. "
Теперь ей остается только принять гражданство РФ, и фамилия подходящая.
"Да будь я негром преклонных годов,
и то, без унынья и лени,
я русский бы выучил
только за то, что им
разговаривал Ленин. "
я русский бы выучил
только за то,
только за то,
Эх, Южный наш Централ,
ветер северный..
Покуда негром быть -
зла немерянно.."
ветер северный..
Покуда негром быть -
зла немерянно.."
Эх, Южный наш Централ, ветер северный..Покуда негром быть - зла немерянно.."
Сразу вспомнился анекдот:
Американцы очень долго готовили супер-шпиона для отправки его в Россию.
Его легенда была проработана просто блестяще. Он в совершенстве овладел
диалектом того региона, где должен был работать. И вот, темной ночью,
его сбросили с самолета в густом лесу. Шпион приземлился, закопал парашют
и начал пробираться к ближайшей деревне.
Рано утром он в ушанке, драном ватнике, бутылкой самогона в кармане,
с трехдневной щетиной, попыхивая "Беломором" подошел к деревне и постучался
в крайнюю избу. На стук вышла старая бабка.
- Мать, дай пожалуйста воды напиться.
- А ты, сынок, чай не шпион-то будешь?
- А с чего это ты, мать, так решила?
- Да мы у себя, на Рязанщине, отродясь негров не видали...
Американцы очень долго готовили супер-шпиона для отправки его в Россию.
Его легенда была проработана просто блестяще. Он в совершенстве овладел
диалектом того региона, где должен был работать. И вот, темной ночью,
его сбросили с самолета в густом лесу. Шпион приземлился, закопал парашют
и начал пробираться к ближайшей деревне.
Рано утром он в ушанке, драном ватнике, бутылкой самогона в кармане,
с трехдневной щетиной, попыхивая "Беломором" подошел к деревне и постучался
в крайнюю избу. На стук вышла старая бабка.
- Мать, дай пожалуйста воды напиться.
- А ты, сынок, чай не шпион-то будешь?
- А с чего это ты, мать, так решила?
- Да мы у себя, на Рязанщине, отродясь негров не видали...
я, еще будучи гордым гомофобом и гордым расистом по приезду в америцу 20 лет назад, рассказал этот анекдот черному сослуживцу-аспиранту по лабе. Он не засмеялся и ничего не сказал, a просто молча продолжил работать с пробирками и мышами; повисла тишина. Mне потом обьяснили, что не все анекдоты, которые кажуца смешными тебе, в гомогенной российской среде, могут оказаться смешными для других. Я с тех пор согласился. Способствовал этому переезд из общаги, в которой только русские жили, в обычную общагу, где жили китайцы, черные, американцы (всякие) и проч. Общение и сосесдство с людьми другой культуры дело такое. A cослуживец-аспирант тот теперь -- лучший другодан. Он на меня не обижался, a приобщил к раскуриванию травы в общаге.
Я так понимаю расистом перестали быть, а гомофобом?))
В таком варианте анекдот много теряет. Он лучше звучит, когда шпиона отправили на Украину, нарядив его в национальную одежду. Финальный диалог звучит так:
- Здоровенькі були, діду!
- Здоровенькі були, американський шпигун!
- Та ти що, діду? Та який же я американський шпигун? Я ж гарний український хлопець!
- Та який же ты гарний український хлопець, негр губатий!
- Здоровенькі були, діду!
- Здоровенькі були, американський шпигун!
- Та ти що, діду? Та який же я американський шпигун? Я ж гарний український хлопець!
- Та який же ты гарний український хлопець, негр губатий!
а гомофобом?))
в кастро таки иногда эпатажные попадаются 😉
Ноги-то целуешь другодану? Без целования черных ног несчитово. И денежные репарации за черное рабство позвольте на стол еженедельно.
Зразу видно, шо ти москаль, друже.
Занесло как-то русского в один из городков Западной Украины, заплутал он, ищет остановку автобуса и никак найти не может. А у редких прохожих спрашивать не рискует, так как украинского не знает, а по-русски спросить боится. Ладно, думает, рискну спросить, фраза-то простая, авось прокатит. Вспоминает скудные знания украинского: "Так, ребята - хлопцы, будьте добры - будьте ласковы, где - де, а остановка как будет? Наверное, останивка". Подходит к парням, которые там случились, спрашивает:
- Хлопцы, будьте ласковы, де тут останивка?
- Не "останивка", а зупинка. А ти, москалику, вже приїхав.
- Хлопцы, будьте ласковы, де тут останивка?
- Не "останивка", а зупинка. А ти, москалику, вже приїхав.
Идёт украинский националист по улице и видит: на скамейке сидит негр и читает газету на украинском языке. Удивлённый, подходит к нему и спрашвает:
- Ти що, хочеш сказати, що ти по-українськи розумієш?
- Так, розумію.
- Може, ти ще скажеш, що ти тут в Україні живеш?
- Так, я в Україні живу.
- А може, ти взагалі скажеш, що ти українець?
- Так, я українець.
В конец обалдевший от такого националист:
- А я тоді хто?!!
- А біс тебе знає. Чи жид, чи москаль.
- Ти що, хочеш сказати, що ти по-українськи розумієш?
- Так, розумію.
- Може, ти ще скажеш, що ти тут в Україні живеш?
- Так, я в Україні живу.
- А може, ти взагалі скажеш, що ти українець?
- Так, я українець.
В конец обалдевший от такого националист:
- А я тоді хто?!!
- А біс тебе знає. Чи жид, чи москаль.
Я еще деловито с участием интересовался, много ли он нигеров линчевал, когда он возвращался из США.
Он на меня не обижался, a приобщил к раскуриванию травы в общаге.
У них теперь начинается разделение на истинных афроамериканцев и примазавшихся/замаскировавшихся.
Ну соответственно говоря можно же сейчас сказать, что ты всю жизнь считал себя человеком противоположного пола, так почему бы не принять тот факт, что ты всю жизнь осознаешь себя другой расы??)
Начинается? Да этому уже сто лет в обед, в обсуждении кино - мол, тут на роль черной взяли слишком светлую мулатку, а эта актриса вообще и за белую может сойти, безобразие!
Которая из четверых на фотографии?
Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу 😄
"На мне может не быть плаща мушкетера, но в душе я мушкетер. Сердце мое - сердце мушкетера!"
А я сразу вспомнил Snatch:
"Это Даг Голова. Каждый знает Дага Голову. Если есть камни и эти камни ворованные - это к нему. Даг притворяется евреем. Он хочет быть евреем. Он даже своей семье говорит о том, что они евреи. Только из него еврей точно такой же, как из меня, бл@дь, гамадрил. Он считает, что быть евреем хорошо для бизнеса. И в бизнесе с бриллиантами это действительно помогает."
"Это Даг Голова. Каждый знает Дага Голову. Если есть камни и эти камни ворованные - это к нему. Даг притворяется евреем. Он хочет быть евреем. Он даже своей семье говорит о том, что они евреи. Только из него еврей точно такой же, как из меня, бл@дь, гамадрил. Он считает, что быть евреем хорошо для бизнеса. И в бизнесе с бриллиантами это действительно помогает."
мне чот эфиоп, который "я - русский!" из жмурок вспомнился 😄
Вот да – действительно сразу же! )))
Только было лень искать подробности, имена и точные цитаты. )))
Только было лень искать подробности, имена и точные цитаты. )))
For whom how, Alex, for whom how... Платье черно-синее или бело-золотое?
Типичная афроамериканка на фото. Как она может быть белой?
Если теперь окажется, что Дольф Лундгрен притворялся белым, то кому можно верить?
Неплохо загорел, дедуля.
Типичная афроамериканка на фото
Интересно, что её заставило признаться?
Скорее всего, узнала, что готовится разоблачение, и сыграла на опережение, чтобы во всех СМИ был её нарратив и с её слов, а не гораздо менее лицеприятная информация от разоблачителей.
Вполне логичный ход тогда.
Вполне логичный ход тогда.
А ее разоблачили, там в статье сказано.
