Адрес для входа в РФ: exler.world
Лабораторное происхождение коронавируса
Вирус SARS-CoV-2, вызвавший пандемию коронавирусной инфекции, «просочился» из лаборатории Уханьского института вирусологии, следует из доклада республиканца из комитета по иностранным делам палаты представителей Майкла Маккола. Выдержки из документа опубликовал The Hill.
Это третья часть расследования Маккола о происхождении коронавируса. «Мы продолжаем исследовать источники пандемии COVID-19. Я считаю, что пришло время полностью исключить рынок морепродуктов как источник вспышки», — говорится в документе. По словам Маккола, «неоспоримые доказательства говорят о том, что все дороги ведут к Уханьскому институту вирусологии».
В отчете также говорится о «достаточных доказательствах» того, что ученые Уханьского института при поддержке американских экспертов и средств, выделенных правительствами Китая и США, работали над модификацией коронавирусов, передает Reuters. В частности, утверждает Маккол, специалисты проводили исследования, направленные на «повышение функциональности» вируса и изучение эффективных профилактических мер. (Отсюда.)
Интересно. Купленная китайцами с потрохами ВОЗ отправляла своих экспертов в Ухань, они там отведали местной еды с местной водкой и заявили, что никакого лабораторного происхождения они не обнаружили, а это просто летучая мышь поцеловала крысу, которую съел какой-то китаец.
Республиканцы сейчас заявляют, что никакой это не рынок, и что вирус утек из лаборатории.
Четких доказательств, судя по всему, не будет ни у кого. Даже если американцы посчитают, что вирус создан в лаборатории, и что он оттуда утек (интересно, кстати, какая версия будет у демократов), китайцы, разумеется, заявят, что это не они: #вывсёврети, #авыдокажити.
В самом Китае вируса не нашли, ни у одного животного. Все держится на утверждении, что есть вероятность его появления в качестве лабораторного эксперимента. Причем вероятность низкая, из тех, для которых в статистике есть официальный термин "ненаблюдаемое явление". То есть это как в шутке "если сделать 4 ошибки в слове «хлеб», то можно получить пиво". Нужно точно знать, какая именно РНК вызывает соответствующее заболевание. На данном этапе знаний генетики это невозможно.
При этом в Штатах у оленей в Мичигане оказался иммунитет к короновирусу:
www.aphis.usda.gov
Откуда, интересно.
На севере Африки ковид почему-то не бушут, как в Индии. Каким-то странным образом у них уже есть иммунитет.
www.sciencemag.org
Мне северо-африканская гипотеза для появления ковида кажется более правдоподобной. Потому что самый сильный и ранний удар пришелся по Европе - как раз рядом. Что же касается эпидемии среди африканцев, то с ними как в том анекдоте: "Да кто их считает". Не заметили и все.
Забористая дурь. Отсыпьте мне, пожалуйста! ?
Ну ладно, добавлю и от себя: Путин - ху-ло.
UPD: А, ты ж в Японии. Тогда без проблем, конечно.
Насчёт политического аспекта – да, китайцы решили тупо "включить обиженку" (что и немудрено, учитывая то, насколько грубо их обвинял прошлый американский президент), и даже пытаются выдавать в ответ собственные не менее абсурдные ответные "обвинялки" в адрес американцев (тут в теме ранее как раз были яркие образцы)).
Этот момент действительно серьёзно мешает полноценному расследованию – но вовсе никак не доказывает факт "рукотворности", не так ли?
P.S. Сам же я, как уже писал тут ранее, придерживаюсь некой "центристской" позиции между этими двумя радикальными обвинениями – склоняюсь к версии об утечке из уханьской лаборатории естественного вируса (впрочем, даже это китайцы вряд ли признают, "партийная идеология" не позволит, увы).
meduza.io
А автор вполне известен, вот его интервью Брету Вайнштайну, к примеру:
Но "убедительное" ли? Вовсе нет (даже несмотря на то, что вы тоже ни хрена не поняли, как и я)). В общем-то, даже сам автор признаёт, что лишь допускает такую возможность – апеллируя исключительно к собственным сомнениям. Но полной уверенности у него нет – для этого требуются более реальные факты (читайте апдейты в конце поста).
P.S. Кстати, почему-то это была последняя публикация автора – после неё уже более года ничего нет (хотя автор и не забанен, есть комментарии уже за весну этого года). За год изменил мнение, не отстаивает свои выводы? Или что?
twitter.com
А про "37-й год" было реально смешно, спасибо. Теперь точно верю исследованиям о том, что ковид снижает IQ... ?
Зовут его Календар Переверну.
Он сам об этом в одной песне признаётся.
А избирателям в Ам приятно когда ругают Китай, особенно республиканским.
"Operation Warp Speed (OWS) was a Trump Administration era project conceived, initiated, resourced, and largely executed under Trump Administration leadership that enabled for the swift development, production and delivery of vaccines that were to be used to inoculate the population against the COVID-19 "China Virus" pandemic that struck the United States in 2020."
conservapedia.com
И, чтобы уж совсем для ясности – ровно то же самое с вакцинами сделал бы совершенно любой другой президент. Но любой нормальный президент сделал бы это с самого начала, без предварительных тупых мракобесных заявлений в Твиттере – сбивших с толку множество поклонников "тыквоголового" (неизвестное количество которых впоследствии сами же стали жертвами его махровой тупости).
Спасибо Трампу и за это!
За то, что дым идет в трубе,
Спасибо, Трамп за то тебе.
Ведь "убежать из лабы" прекрасно может и изучаемый в ней вирус естественного происхождения – что не отменяет факт
Но именно на второй вариант активно напирали господа республиканцы в прошлом году, чтобы прикрыть перед выборами своего облажавшегося с вирусом "лидера". Ровно то же самое они имеют в виду и сейчас под лукавым определением "лабораторное происхождение"...
Текст на немецком, но приведенные дам документы на английском.
С научной осторожностью не утверждают на 100%, но на 99,99%, что вирус сбежал из лабы.
Roland Wiesendanger, Гамбургский Университет
Аннотация
Настоящее исследование происхождения пандемии коронавируса проводилось в Гамбургском университете в период с 01.01.2020 по 31.12.2020. Первые промежуточные результаты этого исследования были объявлены в пресс-релизе 5 мая 2020 года. С тех пор в ходе международного обмена информацией были собраны дополнительные важные выводы и документы. Работа над настоящим документом была завершена 6 января 2021 года. Первоначально он распространялся и обсуждался исключительно в научных кругах. 12 февраля 2021 года он был выпущен для публикации в качестве основы для широкого обсуждения среди населения, которое, учитывая важность темы, должно быть проинформировано на основе фактов и включено в будущие процессы принятия решений.
Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)
Ненаучное сочинение вместо исследования
Заявление деканата МИН
Деканат МИН отмечает, что документ, опубликованный вчера Гамбургским университетом в виде пресс-релиза под названием "Исследование", не является научным исследованием с качественным содержанием и стандартами. Статья не проходила процесс экспертной оценки, поэтому ее скорее можно назвать ненаучным эссе или статьей с выражением мнения.
Поскольку "исследование" было распространено по официальным каналам Гамбургского университета, оно выдается за достоверное научное знание, полученное с помощью признанных научных методов. Это отталкивает деканат МИН и большую часть научных сотрудников факультета, которые дистанцируются от косвенных заявлений.
Исследователи факультета продолжают упорно работать над тем, чтобы выявлять информацию, основанную на фактах, и предоставлять ее в понятной форме с использованием стандартов качества.
Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)
Я сюда еще вот такую ссылку добавлю Лаборатория в Ухане - Заявление по поводу пресс-релиза Гамбургского университета и профессора Визендангера
Ну просто для того, чтобы дискуссия хоть немножко отвлеклась от Трампа, Байдена и политических спекуляций вокруг этого вопроса.
"Исследования на атомном уровне природы и условий индукции сверхпроводимости при высоких температурах" www.nanoscience.de/astonish/
"Устройства спинтроники на основе наномасштабных магнитных скирмионов" cordis.europa.eu
Как видим, мы имеем дело с настоящим экспертом-вирусологом.
Ну и конечно ВОЗ, эти везде напакостили..
Если неподaлеку от атомной электростанции вдруг повысился фон, можно предположить, что упал какой нибудь метеорит.
Но Оккам грозно размахивает своей бритвой.
Сингапур. Из ежедневной вчерашней сводки UPDATE ON LOCAL COVID-19 SITUATION (1 AUG 2021) читаем следующее
590 cases are currently warded in hospital. Most are well and under observation. There are currently 35 cases of serious illness requiring oxygen supplementation, and 8 in critical condition in the intensive care unit (ICU). 4 amongst these 43 cases are fully vaccinated. Of these, 3 require oxygen supplementation while 1 requires ICU care as they have underlying medical conditions. 29 seniors above 60 years, of whom 26 are completely unvaccinated or partially vaccinated, have fallen very ill.
Что это означает - вакцины (здесь pfizer & moderna) не защищают от заражения полностью, но факт что они практически предотвращают попадание в больницу.
За последные 2 недели были выявлены 1945 зараженных (здесь из называют больними но подавляющее большинство - без симптомов, просто их держат в больницах).
Из 1945 зараженных 889 - практически 45% - полностью вакциинированные.
Из этих 889 - 4 (ЧЕТЫРЕ) находятся на кислороде или в ICU. Из 29-ти пациентов которым 60+ и которые на кислороде или в ICU, 26 без вакцинации или частично.
Т.е. как CDC сказало еще несколько недель назад - дельта - эпидемия для невациинированных.
Сами делайте выводы.
У меня есть ошибка в формулировке: вместо "Вероятность мутации за один цикл размножения" нужно было написать "Вероятность мутации частицы вируса за один цикл размножения". Мне казалось, что это само собой разумеется.
Собственно, тот же самый штамм "дельта" уже показывает некоторое снижение эффективности вакцин. И вырос этот самый "дельта" вовсе не в среде вакцинированных – а как раз в условиях предлагаемого вами "свободного распространения".
Именно поэтому в цели массовой вакцинации, в том числе, входит и задача максимально осложнить вирусу возможность свободных мутаций – которые зависят как раз от "силы" вируса в организме заражённого (грубо говоря). У вакцинированного человека – и попавший в организм вирус будет значительно ослаблен, мутировать этому вирусу будет на порядки сложнее, что очевидно.
Попробуйте задуматься об этом...
Т.е. чем позже иммунитет начнет эффективно бороться с вирусом, тем больше циклов размножения он успеет пройти. Соответсвенно и вероятность мутации увеличивается.
Вы же ведь точно не "сказочный дятел" – у вас-то полно реальных аргументов, которые вы сможете привести, верно? Сможете? Жду ваших аргументов и верю даже в самого распоследнего дятла вроде вас... ?
Поскольку именно среди НЕвакцинированных вирус и может мутировать наиболее массово, легко и свободно – рано или поздно действительно породив штамм, который сможет обойти ныне имеющиеся вакцины (и обойти уже полностью, даже не как "дельта", с которой вакцины ещё вполне себе справляются, хоть и с немного меньшей эффективностью).
То есть, антипрививочники даже тут гадят обществу.
In a press conference on July 28, 2021, Dr. Rochelle Walensky, director of the Centers for Disease Control and Prevention, stated that "[t]he big concern is the next variant that might emerge, just a few mutations potentially away, could potentially evade our vaccines."
Все это перетерли пару месяцев назад еще.
Макколу внимание общественности нужно что ли, что он баян такой вытаскивает из чулана?
Но главный специалист у них Трамп. Он сказал - что этот вирус - вообще выдумка. Полтора года назад, примерно.
А то всё iPhone, да iPhone!
:)
Данные отсюда - https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Vietnam#Overview
Там можно включить/выключить другие месяцы тоже.
Т.е. примерно можно представить, что берется некий существующий вирус и его всяко мучают-облучают-сливают в пробирки со всякой другой органикой, ожидая некоторой мутации. Но это все-таки не создание, а тюнинг чего-то природного. А вот создание- насколько реально?
Например заказчик говорит "хочу круглый вирус таких-то размеров, с десятью рогами и семью ногами". Пошлет его нынче современная наука или примет заказ?
2. Основанный на ДНК. Но не модицифировать существующий, а именно создать.
Грубо говоря, у Вас нет под рукой вирусов. Но Вы б-м понимаете как они "сконструированы" и имеете под рукой необходимые материалы и инструменты. И стоит задача сделать вирус. Вот собственно вопрос - насколько современная наука понимает, имеет и умеет чтобы решить такую задачу.
18 лет назад
Это... весьма интересный случай.
Но важно то, что тут нет никаких "с нуля" которые вы требуете.
А вот просто взять и с нуля, располагая современной лабораторией и большим количеством всяких химических элементов, создать дерево, которое - хрен с ним с нектарином, просто выросло бы как ствол с ветками-листьями? Imho пока такого не достигли. В любом случае берется именно природный образец и пилится напильником, очень грубым.
И, по аналогии, тот же вопрос к созданию вируса. Вот без шаблона/рыбы - можно вирус вообще *создать* из каких-то более мелких "кирпичиков"?
Т.е. когда мы рассуждаем о "создании вируса в лаборатории" - это в сущности разговор не о создании, а о мелких стимуляциях для изменения свойств уже чего-то существующего-природного?
Да тут каждый первый - вирусолог, без базаров!
Подсыплю уголька - в лаборатории все пользовались Айфонами
главного там зовут - Шу Ль Ман
Впрочем, здесь только перевод первоисточника.
Тема та же — доказательство искусственной природы коронавируса.
И далее - работающие меры по сдерживанию эпидемии вдруг означают, что эпидемии нет?
У вас логика - как кунг-фу, без нужды не применяете?
Короче, Китай дельта обходит, но не обходит, но мало - и это доказательство искуственности вируса.
Я понимаю, Вас в Гугле забанили? Ну так Вам уже прямых ссылок накидали.
Authorities reported 328 symptomatic infections in July.
328 Карл, 328!
Революции культу-у-рной..
"Полюбила хунвейбина
И повесила портрет
Утром встала - глядь на стену
**й остался, Бина нет."
(советская народная частушка)
Вы блин хотя бы Википедию почитайте, я уж не прошу оригинал транскрипции речи. Вот тогда и поговорим о том, что он утверждал, а чего не утверждал.
Да, и ОМП в Ираке действительно нашли.
Но это неточно. 😄
Вы что, хотите оспорить его утверждения?
Но как-то у меня большие сомнения, что эта корпорация их создаёт...
Но ведь это не проблема - напишите ему гневное письмо, научите его как правильно вести сайт и отправьте с посыльным, обязательно с уведомлением о вручении. Кстати, "посыльный" - это, по иронии, так же и примерное описание вашего недалёкого. как и всё что связано с вами, будущего.
Надеюсь, у вас нигде не осталось ожогов от реакции на очередное описание фетяски от Рогозина?
Бегство от этого шедевра инженерной мысли экипажа подальше в безопасный модуль было вообще встречено овациями.
Если бы китайцы сделали бы ТОЛЬКО ОДНО из нижеследующего:
1. Стерли всю базу публикаций института.
2. Не допускали туда экспертов из-за границы в течение более чем года
3. Сразу же закрыли институт, выложивший геном вируса
4. Упорно скрывали факт эпидемии
5. Врали о цифрах
6. ГЛАВНОЕ - всё первоначальное распространение заболеваемости шло вдоль железной дороги от Института до центра города.
то уже и любого из этого было бы достаточно.
Но есть всё вместе.
И есть ещё более важное - эпидемия коронавируса началась ИМЕННО в том городе и в том районе города, где расположен самый крупный в мире исследовательский центр коронавирусов.
Где, как достоверно, фактически известно, проводились многолетние исследования по "усилению признаков" коронавирусов.
Совпадение, наверное...
Остальные утверждения подтверждены в новостных изданиях, их не обязательно доказывать.
Что касается того, что утверждения «не связаны между собой». Все они как раз подтверждают причастность уханьской лаборатории к распространению вируса. Эта связь вполне очевидна.
...
то уже и любого из этого было бы достаточно
Мне очень бы хотелось понаблюдать, как вы разовьёте эту мысль.
Ну возьмусь назвать это аналогией, но примером возможного неверного толкования в похожей ситуации назову.
Дальше можно не читать.
Но по непонятным мне до конца причинам у обличителей "вруших журналистов" такие перспективы всегда вызывают сливательный рефлекс.
Думаете, другие чеснее?! Ему нет смысла врать и продаваться, он и так самый богатый сенатор в стране.
"Результаты этого отчета предполагают, что инфекция SARS-CoV-2 могла присутствовать в США <...> раньше, чем предполагалось", — говорится в пресс-релизе Национальных институтов здравоохранения (NIH).
Ученые изучили более 24 тысяч образцов крови, предоставленных жителями из 50 штатов в период с 2 января по 18 марта 2020 года. В результате исследователи пришли к выводу, что уже в начале января у определенного числа американцев появились антитела, хотя на тот момент в этих штатах официально еще не зафиксировали случаев заражения".
ria.ru
"Специалисты не исключают, что могут выявить случаи смерти от коронавируса в США, произошедшие еще в ноябре 2019, пишет WSJ. В частности, они ищут их в штатах Нью-Йорк, Коннектикут, Массачусетс и Вашингтон. Но этому может помешать нехватка образцов тканей для проведения тестов, отметил Джеймс Гилл, возглавляющий расследование в Коннектикуте. Далеко не у всех умерших в больницах и домах престарелых проводилось вскрытие".
vott.ru
PS Жэньминь жибао (Китай): почему США закрыли лабораторию на базе Форт-Детрик?
"... В июле 2019 года в двух домах престарелых, которые находятся недалеко от лаборатории в Форт-Детрике, были зафиксированы случаи с «пневмонией» непонятного происхождения. В сентябре того же года в докладе штата Мэриленд, где находится эта биологическая лаборатория, было упомянуто о «пневмонии, связанной с электронными сигаретами», более того, было отмечено о стремительном росте числа заразившихся людей. Именно тогда случаи «необъяснимых респираторных заболеваний» начали появляться в северной Виргинии и Висконсине. Так, вспыхнула «пневмония, связанная с электронными сигаретами». В июле 2019 года Центры по контролю и профилактике заболеваний США опубликовали «официальное письмо о прекращении деятельности лаборатории в Форт-Детрике», с тех пор она закрыта. "
Как видите, в обоих случаях можно вести речь лишь о непрофессионализме сотрудников лаборатории – но уж точно никак не о якобы "искусственном происхождении". Простейшая "бритва Хэнлона" же ж... ?
Версия вторая... Как бы сложно при уровне BSL4 сфакапить. Вот порезал ты свой костюм, а в нем избыточное давление. Датчик сработал, двери не открылись. Или там все только на бумаге, а в реальности бардак?
Каких либо ЧП, навроде пожара или падения самолета не отмечалось.
Версия 1. Кто-то из сотрудников лаборатории по тупости выбросил в обычный мусор биоотходы. Кто-то случайно там порылся, мог даже что-то пожрать (сколько бы китайцы ни уверяли, что якобы "у них нет нищих")), потом потащил это всё на уханьский рынок (самое что ни на есть "хлебное место" для нищих) – это и есть тот самый наш загадочный "абсолютно нулевой пациент", которого вычислить уже просто невозможно.
Версия 2. Кто-то из лаборатории сфакапил в работе с живым вирусом – и подхватил его сам. После чего, сам того не зная и не замечая (если он сам случайно "бессимптомник"), невольно принялся разносить его "по городам и весям". И вычислить этого не менее загадочного "абсолютно нулевого пациента" также совершенно невозможно.
Если же ударяться в теории заговора, то могли привезти в Китай вирус и распространить как раз в Ухане, у них тут как раз недавно открылась лаборатория и вроде как изучают коронавирусы - пусть ищут свой собственный след.
P.s. Я пока что считаю теорию поиска под фонарем наиболее вероятной. Вирус нашли там где их изучают, там была информация и знали что такое бывает. Источник скорее всего в пещерах с мышами, домутировал вирус уже в неком конкретном человеке.
"Нулевой пациент" мог быть каким угодно – вопрос, скорее, в том, кто был первым врачом, обратившим внимание на явную "нетипичность" болезни (не списав её рутинно на "обычную пневмонию", как вы верно заметили).
Но в любом случае – это должен быть врач именно из той страны, в которой и находился "первоисточник" эпидемии.
P.S. По-моему, вы не вполне поняли мою мысль. Источником вируса я считаю однозначно Китай – но категорически против заявлений про якобы "рукотворность вируса" (как и против китайских заявлений про "американские корни")).
Скорее всего он не был суперспредером, их статистически мало, и точечное заражения массы людей наверное бы заметили. Скорее всего, заразит он человек пять-шесть. Как минимум двое будут бессимптомными, двое легкими и один-два средне и тяжелыми. Итак, мы имеем две пневмонии в городе миллионнике. Как их вычленить из нескольких сотен других? Будут ли китайские врачи описывать нетипичное течение? Или как у нас, уставшие сядут заполнить истории, что там - пневмония, так, где тут у нас заготовки лежат из протоколов лечения. Ctrl-v/ctrl-c и история заполнена. Как сейчас, через полтора года найти две нужных истории?
Только наши контакты, они не пошли в больницу. Потому как в больнице тогда был бы такой эпицентр, который не удалось бы скрыть, и уж сейчас точно бы нашли. Так что лечились они сами, хорошо если по интернету, а то и вытяжкой из половых желез уссурийских тигров. И скорее всего вылечились, а если и умерли - так мало ли китайцев умирает в городе миллионнике от дыхательной недостаточности? Они там все помирают или от дыхательной или от сердечной недостаточности. Тем более, вспоминаем характерную для ковида счастливую гипоксию. Немножко поболел, потом побегал пару дней и как то утром не проснулся. С кем не бывает...
Или вот если отвлечься от беспечной лаборатории, и вспомнить что легко найти там где светло. А еще вспоминить, что люди ходившие в пещеры с мышами часто болели пневмониями. Вирус был тогда совсем слабенький, он не умел даже в "от человека к человеку". Ну и как вариант, кто то его не долечил. А потом заболел онкологией или ВИЧ. И тогда слабенький вирус стал там у него мутировать, и таки научился прыгать. Причем сначала он делал это очень плохо... Тут бы поработать палеогенетикам, посмотреть очередность мутаций, отмотать вирус каким он был ДО Уханьского варианта.
Таким образом, дату и географические координаты официальной регистрации первого заболевшего – уже можно принять за условную, но более-менее достоверную "точку отсчёта" эпидемии.
А всё, описанное как в статье, так и в комментарии jackes – уже всего лишь обычные политические игрища в стиле "сам дурак". О чём, собственно, я и писал в своём предыдущем комментарии... ))
В этом плане очень хорош ВИЧ, но и с ним нулевой пациент так и не был найден.
Часто приводится в пример работа КГБ на тему черной оспы в СССР. Но там слишком явные симптомы, позволяющие отследить цепочки. Уверяю - новый коронавирус был бы упущен так же хорошо как и в 2020 году.
С момента появления в стране "нулевого пациента" до момента выявления системой здравоохранения нового вируса (на тот момент ещё совершенно неизвестного, напомню) – действительно может пройти немало времени.
В США первый официально выявленный случай – 21 января 2020. В Китае первый больной официально зарегистрирован полутора месяцами ранее, ещё 8 декабря 2019 – а за сколько времени до этого там мог появиться "нулевой пациент" и вовсе неизвестно.
Даже тут разница почти полтора месяца – поэтому китайская теория про "диверсию подлых янки" совершенно не сходится по срокам. Как, впрочем, и теория бравых республиканских товарищей про "искусственную китайскую разработку".
Иначе говоря, по вашим ссылкам – всего лишь крайне неадекватная китайская "ответка" на ещё более неадекватные прошлогодние трамповские "обвинялки" в адрес китайцев... ?
Статья эта для примера lenta.ru
Много статей за 2014-2015 и в зарубежных СМИ про это.
Заграничные звонки чтобы подружкам не делали, вот чего опасаюсь.
Я что, псих - этой банде телефон на столе оставлять? 😄
Тогда продолжим. "Дайждест", говорите? Как вам будет угодно. Сколько статей и за какой период преподнесено в обсуждаемой статье лентыру? Не искажены ли выдержки из источников? Из какой конкретно статьи приведён текст первого абзаца в ней?
Не универсальное решение, но вдруг.
Ну я так и знал, естественное происхождение вируса подтверждено, расходимся!
В итоге "возвращение к дебатам относительно рисков" превратилось в "опасения о непредсказуемых последствиях утечки".
Так себе "просто перевела", не находите?
Давайте для начала вы покажете, где в первом абзаце оригинала слово "утечка", и мы потом продолжим изучать этот "перевод".
- Ты что делаешь, ты же упадешь!
- Иди куда шел, однако!
Геолог уходит, чукча допиливает сук и, естественно, падает. Встает, потирает ушибленное место, смотрит вслед геологу.
- Шаман, однако!
Я если честно не знаю, кто может независимо расследовать происхождение вируса. Pазве что какой-то комитет в рамках ООН, где члены комитета не являются представителями США или Китая и комитет равноудален от интересов и денег из этих стран.
- Тссс! Ты что, сдурел?!
- Так я про Чайковского...
- Ааа, ну да. Но любим мы его не только за это!
А не пионерами могли быть только мальчиши - плохиши, которых сразу выявляли и перевоспитывали, хотя такого явления в СССР не существовало, конечно же.
А уж в данном случае...
Один неугомонный неадекват что-то там накорябал, а Алекс как всегда рад уцепиться за любую чушь, лишь бы она соответствовала персональной картине мира.
И ВОЗ у него - марионетка, и Америка сама что-то скрывает ? (ЗАЕЧМ???), ну и сакраментальное "правды мы никогда не узнаем" тоже присутствует...
Например, тут
twitter.com
Будем надеяться, что все у них хорошо и они нас еще порадуют своим появлением тут.
Его даже Алекс искал, не только по почте, а вроде даже звонил куда-то.
Надеюсь, что не проблемы с алкоголем, а что-то позитивное в жизни случилось, вот и перестал по форумам писать.
Akhenaten из Волгограда тоже пропал, а ведь у него несколько тысяч комметов было.
Общее собрание жильцов нашего дома пришло к заключению, что в общем и целом...
Из этого следует, что вирус не от летучих мышей, а искуственного происхождения.
Вроде бы я ничего не пропустил в логической цепочке доказательства?
p.s. И насколько я понимаю, BSL2 недостаточно для работы с живым вирусом SARS-CoV-2. Но могу ошибаться.
Wuhan Institute of Virology has existed since 1956 and already hosted BSL-3 laboratories. A BSL-4 facility was completed in 2015, and became the first BSL-4 laboratory in China
Ещё в Ухани есть лаборатория сертифицированная по BSL3 (как и ещё в 63, кажется, крупных городах) и китайцы наотрез отказываются признавать, что ковид они в лаборатории сляпали.
Wet market (как в Ухане) - это несколько другое: en.wikipedia.org (текст можно не читать, достаточно посмотреть картинки к статье, чтобы получить представление), т.е. включает в себя всякую живность, вовсе необязательно морскую (и далеко не всегдa мертвую - во многих местах в Китае часть живность продается живой и ее убьют при вас же, если вы попросите). Wet markets - это идеальное место для передачи людям всякой необычной заразы от диких животных, особенно в Китае, где любят попробовать что-нибудь необычное, чего никогда раньше не ели.
Можете посмотреть на youtube-е видео про Chinese wet market - не буду выкладывать сюда ссылки, чтобы никого не шокировать.
"Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным."
А кто же тогда профессионал? А, ну конечно же, "стрелка осциллографа"!
ru.wikipedia.org
P.S. вспоминается анекдот про доктора: "Я не вижу причин у вас во рту, которые и вам мешают говорить тоже самое"...
И в ответ им скорее всего тоже улыбнутся и возьмут то, что смогут.
Вот такой обмен улыбками и называется политикой.
И вот именно из-за этого как раз подтверждения и не будет...
Я здесь на таких условиях жить не намерен.
P.S. Вот это пришло сегодня
Safe-distancing enforcement officers can enter homes without warrants to check compliance with COVID-19 rules
Наш tax filing где-то страниц 50. Сейчас еще больше будет, т.к. 1031 и Roth conversion... Хорошо когда супруга в этом хорошо разбирается.
Так-то 2000 это даже для научиться хорошо стрелять мало 😄
Джон Варли, "Нажмите ВВОД" (1984 г.)
Израиль-против "всех". (С момента основания Израиля)
Армения-Азербайджан недавно закончилась (надолго ли)
Не короткий список, если всерьез подойти к вопросу.
В принципе, как геологи раньше в тайгу ходили - "патрон с дробью - на завтрак, с пулей - на ужин!"
Так что можно протянуть некоторое время, думаю. Если патронов хватит отстреливаться от желающих присоединиться к трапезе 😄
Без эмоции если попробовать - откуда пошло мнение что хуже них никто?
Nevada – has no individual or corporate income tax. Nevada gets most of its revenue from sales taxes and the gambling and mining industries
А какая выгода талибану в Средней Азии лезть вместо Пакистана, где они уже давно?
Я не прикалываюсь - новости на русском я не читаю, а из новостей смотрю только Tech, Health, Science.
Что нибудь произошло за последний месяц/год?
P.S. Сорри думал это росомаха (или как его ник там...) отвечает.
In social psychology, fundamental attribution error (FAE), also known as correspondence bias or attribution effect, is the tendency for people to under-emphasize situational and environmental explanations for an individual's observed behavior while over-emphasizing dispositional and personality-based explanations for their own behavior.
Если же задача более глобальная, то нужен уже вирус с максимально длительным инкубационным периодом. Чтобы успеть распространиться до того, как кто-то что-то почувствует. В любом случае ни под одно из этих описаний наш уханьский вирус не тянет.
Поэтому собственно я и уточняю, в чем же именно данный вирус "слишком хорош"?
У нашего же вируса и заразность не то чтобы сильно высокая. И инкубационный период наоборот - слишком короткий. "Хороший" вирус должен успеть незаметно распространится, прежде, чем его обнаружат, а не скатать как блоха от вспышки к вспышке.
На оптовом рыбном рынке "завезли" вирус рыбаки из Индонезии. А владельцы/шеф-повара местных маленьких ресторанов из фудкортов закупали рыбу на этом оптовом рынке. Думаю можно представить что потом произошло - вирус оказался в более чем 20-ти этих фудкортов, более 1000 кейсов, и несморя на 2-х недельный локдаун и >60% вакциинированных, волну не удается сбить.
Вот, последные данные - UPDATE ON LOCAL COVID-19 SITUATION (1 AUG 2021) смотреть там прокрутив до List of Active Clusters и посмотреть
Jurong Fishery Port/ Hong Lim Market & Food Centre
Кроме того, было исследование, что рынок был крупным пятном, но не первым и не единственным. Еще как вариант, что на рынке продавцов мониторили на инфекции. Под фонарем всегда сподручнее искать. Но это уже мои домыслы.
Поэтому вероятнее всего, первичное заражение произошло путем вдыхания чего-либо. Ну и скорее всего первым "нанюхался" тот, кто ближе всего был к источнику заражения. Он же и начал формировать волну распространения. А так как максимальное время в течение дня при максимальной же концентрации народа мы проводим на работе (или по дороге на нее), то и получаем точкой старта волны место работы.
В случае же рынка, ситуация усугубляется тем, что посетители каждый день новые из новых мест.
Вирусологи уже давно все по полочкам разложили. И без появления каких-либо НОВЫХ данных выдвигать какие-то другие версии просто бессмысленно. Это просто фантазии неадекватных людей.
Я уверен, что и в докладе этого Маккола будут пережевывания тех же самых доводов, удже давно опровергнутых наукой. Рад бы ошибиться, но не верю. Интересно, где бы оригинал почитать?
novayagazeta.ru
Спланированную диверсию называть утечкой.
Как правило, "оперативная память" конспирологов просто недостаточного объёма, чтобы вместить в себя страшно длинные цепочки отдельных мелких (и совершенно независящих друг от друга) решений и случайностей – сумма которых и может приводить к огромным последствиям.
Это делает мирок подобных людей неуютным и незащищённым – всё непонятное и "неподконтрольное" их пугает.
Поэтому они с радостью пытаются искать "простые ответы" на адски сложные вопросы, успокаивая себя "наличием чьей-то воли" в сложнейших комплексных событиях и явлениях. Им банально страшно произнести фразу "я не знаю", а уж фраза "я не понимаю" в их лексиконе и вовсе напрочь отсутствует.
Ничего не напоминает?
Правильно. Именно так некогда и зародились религии. Именно религии "упрощают" пастве пугающе-непонятный мир вокруг до уровня примитивных и понятных категорий – деяний и замыслов "бога" или "дьявола" (в зависимости от ситуации)).
Вовремя сообразили, что "персонализировать" любые непонятные явления намного проще, чем искать настоящие ответы и пытаться их понять – чем собрали кучу лайков и подписок от массово необразованного населения тех времён.
А уж скольким учёным-то попортили жизнь – громогласно обвиняя их в "сговоре с сатаной". Ибо нечего мешать такому прибыльному бизнесу, нечего портить авторитет попов-краснобаев какими-то там своими длинными и скучными научными объяснениями.
Ну и чем не нынешние конспирологи? ?
Вы либо пропустите вообще всю информацию мимо ушей (что ярко демонстрируете уже полтора года вместе со всей тутошней гоп-компанией "диванных конспирологов"), либо станете искать новые "доказательства заговора".
Как и положено любому религиозному фанатику – чья оперативная память просто физически неспособна хранить более одной переменной, а потому неспособна обрабатывать сложные комплексные задачи... ?
Па-першае чырвоные, па-другое зялёные.
1) Ру - первые буквы моей фамилии.
2) жидобендеровцы, империалисты и прочие - это ваш набор ограниченного мировосприятия.
Еще в вашем мировосприятиее все другие с другим мнением - плоскоземы и иллюминатоборцы.
Но мир чуточку сложнее.
Вы мыслите только в рамках геополитики. Маенький ликбез.
Внутренняя политика - процессы управления внутри государства
Внешняя (геополитика) - управление процессами на уровне между государствами.
Есть еще глобальная политика. - Процессы Управления, затрагивающие всё человечество.
Сейчас идет акт глобальной политики, затрагивающий все население земли. Незаметить и отрицать все это невозможно.
В большинстве стран все делается по одному сценарию. Ущемляются права, нарушается конституция, вводится цифровой и биоконтроль.
Все зиждется на том, что вы не можете поверить в наличие договоренности между элитами.
Когда Путин говорит, что все санврачи регионов принимают самостоятельные решения исходя из эпидобстановки, вы в это верите? Вы читали постановления санврачей? Уверен, что нет - они под копирку почти буква в букву. И все наршуают свои полномочия в одних и тех же аспектах.
Любой нормалтный человек поймет, что все делают по разнарядке сверху.
Далее уровень выше - посмотрите что происходит в странах СНГ. Там все то же самое с мелкими неважными различиями. Они тоже все самостоятельно?
Далее во многих странах Европы и мира вы найдете нелепые сходства, никак не коррелирующие с опасностью и борьбой с
Это тоже все самостоятельно? Или они просто все дураки и не могут придумать ничего своего и копируют?
Однако, когда вокруг все дураки - помните, что вы - центральный.
Все держится на том, что вы не способны себе в голове вообразить о существовании договоренности элит.
И это не смотря на то, что страны вполне успешно умеют договариваться. ОПЕКи всякие, Договора о дружбе, есть специальные протоколы общения на случай старта ядерной войны.
Я в отличие от Вас не думаю, что все дураки. Я не думаю, что они не умеют договариваться.
Они умеют договариваться! Путины и Байдены - это не кассирши в пятерочке. Это очень умные люди.
Я ожидаю за этим комментарием требования - назвать кто именно делает, где приказы и разнарядки и т. п. - это обычное проявление узости мышления.
Ключевое - слепая вера и недопустимость представить в своей голове, что может быть по-другому...
Если я ошибаюсь - так я буду счастлив. Я скажу, что был дурак, ура! как хорошо, что все не так!
А если ошибаетесь вы? Вы можете представить что будет? Будет ли это хорошо?
1. Прежде всего, эпидемия НЕ МОЖЕТ БЫТЬ диверсией. Вспомните, как она развивалась. Вплоть до весны 2020 все случаи были исключительно в Китае, правительство принимало невероятные меры по ограничению распространения вируса, и если бы не прорыв на горнолыжном курорте в Италии, вполне возможно, что эта вспышка стала бы в черед таких болезней, как SARS, MERS и прочие гриппы с названиями животных. Первая часть эпидемии унесла жизни десятков тысяч китайцев, противоэпидемические меры стоили миллионы долларов, поэтому говорить о спланированной эпидемии просто глупо.
2. Всё строение вируса говорит о том, что он - естественного происхождения. Любой вирусолог быстро подскажет несколько мест в его геноме, которые можно слегка подредактировать, и будет вирус гораздо более заразный, а если чуть изменить другие - то гораздо более смертоносный. Если вирус готовили спецом для эпидемии, то легко бы могли сразу сделать ту "Дельту", от которой мы страдаем который месяц.
Поэтому ЕДИНСТВЕННОЙ возможной версией, связанной с институтом, остается случайная утечка хранившегося там найденного в природе естественного вируса. Но НИКАКИХ свидетельств в пользу этой версии нет. Да даже если и так, какая разница, где именно эпидемия началась?
Ну вот, почитал публикацию The Hill. Что и требовалось доказать.
Чувак сначала пишет, что "все данные взяты из открытых источников" - т.е. НИЧЕГО нового в них нет.
Потом первые полдоклада говорит, что вирус мог утечь из института (никаких доказательств, только рассуждения), а во второй половине вдруг начинает сам себе противоречить, и говорить, что "нет доказательств, что вирус не был создан искусственно".
Короче, очередной высер. Не знал бы, что автор американец, подумал бы, что сляпано в Останкино. Такого же уровня работа.
Что показательно - конспирологам абсолютно не интересна тема крипты. Ведь ВСЕМ очевидно, что это затея производителей видеокарт.
По-перше - жовти, по-друге - блакытни.
Не, не, не. Я передумал. Все случайно убежало из лаборатории.
Летс зе файт бегин!