Адрес для входа в РФ: exler.world
Израиль должен признать государство Каталония
24.05.2024 12:00
9032
Комментарии (290)
Шаррен Хаскель и израильский парламент
Как известно, Испания (вместе с Норвегией и Исландией) признали независимость фактически несуществующего государства Палестина. При этом вице-президентка Испании Йоланда Диас, поддержав это решение премьера Санчеса в Твиттере, процитировала широко известный антисемитский лозунг террористов "Палестина будет свободна - от реки до моря", подразумевающий уничтожение Израиля вместе со всем его населением.
В ответ на это депутатка Кнессета Шаррен Хаскель направила письмо премьер-министру Израиля Биньямину Нетаньяху, в котором призвала его принять ответные меры против Испании за признание государства Палестина и призвала его "заплатить натурой", признав независимость нескольких испанских регионов - Каталонии, Страны Басков, Галисии, Андалусии, Арагона, Балеарских и Канарских островов.
"Эти регионы с их богатым культурным наследием, уникальными языками и глубокой историей выразили четкое и бескомпромиссное стремление к независимости. На протяжении многих лет они стремились управлять собой, культивировать свою самобытность и определять свою судьбу. Как страна, борющаяся за свободу и демократию, мы должны признать их законное право на самоопределение. Как может Испания добиваться самоопределения других, отказывая в этом регионам, которые продемонстрировали свое стремление к независимости мирным путем", - написала Хассель в письме.
Ну а что? По-моему, всё логично.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Логично - нелогично, но, по-моему, это означает только одно: мир начали передербанивать.
Призывы всяких европейских до...бов признать некую Палестину как государство - то же самое, что предложение сперва признать ИГИЛ государством, а уже потом его ликвидировать и уничтожить как рассадник исламского экстремизма и терроризма.
ликвидировать и уничтожить
Группа "Сектор Газа" провела выступление в поддержку Государства Израиль.
Ржунимагу!
Всё жутче доходят к нам вести
Из этих, не наших, Пале́стин,
Причём, не из всех из них сразу -
Конкретно из сектора Газа.
Талибы кричат, Карибы кричат,
Слышны голоса в Поднебесной.
Ошую у них - Республика Чад
И даже норвеги одесну.
Из этих, не наших, Пале́стин,
Причём, не из всех из них сразу -
Конкретно из сектора Газа.
Талибы кричат, Карибы кричат,
Слышны голоса в Поднебесной.
Ошую у них - Республика Чад
И даже норвеги одесну.
Разумеется, я за Израиль.
И всё же ИМХО зря решили перенести столицу в Иерусалим, вот чего ради дополнительно обострять обстановку и противоречия?
А Палестину Израиль в целом давно признаёт, только конечно же не в формате "от реки до моря".
И всё же ИМХО зря решили перенести столицу в Иерусалим, вот чего ради дополнительно обострять обстановку и противоречия?
А Палестину Израиль в целом давно признаёт, только конечно же не в формате "от реки до моря".
И всё же ИМХО зря решили перенести столицу в Иерусалим, вот чего ради дополнительно обострять обстановку и противоречия?
А попытка "не обострять" очень часто воспринимается как слабость и возможность отхватить побольше.
Вот взять, например, передачу денег от Катара Хамасу - тоже ведь идея была не обострять, а наоборот, поддержать финансово.
А Иерусалим касается Западного Берега и их руководства. А их руководство единственный сейчас шанс худо-бедно навести под их управлением хоть какой-то порядок в Газе и поддерживать хотя бы сколько-то вменяемые отношения с этим руководством Палестины.
попытка "не обострять" очень часто воспринимается как слабость
А погрозить и не ударить - куда хуже, чем вовсе не вынимать.
Раздражающие полумеры лишь усугубляют ситуацию.
Но, уж простите, с гопниками - по-гопницки. Достал нож - бей.А погрозить и не ударить - куда хуже, чем вовсе не вынимать.Раздражающие полумеры лишь усугубляют ситуацию.
Т.е. по-Вашему, Израиль пока только стращает Хамас?
Не подменяйте повод моего высказывания, не хорошо это.
депутатка Кнессета Шаррен Хаскель
ответные меры против Испании за признание государства Палестина
Вроде как, Палестину признали уже 146 государств мира (абсолютное большинство). И как-то вот с ними у Израиля всё достаточно ровно, со многими даже уже много лет после признания.
Это всё, что нужно знать о реальном раскладе (для тех, конечно, кто не находится ни под какими веществами, включая свою пропаганду).
Даже традиционно говорливый Биби молчит – понимает, что изменить всё равно уже ничего нельзя. И только товарисч(ка) Шаррен Хаскель не может успокоиться никак – призывает Израиль разругаться со странами ЕС, нажить себе новых политических врагов. Ну, пусть старается, пусть пишет письма. "Атлычнык учобы" ©... ))
P.S. Но да, хоть какая-то реакция. ))
Как обычно – любопытно, с чем пытаются "спорить" минусующие". ))
• С тем, что Палестину признаёт большинство государств мира? Так это легко проверяемый факт.
• С тем, что даже с признавшими Палестину у Израиля нормальные отношения? Тоже легко проверяемый факт.
• С тем, что даже Биби не порол такую лютую херню, как сейчас товарисч(ка) Шаррен Хаскель? Тоже легко проверяемый факт.
P.S. "Минусы от бессилия возразить" – вполне понятны, но слишком уж неприглядны.
• С тем, что Палестину признаёт большинство государств мира? Так это легко проверяемый факт.
• С тем, что даже с признавшими Палестину у Израиля нормальные отношения? Тоже легко проверяемый факт.
• С тем, что даже Биби не порол такую лютую херню, как сейчас товарисч(ка) Шаррен Хаскель? Тоже легко проверяемый факт.
P.S. "Минусы от бессилия возразить" – вполне понятны, но слишком уж неприглядны.
Ещё более милы минусующие. Возразить нечего. )))
Добро пожаловать в наш клуб "минусую ибо абсурдно" Чингачгук и прочие приветствуют)) Мы то уже привыкли, а многим в новинку
ну это можно считать продолжением недавней дискуссии почему большинство стран в ООН всегда ищут соринки в Израиле не замечая в собственных глазах бревен
вот та самая декларация о признании палестины ... членом юнеско.
webcitation.org
в списке конечно исключительно "демократические" страны и вы врете, что у них с Израилем есть отношения - большинство этих стран вообще не признают право Израиля на существование. Да и юнеско уже прославилось тем, что США прекращали её финансирование изза откровенного антисемитизма. Да в списке есть ещё УССР, БССР но тогда эти страны ещё не были независимыми а были колониями СССР
вот та самая декларация о признании палестины ... членом юнеско.
webcitation.org
в списке конечно исключительно "демократические" страны и вы врете, что у них с Израилем есть отношения - большинство этих стран вообще не признают право Израиля на существование. Да и юнеско уже прославилось тем, что США прекращали её финансирование изза откровенного антисемитизма. Да в списке есть ещё УССР, БССР но тогда эти страны ещё не были независимыми а были колониями СССР
Минусующие не возражают фактам, а выносят моральное осуждение подлости антисемитского левацкото меньшинства, захватившего через обман молодежи власть в большинстве некогда свободных западных стран.
Сказочный Добролюб
осуждение подлости антисемитского левацкото меньшинства,
но вы продолжайте считать себя особенными, которых можно только поддерживать.
большинство стран в ООН всегда ищут соринки в Израиле не замечая в собственных глазах бревен
большинство этих стран вообще не признают право Израиля на существование.
Поимённо можете – кто из этих 146 стран не признаёт Израиль, а кто признаёт? Покажите ваше якобы "большинство".
Кстати, если вы вдруг не знаете политику своей же страны (и если вас вдруг разучили даже гуглить)) – Израиль поддерживает дипломатические отношения как минимум со 160 странами мира (из 195, что явно как-то не бьётся с вашим безграмотными заявлениями про какое-то "большинство"))).
антисемитского левацкото меньшинства
"Спорить?" - вот ещё, только время впустую тратить.
Наезды анти-украинского ультра-правого сенатора Круза и тетки из соотв фракции парламента теперь -- "здpавый смысл".
Ещё более милы минусующие. Возразить нечего. )))
Видят тебя -- ставят минус. Свобода слова.
Аналогия неуместна.
Противники признания Каталонии могут предложить каталонцам альтернативу — оставаться испанцами.
А что могут предложить палестинцам противники признания Палестины? Оставаться израильтянами? Упс, нет, низя. Ни израильского гражданства вам, ни своего государства. Перманентный статус лиц второго сорта.
Это типа нормально, да?
Противники признания Каталонии могут предложить каталонцам альтернативу — оставаться испанцами.
А что могут предложить палестинцам противники признания Палестины? Оставаться израильтянами? Упс, нет, низя. Ни израильского гражданства вам, ни своего государства. Перманентный статус лиц второго сорта.
Это типа нормально, да?
А что могут предложить палестинцам противники признания Палестины?
- отказаться от террора и осудить терроризм;
- прекратить воспитывать в своих детях ненависть к евреям (вкл. уничтожение таких учебников);
- избрать в ПА и Газе управление, члены которого никогда не были связаны с террористическими организациями.
И после соблюдения всех этих пунктов в течение Х* лет можно будет начать говорить о создании палестинского государства, если сами палестинцы к тому времени не передумают )
* моя имха - 20 лет, ну чтобы выросло поколение, свободное от террора и желания уничтожить Израиль.
Ок.
- избрать в ПА и Газе управление, члены которого никогда не были связаны с террористическими организациями
", не участвовали в террористических акциях и не поддерживали террористов"
Т.е. ты предлагаешь примерно то же, что и Нетаньяху (наконец-то) стал предлагать. В целом, поддерживаю.
Есть некие проблемы с "избранием" управления - скорее, его придется назначать, поскольку нынешнее поколение опять изберет Хамас. Но наверняка в Палестине найдутся кланы, которые согласятся работать с Израилем над мирным сосуществованием, если им будет обеспечена достаточная защита (иначе их просто поубивают).
Есть некие проблемы с "избранием" управления - скорее, его придется назначать, поскольку нынешнее поколение опять изберет Хамас. Но наверняка в Палестине найдутся кланы, которые согласятся работать с Израилем над мирным сосуществованием, если им будет обеспечена достаточная защита (иначе их просто поубивают).
1.То есть действия Израиля (оккупация Западного Берега, поселения, блокада Газы, нынешние смерти и разрушения в той же Газе) — это пустяки, дело житейское, а терроризм и ненависть к Израилю (наверное, появившиеся на пустом месте) — это куда хуже?
2.Гражданские права людей в принципе не могут зависить от позиции их предполагаемого руководства. Никто же не делегитимизирует само существование РФ или даже Германии в 1945 году.
3.И даже если признать, что палестинцы — это такие недочеловеки, которые в принципе не могут быть гражданами никакого государства на своей земле, это всё равно не отменяет того факта, что аналогия с Каталонией никуда не годится.
2.Гражданские права людей в принципе не могут зависить от позиции их предполагаемого руководства. Никто же не делегитимизирует само существование РФ или даже Германии в 1945 году.
3.И даже если признать, что палестинцы — это такие недочеловеки, которые в принципе не могут быть гражданами никакого государства на своей земле, это всё равно не отменяет того факта, что аналогия с Каталонией никуда не годится.
Есть некие проблемы с "избранием" управления - скорее, его придется назначать, поскольку нынешнее поколение опять изберет Хамас.
1.То есть действия Израиля (оккупация Западного Берега, поселения, блокада Газы, нынешние смерти и разрушения в той же Газе) — это пустяки, дело житейское, а терроризм и ненависть к Израилю (наверное, появившиеся на пустом месте) — это куда хуже?
2.Гражданские права людей в принципе не могут зависить от позиции их предполагаемого руководства. Никто же не делегитимизирует само существование РФ или даже Германии в 1945 году.
3.И даже если признать, что палестинцы — это такие недочеловеки, которые в принципе не могут быть гражданами никакого государства на своей земле, это всё равно не отменяет того факта, что аналогия с Каталонией никуда не годится.
или даже Германии в 1945 году
Вы не в курсе, что Германия была оккупирована с 1945 до 1949. Её фактически не существовало, как государства.
1.То есть действия Израиля (оккупация Западного Берега, поселения, блокада Газы, нынешние смерти и разрушения в той же Газе) — это пустяки, дело житейское, а терроризм и ненависть к Израилю (наверное, появившиеся на пустом месте) — это куда хуже?
2.Гражданские права людей в принципе не могут зависить от позиции их предполагаемого руководства. Никто же не делегитимизирует само существование РФ или даже Германии в 1945 году.
Во-вторых, обе части Германии как новые государства существовали с 1949 года и объединились лишь в 1990.
В-третьих, Мордор и мордорскую империю надо ликвидировать.
В-четвёртых, обычные палестинцы воспитаны в ненависти к евреям, сами участвуют в терроре и приветствуют Хамас и Ко. Так что нет, никаких "государственных" прав им не положено.
3.И даже если признать, что палестинцы — это такие недочеловеки
аналогия с Каталонией никуда не годится.
Хамас как организацию надо уничтожить в любом случае, так что да, в Газе без назначения первого (после Хамаса) правления не обойтись.
Дополнение: ", не участвовали в террористических акциях и не поддерживали террористов"
Так, это ты уже хватил. Там никого не останется.
В качестве того, что в Палестине есть люди, которые хотят и могут жить хорошо, я обычно привожу город Раваби:
У меня лежат (без дела, правда) визитки инженеров из этого города, которые хотят сотрудничать с нами.
Собственно, эта схема (военная администрация, написание конституции под диктовку и постепенная передача власти местному правительству, когда оно созреет) была успешно опробована и применена в целой большой стране Японии, например. И неплохо сработала.
Так, это ты уже хватил. Там никого не останется.
1.То есть действия Израиля (оккупация Западного Берега, поселения, блокада Газы, нынешние смерти и разрушения в той же Газе) — это пустяки, дело житейское, а терроризм и ненависть к Израилю (наверное, появившиеся на пустом месте) — это куда хуже?
2.Гражданские права людей в принципе не могут зависить от позиции их предполагаемого руководства. Никто же не делегитимизирует само существование РФ или даже Германии в 1945 году.
Сначала признать государство Израиль. Затем - отказаться от террора и осудить терроризм;- прекратить воспитывать в своих детях ненависть к евреям (вкл. уничтожение таких учебников);- избрать в ПА и Газе управление, члены которого никогда не были связаны с террористическими организациями.И после соблюдения всех этих пунктов в течение Х* лет можно будет начать говорить о создании палестинского государства, если сами палестинцы к тому времени не передумают )* моя имха - 20 лет, ну чтобы выросло поколение, свободное от террора и желания уничтожить Израиль.
Собственно, эта схема (военная администрация, написание конституции под диктовку и постепенная передача власти местному правительству, когда оно созреет) была успешно опробована и применена в целой большой стране Японии, например. И неплохо сработала.
Правильно, фактически то, что китайцы делают с уйгурами, но ты представляешь, что начнется в мире при попытке внедрить эту схему?
Собственно, эта схема (военная администрация, написание конституции под диктовку и постепенная передача власти местному правительству, когда оно созреет) была успешно опробована и применена в целой большой стране Японии, например. И неплохо сработала.
Хотите дальше гробить свою страну – ваше право.
P.S. Даже Япония была агрессором вполне официальным. Поскольку Япония была суверенна, и принимала свои решения на уровне государства. Сказать, что "против вас Палестина" – вы тупо не можете. Поскольку сами же эту Палестину не признаёте, не даёте ей государственности. Следовательно – и любые ваши "мнения-претензии" вообще ничего не значат на международном уровне. Ваше правительство само же загнало Израиль в эту ловушку.
Понимаете, нет?
Кто бы сомневался, что добролюб несет сказочную дичь. Против Израиля ОПГ с вооружением. Их всех можно поубивать без суда и следствия. Все.
Настолько не то же самое, что даже разбирать не буду.
Ты путаешь причины и следствия.
Поскольку сами же эту Палестину не признаёте, не даёте ей государственности.
Сказать, что "против вас Палестина"
Против Израиля ОПГ с вооружением. Их всех можно поубивать без суда и следствия. Все.
Слишком сложно понять?
Сейчас бы пришлось уничтожать всю Палестину, начиная с правительства в вашей любимой Рамалле (см. Ливан).
чем уничтожение террористов Хамаса?
Такая простая мысль в голову не приходила?
То есть, по мнению СБ, надо было сперва признать ИГИЛ государством, а уже потом его ликвидировать и уничтожить.
Но этим сценарием вполне может всё закончиться, если израильские ультра-правые не угомонятся
Но методы, которые выбрал Израиль
Это же вы предложили в предыдущем комментарии признать Палестину, чтобы с ней воевать.
Опять слишком сложно?
А может это Хамас выбрал прикрываться собственными детьми?
В целом рекомендую почитать международные законы на эту тему – когда "сопутствующий ущерб" допустим, а когда считается уже преступлением..
Достаточно понятно?
весьма превратно поняли мои слова
международные законы
Хотите сказать, что это не так?
И кстати, остановить все это можно в любой момент. Хамасу, и поддерживающему его населению Газы, нужно только вернуть 121 заложника, которые до сих пор у них в руках.
И ваши теории ведут к худшему результату для всех.
И ваши теории ведут к худшему результату для всех.
войны разрешают уничтожение гражданских объектов, если они используются в военных целях.
На это уже напоролась тупая РФ (пытаясь прикрыться вашими же глупыми "доводами"))). Никто не простит РФ удары по гражданским объектам, что и совершенно правильно. Почему же вы вдруг считаете, что для вас тут должно быть какое-то "исключение"???
Международные органы относятся одинаково ко всем. Исключений не делается.
Пока к худшему результату приводят лишь решения Биби. Сейчас положение Израиля максимально херовое за много лет, напомню.
Еще чутка разравнять Газу и все будет норм
Продолжай сравнивать преступную войну "РФ" со справедливой войной Израиля. Но не удивляйся потом, что с тобой никто в дискуссии не вступает.
Путин так же думает про Украину. С чем вас и поздравляю.
Это вы бредите. "Там вообще все такие и некого жалеть, поэтому мы ни в чём не виноваты" – позиция именно что путинская, фактически. (Впрочем, Биби весьма близок по взглядам к Путину, так что тут даже не особо удивительно).
Еще одну страну можно от реки до реки признавать — «От Сяну до Дону»
Снято над Львівською копальнею кави
Даже пиво так назвали:
Даже пиво так назвали:
Вообще-то это фраза из государственного гимна.
Вообще-то это фраза из государственного гимна.
Какой-то цирк с конями, когда есть реальная проблема, которую хорошо бы решить.
План Нетаньяху - полная автономия во всех мирных делах, но при контроле Израиля над безопасностью - не идеален, но с него можно начинать, ИМХО. Демарши с признанием независимости без консультаций со сторонами - это бесполезный шум.
План Нетаньяху - полная автономия во всех мирных делах, но при контроле Израиля над безопасностью - не идеален, но с него можно начинать, ИМХО. Демарши с признанием независимости без консультаций со сторонами - это бесполезный шум.
Какой-то цирк с конями, когда есть реальная проблема, которую хорошо бы решить.
Вы требуете от людей перестать быть... людьми?
Ты прав, черт возьми.
Какой-то цирк с конями, когда есть реальная проблема, которую хорошо бы решить.
независимость нескольких испанских регионов - Каталонии, Страны Басков, Галисии, Андалусии, Арагона, Балеарских и Канарских островов
Валенсия будет свободной, от реки и до моря!
Просто ради интереса. А в каких границах они признают Палестину? Если точнее, кого к ней относят? Западный берег реки Иордан? Сектор Газа? А кто у них главный? Если я правильно понимаю, они и между собой как-то не особо дружат.
Предложил бы признать границах Исламского Государства, тем более что по существу у них разницы никакой.
Тут есть проблема. Они, как и РФ, претендуют на всю поверхность суши Земли, поэтому их желания конфликтуют.
Границы России, Украины, Армении, Азербайджана, Грузии, Молдовы, Кипра тоже не вполне ясны, однако же никто не отказывается признавать сами эти государства.
Западный берег, Газу и Восточный Иерусалим.
Президентом Палестины является Махмуд Аббас. Конечно, он не особо дружит с захватившей 17 лет назад власть в Газе группировкой "Хамас".
Но сильно выпендриваться против нее он не может. Ведь "Хамас" эти 17 лет рос и креп при поддержке всего мирового террористического сообщества и полезных идиотов, и с полного позволения Израиля. А президенту Палестины на Западном берегу нужно было просить разрешения у Израиля каждый раз, когда он хотел чихнуть.
Президентом Палестины является Махмуд Аббас. Конечно, он не особо дружит с захватившей 17 лет назад власть в Газе группировкой "Хамас".
Но сильно выпендриваться против нее он не может. Ведь "Хамас" эти 17 лет рос и креп при поддержке всего мирового террористического сообщества и полезных идиотов, и с полного позволения Израиля. А президенту Палестины на Западном берегу нужно было просить разрешения у Израиля каждый раз, когда он хотел чихнуть.
Это ложь, вот прямое официальное заявление властей Палестины о своих границах.
www.mofa.pna.ps
Our position on borders
has undergone a significant transformation since 1948. Our national movement once laid claim to its rights over all of historic Palestine, an area that includes modern day Israel. Since 1988, however, in the interest of achieving peace and ending the conflict, we limited our national aspirations to statehood to 22 percent of historic Palestine, seeking a state of our own in the West Bank and Gaza Strip, with East Jerusalem as its capital (that is, all of the territory occupied by Israel in 1967).
www.mofa.pna.ps
Our position on borders
has undergone a significant transformation since 1948. Our national movement once laid claim to its rights over all of historic Palestine, an area that includes modern day Israel. Since 1988, however, in the interest of achieving peace and ending the conflict, we limited our national aspirations to statehood to 22 percent of historic Palestine, seeking a state of our own in the West Bank and Gaza Strip, with East Jerusalem as its capital (that is, all of the territory occupied by Israel in 1967).
Границы России, Украины, Армении, Азербайджана, Грузии, Молдовы, Кипра тоже не вполне ясны, однако же никто не отказывается признавать сами эти государства.
Но давайте тогда по-другому: что у Палестины есть такого, чтобы её можно было признать государством? Или Газа - это не Палестина? (Дисклаймер: мне кажется, что three-state solution скорее сможет сработать).
Западный берег, Газу и Восточный Иерусалим.
Помимо сентиментов, как обеспечить безопасность с явно недружелюбным государством, граница с которым проходит по центру твоей столицы?
Да и не был Восточный Иерусалим ни в каких соглашениях палестинским.
Это ложь, вот прямое официальное заявление властей Палестины о своих границах.
Украины, Армении, Азербайджана, Грузии, Молдовы,
Прямое сообщение незаконно исправленной Конституции РФ о границах из другой оперы.
Сообщение о границах РФ состоит в том, что "раньше мы признавали советские границы между Россией и Украиной, а теперь считаем, что и Крым, и четыре области - наши". Это не может служить никаким основанием считать, что Путин не продолжит захватывать Украину.
Прямое сообщение палестинских властей прямо противоположно. "Раньше мы требовали от реки до моря, а теперь согласны на Зелёную линию". По крайней мере, на словах - это готовность к компромиссу.
Теперь помимо сентиментов. Есть разные способы контроля над территорией, если есть желание договориться. Например, весь Иерусалим остаётся под контролем Израиля, но в восточной части имеют право проживать граждане Палестины, храмовая гора по-прежнему управляется иорданские органом, формальный суверенитет над восточной частью Иерусалима - совместный, и там есть церемониальное здание палестинской администрации, в котором новоизбранные президенты приносят присягу. А реальное правительство - в Рамалле. То есть, как в Нидерландах.
Почему нет?
Сообщение о границах РФ состоит в том, что "раньше мы признавали советские границы между Россией и Украиной, а теперь считаем, что и Крым, и четыре области - наши". Это не может служить никаким основанием считать, что Путин не продолжит захватывать Украину.
Прямое сообщение палестинских властей прямо противоположно. "Раньше мы требовали от реки до моря, а теперь согласны на Зелёную линию". По крайней мере, на словах - это готовность к компромиссу.
Теперь помимо сентиментов. Есть разные способы контроля над территорией, если есть желание договориться. Например, весь Иерусалим остаётся под контролем Израиля, но в восточной части имеют право проживать граждане Палестины, храмовая гора по-прежнему управляется иорданские органом, формальный суверенитет над восточной частью Иерусалима - совместный, и там есть церемониальное здание палестинской администрации, в котором новоизбранные президенты приносят присягу. А реальное правительство - в Рамалле. То есть, как в Нидерландах.
Почему нет?
Почему нет?
По крайней мере, на словах - это готовность к компромиссу.
Есть разные способы контроля над территорией, если есть желание договориться. Например, весь Иерусалим остаётся под контролем Израиля, но в восточной части имеют право проживать граждане Палестины, храмовая гора по-прежнему управляется иорданские органом, формальный суверенитет над восточной частью Иерусалима - совместный, и там есть церемониальное здание палестинской администрации, в котором новоизбранные президенты приносят присягу. А реальное правительство - в Рамалле. То есть, как в Нидерландах.
Почему нет?
Почему нет?
И Вы таки им поверили?
#сарказм
И я-таки вижу, что это нельзя сравнивать с Путиным и Украиной, поскольку ни о каком компромиссе Путин и не собирается вести речь.
Так, стоп. А чем в принципе позиция тех, кого вы называете ПНА, отличается от изложенного мной?
Там просто как бы и со стороны Израиоя есть проблемы. Типа Ариеля или долины Иордана.
Там просто как бы и со стороны Израиоя есть проблемы. Типа Ариеля или долины Иордана.
Если, что, государство Каталуния не признал никто, в отличие от.
en.wikipedia.org
Не уверен, что аргумент, что нет нации "палестинцы", валиден. Полно арабских государств, которые отличаются только границами, а среди арабов до 20 века вообще не было понятия "государство". The 2-state proposition goes back то the 1940s.
en.wikipedia.org
Не уверен, что аргумент, что нет нации "палестинцы", валиден. Полно арабских государств, которые отличаются только границами, а среди арабов до 20 века вообще не было понятия "государство". The 2-state proposition goes back то the 1940s.
Не уверен, что аргумент, что нет нации "палестинцы", валиден.
Тогда нужен какой-то другой признак, чтоб границы определить. Какой?
Сейчас, наверное, более с умом бы проводили.
Если, что, государство Каталуния не признал никто, в отличие от.en.wikipedia.orgНе уверен, что аргумент, что нет нации "палестинцы", валиден. Полно арабских государств, которые отличаются только границами, а среди арабов до 20 века вообще не было понятия "государство". The 2-state proposition goes back то the 1940s.
Два государства - это было нормальное решение, если бы обе стороны на него согласились.
Два государства - это было нормальное решение, если бы обе стороны на него согласились.
Рука-лицо.
Соглашения Осло
Соглашения Осло
В 90-х было соглашение. Потом ультра-правый израильтянин убил Раббина.
Одна сторона - Израиль, это я понимаю. Какая вторая сторона?
Дальше была ООП во главе с Арафатом, которая была признана представителем палестинцев. Потом - Palestinian Authority, но их в Газе выгнал и поубивал Хамас.
Т.е. чем дальше, тем менее понятно, что является "другой стороной". Наиболее четко всё было определено в 1948 году.
Я не специалист, но результат эксперимента по сооружению стен и изоляции, по-моему, налицо. Хотя, наверно, можно решить, что "недостаточно изолировали" наверное, надо саркофаг соорудить, как над 4 реактором. (/Sarcasm)
Я не специалист, но результат эксперимента по сооружению стен и изоляции, по-моему, налицо. Хотя, наверно, можно решить, что "недостаточно изолировали" наверное, надо саркофаг соорудить, как над 4 реактором. (/Sarcasm)
Были нерабочии ословские соглашения, построенные по схеме "вот с этим мы согласились, а за это мы будем драться". И результатом их стало противостояние, причем хорошо бы упоминать не только стену, но и причину, почему решили её построить. А то получается, что израильтяне построили стену из вредности, а не потому, что теракты шли один за другим и это был наиболее бескровный метод их остановить. Помнишь, наверное, что была не только стена, а перед этим взрыв в дискотеке, где террорист убил 16 подростков (всего - 21 человек был убит)?
en.wikipedia.org
Причем теракты тогда шли регулярно, в дискотекe был самый знаковый, поскольку там убили детей. Но были взрывы в автобусах, на улицах и т. д., и стена реально помогла всё это прекратить.
При этом стоит также вспомнить, что это разделение было вместо того, чтобы отутюжить Палестину в ответ на терракты. Но это не помогло, никто уже не хочет помнить, что стена - это был ответ на убийства.
Два государства - это было нормальное решение, если бы обе стороны на него согласились.
Одна сторона - Израиль, это я понимаю. Какая вторая сторона?
В разные моменты - разная.
В 1948 году там недолго была какая-то местная власть, и у Израиля вообще не было никаких претензий ни к границам, ни к той власти.
Дальше была ООП во главе с Арафатом, которая была признана представителем палестинцев. Потом - Palestinian Authority, но их в Газе выгнал и поубивал Хамас.
Дальше была ООП во главе с Арафатом, которая была признана представителем палестинцев. Потом - Palestinian Authority, но их в Газе выгнал и поубивал Хамас.
Наиболее четко всё было определено в 1948 году.
Ну тогда пусть палестинцы, или кто они там, вернутся к состоянию 1948 года сначала.
А в каких границах признали?
А в каких границах признали?
Прям вот от Гуадианы до Балеарского и признали.
Ну а что? По-моему, всё логично.
Не, а чего? Признали? Признали. Открывайте посольство.
[QUOTE] взял бы десятка два самых отбитых боевиков из своих тюрем и отправил бы в Мадрид в качестве ПОСЛОВ ПАЛЕСТИНЫ.[/QUOT]
А это хороший ход, хотелось бы на это посмотреть ))).
А это хороший ход, хотелось бы на это посмотреть ))).
одна загвоздка: и открытие дипмиссии, и послов надо согласовывать
Согласуют за нефиг делать. Само руководство ХАМАС представит этих боевиков как "самых пламенных борцов за Палестину" и самых достойных стать первыми посланниками этого "государства". И разве посмеют в Испании отказаться признать столь выдающиеся заслуги таких дипломатов?!
И разве посмеют в Испании
Само руководство ХАМАС представит этих боевиков
А с каких это пор "Хамас" является международно признанной палестинской властью?
А с каких это пор "Хамас" является международно признанной палестинской властью?
Красиво стелит эта депутатка, но понятно ведь, что это просто ответный шаг, а не настоящая обеспокоенность "самобытностью" и "самоопределением" условной Каталонии, Галисии и т. д. Пусть покажет на карте Испании Бильбао - лишь потом поверю её словам.
А можно я покажу бильбао?
А можно я покажу бильбао?
Бильбао можно! Это Келдыша нельзя:
307. Ванька с Манькой на съезде партии.
- Манька, хошь, Келдыша покажу?
- Ты что, Вань, - дома, дома!
307. Ванька с Манькой на съезде партии.
- Манька, хошь, Келдыша покажу?
- Ты что, Вань, - дома, дома!
Мне было бы интересно послушать аргументы против признания государства Палестина от противников такого шага. Без срача и без наездов. Просто коротко - чем именно такой шаг ухудшит ситуацию, какие проблемы добавит Израилю?
Мне было бы интересно послушать аргументы против признания государства Палестина от противников такого шага
Просто коротко - чем именно такой шаг ухудшит ситуацию, какие проблемы добавит Израилю?
2. В случае признания ихнего фейкового бандитского государства в конце концов Израилю прийдется обьявить палесам войну и добомбить до нормы.
Нет нации "палестинцы". Это то же самое, что "народ Донбасса".
Ситуацию он может и не ухудшит, но точно не улучшит.
Мне было бы интересно послушать аргументы против признания государства Палестина от противников такого шага.
Просто коротко - чем именно такой шаг ухудшит ситуацию, какие проблемы добавит Израилю?
Вот вам пример - Польша, в ответ на нападение на своих пограничников мигрантами со стороны РБ, начинает утюжить танками Брест.
По второму пункту - разве Израилю будет не проще вести военные действия против признанного государства и тем самым выйти из трудной ситуации, когда граница между тем же Хамас и мирными жителями размыта, что вызывает обвинения со стороны мирового сообщества?
Например, теракт октября 2023 в таком случае был бы прямой военной агрессией одной страны против другой со всеми вытекающими последствиями для Палестины.
Например, теракт октября 2023 в таком случае был бы прямой военной агрессией одной страны против другой со всеми вытекающими последствиями для Палестины.
Нет нации "палестинцы". Это то же самое, что "народ Донбасса".
По второму пункту - разве Израилю будет не проще вести военные действия против признанного государства
Например, теракт октября 2023 в таком случае был бы прямой военной агрессией одной страны против другой
Вы логику признавателей не понимаете? В октябре 2023 никакой Палестины ещё не было, ЭТОДРУГОЕ.
Операция по уничтожению боевиков автоматически превращается в военную агрессию против государства "Х".Вот вам пример - Польша, в ответ на нападение на своих пограничников мигрантами со стороны РБ, начинает утюжить танками Брест.
С хреналь? Казус белли у вас что? "Дануконечно" (с)Вы логику признавателей не понимаете? В октябре 2023 никакой Палестины ещё не было, ЭТОДРУГОЕ.
Ситуацию он может и не ухудшит, но точно не улучшит.
1. Создание признанного государства Палестина с признанными границами.
2. Текущая ситуация - анклав с неопределенным статусом без контроля Израиля над ним.
3. Включение этой территории в состав Израиля
Это спорный вопрос - само понятие «нация» - это лишь конструкт социального консенсуса.
Извините, неправильно вас понял изначально.
Разумеется я рассуждаю с позиции если бы в октябре 2023 года было признанное государство Палестина.
Вы просили привести аргументы. Оказалось, цель была просто поспорить. Извините, неправильно вас понял изначально.
Признаное кем? Они сами свои границы не понимают. Ну прямо как кацапня сейчас (мало им Украины, так эти обезьяны еще и на Балтике воду мутить начали).
Разумеется я рассуждаю с позиции если бы в октябре 2023 года было признанное государство Палестина.
Я не готов рассуждать проблематику и последствия смены пола в пенсионном возрасте, простите.
Ситуация - здесь и сейчас.
А признали бы его потому что оно реально было бы государством? А оно напало бы если бы было бы государством бы?Я не готов рассуждать проблематику и последствия смены пола в пенсионном возрасте, простите.Ситуация - здесь и сейчас.
Нет нации "палестинцы".
А какой вариант на ваш взгляд улучшит
Плестина сейчас это Западный берег Иордана + Сектор Газа. Хамас в Секторе Газа, на Западном берегу их любят едва ли чуть больше(а может и меньше) чем Израиль. В случаи признания государства получается война со всей Палестиной.
когда будет нормальная конституция
И, главное, сколько лет полагается за попытку написать Конституцию, скажем, Хайфы или Приморского Края?
Простите, а Конституция до образования государства это Конституция ЧЕГО
И, главное, сколько лет полагается за попытку написать Конституцию, скажем, Хайфы или Приморского Края?
Кстати, а почему же ООН не признало государствами все эти ДНР и ЛНР? Что за дискриминация?
Нет нации "палестинцы". Это то же самое, что "народ Донбасса".
Мне было бы интересно послушать аргументы против признания государства Палестина от противников такого шага. Без срача и без наездов. Просто коротко - чем именно такой шаг ухудшит ситуацию, какие проблемы добавит Израилю?
Без срача - хочешь получить свою державу? - устрой такой теракт как 7 октября.
Простая логика, которую никак нельзя поддерживать
Простая логика, которую никак нельзя поддерживать
его ближайшими союзниками.
когда будет нормальная конституция [...] Вот тогда можно разговаривать о признании чего либо.
И, главное, сколько лет полагается за попытку написать Конституцию, скажем, Хайфы или Приморского Края?
А причем тут город территории Израиля? Хайфу кто то из стран ООН признал государством ?
Так что в начале-то? Признание или Конституция?
устрой такой теракт как 7 октября
Я слышал от людей, что, поскольку и украинцы, и россияне частенько относятся к жителям Донбасса как к людям второго сорта, там формируется запрос на то, что-бы быть отдельно и от тех, и от других. Пройдет еще совсем немного такой жизни, вот и получим народ Донбаса.
:)Так что в начале-то? Признание или Конституция?
Я слышал от людей, что, поскольку и украинцы, и россияне частенько относятся к жителям Донбасса как к людям второго сорта, там формируется запрос на то, что-бы быть отдельно и от тех, и от других. Пройдет еще совсем немного такой жизни, вот и получим народ Донбаса.
Создание чего либо похожего на государство
Конституция и все, что я перечислил. А уже потом признание.
На территории другого, уже существующего на этот момент государства, да?
Вот я и спрашиваю - сколько в Хайфе дадут за сепаратизм. Ну или в Осло.
Хотите перейти в практическую и точную плоскость, ответьте мне на заданный вопрос, ОК?
И хотя бы для точности, озвучьте свою точку зрения, ну чтобы понимать ваши спичи, которые схожи с обыкновенной софистикой...
И, главное, сколько лет полагается за попытку написать Конституцию, скажем, Хайфы или Приморского Края?
Т.е. конституции без государства они вполне себе существуют. Внезапно.
И тем ни менее конституция республики Карелия или Татарстана вполне себе существуют
Т.е. конституции без государства они вполне себе существуют.
Ну во первых, не просветите меня, в каких границах некоторые страны признали Палестину?
Израилем и его ближайшими союзниками.
Нет, конечно. Я не признавал и не признаю Палестину как государство. Спрашивайте тех, кто признавал. Однако я понимаю, куда вы клоните этим вопросом, и в качестве ответа предлагаю встречный - покажите на карте в том регионе территории, не относящиеся НИ К ОДНОМУ государству.
Если нет, то ваши встречные вопросы идут полем
Контурных карт у меня есть. Подарить?
ять.
Как написанное там противоречит тому, что она является коснтитуцией своего региона?
Ну вы откройте ПЕРВУЮ ЖЕ статью Республики Карелия, а?
Ну что за привычка обсуждать то, что не читал?
А как вы думаете, как народы появляются? Если есть достаточно людей, которые считают себя палестинцами, так есть и народ. Даже если его пол века назад не было. Кстати, то же и с Донбассом. Я слышал от людей, что, поскольку и украинцы, и россияне частенько относятся к жителям Донбасса как к людям второго сорта, там формируется запрос на то, что-бы быть отдельно и от тех, и от других. Пройдет еще совсем немного такой жизни, вот и получим народ Донбаса.
Ну вы откройте ПЕРВУЮ ЖЕ статью Республики Карелия, а?
"Граница территории Республики Карелия не может быть изменена без согласия населения Республики Карелия, выраженного путем референдума".
И?
Вы: Т.е. конституции без государства
Реальность: Республика Карелия есть республика (государство) в составе Российской Федерации с республиканской формой правления.
покажите на карте в том регионе территории, не относящиеся НИ К ОДНОМУ государству
Вы что, издеваетесь? Это _третья_.
Ну хорошо, оставить в покое РФ. Там все ненастоящее. А как будем поступать с конституцией штата Флорида? Или Аляски?
Третья просто наглядно демонстрируем почему это все же самостоятельная конституция отдельной республики
Так я напомню: вы пытались представить её как Конституцию БЕЗ государства. Тогда как госудраство, причём конкретное, там упоминается СРАЗУ.
А как будем поступать с конституцией штата Флорида?
Чутка на запад. В международных водах
То есть первая глава явно определяет НЕ самостоятельность
откроем словарь Мэриам Вебстер и прочитаем определение слова state.
Так где тут Самостоятельное Государство?
Небинарным пора уже определиться, кто они конкретно.
Полуторные (онанизм со зрителем/болельщиком).
Тернарные (секс только втроём).
И прочие варианты.
Полуторные (онанизм со зрителем/болельщиком).
Тернарные (секс только втроём).
И прочие варианты.
То есть группа малолетних, оккупировавшая песочницу, может требовать признать себя государством?
А! Политически организованная! Ну, раздать всем по чупачупсу.
А! Политически организованная! Ну, раздать всем по чупачупсу.
То есть группа малолетних, оккупировавшая песочницу, может требовать признать себя государством?
Как раз и конституция не нужна, бумагу экономим.
: a politically organized body of people usually occupying a definite territory
Так где тут Самостоятельное Государство?
А прямо в следующей строке.
Так где тут Самостоятельное Государство?
А прямо в следующей строке.
Скорее всего не могут. А вот написать свою конституцию, которую ратифицируют - как оказалось вполне. Но отдельным государством они при этом не становятся.
Я слышал от людей, что, поскольку и украинцы, и россияне частенько относятся к жителям Донбасса как к людям второго сорта, там формируется запрос на то, что-бы быть отдельно и от тех, и от других. Пройдет еще совсем немного такой жизни, вот и получим народ Донбаса.
Признание государства Палестина подразумевает вывод войск с его территории. Дальше объяснять надо?
Без срача - хочешь получить свою державу? - устрой такой теракт как 7 октября.Простая логика, которую никак нельзя поддерживать
1. Непризнанный анклав как сейчас
2. Присоединение этих территорий к Израилю
Какой вариант лучше?
Так может эти люди не народ, а меньшинство какое типа ГГБТ или небинарных?
А что ты присоединять собрался если оно уже часть Израиля?
Вполне себе народ - потомки семитов, как и евреи. Адин нарот, как говорится. Мышебратья.
Да, в чем проблема?
Силами обороны и ракетчиками?
И ими тоже.
А что ты присоединять собрался если оно уже часть Израиля?
Ну вот к мышебратьям на болота пусть и едут Тем более повадки у них такие же.
Поблема в том, что оставлять дурдом без санитаров опасно
Но ведь в таком случае и теракт Хамаса был бы вполне явным актом агрессии одного государства против другого, что скорее всего дало бы Израилю большую поддержку со стороны других стран - по аналогии с Украиной. Нет?
Кому опасно?
Я ничего присоединять не собираюсь. И оно далеко не часть Израиля.
Евреи? Ну пусть идут - там и еврейский автономный округ есть.
Я так и думал - весь ваш великий план "сначала то, потом это" раскалывается одним простым вопросом уровня примерно классной работы по геграфии в пятом классе.Контурных карт у меня есть. Подарить?
Я еще раз прошу прощения (в интернете, в общении фейс ту фейс я не такой сдержанный, при общении с такими как вы, то ли с идиотами, то ли с тролями), но вам сколько ссылок на карты (живем таки в 21 веке, если вы не забыли) нужно предоставить и каких исторических периодов? В любом случае, либо мы общаемся четко и по делу, либо проследуйте курсом военного российского корабля.
ЗЫ. Впрочем, проверим знание контурных карт и политической карты мира, а также ситуационную осведомленность. Территория Газа считается окупированной/анексированной/серой зоной с точки зрения Израиля и к какому государству по ВАШИМ контурным картам эти земли относятся?
Вы что, издеваетесь? Это _третья_. И вот:Вы: Т.е. конституции без государстваРеальность: Республика Карелия есть республика (государство) в составе Российской Федерации с республиканской формой правления.
: a politically organized body of people usually occupying a definite territoryТак где тут Самостоятельное Государство?А прямо в следующей строке.
Да, в чем проблема?
То есть в течении трёх-пяти лет может появится госудраство, например, "женская исправительная колония #5"?
Австралия вышла из чата.
Вы анектод про сарай и дрова знаете? Это именно тот случай! Не самостоятельное государство = колония
У Кареллии есть все признаки ГОСУДАРСТВА ?
(Ну кроме конституции)
Я прошу прощения, но вы уже ответили на мой вопрос?
Я вам точно так же могу задать вопрос, например "Какой объём земного шара" и смело посылать вас вбуй при ЛЮБОМ ответе потому что точного ответа не существует.
В любом случае, либо мы общаемся четко и по делу
Территория Газа считается окупированной/анексированной/серой зоной с точки зрения Израиля и к какому государству по ВАШИМ контурным картам эти земли относятся?
А ничего, что это в том разговоре НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ? Она не ничейная, эта территория, в этом суть.
А какой вариант на ваш взгляд улучшит:1. Создание признанного государства Палестина с признанными границами. 2. Текущая ситуация - анклав с неопределенным статусом без контроля Израиля над ним. 3. Включение этой территории в состав Израиля
Ну, твоего мнения Израиль и не спрашивает. Кстати, а что же там за государство если не Израиль?
ИМХО, единственный рабочий сейчас вариант: автономия в составе Израиля, с самоуправлением, но без независимых от Израиля силовых органов.
Ответа на него нет, и не только у меня, а и у самой Испании, потому что им пох на границы, им главное было признать.
Я вам точно так же могу задать вопрос, например "Какой объём земного шара" и смело посылать вас вбуй при ЛЮБОМ ответе потому что точного ответа не существует.
"Ещё через полчаса он их нашёл".
А ничего, что это в том разговоре НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ? Она не ничейная, эта территория, в этом суть.
Интересно, но я так понимаю в среднем у палестинцев рождаемость выше чем у евреев, не грозит ли это тем, что через 30-50 лет их будет банально большинство в Израиле?
Ну то есть Флорида - это колония... кого?
Правда? И какие погоны у карельской армии?
У вас уже пятница началась или вы не поняли, что пишите этот вопрос ЦИТИРУЯ КОНСТИТУЦИЮ КАРЕЛИИ?
Позволите себе подобное еще раз, и в ответах вам я тоже стесняться не буду ни в тролинге, ни в сарказме, ни в издевке
Ну вот не знаете и не нужно. А у Флориды есть отдельная конституция
Обратите внимание, например на статью 2,6,7.8 - повеселил, 11.2 - это скорее грустно и насквозь лживо!
Ну как же, ты же сам сказал - там один дурдом. От моря и до реки.
Интересно, но я так понимаю в среднем у палестинцев рождаемость выше чем у евреев, не грозит ли это тем, что через 30-50 лет их будет банально большинство в Израиле?
Да, в чем проблема?
Хорошо. Вариант с признанием отпадает. Остается два варианта (если я ничего не упустил):1. Непризнанный анклав как сейчас2. Присоединение этих территорий к ИзраилюКакой вариант лучше?
ля, крыс, опять ты чтоль?
Да он удолбан....
Это причина, почему нельзя превращать еврейское государство Израиль в федерацию Израиля и Палестины, а придется четко разграничивать права и обязанности жителей Израиля и жителей Палестины. Балтийские страны, кстати, имеют такие же проблемы с русским населением и решают их относительно хорошо, но не идеально.
Если не платить социалку и заставить работать то не будет
уже писал твоему идеологическому собрату Добролюбу про главный признак идиотизма, - повторение одних и тех же действий в надежде на другой результат.
Есть еще уйгурский вариант. Он наилучший. Правда, прогрессивное мировое сообщество, в лице таких как ты, не оценит...
Они не опасны 🙃
ля, крыс, опять ты чтоль?
На текущий момент беседа прерывается
То есть апартеид на ваш взгляд - решение вопроса?
Выделение Палестины в отдельное государство - это создание по соседству государства, которое будет нападать на Израиль постоянно и война будет идти, пока оно не будет уничтожено.
Другое дело, возможно, удастся создать государство Палестина через сколько-то лет на мирной основе, из автономии, но это уже просто мечты.
Так у них уже был шанс построить государство, ничего не получилось. Братья-арабы тоже помогли - аннексировали часть территорий.
А если Израиль признает государство Палестину он сможет проводить там СВО? Или операцию " Принуждение к миру"
В том и дело, что менее всего признание государства "Палестина" выгодно именно тем, кто типа руководит объектом признания.
Так что, я давно за это выступаю. Вопрос лишь в административных границах новообразования.
Так что, я давно за это выступаю. Вопрос лишь в административных границах новообразования.
новообразования
О том и речь. И проблема новообразования как раз в том, чио его невозможно удалить, пока его нет.
У вас диагност плохой. Уже и метастазы поползли. Пора удалять и прижигать.
В том и дело, что менее всего признание государства "Палестина" выгодно именно тем, кто типа руководит объектом признания.Так что, я давно за это выступаю. Вопрос лишь в административных границах новообразования.
У вас диагност плохой.
Вина в происходящем сейчас, безусловно, на Израиле - это Израиль дотянул ситуацию до такой стадии, кто возможны лишь те действия, которые он сейчас предпринимает. Не только Израиль виноват, конечно, но он прогнулся и позволил дотянуть до такого.
По-моему, всё логично.
Или, чаще, жопой... 😄
сердцем. Или, чаще, жопой
Настоящий гуманист принимает решения сердцем.
Для настоящей ситуации более чем подходит. В отличие от фальшивых псевдогуманистических догм.
Жесты с обоих сторон заметные, но ничего не решают. Однако если Израиль ограничит въезд испанцам или наложит на них санкции они не заметят. А наоборот?
А наоборот Италия порадуется. 😄
Жесты с обоих сторон заметные, но ничего не решают. Однако если Израиль ограничит въезд испанцам или наложит на них санкции они не заметят. А наоборот?
Я живу в ЕС, имею гражданство ЕС, в Испании был несколько раз, но мне глубоко до лампочки, если мне дадут пожизненный запрет на въезд в Испанию. "Почему-то" без малейших неудобств я проживу без Испании.
с нынешней политикой Биби Израиль рискует потерять основных союзников в ЕС (будет доброжелательное партнёрство наравне с Катаром).
с нынешней политикой Биби Израиль рискует потерять основных союзников в ЕС.
А наоборот?
Повторяйте эту мантру про всех подряд, кто не приветствует политику Биби - решит все проблемы.
нужно поддержать на правительственном уровне сепаратизм в Европе, чтобы положить конец шенгенскому безвизу (Ксюша реально расстроится)
Это пять! Так и надо! )
Вы не понимаете - это другое!
Единственная с яйцами.
Израиль должен признать государство Каталония
и Страны Басков с Гасконью.
с Гасконью
нет
но подумала.
но подумала.
А сборная Гибралтара играет в чемпионате Европы, проводимом УЕФА.
а где она тренируется? на лётном поле между рейсами?
вице-президентка Испании Йоланда Диас
Йоланда Диас является вице-президентом правительства Испании (vicepresidente del gobierno), а если ещё точнее, то вторым вице-президентом правительства Испании.
Кнессета Шаррен Хаскель
А вот ща обидно было! Со всеми ухищрениями - knesset.gov.il/ErrorPage.html...
Ой-вэй, ну еще б оно вам это не показало! 😄) Но по ощущениям это не чебурнет, а сам сайт только для внутреннего потребления...
Спасибо за картинку!
Спасибо за картинку!
Она старший сержант. Как бы ты не стал
Ходи туда-сюда.
25 лет назад, когда только стал аспирантом, соседней лабой рулила профессор, очень похожая на эту MP, израильтянка. Когда она проходила мимо, я что-то похожее таким же аспирантам заметил (я еще из России недавно приехал), думая, что она тоже аспирантка. Мне было сказано "осторжнее, она тебя может пристрелить из Uzi".
Ну тогда уж логично вглядело бы требование Израиля к России признать независимость Ичкерии и Сибирскую Республику. А также независимость Крыма
с россеей Израиль дружит
А также независимость Крыма
с россеей Израиль дружит
А также независимость Крыма
Сфигали?
Это часть Украины
Тут же вопрос как раз в том чтобы оккупантов позлить.
От кого?
Как ни крути - "референдум" о "присоединении к России" опирался на то что якобы Крым законно сначала отделился от Украины и был независимым
был независимым
Ну тогда уж логично вглядело бы требование Израиля к России признать независимость Ичкерии и Сибирскую Республику. А также независимость Крыма
с россеей Израиль дружит
Нет.
Нет.
якобы Крым законно сначала отделился от Украины и был независимым
был независимым
автономным.
автономным.
Украина независима
РФ суверенна
Союз нерушимый
референдум
Не, физически какое-то подобие референдума наверняка было, я в этом не сомневаюсь, что насчет документально?
На сайте ЦИК роисси он не упоминается. На сайте ЦИК АРК - тоже.
Не, есть какое-то упоминание со смешной итоговой цифрой, но где документы? Документами я считаю таблички с результатами хотя бы по округам, с явкой, значениями "за то", "за это", "испорченных", "незасчитанных", и т.д. Примерно, как на картинке.
Увидеть информацию по УИК я, конечно, не надеялся, но нет вообще ничего, связанного с этим историческим событием, это как?
Боже Царя Храни
нет вообще ничего, связанного с этим историческим событием, это как?
Буквально вчера
Сомневаюсь, что сейчас вообще достучусь до этих сайтов даже через ВПН.
PS: таблички не надо, понятно все, но я писал абсолютно серьезно.
Но отделился-то он незаконно.
И про Конституцию Украины я в курсе - сам здесь цитировал.
Речь я не про прошлые дела веду - а про нынешнее состояние.
А он вообще был?
Не, физически какое-то подобие референдума наверняка было
Не, физически какое-то подобие референдума наверняка было
Вывод простой: ЕС провести референдум в Кёнигсберге. А ещё открыть военторги местным шахтёрам, которым не дают читать Канта на родном языке.
ЕС провести референдум в Кёнигсберге
Раздачу паспортов.
с россеей Израиль дружит
Нет.
Биби Путину глаз не выклюет...
В Думе и правительстве не сработало. Там почти у всех паспорта недружественных стран (или самих, или близких родственников).
Not any more.
Cпойлер
В Думе и правительстве не сработало. Там почти у всех
А Гренаду, Севилью, Кастилию и Леон признать под маврами? Точнее все, что не входит в самостоятельные государства, т.е. Каталонию, Страну Басков, Галисию, Андалусию, Арагон, Балеарские и Канарские острова.
А Гренаду, Севилью, Кастилию и Леон признать под маврами? Точнее все, что не входит в самостоятельные государства, т.е. Каталонию, Страну Басков, Галисию, Андалусию, Арагон, Балеарские и Канарские острова.
А Гренаду, Севилью, Кастилию и Леон признать под маврами? Точнее все, что не входит в самостоятельные государства, т.е. Каталонию, Страну Басков, Галисию, Андалусию, Арагон, Балеарские и Канарские острова.
Но Испании некогда - надо бороться за счастье ХАМАСа в Газе.
From the Ebro to the sea Catalunya will be free!
Пора восстанавливать римскую империю!
Вот взять ЕС — римское право, латиница, республики? Деньги единые, таможенное пространство, сандалии? Хотя нет, в сандалиях не все. Особенно зимой в Швеции. Но главное-то, главное — восстановили. Даже Дакия с Далмацией вернулись в лоно. Экслер вон из Иберии фабулы пишет
Постойте, а разве она уже не?Вот взять ЕС — римское право, латиница, республики? Деньги единые, таможенное пространство, сандалии? Хотя нет, в сандалиях не все. Особенно зимой в Швеции. Но главное-то, главное — восстановили. Даже Дакия с Далмацией вернулись в лоно. Экслер вон из Иберии фабулы пишет
