Адрес для входа в РФ: exler.bar

Конституционно-социокультурное

29.03.2023 09:00  8889   Комментарии (160)

Сдали мы с женой второй из двух экзаменов, требующихся для подачи документов на получение испанского гражданства.

В Испании на гражданство можно подавать только после 10 лет легального проживания (во многих других европейских странах этот срок значительно меньше), и если раньше нужно было просто подать документы, то теперь перед подачей нужно сдать языковый экзамен, а также экзамен на знание конституционных и социокультурных испанских реалий (Prueba CCSE - La prueba de conocimientos constitucionales y socioculturales).

Языковый экзамен мы сдали еще прошлой осенью, а CCSE сдавали вчера. Экзамен этот, с одной стороны, несложный, но, с другой стороны, обычный испанец просто так "на дурика" его ни черта не сдаст, проверено.

Вопросы на экзамене относятся к пяти разделам:

  1. правительство, законодательство и участие граждан;
  2. основные права и обязанности;
  3. территориальное устройство Испании, физическая и политическая география;
  4. культура и история Испании;
  5. испанское общество.

Материалы ко всем этим разделам можно скачать с сайта Института Сервантеса, дальше это нужно прочитать, постараться запомнить, после чего на специальном приложении можно практиковаться отвечать на вопросы. Там можно просто бесконечно гонять вопросы по всем пяти разделам, причем тебе сразу показывают, правильно ли ты ответил на каждый вопрос, а можно запускать симуляцию экзамена: отвечаешь на 25 вопросов, получаешь результат, дальше можешь посмотреть, в каких ответах были ошибки.

Надо сказать, что вопросы к этому экзамену составлены более или менее по-божески. Материалов там много, всяких "засад" тоже немало, и если прям совсем лезть во всякие мелочи - например, задавать вопросы по всем испанским нобелевским лауреатам, всем испанским президентам, всем основным писателям, поэтам, художникам, музыкантам и спортсменам, по теле- и радиоканалам, по всем географическим составляющим - там может и поплохеть.

Но там все гуманно. Из всех нобелевских лауреатов спрашивают только про одного, из президентов - про первого, нынешнего и почему-то того, который был в период 1982-1996 год (Felipe González), из кучи телеканалов только по одному примеру общественного, независимого и спортивного, из кучи изданий - только одно спортивное, ну и так далее.

В итоге я после пары-тройки дней занятий (по часу-два) отвечал правильно где-то на 98 вопросов из 100 (для прохождения экзамена достаточно правильно ответить на 60% вопросов), а на симуляции экзамена отвечал правильно почти на все вопросы.

Другое дело, что на реальном экзамене могли попасться не совсем те же вопросы, что и в приложении, и об этом свидетельствовал пример экзаменационного бланка, где из 25 вопросов как минимум 5 ни разу не встречались в приложении.

В итоге поехали вчера с женой сдавать. Приехали, встали в очередь на регистрацию. Подходим к стойке регистрации, и вдруг видим, что все люди перед нами протягивают сотрудникам школы, где принимаются экзамены, не только свои ID, но и паспорта. А мы паспорта не брали, потому что на языковом экзамене паспорт совершенно точно не требовали.

Ну, думаю, попали. Вот сейчас нас ка-а-а-а-ак отправят, так что придется заново записываться, ждать и все такое.

Подошли, дали наши бумаги и ID.

- А паспорт есть"? - спрашивает меня сотрудница.

- Нету, - признаюсь я, - не взял. Но у меня с собой копия в телефоне есть.

- Да не надо копии, - великодушно говорит сотрудница, - не взял так не взял.

Уф, проскочили.

С самим экзаменом все просто. Телефон выключить, сумку положить на пол, на столе лежат листки с вопросами лицом вниз, карандаш и ластик. Как только экзамен стартует, переворачиваешь вопросы, читаешь, заштриховываешь карандашом нужный вариант ответа.

На экзамен дается 45 минут, у меня обычно на ответы уходило минуты 2-3. На экзамене на это ушло аж 5 минут. Но сразу предупредили, что раньше чем через 15 минут после начала экзамена ответы сдавать нельзя.

Дождались, сдали. У меня правильными были 23 ответа (я в них совершенно уверен, потому что хорошо их помнил), и в 2 ответах я не уверен. Для прохождения экзамена достаточно правильно ответить на 15 вопросов (они не все одинаково оцениваются, но тем не менее). Жена сказала, что уверена во всех 25 ответах.

Теперь ждать 20 дней результатов (их проверяет компьютер), после чего заниматься подачей документов.

Зато я теперь даже во сне могу подробно рассказать о государственном устройстве Испании, назову все автономии с их столицами и большинство провинций, отвечу на вопрос, как называются государственные органы на Канарах и Балеарских островах, скажу, в каком дворце живет король, а в каком - президент, ну и запросто отвечу, в каких видах спорта блистали Рафаэль Надаль, Пау и Марк Гасоль, Фернандо Алонсо, Мигель Индуран, Эдурне Пасабан, Миреиа Белмонте, Гемма Менгуаль, Каролина Марин и Лидия Валентин. А также сколько раз Испания председательствовала в Европейском Союзе.

Вон сколько всего интересного узнал! Полезный экзамен, однозначно!

Комментарии 160

Мне последние дни не приходят на почту ответы на мои комменты. Последнее уведомление было 27 марта. Это у всех так или только у меня?
29.03.23 21:44
0 0

В Канаде экзамен тоже сдают. Но он совсем легким показался. Я в то время училась на профессиональную сертифицацию. И там вот реально тяжко было. Экзамены по 4 часа. И по времени так напряженно, что в туалет некогда выйти. В штатах подумала на гражданство подавать. Но лень заполнять документы. Для этого все поездки за границуза пять лет надо перечислять с датами. Еслив Европу я могу отследить поездки (плюс в ковид не ездили), то в Канаду на выходные на машине мотаемся часто. Ни фига не помню всех дат.
29.03.23 17:11
0 0

В Канаде экзамен тоже сдают. Но он совсем легким показался...
Я его сдавал лет двадцать назад. До сих пор помню один из вопросов, который меня потряс:

"Кого выбирают канадцы на федеральных выборах?
a) семейных докторов;
b) пожарных;
c) членов парламента;
d) королеву Англии."

Это не фэйк!!! Я этот вопрос специально переписал и сохранил. Более того, в группе сдававших была семья восточного вида, которые, судя по их выражениям лиц, вообще не знали языка и не ответили ни на один вопрос. Их пригласили "за кулисы" и они благополучно получили гражданство. Публика с интересом ждала на каком языке они будут произносить клятву, но сие, видимо, осталось за кулисами...

PS: Говорят, что сейчас экзамен стал потруднее. Наверное, в пункте "а" вместо семейных докторов фигурируют телевизионные дикторы.
29.03.23 21:59
0 0

А если жена (или муж) не сдаст? Разлучат и выдворят?
29.03.23 16:18
0 0

А юному каталану гражданство достанется просто так, когда оба родителя станут гражданами?
29.03.23 13:40
0 2

👍🏻
29.03.23 16:01
1 0

несовершеннолетний получает гражданство автоматом с родителями.
29.03.23 15:47
0 2

Рафаэль Надаль, Пау и Марк Гасоль, Фернандо Алонсо, Мигель Индуран, Эдурне Пасабан, Миреиа Белмонте, Гемма Менгуаль, Каролина Марин и Лидия Валентин
Только я наблюдаю здесь явную дискриминацию (я бы даже сказал оскорбления чувств) футбола? И это в Испании!
29.03.23 12:45
0 0

Нет здесь оскорблений. Просто футболистов знают даже туристы, а уж местные. Вопрос к вопросу вот в чем: а женщины тоже должны знать этих славных спортсменов, или у них другое?
29.03.23 13:34
0 0

В америке, если youtube не врет, вопросы намного сложнее

29.03.23 12:43
0 4

У них про Испанию тоже забавный ролик.
29.03.23 18:15
0 0

Теперь ждать 20 дней результатов (их проверяет компьютер)
Аналитическая машина Бэббиджа на дровах, не иначе! 😀
29.03.23 11:34
0 0

UPD: Это я к тому, что немцев я не видел, но зато видел поляков.
поляки может туда же на Аляску просто пешком ходят 😄
29.03.23 15:29
0 0

Это Вы еще не видели немцев. Тут сразу говорят, что не меньше 10 недель, а может и дольше. так что дровяная машина это индустриальная революция, немцы пока что на собаках на Аляску возят для проверки
Я живу в Польше. Сдал языковой госэкзамен в ноябре 2021-го, ответ пришёл в феврале 22-го. Ровно три месяца.
А при подаче на резиденство ЕС (да и просто на карту побыта) сроки вообще не определены (формально тоже три месяца, но в ужонде всем плевать). Можно годами ждать, и некоторые ждут.
Про экзамен как у Алекса не знаю, врать не буду, но нет никаких оснований считать, что поляки проверяют его в виде исключения быстро.
UPD: Это я к тому, что немцев я не видел, но зато видел поляков. 😄
29.03.23 15:10
0 0

Аналитическая машина Бэббиджа на дровах, не иначе! 😀
Стимпанк. Классика
29.03.23 12:22
0 1

>>>Аналитическая машина Бэббиджа на дровах, не иначе!

тоже подумал.
29.03.23 12:12
0 1

Аналитическая машина Бэббиджа на дровах, не иначе! 😀
Это Вы еще не видели немцев. Тут сразу говорят, что не меньше 10 недель, а может и дольше.
так что дровяная машина это индустриальная революция, немцы пока что на собаках на Аляску возят для проверки
29.03.23 11:56
0 1

Я бы и по РФ такой экзамен не сдал, не говоря уже о какой-нибудь второй стране.
29.03.23 11:29
0 0

Если приготовиться, вполне сдал бы.
29.03.23 12:12
0 2

Поздравляю, Алекс!
29.03.23 11:12
4 2

Во Франции такой экзамен проходит в виде собеседования с живым человеком и точно в 5-10 минут не заканчивается. Вопросы примерно такие же: назовите французские символы, когда началась пятая республика, как вы понимаете девиз страны, назовите мэра вашего городка, как вы относитесь к гомосексуальным бракам, почему "Марсельезу" так называют, назовите департаменты, которые находятся в вашем регионе, назовите заморские территории Франции итд. Спрашивают про то, состоите ли вы в каких-нибудь ассоциациях (если состоите - огромный плюс), про круг друзей / знакомых (если французов мало или нет - большой минус). Но точного процента правильных ответов нет, твой экзаменатор составляет впечатление, что говорится, "на глаз".
ЗЫ: с момента войны в Украине знаю несколько случаев, когда выходцев из России спрашивали - представьте, что Россия вступила в войну с Францией. На чьей стороне вы будете воевать?
29.03.23 11:11
0 1

В Испании тоже раньше было живое собеседование, но было много скандалов, так что все формализовали - и правильно сделали.
29.03.23 18:15
0 1

Спрашивают про то, состоите ли вы в каких-нибудь ассоциациях (если состоите - огромный плюс)
Да, в Швейцарии членство в клубе - это тоже огромный плюс к карме.

У нас в деревне за последний год россияне с беларусами просто кучно пошли (у нас публикуют информацию о новых гражданах, включая их текущее гражданство). Видимо, до этого особо не торопились, а сейчас решили, что пора. Правда, сомневаюсь, что у нас такие вопросы (про сторону в войне) можно задавать. Как-то это ту мач.
29.03.23 16:33
0 1

А граждане ЕС на общих основаниях?
29.03.23 11:48
0 0

А отказ от рф-ского гражданства в процессе или этот квест ещё предстоит?
29.03.23 10:59
0 0

На нас с сыном стоило тогда 510€ (потом стало меньше).
Сын подал документы в прошлом году, заплатили порядка 250-260 евро. Пока требуют выйти из российского, на что нет ни желания (там недвижимость, родственники и проч.), ни возможности (по куче причин, в т.ч. справки из РФ, например, об отсутствии долгов по налогам, которые выдают только при личной явке).
30.03.23 11:18
1 0

В Испании это не нужно.
30.03.23 10:51
0 0

Алекс, ну блин. Как в анекдоте про Вовочку."Лицо без гражданства" слово есть...
IB_temp, ну блин. Мне не надо лицо без гражданства. Мне надо лицо с гражданством.
30.03.23 10:51
0 0

Как ты себе представляешь отказ от гражданства РФ без наличия гражданства другой страны?
В Германии именно так и делается. Сначала немцы дают специальную бумажку - "обещание" дать немецкое гражданство. С этой бумажкой отказываешься от своего гражданства (в моем случае был украинское). Высылаешь немцам подтверждение, что отказался, получаешь немецкое. Какое-то время, не очень долго, живешь фактически без гражданства.
29.03.23 17:13
0 1

Но у меня ничего такого и не было: ни прописки, ни недвижимости, ни долгов или счетов в банке…
Хм, прописка у меня еще до сих пор есть. Родители постянно настаивали, чтобы она была, личный ящег и прочая херня, и когда я хотел это удалять, начинали плакаться. И я забил.
29.03.23 16:08
0 1

Да вроде нет. Но у меня ничего такого и не было: ни прописки, ни недвижимости, ни долгов или счетов в банке…
Нужно будет точно узнать. С этих мудаков станется…
Sbr
29.03.23 12:47
0 0

Типа свидетельств о рождении.
Доказывать, что Мордору ничего им не должен, надо было? А то мои родичи завели там на меня, блин, личный ящег он-лайн давно еще. Понятия не имею, что там. Они, якобы, его проверяют.
29.03.23 12:32
0 2

Какие доки требовали? Надо было туда ехать, или можно через посольство?
Через посольство. Что требовали, не помню, ничего особенного. Типа свидетельств о рождении. Ну и справка какая-то от немцев.
В посольство в Бонн нужно было лично ехать.
Sbr
29.03.23 12:17
0 2

От российского гражданства отказывалась в 2008 году. На нас с сыном стоило тогда 510€ (потом стало меньше).
Какие доки требовали? Надо было туда ехать, или можно через посольство?
29.03.23 12:13
0 1

Алекс, ну блин. Как в анекдоте про Вовочку.
"Лицо без гражданства" слово есть...
29.03.23 12:02
0 2

Как ты себе представляешь отказ от гражданства РФ без наличия гражданства другой страны?
В Эстонии гражданство не дадут, если у тебя уже есть какое-то, например РФ. По рассказам моих знакомых, для отказа от гр-ва РФ надо в консулат РФ предоставить документы, что ты ходатайствуешь о получении гражданства ЭР (экзамены тоже должны быть уже сданы). Тогда начинается процесс отказа, по окончании которго получают новое гражданство. Т.е. на само новое гражданство является основанием для отказа, а инициирование получения нового гражданства.
Если законы РФ работают одинаково в консульствах разных стран, то и эта процедура должна быть одинаковой. Можно не ждать "корочки", а уже начинать.
29.03.23 12:00
0 2

Как ты себе представляешь отказ от гражданства РФ без наличия гражданства другой страны?
вот именно, что другое не дадут без отказа от первого (как минимум в Германии). Ты же должен помнить: без прописки нет работы, а без работы не прописывают.
29.03.23 11:58
0 3

От российского гражданства отказывалась в 2008 году. На нас с сыном стоило тогда 510€ (потом стало меньше). Немецкое гражданство дали только тогда, когда представила документы об отказе.
Sbr
29.03.23 11:47
0 5

А отказ от рф-ского гражданства в процессе или этот квест ещё предстоит?
Как ты себе представляешь отказ от гражданства РФ без наличия гражданства другой страны?
29.03.23 11:16
0 0

Пока поздравлять не буду (пусть придут результаты), но рад за тебя, Алекс!
29.03.23 10:55
0 2

Я имею лицензию на преподавание этого курса в Германии.
Но когда встал вопрос получения гражданства, потребовался результат экзамена.

Все всё понимают. Качают головой.
Министерство устно сказало, что мне не нужен экзамен. Но устного подтверждения мало. 😀

Deutsche Bürokratie.

Причём выдаёт лицензию на преподавание и проводит тесты одно министерство.
29.03.23 10:52
0 2

Там процедура другая.

Школа заказывает экзамен.
Даёт список учеников.
Министерство присылает индивидуальные вопросы для каждого ученика. (Списать не получится).

Пакет вскрывается экзаменатором в день экзамена.
Потом результаты упаковываются и отправляются в министерство.
Там другой организатор проверяет. Причём он видит только номер ученика. Ни возраста, ни пола, ни страны.

Что за жизнь, ни списать, ни заплатить.
30.03.23 11:27
0 0

Нет. У меня лицензия на преподавание.
На проверку тестов нет лицензии.
Устроить экзамен самому себе и дать проверить/подтвердить результат другому, кто имеет право проверять тесты?
30.03.23 11:14
0 0

Тогда ладно, если это просто чьё-то мнение. Если бы они пытались запретить сдавать, вот это был бы прикол.
Ни пуха.
30.03.23 11:14
0 0

Нет. У меня лицензия на преподавание.
На проверку тестов нет лицензии. 😀

... не читатель
... писатель.

😉
30.03.23 08:28
1 0

Иногда важнее уметь учить 😄
29.03.23 22:40
0 0

а принимать его сам у себя будешь? 😄
Чтобы чему-нибудь учить других, необязательно это уметь самому.
:)
29.03.23 18:53
0 2

Дойдём до экзамена, будем уточнять.
😀
а принимать его сам у себя будешь? 😄
29.03.23 15:30
0 3

Ещё никто не отказал.
Человек из министерства сказал, что мне не нужен экзамен.
Человек из "отдела по борьбе с иностранцами" сказал, что случай интересный, и для него новый.
Дойдём до экзамена, будем уточнять.
😀
29.03.23 14:08
1 0

А в чём подвох? Устного отказа мало, чтобы не допустить до экзамена.
29.03.23 11:25
0 0

- Я гражданин! Но в устной форме... 😉
29.03.23 11:18
0 0

Я бы экзамен не сдал, потому, что из спортсменов знаю только Пеле и Шумахера.
29.03.23 10:50
0 2

Кто это?
Алонсо Моурнинг
29.03.23 15:26
0 0

Кто это?
29.03.23 14:31
0 0

А Алонсо??
29.03.23 13:43
0 0

Я бы сдал. Это когда-то я путал Терезу Портела из Португалии и Терезу Портела из Испании. Теперь я их могу отличить просто по фигуре. С лицом тяжелее.
29.03.23 13:43
0 0

Читал новость и сразу обоих запомнил? 😉В 2006-м году во время Гран При Бразилии легендарный Пеле вручил Михаэлю Шумахеру памятный кубок за спортивные достижения и вклад в популяризацию спорта.
О как! Нет, просто совпадение. Побежал за лотерейным билетом...
29.03.23 11:15
0 0

Читал новость и сразу всех запомнил? 😉
В 2006-м году во время Гран При Бразилии легендарный Пеле вручил Михаэлю Шумахеру памятный кубок за спортивные достижения и вклад в популяризацию спорта.
29.03.23 11:12
0 1

из президентов - про первого, нынешнего
А в Испании сейчас разве есть президент?
29.03.23 10:24
0 0

Тут слово "Presidente" - явно "ложный друг переводчика". Пост же называется - президент правительства, то есть, правильнее этот пост было бы перевести, как премьер-министр, или председатель правительства.
собственно "председатель" и "президент" суть одно и то же - "впереди сидящий", только из разных языков. Естественно, в романских языках они все "президенты" и как это переводить на русский - исключительно волюнтаристское решение, раз уж и в русском завелись "президенты".
29.03.23 11:27
0 1

Меня ввела в заблуждение российская википедия, там он упомянут как председатель правительства, а по-испански он, оказывается presidente del Gobierno.
29.03.23 11:19
0 0

Тут слово "Presidente" - явно "ложный друг переводчика". Правильнее этот пост было бы назвать - премьер-министр, или председатель правительства.
Слово Presidente означает президент, председатель, глава и так далее. Вообще если на русский - то ближе всего председатель правительства, да. Но в Испании они - Presidente.
29.03.23 11:18
0 0

Тут слово "Presidente" - явно "ложный друг переводчика". Пост же называется - президент правительства, то есть, правильнее этот пост было бы перевести, как премьер-министр, или председатель правительства.
29.03.23 11:15
0 2

Их здесь куча. Есть президент правительства, есть президенты автономных сообществ. Всего 51 штука.

Вот испанские президенты.
29.03.23 10:47
0 0

В Испании даже Википедия есть. )

Не уверен, что сдал бы такой экзамен в России. (Мне стыдно)
29.03.23 10:20
0 0

А как могут отказать в запросе на гражданство? Есть ведь критерии: столько-лет жить в стране, обеспечивать себя; наверное, судимостей не должно быть…
Думаю, в Германии просто не приняли бы документы.
У нас сын пытается получить немецкое гражданство, закончив здесь школу и проживя полжизни. Одно из (пока) необходимых условий - выйти из российского гражданства, для чего нужны справки из РФ, получить которые можно только там и только лично, что, разумеется, невозможно, но здесь не считается уважительной причиной. Ждём изменения законодательства.
30.03.23 11:09
0 0

Понятно. Действительно сложно, но как по мне, так в чем-то правильно. Я не про фонтаны, а то, что жители решают…
Сейчас уже таких городов не так много осталось, где жители напрямую решают. Есть города, где после публикации у жителей есть месяц, чтобы аргументированно возразить против получения гражданства конкретным человеком. Сколько муниципалитетов, столько и разных способов проверки интеграции.
29.03.23 21:41
0 0

Понятно. Действительно сложно, но как по мне, так в чем-то правильно. Я не про фонтаны, а то, что жители решают…
Sbr
29.03.23 18:38
0 0

А как могут отказать в запросе на гражданство?
Документы и все формальные критерии проверяет кантон на первом шаге. Потом он делегирует городу/деревне проверить твою интеграцию. И вот это уже совсем субъективное действие с непредсказуемым результатом. Тебя могут спросить про количество фонтанов в городе или по каким улицам пройти из точки А в точку Б. Решение может принимать только комиссия или горожане на собрании за тебя голосуют. Завалить на этой стадии очень легко. А если город говорит, что ты не интегрирован и город не даёт тебе своего гражданства, то все, ты в пролете. Можешь подавать апелляцию или переехать в другой город или даже кантон, пожить там, сколько нужно, и снова подаваться.
29.03.23 16:41
0 0

Не волнуйтесь, местные тоже этого всего не знают.У нас недавно телевидение проводило мини-опрос в городе, где 50% отказов в запросах на гражданство. Только самые простые вопросы, типа, сколько человек в конкретной палате парламента. Прохожие показали не самый лучший результат.
А как могут отказать в запросе на гражданство? Есть ведь критерии: столько-лет жить в стране, обеспечивать себя; наверное, судимостей не должно быть…
Думаю, в Германии просто не приняли бы документы.
Sbr
29.03.23 13:05
0 0

самые простые вопросы, типа, сколько человек в конкретной палате парламента.
простые? ну ну 😄
Если приготовиться, простые. Я сдавал на американское, тоже все это учил. Заняло пару дней подготовиться, как и на английские прaва.
29.03.23 12:15
0 0

Не уверен, что сдал бы такой экзамен в России. (Мне стыдно)
Экзамен на знание конституционных и социокультурных испанских реалий?

самые простые вопросы, типа, сколько человек в конкретной палате парламента.
простые? ну ну 😄
29.03.23 10:40
0 5

Не уверен, что сдал бы такой экзамен в России. (Мне стыдно)
Не волнуйтесь, местные тоже этого всего не знают.

У нас недавно телевидение проводило мини-опрос в городе, где 50% отказов в запросах на гражданство. Только самые простые вопросы, типа, сколько человек в конкретной палате парламента. Прохожие показали не самый лучший результат.
29.03.23 10:23
0 3

для прохождения экзамена достаточно правильно ответить на 60% вопросов
Даже на таком экзамене сплошная маньяна
29.03.23 10:07
0 1

Нужно знать, что такое проценты. Уметь считать до 60. Подозреваю, что и писать нужно уметь. Ничего себе маньяна!
29.03.23 13:46
0 0

Теперь ждать 20 дней результатов (их проверяет компьютер)
чота ржу)
29.03.23 10:04
1 8

В итоге, если лист с ответами кандидата положить на свет поверх шаблонного листа с изначально правильными ответами, вы сразу увидите, где черные квадратики совпадают, а где нет.
На это у компьютера уходит 0,0000001с. На что уходят остальные 19,9999999 дней?
30.03.23 11:04
0 0

чота ржу)
У компьютера перманентная маньяна
29.03.23 15:36
0 3

Нет. Там система несколько иная. Оператор ничего не вбивает. Там что-типа сканера. Напротив вариантов ответов пустые квадратики, вы зарисовываете карандашом квадратик возле того варианта, который считаете правильным. В итоге, если лист с ответами кандидата положить на свет поверх шаблонного листа с изначально правильными ответами, вы сразу увидите, где черные квадратики совпадают, а где нет.
29.03.23 10:31
0 2

угу. к компьютеру прилагается оператор, который вобьет ручками все данные.
Мой ребенок недавно участвовал в математической олимпиаде (на бумаге). Через час после того, как последний ребенок сдал листик, организаторы уже показывали презентацию с фамилиями победителей и результатами. Я была впечатлена. Вот что значит, когда технические люди занимаются вопросом.
29.03.23 10:29
1 2

чота ржу)
угу. к компьютеру прилагается оператор, который вобьет ручками все данные.
29.03.23 10:15
0 0

Ну, если уж атаман Парамонов сдал на итальянское гражданство, то у Алекса точно прокатит на испанское
29.03.23 09:58
0 1

У нас в 2006 м это было в виде тёплой ламповой беседе с работником соответствующего учреждения.
Во время неё он походу проверил и понимание языка и наши знания обстановки и истории.
Хорошо так побеседовали, явно бутылки не хватало 😄
(Германия)
И да - очень многие "аборигены" его б не сдали без подготовки.
29.03.23 09:42
0 3

Лидия Валентин
29.03.23 09:37
0 7

А Элейко какого пола?
Diverse
29.03.23 18:52
0 1

Она знаменитая, да.
29.03.23 18:17
0 0

Нормальная Лидия. Уж всяко лучше, чем толстуха какая-нибудь
29.03.23 12:13
0 2

Навеяло:

Две спортсменки в раздевалке после тренировки.
– Что-то меня смущают таблетки, которые нам месяц назад тренер начал давать.
– А что такое?
– Волосы начали расти там, где раньше не росли.
– Где?
– На яйцах…
29.03.23 10:50
1 7

29.03.23 10:39
0 4

А Элейко какого пола?
29.03.23 10:14
1 1

В Германии тоже многие умудряются жить по-семейному, не выходить на улицу, не знать языков. В основном, правда, традиционные многодетные восточные семьи.
Но с этим стараются в меру сил бороться и если виза не для "продвинутых работников (которые по умолчанию с высшим образованием)", то всех заставляют учить язык, чтобы была виза. А в дополнение идет этот экзамен по знанию страны. И все соревнуются и постоянно обсуждают процент людей, не сдавших базовые языковые и интеграционные экзамены.
Ну и этот интеграционный тест в общем настолько простой, что учить там особо нечего.
Знать надо всего 60%. Вопросы в основном на эрудицию интеллигентного человека. Что такое "демократия" (нет, не то, что думают(ли) об этом в России) и вообще основы конституции, базовые всем-известные географические знания (с какими странами граничит Германия, сколько земель всего, где какие столицы, какие бывшие ГДРовские) и некоторые основы общежития (куда обращаться и как себя вести в случае каких проблем). Если жить в стране, то такой экзамен можно сдать без подготовки с утра с больной головой.
29.03.23 09:37
0 4

По сути весь экзамен можно заменить одним вопросом: "что важней, Коран или Конституция?"
Там ещще постоянно был башинг ГДР. У меня осталось впечатление, что вопросов об ужасах ГДР-ского режима было больше, чем про нацизм.
29.03.23 18:56
0 0

По сути весь экзамен можно заменить одним вопросом: "что важней, Коран или Конституция?"

Что до "знания страны", я ещё 20 лет назад офигевал от "руссаков", понятия не имеющих об административном делении Германии, не знающих столицу собственной земли и т.п.
Впрочем, товарищ рассказывал, в части, где он служил. большая часть солдат были такими же: всё знание географии СССР ограничивалось местом жительства, Москвой, Ленинградом, областным и районным центром и несколькими близлежащими населенными пунктами.
И это были не только "нацмены", но и обычные обитатели российской провинции, некоторые даже якобы с 10 классами образования.
А я с подобным фруктом (золотая медаль, но в деревенской школе) учился в институте. Слабоумным он не был. Но за пределами узкого круга повседневных объектов и конкретных действий не знал вообще ничего и ничем не интересовался. Если ему дать газету и попросить прочесть какой-нибудь общественно-политический текст, он бы не смог его понять и пересказть - просто многих слов не знал.
Но зато мог забить скотину на раз-два.
29.03.23 12:18
0 1

В основном, правда, традиционные многодетные восточные семьи.
Русскоязычных таких тоже здесь дохрена.
базовые всем-известные географические знания (с какими странами граничит Германия, сколько земель всего, где какие столицы, какие бывшие ГДРовские)
На этих вопросах срежется минимум 20% "местных" 😄
29.03.23 09:46
0 5

Я в декабре аналогичный экзамен в Германии сдавал. Вопросы тоже несложные. Официального результата всё ещё жду, у нас тут никто никуда не спешит.
29.03.23 09:36
0 1

В немецком языке нет слова "торопиться" (С)
Если только в переносном смысле, а слово-то, конечно же, есть. Но то, что тут никто не торопится - истинная правда. О фирмах и их работниках, но и о чиновниках, неспешной раааботте ведомств можно легенды складывать. Мало того, даже об
- элементарной вежливости (ответить хоть через день-два хоть пару слов на запрос, не говоря уже о предложении/смете)
- пунктуальности (явиться на встречу обсудить предстоящие работы - частное строительство)
- выполнении работ в срок (сказал 31.08 - сделал; следующих можно ориентировать на дату) и качественно (тут вообще можно поэмы писать) многие немецкие фирмы и не слышали. Мало того, одна доходила до того, что во время (с изрядной задержкой начатого и очень неспешного происходящего) выполнения работ нам в ответ на попытки их вежливо поторопить или хотя бы сообщить, когда предположительно закончат, слегка надавить тем, что через две недели другая фирма начнёт следующий этап, два раза заявляла, что хотят расторгнуть с нами контракт из-за ненадлежащего поведения ("ни разу не встречали таких заказчиков"!) и нарушения традиций!
Элементарно дождаться предложения или хотя бы получить справку о порядке цен почти нереально. Последний пример - ждём уже месяц смету от подрячика на земельное благоустройство вокруг дома. Чтобы он сам приехал только посмотреть и оценить объём воочию ждали 7 месяцев. Все остальные ещё хуже - либо на запросы не реагируют вовсе, либо тупо не приезжают на сосласованную встречу, либо не присылают смету, и даже если прислали - потом тупо отмазываются и перестают реагировать. Зажравшееся болото!!! Извините, наболело 😒

Сразу вспоминаются истории Алекса о чико, текнико, маньяне и т.п. 😄
30.03.23 10:41
0 0

Doch, eilen же!
sich beeilen
30.03.23 10:26
0 1

Это только на завтрак слово ))
29.03.23 19:09
0 0

Eierschalensollbruchstellenverursacher 😂
"Некоторые немецкие слова настолько длинны, что их можно наблюдать в перспективе. Когда смотришь вдоль такого слова, оно сужается к концу, как рельсы железнодорожного пути.

Я упразднил бы в немецком языке непомерно длинные составные слова или потребовал бы, чтобы они преподносились по частям – с перерывами на завтрак, обед и ужин."©
"Об ужасающей трудности немецкого языка" Марк Твен
29.03.23 19:03
0 2

Шнель, шнель!
(редактор в смарте изумительный, первое слово попытался заменить на шанель, а второе - на шинель)
29.03.23 13:55
0 0

9 декабря сдавал Einbürgerungstest - на сегодня результатов тоже нет. Ты не один ждун.
Eierschalensollbruchstellenverursacher 😂
29.03.23 13:49
0 0

Doch, eilen же!
mmx
29.03.23 13:14
0 1

это уже покруче маньяны!
В немецком языке нет слова "торопиться" (С)
29.03.23 12:55
0 0

Я преподаю LiD.
Вчера получили письмо из BAMF о том, чтобы попросить участников теста в первые 12 недель воздержаться от запросов по поводу результатов. 😀
Всё равно не будет.

9 декабря сдавал Einbürgerungstest - на сегодня результатов тоже нет. Ты не один ждун.
29.03.23 10:23
0 1

Рождество плавно переходящее в пасху 😄
29.03.23 09:49
0 1

Официального результата всё ещё жду
мама родная! за 3 месяца результат не выдали???? это уже покруче маньяны!
29.03.23 09:42
0 2

Подруга аналогичный экзамен сдавала недавно в Германии. Тоже на бумажке. Была унижена тупостью вопросов, типа "является ли публичная порка допустимым наказанием по закону". Но речь не про это, а про бумажный способ сдачи, её цитата: "если вы задаёте вопрос, почему нельзя организовать сдачу экзамена на гражданство на компьютере, как это делается для получения автомобильных прав, то поздравляю, вы только что провалили экзамен на настоящего немца!" 😉
Не думал, что в вопросе любви к бумаге испанцы так недалеки от немцев!
29.03.23 09:34
0 10

А 300 компьютеров а) стоят гораздо дороже
Это понятно, разумеется.
Но ведь и мероприятие-то не разовое.
Сложно сказать, сколько у них таких экзаменов в год – но, с учётом количества просто переезжающих и прочих беженцев, речь там идёт как минимум о ежемесячных тестах (вот, например, в одном лишь "допандемийном" 2019 таких "понаехавших" было почти 100 тысяч)...

Несложно подсчитать, что для такого количества понадобится аж целых 333 "аудитории на 300 человек".

То бишь, получается буквально "экономия на спичках". Особенно если ещё вспомнить и стоимость рабочих мест для сканирования результатов, время сканирования и софт для обработки этих сканов.
Ну, и элементарные вопросы удобства для пользователей системы (соискателей гражданства, в данном случае) – тоже никто ещё не отменял, вроде как...

б) требуют регулярного обслуживания и замены вышедшей из строя переферии, в) лицензии на ОС и ПО, г) необходимы серверы и базы данных, д) стоимость ИТ сотрудников для обслуживания всего вышеперечисленного.
Копейки.
IT-кабинеты всё равно уже есть в любом учебном заведении, всё равно они уже обслуживаются, всё равно тамошние админы уже получаются за это зарплату, все лицензии всё равно уже оплачены. Во время же самих тестов – "износ" компов практически нулевой (за 45-то минут)).
Да и под такую мизерную нагрузку сгодится практически любой, даже довольно дохлый сервачок. И даже ПО там встанет не особо дорого.

Одним словом – было бы желание... 😉

Поэтому конкретно "бумажный" вариант сдачи теста, да в нынешние времена – действительно выглядит диким анахронизмом и вызывает огромные вопросы
Вопросы вызывает только если не считать деньги.
Аудитория на 300 человек для проведения экзамена требует три пачки бумаги по 100 листов.
А 300 компьютеров а) стоят гораздо дороже, б) требуют регулярного обслуживания и замены вышедшей из строя переферии, в) лицензии на ОС и ПО, г) необходимы серверы и базы данных, д) стоимость ИТ сотрудников для обслуживания всего вышеперечисленного.

Навыки работы с бумагой есть у несравненно большего множества людей, нежели с компьютером.
Но конкретно для тестирования даже и "навыков"-то никаких вообще не надо – знай себе нажимай на кнопочку с циферкой-номером правильного ответа, плюс три кнопочки "вперёд-назад-ввод". Всё.
Не сложнее калькулятора или мобильника уж точно (а ими-то пользоваться умеет как минимум 90-99% населения почти любой страны мира)... 🙂

Поэтому конкретно "бумажный" вариант сдачи теста, да в нынешние времена – действительно выглядит диким анахронизмом и вызывает огромные вопросы. Явные минусы – долгая обработка результатов и тяжёлый суровый взгляд Греты Тунберг ))).

если вы задаёте вопрос, почему нельзя организовать сдачу экзамена на гражданство на компьютере
Навыки работы с бумагой есть у несравненно большего множества людей, нежели с компьютером.
30.03.23 07:51
0 0

Версия для кандидатов из России: "Некто в автобусе назвал вас обидным словом, что вы сделаете? ...а почему не в рыло уебешь? Ты что, не мужик?"
29.03.23 15:20
0 7

Чем тут унижаться? В Германию едет огромное количество людей из мест, которые очень сильно отличаются от местных.
И, что самое печальное, эти люди свои иногда непростые устои распространяют и в новой стране.
Логично, что такими вопросами задаётся основа поведения в данной стране.
mmx
29.03.23 12:59
0 5

Она не в чадре пришла на сдачу экзамена?
Нет, они и так знают, что она мусульманка.
29.03.23 10:55
0 0

У нас в одном городе девушку спрашивали: "Если ваш отец приведет в дом незнакомого мужчину и скажет, что вам нужно выйти за него замуж, что вы сделаете? ... А почему откажетесь? Разве вы не уважаете своего отца?".
Она не в чадре пришла на сдачу экзамена?
29.03.23 10:46
0 2

Тоже на бумажке. Была унижена тупостью вопросов, типа "является ли публичная порка допустимым наказанием по закону".
У нас в одном городе девушку спрашивали: "Если ваш отец приведет в дом незнакомого мужчину и скажет, что вам нужно выйти за него замуж, что вы сделаете? ... А почему откажетесь? Разве вы не уважаете своего отца?".
29.03.23 10:32
0 4

Felicidades!
Каждый экзамен по-своему держит в тонусе, даже если вопрошаемые знания относятся к категории "сдать и забыть" (мне в целом понятен смысл знать политическое устройство страны и ее историю, но вот нафига знать каких-то футболистов или теннисистов, если к этим видам спорта равнодушен - непонятно). Я в свое время проходя аналогичную процедуру, был настроен сдавать языковой экзамен (политические и социокультурные вопросы тогда еще не ставились), но две чиновницы, пообщавшись в процессе оформления бумаг, сказали: "Мы видим, Вы и так нормально разговариваете..." и обошлись без экзамена.
29.03.23 09:32
0 5

А вот интересно - как на экзамене охвачены спорно-политические вопросы, по Каталонии например или по баскам?
Да никак. А как именно они должны быть охвачены для подобного экзамена?
31.03.23 07:51
0 0

Ну да, из серии: "Карл Маркс и Фридрих Энгельс, это не муж и жена - а четыре разных человека!" (c)
побаяним 😄
29.03.23 13:38
0 6

Какой тут смайлик для этих случаев?
Леонард Хофстедер с табличкой.
29.03.23 13:32
0 0

Наоборот, чиновницы здорового человека
Чорд
Мне казалось, что текст можно прочитать только как саркастический. Какой тут смайлик для этих случаев?
29.03.23 12:50
0 1

Неправильные чиновницы. Должон быть порядок, инструкции, справки и подпись начальника
Наоборот, чиновницы здорового человека
29.03.23 10:47
0 2

две чиновницы, пообщавшись в процессе оформления бумаг, сказали: "Мы видим, Вы и так нормально разговариваете..." и обошлись без экзамена.
Неправильные чиновницы. Должон быть порядок, инструкции, справки и подпись начальника
29.03.23 10:45
0 0

...приводят три имени и там надо ответить - это вообще спортсмены, писатели или художники...
Ну да, из серии: "Карл Маркс и Фридрих Энгельс, это не муж и жена - а четыре разных человека!" (c)
:)

А вот интересно - как на экзамене охвачены спорно-политические вопросы, по Каталонии например или по баскам?
29.03.23 10:38
0 4

две чиновницы, пообщавшись в процессе оформления бумаг, сказали: "Мы видим, Вы и так нормально разговариваете..."
У меня приятель в Сербии так в универ поступал. Больше всего дёргался, что не пройдёт по языку. И когда сдал всё остальное и ему сказали, что всё нормально, не выдержал и спросил про языковой экзамен. На что тётки с бумажками удивлённо сказали: А вам зачем? Вы же нормально говорите по сербски)))

На самом деле там совсем не требуют досконального знания. Например, приводят три имени и там надо ответить - это вообще спортсмены, писатели или художники 😄
29.03.23 09:47
0 0

> Рафаэль Надаль, Пау и Марк Гасоль, Фернандо Алонсо, Мигель Индуран, Эдурне Пасабан, Миреиа Белмонте, Гемма Менгуаль, Каролина Марин и Лидия Валентин

первых 5 знаю, про вторых 5 - впервые слышу. Не видать мне испанского гражданства.

пы.сы. чуть позже дошло, что первые пять - мужчины, вторые - женщины. Я еще явно сексист, оказывается.
29.03.23 09:30
0 5

Если в баре при беседе выяснится, что ты их не знаешь, то система здравоохранения Испании перегрузится. Еще могут в полицию сдать, как шпиона
Поеду в Кению значит, самого знаменитого спортсмена оттуда я знаю и даже его фанат 😄
30.03.23 10:50
0 0

Миге́ль Анхе́ль Индура́йн Ларрайя
29.03.23 15:46
0 0

Вот тоже хотел сказать, что Гасолей и Индурана не знаю. У нас на ТВ их всегда называли Газоль и Индурейн.
29.03.23 12:50
0 1

Интересно, сколько человеков на этом сайте знают, чем знаменита Каролина Марин?
29.03.23 11:09
0 0

чуть позже дошло, что первые пять - мужчины, вторые - женщины
... а Пау и Марк Газоль это не семейная пара - фигуристы, а братья - баскетболисты 😉
29.03.23 11:00
0 1

Кто вообще эти люди и почему гражданин Испании должен их знать? 😄
Если в баре при беседе выяснится, что ты их не знаешь, то система здравоохранения Испании перегрузится. Еще могут в полицию сдать, как шпиона
29.03.23 10:42
0 1

первых 5 знаю
Куда Рубио дели, игравшего в 16 лет в финале Олимпиады вместе с Газолями? Или гребцов? Маркус Вальц на Рио-2016 это сказка какая-то.
А последних пять не только не знаю, но и не слышал никогда.
29.03.23 10:09
0 0

Не сдали! Следующий!
29.03.23 09:48
0 1

чтобы быть настоящим испанцем! должен быть еще вопрос про классико )

29.03.23 09:42
0 4

> Рафаэль Надаль, Пау и Марк Гасоль, Фернандо Алонсо, Мигель Индуран, Эдурне Пасабан, Миреиа Белмонте, Гемма Менгуаль, Каролина Марин и Лидия Валентинпервых 5 знаю, про вторых 5 - впервые слышу. Не видать мне испанского гражданства.пы.сы. чуть позже дошло, что первые пять - мужчины, вторые - женщины. Я еще явно сексист, оказывается.
Кто вообще эти люди и почему гражданин Испании должен их знать? 😄
29.03.23 09:35
0 2

... Francisco Franco Bahamonde
или про это не надо учить было? об этом не говорят благородные доны? )
29.03.23 09:26
0 0

Вот Фернандо Алонсо - единственный кого знаю из списка)
29.03.23 09:23
0 5

Но не услышать про Надаля, Джоковича, Федерера сложно
Я знаю, сколько недель Федерер был первой ракеткой мира в сумме и сколько подряд. 🤦
29.03.23 12:19
0 0

Ну легенда. Но в этот спорт никогда не смотрел.
так и я ни одного матча не видел. Но не услышать про Надаля, Джоковича, Федерера сложно, если специально уши не затыкать и глаза не закрывать. Вот чем Медведев от Зверева отличается уже сложнее понять, надо немного вникать.
29.03.23 11:12
0 0

Это же легенда
Ну легенда. Но в этот спорт никогда не смотрел.
29.03.23 10:27
0 1

И даже про Надаля не слышали? Это же легенда
29.03.23 10:06
0 1

Поздравления! Важный этап!
Когда уже чип с ChatGPT вживлять начнут?
29.03.23 09:19
0 0

Вы с женой молодцы!

А 10 лет прожить до получения возможность подавать на гражданство - это конечно не мало.
Надеюсь хоть недвижимостью не обязательно владеть для подачи такого заявления)
29.03.23 09:11
1 7

Там такие горы и систейшие озёра, что на моря уже как-то вторично
Меня тоже горы больше привлекают, а море большинство может себе забрать. По сравнению с горами в Америке, конечно, в Европе и Швейц очень густонаселенные горы (попасть в жуткий трафик с видами на Альпы -- мда), но жить вполне можно.
29.03.23 12:37
0 2

В Швейцарии моря нет, так что не интересует 😄
Tbhbhb, нам больше достанется 😄.
29.03.23 12:33
0 2

Недорогая еда в Японии? Разве что в сравнении со Швейцарией и то не факт. А на пенсию какой страны вы там хотите жить?
На пенсию Швейцарии же, очевидно
29.03.23 12:16
0 3

вкуснющая недорогая еда даже в общепитах. Больше хочу там на пенсии остаться
Недорогая еда в Японии? Разве что в сравнении со Швейцарией и то не факт.
А на пенсию какой страны вы там хотите жить?
29.03.23 11:52
0 3

В Австрии тоже 10 лет (можно при некоторых условиях и через 6, но это не для обычных смертных), но ещё и от первого гражданства нужно отказываться - это самое печальное
29.03.23 10:21
0 1

То ли дело море Лаптевых, Охотское.
29.03.23 10:14
0 0

У нас в Латвии хватает 5 лет прожить, только что посмотрел.
29.03.23 09:45
0 1

Там такие горы и систейшие озёра, что на моря уже как-то вторично

Хотя меня в последнее время Япония привлекает больше, чем Швейцария: огромная разнообразная территория, впечатляющие поезда с не менее впечатляющим сервисом за вполне норм деньги, вкуснющая недорогая еда даже в общепитах. Больше хочу там на пенсии остаться, Швейцария маленькая, непомерно дорогая и боюсь быстро наскучит
29.03.23 09:44
0 7

В Швейцарии моря нет, так что не интересует 😄
29.03.23 09:40
0 3

Спасибо, это есть хорошо)
29.03.23 09:39
0 0

В Швейцарии тоже 10 лет.
29.03.23 09:15
0 1

А 10 лет прожить до получения возможность подавать на гражданство - это конечно не мало. Надеюсь хоть недвижимостью не обязательно владеть для подачи такого заявления)
Нет, к владению недвижимости это не имеет никакого отношения. При получении первого временного ВНЖ тоже не требуется владеть недвижимостью, однако в этом случае обязательно иметь зарегистрированный государственный контракт на аренду жилья.
29.03.23 09:13
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 249
авто 427
видео 3777
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1544
попы 185
СМИ 2592
софт 907
США 82
шоу 6